シティタワーズ東京ベイ

>>29952 匿名さん
商業施設の運営実績で言えば、三井に勝てないだろうね。でもそれだけで成功確率を論じることには無理があるよ。
これからは新築マンション供給も限られて収益源がオフィス関連に偏ってくるのがスミフの現状。今まで弱かった商業施設運営を強くしなければならない状況。これまでとは明らかに違う姿勢で攻勢をかけてくるかもよ。ららぽーと飽きたなぁ、って人もいるしね。

主観的な予想だけど、オリンピック不況や供給過剰も考慮した10年後売却下限価格は以下になると見てる。

商業施設が以下だったら。
晴美トリトン 坪200
東雲イオン 坪230
ダイバーシティ 坪260
豊洲ららぽーと 坪280

個人的には東雲イオンレベルは死守されると見込んで買いました。

賃貸と変わらないのでリスクもないですしね。
唯一心配なのがミサイルと地震くらいかな。

スミフの収益源はもともとオフィスで絶好調。商業を強くしないといけない状況でもなんでもない。

>>29953 有明王子さん
豊洲ららぽーとを遥かに超える商業施設を期待はしてます。

スミフが良い意味でやらかした、さすが風雲児。
と言われる事を期待してます。

オフィスやマンション販売のスタンスや文化に固執しているようでは無理だと思うのでかなり苦しいとは思いますが、、、

>>29951
おいおい、商業のコンセプトについて話す気がないなら、始めからそう言えよ。
凝り固まってるとよく言うが、人の話を聞かずに自分の言いたいことだけに凝り固まってるのは、君のほうじゃないのか。

ポジの大事な求人広告までバッサリ切り捨てちゃって。。ポジさん可哀そう。
お花畑の妄想したければ自由にどうぞ。もうジャマはしないから。

>>29955 匿名さん
働き方の多様性ってご存知ですか？
今、オフィスを小さくして家で仕事をするスタイルが徐々に拡がってるよ。そんな状況なのに、今後数十年オフィス事業だけで食っていこうとする上場企業あるかなぁ。

>>29954 匿名さん
10年後坪230で良いなら売ってくれないですか？階数と向きを教えてください。m(_ _)m

オフィス需要が減るから商業に移行とか安直すぎ

東京はとにかくホールが足りない。
大規模な国際会議、展示会向けのホール。
ホール運営に実績のある住友が、ホールと商業とマンションを一体化させる企画。
ららぽーとプラスマンションとは別のコンセプトだと思う。

>>29914 ご近所さん
予想が当たるか？
2年後の答え合わせが楽しみですね。

>>29961
ホールはビジネスビルとの一体化でないとシナジー出ないよ

>29961
それは以前から指摘されてるところだよね。
分かりやすく言うと、国際陸上やサッカーでも埼玉横浜大阪に取られまくり。
これは都民目線だと由々しき問題。

ただ都内に国際規模に耐えうるホールや競技場が必要って話と、
住民目線で生活動線にその施設が必要か？ってのは全く別の話。

ポジさんは、ビジネスチャーンス！と叫び、
ネガさんは、そんなもんいらねー、街の発展や生活利便性には全く関与しないだろ！？ってのがスレの流れ。

例えば新豊洲のフットサル場やライブ会場。
ラジオ聞いてると豊洲ＰＩＴと聞かない日はないぐらい日々ライブが行われてるし、
そこそこ成功の部類って噂は耳にする。

ただ、周辺に商売できるような土地建物は皆無だし、
果たしてワンダフル住民にメリットか？って考えるとちょっと疑問ではある。

もちろん人の往来は街全体として重要ではあるし、
ついでにららぽーと寄ったりする人も全くゼロではないだろうけど・・・

>>29954 匿名さん

東雲イオンはないでしょう…。
あれは専門店も少な過ぎてモールとは呼べませんよ。
SUNAMO 坪245でどうでしょうか？

>>29961 マンション検討中さん

ホールが不足しているのはわかるけど、何もマンションと一体化させる必要はないわ。イベント、何かのライブやコンサート、住民にとってみたら様々なオタが集って大騒ぎする施設は近くに無い方が良いもの。

そう、有明って一つ一つの建物が大きいから、移動に時間がかかり小回りが利かなくて、不便だなと思ってしまう。

そう。それが現在。
で、これからは、160店舗が一つの建物で済んでしまう。すげー便利になる。

しかも、高級モール。
街の雰囲気がガラリと変わり、便利でお洒落な街になる。

有明のオフィス。

こういうのもある

大学もある

>>29969 匿名さん
駐車場横の空地も予定通り商業棟が出来れば300店舗かな？

このマンションに住んでる人からは近くていいかもしれないけど、それ以外の人からは遠く感じるねぇ。

>>29975 匿名希望さん

栃木の人から見ても、やはり遠く見えてしまう。

ええやん。
高級モールに160店舗ができる。
1つの建物で全てのものが揃う便利さ、それが有明にも来るってこと。

＞＞29972: 匿名さん

こういうのって何だよ

>>29976 匿名さん
こういう他の地名を取り上げるのはあまりよくないよね。
既存のインフラがオリンピックで活性化するだけでも、有明に来やすくなる。それに加えてBRTも出来ればさらに活性化されるね。
今は残念ながら都心からは遠く感じるけどねー

>>29979 有明王子さん

遠い？
銀座からも10分くらいだよね。

いつも銀座にいるのか？
まあ、埋立地の人たちは銀座に近いことくらいしか取り得がないもんな。

湾岸を埋立地呼ばわりする人たちは、明らかに検討者ではありませんよね。
いったい何をしにここに来ているのですか？

>>29981 匿名さん

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1867.html?sp

まあ、昼もマンションうろうろしてる人確かに多いやね。
住友さん、商業施設は昭和のサラリーマン意識しないほうが良いかも。

銀座のダンヒルハウスすごく良いけど、少々狭いから、ダンヒルハウス有明1万平米で、商談とか一人作業とかできて、バーバー、スパ、プールバー、バイク整備

単に買えない人の妬みでは？（笑）
さっさと千葉か埼玉に行けば良いのに。

>>29984 口コミ知りたいさん

地域に関して貶めるような発言をするのはコンプレックスの裏側し。
貴方も同じレベルの人間だよ。

千葉も埼玉も良い物件沢山あるよね。勤務先がその地域で永住目的なら、ほんとお買い得だよー。
有明はまだまだ新築物件が供給されるから資金が厳しい人はもう少し待ってみれば？パンダ部屋にトライすれば良い部屋買えるかもよ。スミフが欲しければ、待つことはお勧めできないかな。

>>29986 有明王子さん
ダイワとブリリアで終わりじゃないの？

ディファ跡もあるな。

>>29988 マンション検討中さん
いつ頃ですか？デベロッパーはどこ？

>>29974 匿名さん
船橋ららぽーとみたいに発展すると良いね

↑買えないとこうなるよ。
さっさと千葉や埼玉に行けば良いのに（笑）
良い物件あるよ。

有明は高級モールができるよ。
１６０店舗。

>>29989 マンション検討中さん

ディファ跡は東武不動産。
商業、マンションどちらになるか不明だがマンションかもな。駅近だから相当強気だろうね。

東京ファッションタウンの二の舞か？

有明は汐留と並んで大規模街づくりの失敗例になりそう

>>29995 マンション検討中さん
失敗をお祈りするのにわざわざここに書き込む必要もないんじゃないかなぁ？成功が約束されてるビジネスなんてない。

ビッグサイトの南側は使い道決まってますか？あの辺も広がって来ればかなりの街になりそうですね。

>>29995 マンション検討中さん

汐留はオフィス街。
有明は住宅団地

>>29995 マンション検討中さん
高級モールにしようとしてもテナントが集まりません。
必然的に激安の倉庫型の店にするしかなくなる。

商業が成功するか失敗するかは、マンションの価値に直接ひびくのでとても大事なことです。
なにしろ複合一体開発なんですから。

「東京ファッションタウンは東京都が24.6％出資する第三セクター。
有明の臨海副都心地区にファッションビジネスの一大拠点を形成し、
ファッション関連産業の活性化と企業力の強化を図るため開業した。」

有明をファッションの一大拠点にする計画があったんだね。
実現してたら凄かったな。

交通利便性が悪い地域で高級商業施設は
無理がある。

それとりんかい線やゆりかもめとかの三セク路線の画像無理ポジはいらないからね。JRかメトロ、せめて都営や私鉄の画像をお願いします。

観光地として、確立したお台場ですらあの惨状。豊洲とお台場に挟まれた立地では成功はまず無理かと。

青海の方には、かつてオシャレなインテリアデザイン関係の会社が、SOHO的な感じで作られていた時代がありましたが、いずれも青山や広尾に転居してしまいました。
50代以上のおじさんおばさんには、有明周辺は、一度開発が終わった街というイメージがあります。
オリンピックで救済するのかな？みたいに思っています。

ファッションタウンですら計画倒れになってる場所に、高級モールとか無理もいいとこ。常識で考えれば分かるでしょ。

有明の東京ファッションタウンは設立時から業績が悪く、
毎年大幅赤字を計上するなど債務超過が続き、2005年3月、
東京地方裁判所に民事再生法の適用を申請した。
負債総額は約898億円であった。

中々難しい土地柄のようだ。

ところで、住民の立場でなく、商業店舗運営に関わられている方にお尋ねしたいのですが、ここにぜひ出店したいという企業はおられますか？

>>30003 匿名さん

なんでそんなに必死なの。
その書き込み何十回見たか分かんないくらい。

それでもペタペタくんの書き込みよりはずっと少ないけどね。

>>30004 匿名さん

今は黒字ですけどね。

ビッグサイトに吸収されたから。

ここを都内によくある
商業隣接タワマン！→値上がり
ということはほぼないだろう

それは商業施設が過去に失敗しており、今回は住友主体の開発で成功の見込みが少ないこと。
スミフの値付けがすでに商業施設の大成功を含んだ価格設定をしていること

交通利便性が改善される見込みがないこと。
この三点だね

毎年赤字で900億もの負債を払いきれずに倒産　というのは確かにひどい。

>>29997
元々は台場が商業エリア、有明が住宅エリアっていう副都心計画だったと思う。
都博以降、計画もコンセプトも二転三転してるのがこのエリア。
五輪のドサクサと景気の良い間に一気に仕上げて欲しいと思ってたけど、どうなることやら・・・

二転三転している間に、住宅地としてもオフィス街・商業エリアとしても、豊洲に追い抜かれてしまったのが残念。

とりあえず、オリンピック終了までは問題なく大丈夫ですよ。

有明アリーナの目の前に出店したいブランドなんて、山ほどありますよ。

少なくともハイブランド、スポーツブランドは、こぞって押し寄せるでしょう。

外貨を集中的に稼ぐには絶好の場ですから。ちょっと考えればわかることです。


オリンピック後は、いろいろありそうですけどね。

お台場だって今でこそ、ですが、ダイバーシティ来る前はやばかったですから。

ここのスレへの投稿、すでに3万件突発！
ネガ達の必死のお陰だな。これからも昼夜問わず頑張れ！

>>30014
五輪まではって、もう二年しかないじゃんｗ
短期でハメるんだったらそれでもいいけど、実需や長期筋は即死じゃんｗ
ま、相場も上がり過ぎてるし、その辺りの不透明感が増してるんだろうけどね。

>>30005 匿名希望さん

当たり前ですけど条件次第です。
人はある程度近くまで集まりますから、固定賃料、店舗配置、売上歩率、あとは従業員用の交通手段（シャトルバス等）次第ですよ。

住友が何としても呼びたい店舗なら、こういった条件もかなり緩めにしてくるでしょう。

このサイトで展覧会の客は商業には来ないとか決め付けるコメントがありますが、それは貴方達が決める事ではなく魅力ある店舗で構成されているか次第で顧客が判断することです。
自分の店なら近くで回遊している人々を呼び込めるという会社に採算取れそうな賃貸条件が提示されれば出店するものです。

まあ先のことは誰にも分からないから、前例は大事だよね。
有明は過去の失敗をバネにして欲しい所。

ごめん、意味わかんないっす。

2年半後に開業なのは、当初からの予定でしょ？

とりあえず、スタート時点での心配は無用だってことです。

タワマン、低層含めて、2021ごろまでにあと４～５棟は建つわけですから。

今の有明のイメージで語っても、ただの想像力の欠如かと。

あと、ＴＦＴを引き合いにだしても。。ブリリアマーレすら建っていない有明の

話をしても意味がないっすよね。

そういや今、大和が駅前にホテルを建てているし、商業施設隣接でホテルも建つわけですから。

そのあたりを見込んでの想像力も働かせないと。。

想像力・・

流石に押し寄せるとまで表現するのは言いすぎでは(笑)
周辺住民だけで160、或いはそれ以上の店舗数を維持するのは難しいだろうし。
まあでも、ここが竣工する頃には、有明は今の姿と同じでは無いって点は確かだよね。大体の人は想像つかないってのは仕方ない。

10年前もそう言われていたけどね。

>>30021
どれだけ想像力を働かせても豊洲に遠く及ばないんです。
多くの人にとって交通利便性の悪い街ということに変わりはありません。

>>30019
住不が想像力を働かせまくって価格乗せちゃってるからどうしようもない・・・
中古になれば妄想が剥がれて現実的な相場に寄せるだけ・・・
もちろん上がることもあるし下がることもある・・・

>>30023
豊洲がベンチマークになるのはちょっとキツいと思う。
業界関係者をして奇跡の街と呼ばれてるぐらいだからね。
三井の街造りのロールモデルになってるぐらいだし・・・

台場や豊洲の人気エリアに囲まれて相場も引っ張られるんだからいいんじゃないの？
豊洲と張り合うより港区隣接（江東区内では唯一）を売りにしたほうが面白いかもｗ
台場は隣だし、車前提にはなっちゃうけど実際に橋越えたら港区も品川区も目と鼻の先だしね。

このマンションは高速直近で環境も最悪。南側は排気ガスで窓を開けることもできない。
買うなら近隣中古の方がマシ。資産性もそちらの方が高い。

豊洲が毒州と暴露されてからは、坪単価に差は大きな差が無いどころか、賃貸にいたっては有明の方が高額契約してるってのが面白いとこだね。

>>30026 匿名さん

オリゾンの北西低層買ってください！

？？？
港区隣接の何が売りになるんですか？
煽りとかじゃなく単純な疑問です

>>30027
新築タワーどうしだと、坪100万ぐらい差をつけられてるけどね。

住宅地であり、オフィス街でもある豊洲と、
こことではかなり差があると考える方が自然でしょうな。

昼間人口の差が大きいんだよね。オフィス街があると、昼間でも人出が減らない。商業施設も飲食店も十分な利益が確保できるから出店意欲も高い。
そこが大きな差だね。

>>30023 匿名さん

俺が言ってるのは街の雰囲気の話だからね。
そもそも、豊洲と同じなることを期待してないよ。
BRTが本来のBRTとして運行できるようになれば、利便性は多少改善しそうだね。先行き不安だけど。
豊洲ってそんなに交通利便性いいかな？
有楽町線とゆりかもめしか通ってないから、どちらかというと不便なイメージだけど。そりゃ有明よりは良いだろうけどさ。

商業施設にとっては商圏人口の大きさが重要だからね。
その点、豊洲が有利なのは確か。

>>30029
半分ネタなんだから聞き流してよｗ

江戸川区との境界より中央区との境界のほうが地価が高いでしょ？
不動産ってそういうもんだしね。
見落とされがちだけど見方を変えれば有明は港区との境界なんだから、
もっと評価されてもいいというか、そういう捉え方をされる時代が来るかも・・・
っていうネタですｗ
広報的にも豊洲をライバル視するよりそっちのほうが独自性もあって効果的なんじゃないかとｗ

>>30033
有楽町線の利便性は良いでしょ。
都内の北西から南東に通っているから、どこにでも行きやすいし、乗り換えやすい。

有明の交通利便性は23区最弱クラスで
現状ここより悪いのは北綾瀬ぐらいだと思ってる。

その北綾瀬も千代田線直結になるから利便性は抜群に上がる

豊洲地区の人口は約11万(含有明)。

先行するららぽーと豊洲の顧客は他地域と比べ、
地元の比率が高いのが特徴のようなので、
有明の商業施設は豊洲地区の住人を如何に
集客できるかが大きなポイントになるそうだ。

>>30033
有明は大型トラックの通り道という点がどうあっても変えようがない

雰囲気だけならすでにTFT辺りは整備されて綺麗だと思うよ

ららぽ豊洲との食い合いは避けられそうもないってことね。

>>30037
差別化ってことでしょ？
ららぽ豊洲の成功は三井のノウハウの蓄積もあるんだろうけど、
何といってもキッザニアを呼べたことがデカい。

ここも例外なく無二のキラーコンテンツを呼べるかどうかだと思う。
それ以外はマックにうどん、GAPユニクロABCマートで十分というか仕方ない。
逆に初期の段階で上記しか呼べなかったら立地的にも2年持たない気がするｗ

地元民は嫌がるだろうし高級路線からはかけ離れるけど、
アンパンマンミュージアムなんかは破壊力あっていいと思うｗ
横浜混み過ぎだし・・・

>>30040

> アンパンマンミュージアム

高感度の大人の街はどこいった．．．

>>30038 匿名さん
南側もダイワできたらまた雰囲気変わるし、北側も競技施設と、親水公園できるよね。競技施設は住民の利便性には直接貢献
しないだろうけど。

>>30036 匿名さん
乗り換えが必要という時点でそこまで良いとは言えないような。有明が豊洲と比べて不便なのは分かってるよ。俺は予算が無限にあるなら春日・後楽園の再開発マンションほしいけど、豊洲で400超える状況ではいくらになるか分かったもんじゃない。

>>30033 匿名さん

>>30033 匿名さん
BRTも晴海止りが半分で、豊洲駅行きが1/4だと、有明行きは1/4しかないよね。
２０分に１便程度の連結バスなど今の都バスと変わらない気がします。

みなさん、よく ららぽーとを引き合いに出していますが
…

ここの商業施設を占う上で重要なのは、ヴィーナスフォートですよ。
アクセスはゆりかもめとりんかい線ですし、これまで数多くのブランドショップが出店しましたし、アウトレットは今もあります。
個人的には、ここのア○マーニのアウトレットが気に入ってました。いつ行っても客が誰もいないので、ゆつくり買い物が楽しめました。
ヴィーナスフォートは、いろいろなお店が出ては消えていきましたが、ニトリはしっかり定着していますね。
このへんがヒントになるのでは？

最新のヴィラフォン求人より

「有明プロジェクトは、200店舗が出店予定の巨大商業施設を中心に、武道館並みの８０００人収容のコンサートホールや総客室数８００室の大型ホテル、MICEを受け入れることのできる大型会議室が併設する複合商業施設です。日本初のエンターテインメント施設も複数出店予定です」

>>30044
住商隣接ってことでららぽを引き合いに出してるだけで、
デックスもアクアもヴィーナスもダイバーも全て競合でしょう。
先行の台場勢は観光地として確立してるし、ららぽはキッザニアでガッチリ固定客を掴んでる。
後発のここは相当気合入れないと早々に埋もれて終了してしまうことに変わりはない。

ららぽーとで侮れないのが三井ショッピングパークカード。
サインレスで買い物ができ、ポイントもどんどん貯まる。利用額に応じてさらにポイントがもらえたり、メンバー限定のセールもある。駐車特典もある。
コレド、ダイバーシティ、三井アウトレット、ラゾーナなどでも使える。
ここの商業施設は、どこか大手と提携する必要を強く感じる。
（私は三井関係ではありません。念のため）

＞日本初のエンターテインメント施設

お！何だろうね？
この辺りを早々にリークしてくれると販促にも繋がるんだろうけど・・・

>>30045
ビジネスホテル、人が集まらなくて求人に汲々だからね。

>>30042
JR有楽町駅8分（京葉線東京駅）で利便性が良いとは言えないのなら、それ以上だと山手線沿線と内側のメトロや都営線ぐらいでは？

りんかい線やゆりかもめって舎人ライナーぐらいの利便性とブランドだと思うよ。

ららぽーと豊洲の売上が約400億レベル。
全国ショッピングモールのランキングでは40位台くらいだから、上には上があるね。

>>30050 匿名さん

いや、だから有明が豊洲に比べて不便なのは分かってるから。3度目だよこれ書くの。
誰も豊洲より利便性が良いとか言ってないって。

>>30052
スルーしようと思ってたけど．．

「乗り換えしやすい」を「乗り換えが必要」とか、恣意的に曲解するからいろいろ指摘されるんじゃない？

りんかい線と有楽町線ならいい勝負で2流線だよ。笑

んなわけないだろ。

>>30053 匿名さん

街の姿が変わるよね。って縦の話に豊洲っていう横の話がいきなり持ち込まれてきたから、豊洲ってそんなに言うほど交通利便性高いか？って反応になったんだけどね。

>>30056
街の雰囲気はすでにTFT辺りは綺麗じゃないか。
人は少なくて閑散としているけどね

ここの商業施設も集客できなければ似たような雰囲気になるのでは？

ん？

豊洲に魅力を感じないから、有明に住みたいと思うんじゃない？

豊洲に住みたいなら、豊洲で探すでしょ。

なんでいちいち比べたがるかなぁ。

完成された街に住みたいか、これから完成していく街に住みたいか。

人それぞれでいいんではないかね。

>>30050 匿名さん
有明は住めば済むほど味が出てくる街だよね。初めは、ゆりかもめ、りんかい線なんて、ってバカにしてたけど、実際使ってみると意外と便利。イメージギャップがあるから、知名度が上がると見直される地域になってくるかもね。

>>30058 マンション検討中さん

人それぞれだと思いますが、
豊洲に魅力を感じないから有明に住みたいと思うんじゃなく、豊洲はもう高くて新築は買えないから、将来性を期待してここを検討するんじゃないの（笑）？

有明は、山手線の西側、南側に勤めてる人からすれば、通勤が楽で便利な場所だと思うけど。
全員が大丸有に勤めてるわけじゃないんだから、
豊洲が合ってる人もいるし、有明が合ってる人もいるってことでいいじゃないですか。

>>30059
それ、住めば都、ってやつだからｗ
北総線（運賃ヴァカ高）や東京モノレール沿いに住みたいと思う？
りんかい線やゆりかもめってそういう位置付けだと思うよ。
TX線が盛り上がってるのは都心主要駅直通だからでしょ？老舗の有楽町線も同様。

有明ウルトラCはJRによるりんかい線の買収と料金の均一化、これしかない。
逆にこれがないと厳しいというか残念ながらマイナー路線のままだよ。
京葉線-りんかい線-埼京線と繋がって羽田線まで実現すれば役満コースｗ

マイナー路線とかどうかなんて知らんが、今のままでも、新宿、渋谷、恵比寿、大崎方面には便利なんだから需要はあるでしょ。
あと、多少高くても通勤なら定期代出るし。

そりゃもちろん、JRがりんかい線買収して、京葉線とも直通運転になったり、値段が安くなればベストだけど。

なんで広告の内容で160店舗から200店舗に表記が変わったんだろう…。
良い意味でも悪い意味でもヒントがある気がするなぁ。

>>30063 匿名さん

いやいや、だからこそ、朝空いてて快適。
わずかな、運賃差より混まない今が良いよ。恐らく、首都圏で一番快適な路線。

恵比寿、渋谷、新宿、池袋に接続が素晴らしいのではない。それならば、あの悪名高い東急田園都市線や小田急も同じ。
それらに直通しながら、ゆったり通勤できることに他でえられない絶対的価値がある。

有楽町線ってパッとしない駅ばかりだよね。その点、りんかい線は新宿、渋谷、恵比寿と主要駅ばかりに止まる。

>>30066 匿名さん

大崎止りの方が多いけどな。

別にみんな、豊洲が高いから有明選んでるわけじゃないっすよ。笑

たぶんそう思う人は、絶対に豊洲に住んだほうがよくて。

無いことが良いと思える価値感を持ち合わせないと、豊洲一択でしょう。

どうせ共用施設無いんだから、同価格の豊洲の中低層マンション選んだら？

有明と豊洲でけなし合う必要ある？

どっちも良いとこ、悪いところあるんだから、

お互い褒めあったら？

お隣さんなんだし。

>>30062 匿名さん
そういう考えもあるよね。
北総線、モノレールと違うところは、沿線の駅周辺の開発がまだまだできること。豊洲、有明、芝浦、大崎、渋谷、東雲とかまだ開発案件残ってるよね。沿線が元気になって利用者数も増えればJRとの交渉もスムーズになるんじゃないかな。
有明はオリンピック関連施設が沢山出来るからラッキーだった。

>>30066
それは埼京線でりんかい線ではない。

>>30067 匿名さん
嘘はよくないな。
半分以上直通だし
通勤時間帯なんか8割以上直通。

3千億以上の負債を抱えているりんかい線はJRが買収しても、運賃は今のままだよ。
借金を完済するまでは・・

運賃は安くなる可能性高いのでは？

高級モールもできて、エンターテイメント施設もできる。
これ、相当値上がりするのでは？

買えない人はネガってばかりじゃなくて、さっさと千葉や埼玉に行った方が良いよ。
どんどん値上がりしてるよ。

鉄道機構への長期未払金がある以上は運賃は勝手に変えられない。
だからJRも中々手を出せない。

ネガの嘘がどんどんバレてきてるね。（笑）

ららぽ豊洲が180店舗、ここは150店舗か・・

りんかい線は、旧国鉄からJR東がちゃんと継承していれば、
こんな面倒なことにはなっていなかっただろうね。

>>30073 匿名さん
借入金残高は1300億円だよ。
このペースだと、返済まで10年かからないかも。オリンピックがあるから、さらに早く返済できるかもね。
500億円程度になればJRの株主も説得できるんではないかなぁ。

>>30079 匿名さん
200店舗だよ。
さらに複数のエンターテイメント施設。

豊洲と台場と有明で、かなりの施設になるね。

>>30081 有明王子さん
いいやん。
有明も便利になりそう。

湾岸地下鉄も早く決まれば良いなあ。

オリンピックが近づいたら、りんかい線とゆりかもめの運賃のバカ高さが全国的にクローズアップされるね。

ここは厳しいなぁ～。
不人気の晴海でさえ第三期っていうのに、ここはいまだ終わりの見えない第一期だからな。
土地が1/10の価格で売られた選手村跡地は激安で販売される可能性があるし、
買えなくても千葉や埼玉を検討する必要は全くないよ、わりとマジで。

なんか、比較対象がイケてないんですよね。
豊洲の長所と有明を比べて、豊洲のほうがスゴいと言ってみたり。
そりゃそうでしょ、明らかに長所なんだから。笑笑

実際、豊洲と比較している人が、どれだけいるか。笑笑
豊洲欲しい人は、豊洲買うでしょ。
豊洲に求めているもの有明に求めたって、何も叶わないでしょ。

有明買いたい人が、有明を買う。
湾岸全体で賑わっていけば、それで良いじゃないっすか。

>>30086 匿名さん
やっぱり借入金があるうちは値下げしにくいよね。働いてる人もいるんだもの。
ここ数年の利用者は右肩上がりになっていて、沿線住人も増えている。住人から要望書を出したり、政治家に陳情するのも一手かなぁ。
例えば、ゆりかもめと接続したら割引とかJRと一緒に使ったら割引とか、そういう値下げの方法もあるよね。住人向けの電子マネー導入で安くなるとか。
つまり、母体が小さい会社だからアイデア一つで如何様にも変えられる。
この路線は良くなることはあっても悪くなることはないと思うよー。

>>30085 匿名さん
？？

値上がり期待してるなら、有明が良いという一般論です。

りんかい線がJR買収されたら、JRの駅になる訳だしね。

有明ならではの、高級モールってのが良いと思う。

これは、有明にあるレストラン。なかなか良い雰囲気でしょう。

有明のカフェ

有明のリゾートホテル。

※自分で撮影した写真のみ投稿可

有明王子って、いまでも有明に住んでて、ここ買って引っ越そうとしてるの？

>>30096 匿名さん
私は今賃貸なので、主に湾岸エリアを点々と住んでいます。
有明は長い方です！
そろそろ不動産を購入したいとココも含めて検討しています。

>>30097
そう。あなたは、値上げばっかり連呼したり、すぐ千葉埼玉行けとか言ったりしないのでだいぶ感じいいですよ。まともに話ができる貴重なポジさんだねｗ

ちなみにここ以外で有力な候補はあるの？

まあ、有明は値上がりすると思ってるからみんな買ってるわけで。。。

>>30099
え？
住みたいから買ってるんじゃないの？

>>30098 匿名さん
お褒めのお言葉ありがとうございます。私自身はポジネガの立場とは離れたく思っています。
有力候補ありますよー。けど固有名詞を出すのはココの皆さんに迷惑がかかるから避けたいです。

経済にちょっと明るければこんな僻地に高級モールなんかできるわけないことはわかるがな。
それとも中国人相手のお土産モール？

別に、有明を買う人、住んでいる人って、有明ですべて完結させようなんて思っていないと思いますよ。
自転車移動圏内に、豊洲とお台場。時に東雲のイオンも利用しながら、生活していくことを楽しんでいるわけで。

たぶん有明に高級モールができても、そこですべて完結しようなんて思っていなくて、
豊洲、お台場のいいところを楽しみながら、さらに有明の高級モールが選択肢に加わる感じで楽しもうと思っているんじゃないですかね。

お台場、豊洲の人たちもそうじゃないですかね。

自分たちの地元には、ホームセンターも、ショッピングセンターも、映画館もあるわけだから、
同じようなのはいらなくて、高級モールがいいっていうのはそういうことなんじゃないですかね。

今、有明の人たちが、お台場、豊洲の施設を楽しんでいるように、
お台場、豊洲の住人達が有明の施設を楽しむようになりますよ。

湾岸全体で盛り上がっていけばいいじゃないですか。隣町なんだし。べつに敵じゃないんだし。

>>30103 マンション検討中さん

一緒にしないでくれ！
有明行くくらいなら銀座か日本橋行くわ！

by豊洲の人々

住んでないでしょ？笑笑
銀座って、そこそこあるからね。
自転車だったらそれなりに気合い入れないと。

日本橋はもっと。

ちなみに、有明のほうが直線で銀座行けるんだけどね。
ご存知ないみたいで。笑笑

自分の地域が1番で他は落ちれば良いという人もいるが、湾岸選ぶような人は埋立地やナンバーやアドレスとか表面上の印象など気にせず、自分にとって良けりゃ買う合理的な思考の層が多いと思う。
近隣に遊べる選択肢が増えれば自分のとこの底上げになるのだから喜ぶのが普通ですね。

豊洲に住んでいますが、銀座に買い物に行くのは年に１回です。

>>30105 マンション検討中さん

有明から豊洲もそこそこあるけどね。

ところで銀座まで直線でいけるから何かいいことあんの？笑笑

最初は豊洲民も珍しもの見たさで有明の商業施設に行くかもしれないが、飽きたら豊洲で完結しないものは銀座行くわな…有楽町線で3駅だし。

>>30107: 匿名さん
>>豊洲に住んでいますが、銀座に買い物に行くのは年に１回です。

こういう人は有明には年に1回も来ないでしょ。
　

首都高と繋げて有明SAにすればいい

すみふ物件は死んでも買わないが、すみふ株は持ってます。

有明の高級リゾートホテルも結構良いですよ。

200店舗の高級モールもできる

有明は、高級路線で差別化するんだね。

>>30111 住民板ユーザーさん5さん
死に物狂いの必死さが伝わってきたよ。笑

まあ、なんだっていいじゃん。人それぞれで。
銀座行くやつもいれば、有明通うひとだっているよ。

そもそも豊洲住民は銀座行きます！！っていう宣言が、カッコ悪すぎないか？

銀座行くやつは、いちいち私は銀座や日本橋行きますって宣言すんのか？笑笑

>>30116 マンション検討中さん

買えない奴を虐めて楽しいか？

値上がりをイメージじゃなくてロジック含めて語る人、ゼロ。

これ危険だよね。

値上がりしてると言う人が1名近くだけいるようだけど、中古が値上がりしてないのに値上がりと言えるのかね。

品川、田町、赤坂、晴海だと新築タワマン出た後につられて即値上がりして来てた。
ここはスミフだけ新築値上げしていて周りがついてきてない。

誰もが簡単に調べられるデータを見れば明白。
なんでですかね。

>>30118 匿名さん

値上がりは知らないけど、少なくとも残債割れでしか売れないということは無いと思うよ。
人口減少に伴って都市部への人口流入は今後更に顕著になって、都心近郊の住宅需要は更に高まりを見せると思う。
その頃には、地権者のない新築タワーマンションが立つような土地はもう無いし、再開発は目の飛び出るような価格で手が出ない。といった状況になり、既存タワマンには希少性がつくだろうね。既にそうなりつつあるけど。
そして、有明のランドマークマンションとなることがほぼ確実というのも大きいね。

これでどう？

別にゼロじゃないだろ、けなしたいだけかよ。

有明は高級
ハルミは庶民
こんな住み分け

晴海は選手村が高級マンション街になるよ。
あと、眺望重視の南向きマンションが多い。

買えるなら、晴海でも有明でも良いので、早め買っとけ。
今から、値上がり加速するぞ。
坪単価500万超えはあっという間かと。

これからずっとちょろちょろ供給するのかな？
いっぺんに200戸供給とかしないんだろうなあ。

これからは1週間に1戸のペースで10年かけて売ってくんでしょ。スミフお得意の超長期販売。ワールドシティタワーの7年販売の記録更新目指してください。

有明はほぼ右肩下がり一貫です。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

晴海の選手村の土地は相場の1/10で売却されたからここより安くなるぞ、わりとマジでｗ

>>30127 匿名さん
年末上がってるじゃん笑

>>30126 匿名さん
年間50部屋か。あと1000戸あるから20年かかるぜよ。

>>30129 マンション検討中さん
このご時世スミフならやりかねない。w
ゴールドクレストは10年未入居の物件でさえ値上げしてる。笑

ベイクレストタワー2003年から販売して1年程前に完売しました！スミフも負けてられないね。笑

2012年末からのアベノミクスの恩恵があったのでこれまでの在庫はなんとか捌けたのでしょう。
直近は株価は急騰しているのに湾岸中古相場は不毛な値引き合戦の嵐。
値上げしながら残り1200戸を売り切るのは難しいでしょう、割とマジで。

>>30127 匿名さん

選手村はオリンピック後間取り自体変えるほぼフルリフォーム必要だし、地下駐車場作らなきゃならんし、オリンピック選手スペックだしで土地安くてもコストかかってる。安くは出ないよ。良くて相場並み。

>>30105 マンション検討中さん

「銀座まで直線」ポジ
久々にひでえの来たわ。

>>30132 匿名さん
余計な心配。それも皆が寝てる深夜まで。割とマジで。

シスコンさんとの打ち合わせで久しぶりにMRいったけど1LDKが1期の価格より1200万近く値上げしてたわ。値上げも驚きだが、一つ上の階が成約済になってたんでこの価格で購入する人がいるのも更に驚き。

>>30133 匿名さん
オリンピック選手スペックってなんだよ。意味不明。
普通の部屋だぞ。
リオ五輪のときは日本選手も故障ばかりのひどい部屋だったらしいし、オリンピックだから特別にカネかけてもてなすって、大昔の発想だよ。

>>30120 匿名さん

都心に流入するにはマンションが買える価格でなければならない。
無理してでも持ち家に拘るのはバブル世代以上の年寄りだけ。
今の30代以下は破産するようなローンを組むくらいなら郊外でも我慢する。
それか賃貸。

>>30134 マンション検討中さん

豊洲から晴海通り経由でチャリ通勤してますが、たまに筋トレ代わりに晴海大橋渡ってます。
有明からだと、あのコースを毎日通るわけですがかなり良いトレーニングになりそうですね。
その目的で引っ越そうかな（笑）

>>30137 匿名さん

身長高いから、天井高とかの話だよね。
内装などは、オリンピック後にリフォームするだろうし、高く売るために、カスタマイズ可能になるかも。

選手村は、坪単価600万でも即完売だろうしね。
その頃は有明も450万から500万にはなってるんだろうな。

>>30138 匿名さん

メディアの影響なのか…マンション価格だけ上がってるように書かれてますが、私の周りは外資も国内大手も軒並み給料上がってますよ。
特に外資は他に出したくない人員に対してはかなり積極的にベースアップしてます。
国内大手は大幅なベースアップは難しいようでボーナスで上げてるケースが多いようですが、どちらにしてもマンション価格の上昇と合わせて給与も上がっているのが現場の印象です。
もちろん私の会社でも仕事出来なければ昇給はありません。
一般メディアでは大手の賃金上昇の話題は中小企業に叩かれるのであまり出てきませんがね。

給料上がってるのは、大手だけ。
中小企業は上がってない。

外資系の高給取りが有明を第一希望にするものなのか？

むしろ有明は外資ばかり。

>>30143 匿名さん
私は８人ほどの事務所で働いていますが毎月の給与が五万円上がりました。
ボーナスも併せると年収で９０万円上がりました。
友達も多少なりとも給与がっている人が多いですね。

年収の中央値でみれば有明は港区3A並みに高いから？

有明だったら晴海を選ぶと思うが。あ、新築の話だけど。

>>30147 匿名さん

過去の開発失敗の影響で古い団地が無いからね。今はそれが良い影響となってる。
低所得層が少なく赤提灯や風俗も無いから治安が良い。
なんも無いって言ったらそれまでだけどね。

私は専業主婦なので詳しくはわかりませんが、外資は業績がいい時はいいけど、悪くなると即解雇じゃないですか？
日本の大手でもリストラありますけどね。
高給取りで威張っていた銀行マンもこの先リストラの嵐。
一瞬先はどうなるかわかりませんよ。
周りに流され無理してローン組むと将来が怖いね。

>>30138 匿名さん

家買うのはサラリーマンだけではないよ。
需要層が厚くなること自体には異論ないんだよね？
なら、少なくとも残債割れにはならないと考えるのが自然だと思うけど。

リストラされる銀行マンも結局は仕事出来ない年配者ばかり。
リストラと言えば株主に対して聞こえは良いですが、数年後にはどちらにしても大量に退職して自然減になるので、それを少し早めて退職金も大目に出してあげるってだけですよ。

あと外資で即解雇って本当に一部の高給取りの役員と営業職位ですよ。
日本撤退となれば別でしょうけど。

>>30136 匿名さん
どの辺りのお部屋ですか？

>>30154 マンション検討中さん

ウエスト北西です。15階前後だったと思います。

一期は1LDKが4500万、2LDKで5500万位でしたよね？
本当にスミフさんは強欲ですな。

>>30145 匿名さん
外資と内資の分類ってなにかメリットありますか？
これだけグローバル化してる中で外資も内資も状況は同じではないですかね？
どちらもリスク、メリットは同じだと思いますよー

間違えました。上の価格は高層階の話なので中層はもっと安かったはずですね。

1LDKウエスト高層なら、東向か北向だよ。

今日アップの求人情報より

現在180のテナントから出店申し込み有り。
羽田の新規ホテルからここの商業施設へのシャトルバス計画有り。

>>30160 匿名さん

ありがとうございます。
羽田からのシャトルは、ほぼ既定路線かと考えていました。
後は主要ターミナル駅へのシャトルバスが出るかどうか。
それ次第で、マンション側のシャトルバスは廃止して良い気がします。

https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3002055818/
-----
「開業したら終わり」ではなく、開業後は売上向上施策の企画・実行に携わります。
継続的に5年・10年先も活気ある施設を育てていけることも当プロジェクトの魅力の1つです。
-----

だそうです。
すでに180店舗から申し込みがあり、スミフとしても開業時だけでなく長い目で商業盛り上げていこうという意気込みが感じられますね。

-----
今後は新宿住友ビルのリニューアルに伴うアトリウム計画や六本木の複合再開発計画なども予定しています。
-----

だそうです。
ネガさんが言ってたように、失敗してもどうでもよいプロジェクトではなさそうですが、ネガさん大丈夫ですか？

>>30155 匿名さん
ウエストの北向は2LDKが15階で5190万だった気がする。1LDKなのにこれを超えたんですね。

>>30137 匿名さん

意味不明なのは君の投稿ね。
外国人なんだから日本人より背が高いし、オリンピック選手なんだからより背が高い。廊下も広くしなくちゃいけないんだよ。
お分かり？恥ずかしい投稿おつ。

BRTについて問われた小池知事は「BRTについては、大会の後ということもございますが」と、
BRTの開業が五輪後にずれ込むことを念頭に計画を立て直していることをあたかも
当然のように言い抜けたのである。

>>30159 匿名さん
北向の誤りです。

>>30163 マンション検討中さん
たしか5390万でしたね。一期では未販売の場所ですが、高層同様に南向き-100万と考えると1200万の値上げ。

ちなみに、上の階は5390万で売れたみたいです。
売る方もすごいけど、買う方はもっとすごい。笑

>>30162 匿名さん
すでに180店舗とは凄い勢いですね。やはり社長直轄プロジェクトは勢いがあります。なんとなく、ららぽーと豊洲の時よりも勢いが感じられますよ。
そろそろスミフでもなんらかの情報を出す頃でしょうかね？

スミフも商業施設に余程の自信があるのでしょうね。
元々値上げは良くされてますが、ここまで極端に上げるケースも珍しいです。
最初の価格でさえも安いとは言えないのに。

>>30167 匿名さん
中層北向で軽く坪単価400超えですか。港区タワー並みですな。。

国内初のエンターテイメント…まさかのカジノだったらウケますね。
そりゃ商業施設は盛り上がるけど住民はドン引きですね。もちろん無いとは思いますけど。

商業施設から羽田行きバスが出ると便利ですね。

また住友不動産では、羽田空港直結のホテル開発プロジェクトも同時に進行しています。
そのため、羽田ホテルと有明商業施設を結ぶシャトルバスのプランニングなど、
街区全体のプロデュースにも携わることができます。

羽田からのシャトルバスはかなり嬉しい♪

>>30172 有明王子さん
姫の別コテハン？

>>30174 eマンションさん
いやいや、僕は僕であって、僕以外の何者でもない。

私はまだこの段階でプロジェクトの求人を「誰でも見れる場所に」出している事に不安を感じます、、、
申込件数なんてどれだけ盛ってもわからない数字ですし。

住友が注力してるプロジェクトだっていうのは伝わってきますが。

決してネガとかではなく、そう思ってしまっただけなので不快な思いをさせたらすみません。

カジノ大歓迎だけどね。

治安はさておき、やり方間違えなければ地下は上がる。

ごもっともです。ただ、今後商業やってくつもりだから、このタイミングで出来る限り競合から有能な社員を奪いたい意図もあると思いますよ。
店舗開発担当とのリレーションや店舗配置、インセンティブの設定などは経験がものを言いますからね。
あとは、申込ベースでは揃っててもみんなが良い配置に店を出せるわけじゃ無いですから、汚れ役も必要になってきます。

カジノだったら、爆上げですな。
坪単価２倍３倍くるぞ。

そりゃ、有明アリーナの目の前ですから。

スタートでコケることはあり得ない。

既に180店舗が申し込みしてるんだね。
これ、凄いんじゃない？


■テナントリーシング・リレーション
出店申込いただいている約180近くのテナントに対し、
諸条件の調整、最終契約、テナント配置などの戦略策定を行います。

当社・テナント双方が施設オープン後もWin-Winな関係を築けるよう、
1社1社と密に対話をし、テナント各社が大事にしたいことを理解し、
細かなフォローを行うことが重要です。

■販促・プロモーションのプランニング
「開業したら終わり」ではなく、開業後は売上向上施策の企画・実行に携わります。
継続的に5年・10年先も活気ある施設を育てていけることも
当プロジェクトの魅力の1つです。

業務においては、ホテル・イベントホール・大型公園と連動した販促イベントなど、
商業施設にとどまらないプランニングが可能です。

また住友不動産では、羽田空港直結のホテル開発プロジェクトも同時に進行しています。
そのため、羽田ホテルと有明商業施設を結ぶシャトルバスのプランニングなど、
街区全体のプロデュースにも携わることができます。

あれ？
保育園も出来るんだね。既に情報出てた？


担当していただくのは、都内最大級となる商業施設の開発プロジェクト。

住友不動産初となる大型ショッピングセンターのほか、
32階建てタワーマンション3棟（約1,539戸）、ホテル、
イベントホール、保育園など敷地面積約10.7haに開発される複合施設です。

大規模なプロジェクトになるため、
管理職候補として複数人を迎え入れます。

コンセプト出てますね。しかも、１８０店舗の応募が既にあると言う。


大型商業施設のコンセプトについて
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している
40～50代のミドルエイジ層の方々にも楽しめる、
上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街を提案します。

さすがに学校のすぐ側で近隣説明もなしにカジノはないでしょう(笑)
保育園はもともと敷地内に保育園棟を作っていますよね。

カジノと保育園？
マンションの隣にカジノ？

そうでしたね。笑笑
隣は小学校でした。

マンションの隣にカジノ歓迎はさすがにないな。
よほど商業施設に危機感があるのか・・

カジノは難しくても
ギャンブルでは無いパチンコならオッケー

商業施設すごいね。契約してよかった。オープンを心待ちにするのって結構楽しいもんだ。

日本最大のパチンコセンター。
いいね、マンションにふさわしい。

人を騙すのって簡単なんだなと思った

>>30182 匿名さん
保育園は既に出ていましたよね。東京都との約束で保育園を整備しなければいけないという。
流石にカジノはないと思うよ。レストランは充実してほしいですねぇ。

ネガ発狂（笑）

これが現実になって、続いてくれると良いですね。交通利便性と立地が悪いから集客難しそうだけど。

ネガの予想がまた外れましたね。
テナント誘致に苦労するどころか、既に180店舗が申し込み済み。（笑）

>>30194 匿名さん
交通利便性は悪くないかと。

>>30194 匿名さん

？？
集客が見込めるから申し込みがあるのでは？

なるほど、もう180店舗から申し込みが有るとは驚きました。
これ、有明は相当化けますよ。
坪単価450万円超え有るかもね。

ネガ絶叫（笑）

大幅な値上げは1期1次の反応もあるけど、商業成功への自信を深めた影響が大きそう。この調子だと、今回の開発外の部分も商業施設になって、トータルでかなりの規模の施設になりそうだね。

高級 モールというのも有明らしくて良い。

>>30195 匿名さん
ネガちゃんたち、どこいったのかなー？笑

ここは未だに終わりの見えない第一期。これは不人気の決定的な証。
晴海の選手村は相場の1/10の価格で売却されたから激安になるのは間違いない。
既に有明の中古は右肩下がりだから、ここは歴史的な高値つかみになるよ。

割とマジで。

>>30206 匿名さん

未来のエネルギー（水素）のモデル地区にするインフラ整備コストをデベが負担する代わりに土地価格を下げて売却しているんですよ。住民監査の結果見てないんですか？

そして、原価が安いからエンドに届く価格も安い筈。なんて妄想にも程があります。原価率が低い場合、価格弾力性が高いというだけです。価格は市場が決めるものです。

2期3次で出してた部屋売れたみたいですね

着々と減ってるんだね。
どんどん無くなる。

ネガ絶叫。（笑）

ここは商業施設が出来てから売ってくつもりかな？1500戸もあるのに、販売してる部屋が10戸程度。

選手村なんて、坪単価600万でも瞬間蒸発って言われてるのに。
わざわざ激安で売る訳ねーだろ。

割とマジで。

>>30210 匿名さん

そりゃ、商業施設出来てからの方が高く売れるだろ。

バクチ場ができたら雰囲気は悪くなるよ。
オッサンが喜ぶオトナのリゾートには確かになるけど。

一期一次で上層階購入したのですが、最上階買えた方羨ましい…早い者勝ち過ぎる…

最上階は早い者勝ちじゃないっすよー

ガッツリ抽選でした

日本初のエンターテイメント施設だそうですよ。
勿論、雰囲気重視。

求人広告の飾りたてられた情報に踊らされる情弱ポジ多数。

コンセプト的にカジノは有り得ないですね。


大型商業施設のコンセプトについて
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している
40～50代のミドルエイジ層の方々にも楽しめる、
上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街を提案します。

>>30219
そのコンセプトだと、たとえばユニクロ、吉野家、西松屋、ダイソーあたりは出店希望出しても「排除」されそうだけど、そうなるんでしょうかね？

>>30220 匿名さん

180店舗もあるし、無印とかは欲しいなあ。
ダイソーや西松屋はターゲットから違うから、そもそも申し込みしてこないんじゃないの？

吉野家とかは飲食店だし許される感じもするけど。

>>30219 マンション掲示板さん

カジノ、パチはまず無いでしょうね。カジノは万が一出来るとしてもネガが思ってるのとはちがいますから。国内の人間は入場するだけで身分証提示+1万程度は必要になるから、パチ屋に朝から並ぶような連中は寄り付かない。

大人のリゾートってコンセプトはやめてんのかな？
結局、上質な暮らしと遊びの融合。高感度な大人向け高級モールって事か。

具体化していくとこうなるんかもしれなんな。



大型商業施設のコンセプトについて
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している
40～50代のミドルエイジ層の方々にも楽しめる、
上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街を提案します。

>>30222
カジノ入場に身分証提示はまぁ普通として、＋１万円てどういうことです？

>>30217>>30219

自分で撮影した写真のみ投稿可

>>30225 匿名さん
間近で見ると相当デカイですー
商業側で作ってる丸い包みたいなモノはなんなんでしょうかね。

投稿ルールくらいは守りましょうね。

>>30224 匿名さん

基本外国人向けでリゾート施設の一環だから。悪い言い方だと、小汚いのが入ってこない
ように国内の人間には高い入場料を設定します。海外の例に習うから日本もそうなります。

違うよ。
ギャンブル依存症対策として、国内の人間には高い入場料を設定している。

金持ち専用にするのですね。
これ、良いんじゃないですか？

ネガは絶叫してるけど（笑）

>>30228
海外の例って、シンガポールだけじゃない？

>>30230 匿名さん

賛否はあるにしても、ネガが思ってるようなパチ屋や場外馬券売り場(立ち食いの蕎麦か焼き鳥売るような施設)にはなりませんよ。

いつのまにかスレッドの人気度が満点になっていましたよ。
都内物件ではここだけ？
ここは良質な情報交換ができる空間となりましたねー

投稿ルールも守れない人がいますからね。
Webから勝手に写真を持ってくるのは著作権侵害でもあります。いくら告訴されることはないだろうと言っても、堂々と犯罪行為を行うのはみっともないです。有明住民の評判にもかかわりますので、ぜひ止めていただきたい。

買え買えくんやペタペタくんを見てると、とても｢高感度な大人｣とは思えないが。

>>30171 匿名さん
国内初のエンターテイメントってのは何処に書かれていますか？
エリア的にパチンコ等は開業出来ない設定になっていたはずですが。

>>30235
同感。
高感度な大人だったら、せめてルールや法律は守らないとね。

>>30236
例の募集広告から抜粋されたもの。
国内初のエンターテイメント施設を複数誘致予定、って書いてあった。

住不の予定は未定でアテにならないけど、大目に見て国内初って何だろう？
ラスベガスみたいな例えばシルクドソレイユやマジックショーの専用劇場とか？

絶叫、絶叫と繰り返している人がいますが、誰のどの発言のことを指しているのでしょうか。

>>30238
シルクドソレイユは国内初じゃないよ。

>>30240
期間限定じゃなくて、通年の専用劇場ってあったっけ？
例えばラスベガスや劇団四季みたいな専用ホールを設けて、ってこと。
キャパの問題もあるから簡単ではないと思うけどさ。

羽田、品川、東京、銀座からシャトルバス計画予定と聞きましたが、詳細知ってる方いますか？

>>30241
舞浜のは震災の影響でクローズしたけど、もとから期間限定ではなく専用劇場だった。

>>30243
そうなんだ、知らなかった。

豊洲のシネコンが全1800席ぐらいだし、キャパの問題はクリアできそうだけど、
大人の遊び場で国内初のエンタテイメント施設ってなると、
カジノを除いたラスベガスの街並みしか想像できない。
ヴィーナスフォートもラスベガス（シーザーパレスだったかな？）のパクリというか、
設計した人が同じだった気がする。

>>30244 匿名さん
ラスベガスの街並みを有明で実現するのは不可能。狭すぎる。
箱庭みたいな感じならできるが、そんなのがいいの？

>>30245
全体ではなく単体で、ってこと。
それぞれのホテルにモールやホール、アクティビティが併設されてて、
毎日イベントやショーやってるからね。
住不が打ち出してるイメージとは合致するなぁ～と思ってさ。
もちろん住不の実績その他を全面的に信頼、信用してる訳ではないけどねｗ

ホテルってビジネスホテルなんだけど。

商業施設のターミナルの話は、商談のときにききました。

まあ、実際はわかりませんが、
東京、品川、銀座、羽田くらいは、別に普通の話なので実現は硬いとおもわれます。

今でも、お台場や、国際展示場駅とは繋がっているので訳無いと思いますよ。

だから、バス通勤の方って、今でも結構いるんですよ。

シャトルバスって、、、交通利便性が低い事を認めてるみたいでなんか嫌だなぁ。

日本初のアミューズメントなんて記載どこにもないやん。

>>30250 匿名さん
有りますよ。しかも、複数だそうです。

少しづつ、こうやって情報が出てくるんですよね。
それに合わせて、どんどん値上がりしてくる、

これが再開発エリアの醍醐味です。

早く買わないと値上がりするが、以前安かった値段を知ってるので、高く見えて買えない。でも、待ってる間に値上がりする。

豊洲や武蔵小杉の時と同じ流れ。

今回の情報で一番有用だったのは、テナントの申し込みが既に180店舗ある事。
有明の高感度な大人向けの高級モールに賛同している180店舗が既に集まってるという事。

今回は特にスミフさん強気ですよね。半年で1200万値上げしたり、販売個数を20程度に絞ったりと。それだけ自信があるってことですかね？

もともとが激安だったからねえ。
予想はできてたんじゃないですか？

ネガ絶叫（笑）

買えねーって大変だな。

申し込みベースで180店舗って多いの？
これから選別するんだから、まだまだ足りないでしょ。マンションで言えばローン審査通らない人も入れて倍率１倍状態。
誰か申し込んだ店舗が全てコンセプトに一致してるようなこと書いてたけど、そんなわけないでしょ。。

大本営発表の申込数を信じるとは、、、釣りか、もしくはすみふの営業さんかもしれないですがお花畑すぎませんか？

申込数なんて10件でも500件でもなんとでも言えるんですよ。
実際に「出店（決定）」と公表されるまで信じるに値しないです。

>>30259 マンション検討中さん

学生が就活でやるエントリーみたいなものなのでしょうか。

家を買うときや賃貸で申し込みしといてやっぱやめます。もしくは、審査落ちってネガさん達の間では良くあることだから、そういう風に思うんですかね。
大体の場合、申し込む前に内々で話を通しておくものでは。

マンションの資料請求レベル？

>>30261
内々の話を全部カウントした結果が１８０かも。

>>30263 匿名さん

まあ、そうだとして、少なくともテナント集めに苦労するような状況ではない。ということが分かっただけでも検討者にとっては朗報なのではないでしょうか。普通喜ぶ所ですよね。
何故そこまでして、否定し続けなければならないのか。理解に苦しみます。

まだまだ安心できない。
>>30258
>>30259
参照

求人情報に載せてるという事は、嘘をついて採用したらバレてしまうわけだし、そんな事は流石にしないでしょう。

>>30251 匿名さん
どの辺に記載してありますか？

>>30264 匿名さん
そういう人間だから、どうしようもないですね。
普通は検討から外れたらきっぱり去るけどね。

>>30267
http://www.hotel-ya.com/jobs/a13/sumitomo-rd/%E3%80%90%E6%AD%A3%E7%A4%...

ヴィラフォンテーヌの募集広告。
まあ鵜呑みにしていいとは当然思っていないけど一応ソース。

>>30268
今年は価格が倍になるとか、早く買わないと損をするとか人を騙す妄言を吐くポジはどうなんですかね。

>>30269 匿名さん
ホテルの方の求人情報だったんですね。
ありがとうございます！

>>30259 マンション検討中さん
ポジでもなんでもない立場です。
180店舗という具体的な数値が意味するものを考えた方が良くないですか？
自分が誇張するなら「200店舗以上」と言いますね。180という具体的数値なので、おそらく180台の申込があったのではないでしょうか。

そして申込が180なら検討段階のテナントはさらに多いですよ。

>>30249 マンション検討中さん
大きい荷物とかあるとバスが便利ですよー。

ちょっと前にもいたなぁ。
「求人広告は公式発表じゃない！保証されてないと俺は信じない！」
とか言ってたネガが（笑）

そういう人は、ずーっと待ってればいいと思いますよ。

掲示板で情報調べられるレベルのリテラシーがあって今の価格で買う人って存在するの？
普通に情弱嵌めているだけなんかな

この価格なら中央区のドゥトール買うよ

>>30274
ポジの人ってここしか買えない、選択肢が非常に狭いよね
「他の物件を買う」
という選択肢がないんだよね

ここはパンダ部屋を毎期狙うというなら有りだと思いますよ

>>30275 匿名さん

実際に買ってる人がいるからね。ドゥトールよりこちらを選んでるということ。ちなみに低層なら320程度で買える部屋もあるからね。

>>30275
実際売れてないと思うよ。
ここの一期も2割程度じゃなかった？
三井にしても一期で4割ぐらい売れれば御の字ってスタンスだし・・・
竣工前の完売を狙うなら一期で5割ぐらい出さないと厳しいし、
ちょっと前まで三井はそうしてたよね。

ただ他に選択肢も乏しいし待てど暮らせど下がる気配もないし痺れを切らした層が買ってるんじゃない？
売り手と買い手の我慢比べってのが現状だと思う。
それ以上に湾岸は世帯1000万ではどうにもならなくなってるからね、
そういう層はそれこそ江戸川区や千葉埼玉に移ってるだろうし、
世帯1500～2000万クラスのマンションがバンバン売れる訳もないよね。

>>30275
蛇足だけど、その「ドトール買うよ」ってのが住不の狙いなんじゃないの？
いい加減あっちは竣工二年半が経過してるし手仕舞いさせたいんじゃない？
選手村（住不も売主ではあるけど）とガチンコってのは避けたいだろうし前建も残ってるしね。
ここのところの動きをみてるとそんな節が無きにしも非ず、と感じる。
こっちはまだまだ余裕があるし住不的には売れ過ぎてるらしいから（笑）、値上げもしやすいだろうしさ。

つか、どうせ買うなら月島駅前かPT晴海買いなよｗ

晴海でも有明でも良いので、早めに買う事を推奨する。
今年の値上げは急激に強烈になる。

不動産は値上がり前に買うのが鉄則だよ。、過去には戻れない。今のベストを掴むべし。

>>30279
今湾岸で新築買うならPT晴海の高層北、もしくは西一択だろうね

>>30281
やけに北と西を推す人がいるけど、それって単に条件が悪くて安い部屋、ってことだよね？
まあ全体の仕様は素晴らしいものがあるから悪い選択ではないと思うけどさ。

「世帯1000～1500万（以前の湾岸ターゲット層）のサラリーマンでもギリギリ買えるならば」
って前提がつくなら正しいと思う。

南向き永久眺望の晴海が一番資産価値高い。

ごちゃごちゃ言ってねーで、さっさと買え。
急激な値上がり始まるぞ。

中古ならまだまだ安い。
買うなら今年度中が最後のチャンスになるぞ

>>30282 匿名さん

PT晴海は、単に北と西が割安で南と東が割高というだけの話なのでは。間取りはやはりこちらのほうがいいね。晴海は行灯部屋があるあるタイプもけっこうあるから。

ただ、晴海のモデルルーム行ったけど、西も北も悪くなと思うけどねぇ。