シティタワーズ東京ベイ

>>29903 匿名さん

有明は都営が無いからね。賃貸も安くはないし。

>>29906 匿名さん

結構税金で持っていかれるのね。
でも、1000万円は手元に残るのか。
ビットコイン美味しいね。

>>29897 匿名さん
今からビットコインをやると高値掴みですから大損しますよ。

>>29908 匿名さん

もう、暴落してるよ。

ビットコインで大儲けしたから、マンション買おう。
みんな大儲けしてるんだろうな。

マンションも高値掴みだ。

>>29911 匿名さん

この程度で高いと感じるなら、早めに千葉や埼玉にターゲット変えた方が良いのでは？

多分、君の年収が少なすぎるんだよ。

>>29862 匿名さん

しょうがないなー

①核テナント、蔦谷家電大型店(二子玉川RIZE型)当然書店機能兼
②エスティネーション、ロンハーマン
③Isetan for Men ,women,kids(羽田空港型)
④ワイン他日本一のお酒専門品揃え店 ナパワイナリー直営セラー併設
⑤ゴルフ専門大型店、スコッティキャメロン直営カスタマイズ工房併設、ミズノプロ、ピンフィッティングもついでに併設
⑥ロードバイク大型専門店(ルイガノ、ポップアップストア併設)
⑦博品館
⑧Conran shop for Ariake
⑨メルセデスコネクション
⑩ABCクッキングプレミア
⑪バングアンドオルフセン ショップ
⑫Cassina Ariake
⑬テニスプロショップ
⑭大人もターゲットのヤマハ音楽教室、プレミアスペックのスタジオ＆ライブハウス併設
⑮スタバプレミア他、サードウエーブ含む10件のカフェ。もちろんイノダコーヒも朝からやってます。
⑯世界最大のクラブ。最高のフロア音響。イビザを超える泡フェス開催。金曜午後から70時間連続開催。
⑰基本ですが、すでにアンダーアーマーは有明に進出済ですが、ナイキ、アディダス、プーマ、すべてのスポーツブランドやシューズメーカーのフラッグシップ。

160店舗ですから、あと140店舗もお願いします。

>>29913 匿名さん
有明を選ぶ時点で、君の年収も知れてるけど。笑

>>29914 ご近所さん
ん〜 その中で採算が取れそうなのは、スポーツ系ぐらいじゃないかな。あとは強いて言えばカフェぐらい？

>>29914 ご近所さん
免税スーベニアショップを忘れてるぞ

>>29910: 匿名さん

住宅借入金等特別控除　使えないぞ。
その他所得関係で色々負担が増えるぞ。

計算しとけ。

>>29918 匿名さん

そんなの空港でええやろ。

ららぽにロンハーマン来たね

>>29920 匿名さん
羽田の国際線ターミナルじゃパンクするよ

ええやん。あと140店舗は何になるかな？

>>29922 匿名さん
パンクしねーよ。

>>29924 匿名さん
羽田国際線ターミナルのショップって、いくつか知ってる？

ロンハーマンはもう手遅れだね。

>>29917 匿名さん
笑っちゃうくらい発想力ないね。そんな発想力でもお給料もらえるなんていい世の中だねぇ。
スポーツ脳から少し離れた方がいいのでは？もっと発想力働かせてね〜

紳士服…青木
デリ…ケンタ
カフェ…ドトール
総合デパート…ユニードンキ

ここってまだ第一期なんですね、しかも12次。
まだ1200戸以上売れ残っているということですか、そうですか。
有明の中古も右肩下がり気味でお気の毒です。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

>>29927 有明王子さん
有明はスポーツとイベントの聖地なんだから、それらと親和性の高い業態が有利なのは当然でしょう。
逆に聞くが、それ以外のショップが成功する有明ならではの要素って何かあるの？

はいはい、3年度にまたお会いしたいですね。
君の妄想をあざ笑ってあげますよ。

29931は29914に対するレス。
あまりにもアホらしいので、反応せずにはいられない。

海外に行くと爆安パックツアーでは街から遠く離れたホテルに泊まらされるでしょ。
宿泊費が安く抑えられるからなんだけど、有明のビジネスホテルもまさにそういう位置づけになるんだよね。
中国人の訪日観光ツアーとかで。
ここなら大型バスをつけるのも楽だし。

高感度なミドルエイジにはアピタかコメリ

>>29929 匿名さん

2期っていつなんだろう

>>29935 匿名さん
2期の1次はもう終わったぜ。。
いまは1期の12次と2期の3次。

>>29936 マンション検討中さん

なーる

>>29930 匿名さん
それに加えて住環境も、整備しましょうよ、という開発だよ。勝手に聖地化するのは構わないけど、マンションの計画がたくさんあって住民が爆発的に増えるのにそれを考えずに妄想するのはいただけないですね。

第一期で契約しちゃったけど、このマンションってここに住みたくて買う人よりも値上がりを期待して買う人のほうが多いよね。それが少し不安になってきた。
誰か心配いらないって励ましてくれ。笑

>>29939 マンション検討中さん

有明内での実需住み替えは結構多いみたいですよ。
引越し2回するのも面倒なので、引越し後に売る方が多いみたいですね。
我が家も後から考える前提で購入しました。
親が住んでくれれば子供も喜ぶのですが、田舎からなので中々難しいですね。
丁重に断られたら今の家は繰り上げ完済して賃貸にでも出します。

最近、値上がりを期待して購入し、竣工と同時に売却する投資家達が増えてきました。
新古物件が多数でて、なかなか買い手がつくのが難しいようです。
投資用に安いからといって条件の悪い部屋を買うとリセールも難しいですよ。

>29941
IPOバブルみたいだねｗ
ノールックで買って期待値10～20パー、立地が当たれば30パーも。
リスクは買値撤退～手付放棄。もちろん財務次第で持ち続けるのもアリ。
（手数料別途）
まあ悪い投資手法ではないと思う。
もちろんいつまで続くかは未知数だし、そろそろ死人が出そうな気もしないでもない。

>>29938
有明はスポーツとイベントの聖地というのはポジさんの発言から引用したんだよ。勝手に聖地化はしてない。都の開発テーマにもなってるので、反発するところじゃないと思うけど？

住民が爆発的に増えるとか言ってるが、晴海や勝どきの方がずっと多いから、湾岸ではさしたる特徴には成りえないな。ポジさんの大好きな求人広告には、ショップについて「銀座でなくあえて有明」と書いてある。つまり有明ならではの強みを生かすということ。それはスポーツとイベントの聖地しかないから、それと連動したショップが有利になる。自然に考えればそうなるし、実際そうなっていくだろう。

あとしいて挙げれば羽田空港アクセスの良さ。これを生かすような、誰かが書いてた修学旅行客とか海外旅行客とかに特化したサービスは有望だろうね。

余計なお世話かもだが、
年が明けて、有明王子が出てきたり、姫なる人物が暴れまくってる・・・

これ、天井サインだから色んな意味で気をつけてねｗ

>>29943 匿名さん
他の地区と比べても仕方ないでしょう。有明地区の人口が増えることが大事なんだよね。
「聖地しかない」という凝り固まった発想力をどうにかした方がいいですよ。
オリンピックで注目されるからスポーツ関連の商業施設は入るでしょうね。住民も増えるから生活利便施設も増えるでしょう。MICE戦略でビジネス系の施設も増えるかも。可能性は色々あるわけで、「聖地化」で頭を硬くする必要はないのでは？？もっと柔軟に未来を考えましょうよー

>>29944 匿名さん
天井？
あなたのような「匿名さん」の意見なんか聞く人いるの？

>>29944 匿名さん

有明王子
名前は目立つけど、正論唱えているからいいと思います。
私はここの検討者ではありませんが、近隣住民なので参考のため目を通しています。
ドトール姫も箸休めの役目ちょっと笑えていいじゃないですか。
変に煽っている人より健全ですよ。
スカイズ王は何故か削除されましたね（笑）

>>29947 匿名さん
ご評価ありがとうございます。
客観的に有明全体を見ていきたいと思います。

>>29945
他の地区と比べても仕方ない？ は？ 何言ってるの？
君さ、何の議論してたか分からなくなっちゃったんじゃないの？

もともとは>>29914が示した「高感度の大人向け」というコンセプトのショップに対して、どれが有力か、現実的か、本当にそのコンセプトで良いか、という話をしてたわけ。ショップのマーケティングを検討するのに他の地区との比較は必須。スミフのキーコンセプトは「銀座でなくあえて有明」なんだから、有明ならではの特徴を生かせて、かつ他との差別化ができるところでないと生き残れないし、まず出店すらしないだろう。有明ならではの特徴ってなんなんだ？「聖地」が凝り固まっているというなら、代わりのコンセプトを出してみたらどうなの。

そりゃ生活利便施設もできるだろうがそういう話じゃないんだよ。そんなのそもそも>>29914のリストに入ってないし、コンセプトでもなんでもない。

>29948
客観的？
広報担当だろ？ｗ

>>29949 匿名さん
うーん。そもそも前提となるコンセプトが求人情報だからなぁ。色々想像するのはいいけど、この段階で他のエリアと比較するのは早すぎるよね。
しかも開業まで２年半もあるんでしょ？世の中の流行は激変することもあるだろうし、今の段階でコンセプトを提示するのは難しいよ。
それよりも、「これがしたい、こんなのがあったらイイ！」というのを話すのはどうかな。もしかしたら、スミフにも、届くかも。
一つに凝り固まらずに、柔軟にね。

有明で商業施設の難易度はとてつもなく高い。
実際、有明TFTは大失敗。

他に目を向ければ有明のような僻地、郊外で成功している事例もある。
但し基本、ららぽーとやアウトレットくらい。
他の成功事例は皆無。

スミフにこれを上回る商業施設を作れると想像するのが無理がある。

>>29952 匿名さん
商業施設の運営実績で言えば、三井に勝てないだろうね。でもそれだけで成功確率を論じることには無理があるよ。
これからは新築マンション供給も限られて収益源がオフィス関連に偏ってくるのがスミフの現状。今まで弱かった商業施設運営を強くしなければならない状況。これまでとは明らかに違う姿勢で攻勢をかけてくるかもよ。ららぽーと飽きたなぁ、って人もいるしね。

主観的な予想だけど、オリンピック不況や供給過剰も考慮した10年後売却下限価格は以下になると見てる。

商業施設が以下だったら。
晴美トリトン 坪200
東雲イオン 坪230
ダイバーシティ 坪260
豊洲ららぽーと 坪280

個人的には東雲イオンレベルは死守されると見込んで買いました。

賃貸と変わらないのでリスクもないですしね。
唯一心配なのがミサイルと地震くらいかな。

スミフの収益源はもともとオフィスで絶好調。商業を強くしないといけない状況でもなんでもない。

>>29953 有明王子さん
豊洲ららぽーとを遥かに超える商業施設を期待はしてます。

スミフが良い意味でやらかした、さすが風雲児。
と言われる事を期待してます。

オフィスやマンション販売のスタンスや文化に固執しているようでは無理だと思うのでかなり苦しいとは思いますが、、、

>>29951
おいおい、商業のコンセプトについて話す気がないなら、始めからそう言えよ。
凝り固まってるとよく言うが、人の話を聞かずに自分の言いたいことだけに凝り固まってるのは、君のほうじゃないのか。

ポジの大事な求人広告までバッサリ切り捨てちゃって。。ポジさん可哀そう。
お花畑の妄想したければ自由にどうぞ。もうジャマはしないから。

>>29955 匿名さん
働き方の多様性ってご存知ですか？
今、オフィスを小さくして家で仕事をするスタイルが徐々に拡がってるよ。そんな状況なのに、今後数十年オフィス事業だけで食っていこうとする上場企業あるかなぁ。

>>29954 匿名さん
10年後坪230で良いなら売ってくれないですか？階数と向きを教えてください。m(_ _)m

オフィス需要が減るから商業に移行とか安直すぎ

東京はとにかくホールが足りない。
大規模な国際会議、展示会向けのホール。
ホール運営に実績のある住友が、ホールと商業とマンションを一体化させる企画。
ららぽーとプラスマンションとは別のコンセプトだと思う。

>>29914 ご近所さん
予想が当たるか？
2年後の答え合わせが楽しみですね。

>>29961
ホールはビジネスビルとの一体化でないとシナジー出ないよ

>29961
それは以前から指摘されてるところだよね。
分かりやすく言うと、国際陸上やサッカーでも埼玉横浜大阪に取られまくり。
これは都民目線だと由々しき問題。

ただ都内に国際規模に耐えうるホールや競技場が必要って話と、
住民目線で生活動線にその施設が必要か？ってのは全く別の話。

ポジさんは、ビジネスチャーンス！と叫び、
ネガさんは、そんなもんいらねー、街の発展や生活利便性には全く関与しないだろ！？ってのがスレの流れ。

例えば新豊洲のフットサル場やライブ会場。
ラジオ聞いてると豊洲ＰＩＴと聞かない日はないぐらい日々ライブが行われてるし、
そこそこ成功の部類って噂は耳にする。

ただ、周辺に商売できるような土地建物は皆無だし、
果たしてワンダフル住民にメリットか？って考えるとちょっと疑問ではある。

もちろん人の往来は街全体として重要ではあるし、
ついでにららぽーと寄ったりする人も全くゼロではないだろうけど・・・

>>29954 匿名さん

東雲イオンはないでしょう…。
あれは専門店も少な過ぎてモールとは呼べませんよ。
SUNAMO 坪245でどうでしょうか？

>>29961 マンション検討中さん

ホールが不足しているのはわかるけど、何もマンションと一体化させる必要はないわ。イベント、何かのライブやコンサート、住民にとってみたら様々なオタが集って大騒ぎする施設は近くに無い方が良いもの。

そう、有明って一つ一つの建物が大きいから、移動に時間がかかり小回りが利かなくて、不便だなと思ってしまう。

そう。それが現在。
で、これからは、160店舗が一つの建物で済んでしまう。すげー便利になる。

しかも、高級モール。
街の雰囲気がガラリと変わり、便利でお洒落な街になる。

有明のオフィス。

こういうのもある

大学もある

>>29969 匿名さん
駐車場横の空地も予定通り商業棟が出来れば300店舗かな？

このマンションに住んでる人からは近くていいかもしれないけど、それ以外の人からは遠く感じるねぇ。

>>29975 匿名希望さん

栃木の人から見ても、やはり遠く見えてしまう。

ええやん。
高級モールに160店舗ができる。
1つの建物で全てのものが揃う便利さ、それが有明にも来るってこと。

＞＞29972: 匿名さん

こういうのって何だよ

>>29976 匿名さん
こういう他の地名を取り上げるのはあまりよくないよね。
既存のインフラがオリンピックで活性化するだけでも、有明に来やすくなる。それに加えてBRTも出来ればさらに活性化されるね。
今は残念ながら都心からは遠く感じるけどねー

>>29979 有明王子さん

遠い？
銀座からも10分くらいだよね。

いつも銀座にいるのか？
まあ、埋立地の人たちは銀座に近いことくらいしか取り得がないもんな。

湾岸を埋立地呼ばわりする人たちは、明らかに検討者ではありませんよね。
いったい何をしにここに来ているのですか？

>>29981 匿名さん

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1867.html?sp

まあ、昼もマンションうろうろしてる人確かに多いやね。
住友さん、商業施設は昭和のサラリーマン意識しないほうが良いかも。

銀座のダンヒルハウスすごく良いけど、少々狭いから、ダンヒルハウス有明1万平米で、商談とか一人作業とかできて、バーバー、スパ、プールバー、バイク整備

単に買えない人の妬みでは？（笑）
さっさと千葉か埼玉に行けば良いのに。

>>29984 口コミ知りたいさん

地域に関して貶めるような発言をするのはコンプレックスの裏側し。
貴方も同じレベルの人間だよ。

千葉も埼玉も良い物件沢山あるよね。勤務先がその地域で永住目的なら、ほんとお買い得だよー。
有明はまだまだ新築物件が供給されるから資金が厳しい人はもう少し待ってみれば？パンダ部屋にトライすれば良い部屋買えるかもよ。スミフが欲しければ、待つことはお勧めできないかな。

>>29986 有明王子さん
ダイワとブリリアで終わりじゃないの？

ディファ跡もあるな。

>>29988 マンション検討中さん
いつ頃ですか？デベロッパーはどこ？

>>29974 匿名さん
船橋ららぽーとみたいに発展すると良いね

↑買えないとこうなるよ。
さっさと千葉や埼玉に行けば良いのに（笑）
良い物件あるよ。

有明は高級モールができるよ。
１６０店舗。

>>29989 マンション検討中さん

ディファ跡は東武不動産。
商業、マンションどちらになるか不明だがマンションかもな。駅近だから相当強気だろうね。

東京ファッションタウンの二の舞か？

有明は汐留と並んで大規模街づくりの失敗例になりそう

>>29995 マンション検討中さん
失敗をお祈りするのにわざわざここに書き込む必要もないんじゃないかなぁ？成功が約束されてるビジネスなんてない。

ビッグサイトの南側は使い道決まってますか？あの辺も広がって来ればかなりの街になりそうですね。

>>29995 マンション検討中さん

汐留はオフィス街。
有明は住宅団地

>>29995 マンション検討中さん
高級モールにしようとしてもテナントが集まりません。
必然的に激安の倉庫型の店にするしかなくなる。

商業が成功するか失敗するかは、マンションの価値に直接ひびくのでとても大事なことです。
なにしろ複合一体開発なんですから。

「東京ファッションタウンは東京都が24.6％出資する第三セクター。
有明の臨海副都心地区にファッションビジネスの一大拠点を形成し、
ファッション関連産業の活性化と企業力の強化を図るため開業した。」

有明をファッションの一大拠点にする計画があったんだね。
実現してたら凄かったな。

交通利便性が悪い地域で高級商業施設は
無理がある。

それとりんかい線やゆりかもめとかの三セク路線の画像無理ポジはいらないからね。JRかメトロ、せめて都営や私鉄の画像をお願いします。

観光地として、確立したお台場ですらあの惨状。豊洲とお台場に挟まれた立地では成功はまず無理かと。

青海の方には、かつてオシャレなインテリアデザイン関係の会社が、SOHO的な感じで作られていた時代がありましたが、いずれも青山や広尾に転居してしまいました。
50代以上のおじさんおばさんには、有明周辺は、一度開発が終わった街というイメージがあります。
オリンピックで救済するのかな？みたいに思っています。

ファッションタウンですら計画倒れになってる場所に、高級モールとか無理もいいとこ。常識で考えれば分かるでしょ。

有明の東京ファッションタウンは設立時から業績が悪く、
毎年大幅赤字を計上するなど債務超過が続き、2005年3月、
東京地方裁判所に民事再生法の適用を申請した。
負債総額は約898億円であった。

中々難しい土地柄のようだ。