シティタワーズ東京ベイ

>>29561
ビジネスチャンスって誰目線だよｗ
って話。

もちろん今より荒むことはないし、賑わいも増えると思う。
ただ実需面でどうなのか？ってこと。
投資目線でも最終的に実需が弱いエリアでは投資にならない。

周囲に便乗商売できる土地もないし、ホール敷地に出店がでたところで、
住民が日常的に利用することもないからね。
もちろん輝かしい未来を想像したいけど、原野商法に引っ掛かるのは勘弁ｗ

現在でもビッグサイトの周囲に商業施設なんてほとんどない。
ビジネスチャンス？ｗが本当にあるなら、とっくにできてないとおかしいよね？

東京ファッションタウンビル(TFT)

まぁ商取引イコールビジネスで、それをやっている街がビジネス街と言いたいのなら、御徒町も築地も武蔵小山もビジネス街だよなぁ。

>>29564 匿名さん
「ほとんどない」ですか。
建設中なんですが‥

商取引してるところがビジネス街だったら、日本中ビジネス街だらけになってしまうよ。

いろいろ有名になった、アノ神社も。。
http://www.kotto-rakuichi.com/pg191.html

そもそも、有明がビジネス街かどうかの定義の話なんてマンション買う検討要素になり得るの？

>>29562 匿名さん
ホテルは中国人観光客の急増対応がメインだけどね。。

>>29553 匿名さん

そんなのいらないわ。

>>29571 姫さん
成りすましの荒らしです。相手にしないでください。

>>29572 匿名さん

あなたこそ、なりすましよ。

有明はビジネス街というより、イベントとスポーツの町でしょ。
お台場が有明エリアに広がる感じになるんじゃない？

>>29574 匿名さん

有明はビジネスでしょ？
スポーツの感じなんて全くしないわ。

有明はマイナースポーツの聖地になります。

>>29576 マンション検討中さん

マイナースポーツって
例えばどんなの？

テニスもバレーもマイナーでしょ。

テニスは日本ではマイナーだし、バレーは世界でもマイナー。

大学のキャンパスもマイナー

高層オフィスビルもマイナー

高層オフィスビル2

良いネガだ。

カフェもマイナー

駅前ホテルもマイナー

>>29578 匿名さん
真剣に取り組んでいる選手に失礼です。

結婚式場もマイナー

こうやって改めて並べてみるとマイナーの集まりって的を得ているな。ここならではの目玉となる特筆すべきものが無い…
有明といえばで存在感のあるのはビッグサイトくらいか？ゆりかもめに乗って展示会見に行く場所ってイメージ。

だからこそこの値段で買えるんだけどね

アニヴェルセル東京ベイって何でこんなところにあるのって立地だよな。こんな僻地に呼ばれる方は良い迷惑。表参道でやりゃ良いのに。

なんの変哲もない高層ビルの絵をペタペタ貼ってる人ってものすごい田舎から出てきたのかな？
ビルが嬉しいみたいだから。

ビッグサイトにしてもアリーナやホールにしても、たしかに必要ではあるけれど、生活利便性には貢献しないから自分の住居の近くには作らないでほしいものですね。嫌悪施設まではいかないが、いわゆるnimbyの一種でしょう。そういう意味では、マイナー感があっても仕方ないのでしょうね。

>>29596 匿名さん

表参道のアニヴェルセルは高いけと、ここは安いからだよ
分かるだろ？

ネガの絶叫にしか聞こえない（笑）
なーにが、マイナーだよ。
さっさと、千葉や埼玉に行けばいいのに。

年末にも成約が有ったようなので、貼っておきますね。
中古を合わせて検討される方や、本物件の検討の参考にどうぞ。

勝どきとの差は歴然だな。

確かに有明を表すのにマイナーという言葉はぴったりだな。行政主導の街づくりにありがちなマイナー感。

>>29602 匿名さん
そりゃ川向こうと手前側では違いますよ。
あっちは城東ですよ。

勝どきは都心側。
有明や豊洲は城東。

>>29600 匿名さん
千葉〜
同じ住友不動産、商業施設近接物件でも公式サイト内での商業施設の取り扱いがえらく違いますね〜 普通はこんな風にちょっとでもアピールしたいですよねー。
こちらは未完成とはいえ、商業施設の情報を集めて来るどころか、ひたすら変更・中止の可能性を連呼してるし。。。


シティハウス流山おおたかの森ステーションコート より
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ootaka5/location.html

>>29606 匿名希望さん

心配しなくてもいずれそうなるよ。
実際に建築始まってるから中止になる可能性はかなり低いよ。

>>29606
そうそう、開発で価値が上がる街というのはこういうところですよね。今後もどんどん発展が見込めますから。やっぱりTX沿線は勢いがありますね。
有明みたいに、スポーツやイベントのnimbyだらけの開発で価値が上がる？と言われてもピンと来ないですよね。

>>29607 匿名さん
建築が始まっているのは、ホテルとイベントホールではないですか？

>>29601を見ると中古成約相場は、
勝どき＞＞豊洲＞有明
となっていて、
やはり都心に近い方が高いことが分かる。

>>29606
流石住不、タダ乗り感がハンパないｗ

>>29609 匿名希望さん

その２つだけ作って併設施設を作らないということは基本的にないと考えていいんじゃない？入札の条件にもなってるし。

>>29606 匿名希望さん
よくこんなの見つけてきますね。千葉の物件は見たことなかったので新鮮でした。
リンク先の物件は今年５月入居開始となってますが、有明は２年以上先です。情報の出し方には色々ありますが、わざわざ商業施設の中身を出して焦って集客する必要はない状況ということでしょう。
情報が出揃ったら判断するのはどうですか？一年半後、また掲示板を覗いてください！

流山おおたかの森SCは最近の成功事例だよね。
高島屋子会社の経営だから、ノウハウも十分だし。

>>29613 マンション検討中さん

お父さんさえ通勤頑張れば、お母さんと子供達は、安くて広くて買い物便利なマンションで暮らせるんだから、千葉や埼玉もありですよね。

通勤時間はこことほとんど一緒だけどね。

>>29616 匿名さん

秋葉原に通勤してるの？
TXって混みぐらいどんな感じなんだろうね。一度も乗ったことないから分からん。

千葉に新築マンション買ったら、10年後には半額でしかうれないですよ。

>>29618 匿名さん

売らなきゃいいんですよ。

TXは首都圏最新の鉄道だからスピードがある。
ゆりかもめと比べるてはちょっと可哀想かな。

>>2969 匿名希望さん
評価損でも売らなければ損しないということですね。

資産価値が～ 言ってるのは、一部の転売ヤーだけでしょ。
基本的に実需で買う人は、転売前提で考えないよ。

人口減少予測では10年先20年先にマンション購入層はかなり減っていくけど、資産価値って本当に維持できるの？っていうところはどうなのでしょうね。

東京は別なのか？働き方や交通手段の変化とかで激変してるかもしれませんね。楽しみだ

>>29623 通りがかりさん
江東区は2040年まで人口増加していくと予測されてますね。

>>29622 匿名さん
んなわけない。資産価値の滅入りを気にしないのは金持ちかバカかのどちらか。
安物買いの銭失いにならないようにね。

話を元に戻すと、おおたかの森云々ではなく、商業施設隣接マンションにしては、情報提供の仕方が不親切ではないかという話ですね。
要は「大型」商業施設ではなくなるかもしれないリスクは承知でこの値段で買ってね、という事なんでしょうね。

一部の地方拠点都市を除いて、地方で生活を維持するのが難しくなる。結果、東京への一局集中がさらに進むことになる。
むしろ危ないのは地方の一軒家だよ。
自分も住めないし、売るにも誰も買い手が付かず、税金だけ取られるということになりかねない。

>>29626 匿名希望さん

同じレベルの情報がほしいのであれば、1年半後に検討するしかないでしょうね。流石にその頃にはテナントの情報もある程度出てるだろうし。

>>29626 匿名希望さん
商業施設を売るわけではないんだから、情報提供するかしないかは住友の勝手じゃない？それを不親切という決めつけるのはモンスタークレマーかと思いますよ。

まあ不安な人は2年後に買えばいいんですよ。2年後にも100％販売してますから、買えないことはないので。

>>29629 匿名さん
それはそうですね。
そういうクレームを想定して、販売サイトは、トップページからコンゼプトからロケーションから、変更・中止もあるからねとしつこく警告されてますよね。

既にある施設と2年も先にできる施設の情報を比べて少ないってそんなの当たり前でしょ…
ここも既存施設の紹介はちゃんと出てますよ

>>29631 匿名希望さん

最も最悪の事態を説明しているのだから、変にアピールしているより誠意がみられてよいですね。

いや、誠意は見られないだろ。笑

>>29630 匿名さん
でも、２年後には良き部屋は完売してるだろうし、3割くらい値上げしてるんでしょ？
待てば待つほど損では？

たしかに商業施設を売るわけではないが、HPでもどこでも思いっきり住・商複合一体開発を最大のウリにしてるからねぇ。それなのに商業施設の内容も教えないで契約させて、もし商業がコケても解約はできなからね、とエクスキューズ入れるのってどうなの？

だいぶ斜め上からの"誠意"じゃない？ 笑

>>29635
３割も上がってたら、見送って東急かパチもんでも検討すればいいんじゃない？

>>29629
そう、住不の勝手。
逆に検討者が不親切と感じるのも勝手。

良いか悪いか、好きか嫌いかは別にして、事実として、
今のネット社会でも住不はあくまでもクローズドで情報は出さないからね。
予定は未定の延期変更も日常茶飯事ってイメージもある。

>>29636 匿名さん

それが気に入らないなら、他を検討すれば良いだけだよ。購入を強いられてる訳じゃないんだから。
すみふの態度を市場が評価しないなら、態度を改めるしかなくなる。
現実はそうはなっていないみたいだけど。

>>29639
あなたは一点でも気に入らないところがあると、購入を諦めるの？
そうじゃないでしょ。高い買い物なんだから総合的に判断しますよね？
市場の評価も同じ。売れているからといって購入者が全ての点で満足しているわけではないし、スミフの姿勢を全員が評価しているとは限らないですよ。

>>29639 匿名さん
でも、どんどん売れて行ってますよね。。。

焦ります。他も値上がりしてきてるし。

>>29640 匿名さん

その1点がどうしても受け入れることができない事柄なら諦めるよ。
住宅を購入する上で色々な観点があると思うけど、それぞれどのように重み付けするかは、個人の嗜好、事情に左右されるからね。
端的に言えば、すみふの態度の改善を期待するだけ無駄ということ。何故ならそれで問題ないと市場が判断しているから。
市場は個々人の判断の総意だからね。総ての点で満足できるものなんて、マンションに限らず、ほぼ存在しないんじゃない？

>>29642
すまないが、何を言いたいのか良く分からない。あなたがどうしても受け入れられない事項の話はしていないし、スミフの態度の改善を期待なんて一言も書いていない。ましてや全ての点で満足しないといけないとか、誰がそんなこと言ったの？ というレベル。

あなたはどうやら、討論が苦手なタイプのようですね。やたら話のフォーカスが広がってしまって、このまま議論を続けても生産的とは思えないんだよね。

悪いけど、もう一度書き直してもらえません？ あなたが>>29640に何らか反論したいのであれば、以下の文章のうちどの箇所がどのようにおかしいのか、フォーカスを絞って具体的に反論してもらえますか？

> あなたは一点でも気に入らないところがあると、購入を諦めるの？
> そうじゃないでしょ。高い買い物なんだから総合的に判断しますよね？
> 市場の評価も同じ。売れているからといって購入者が全ての点で満足しているわけではないし、
> スミフの姿勢を全員が評価しているとは限らないですよ。

>>29643 匿名さん

ごめんごめん。ちょっと誤解してました。
貴方と意見の相違はないよ。

>>29644
分かりました。
失礼なこと書いてしまったので、その点はご容赦を。

こういう物件はギャンブル性が高くてドキドキするね
まあ最悪周りが荒野のままでも住むことはできるしビットコインよりはリスク低いから勝負好きなら買いだよ

情報は出さないのではなく、出せない。

２年後のことですから。

住不に限らず、どこのデべでも同じですよ。

開業２年前に出せるのは、コンセプトくらいでしょ。

べつに不誠実でも、上から目線でもないっすよ。


逆に、開業１年以上前から

テナント情報が明らかになっている大型SCがあったら教えてほしい。

>>29647 マンション検討中さん

普通その様に考えるんだけど、出せるのにだしていと考えるクレマーがいるんですよ。通常の思考では考えられないです。

テナント情報どころか出店情報も求人募集サイトから伺うだけです。まだまだこれから〜

2018〜2022年商業施設オープン予定カレンダー
http://realid-inc.com/column/2014/10/17-061828.html

買うだけで大儲けできる50年に一度のチャンスなのに、見逃し三振？

もったいねーな（笑）

在庫がどんどん無くなっていく。
良い部屋はすぐに完売。

>>29650 匿名さん

一期で買ったけど、そんなに値上がりするなんて思ってませんよ。
商業施設がうまくいけば、良くてトントン、悪くても築10年で1000万程度なら下がっても良いかなと思ってます。
近隣（有明）住まいだから子供を転校させるのも嫌だし、かと言って今の家も狭くなってきたから広い家が必要だし。

>>29650 匿名さん

>29636で

>気に入らないなら、他を検討すれば良いだけだよ。購入を強いられてる訳じゃないんだから。

と言われながらそれですか

大儲けは可能性はあるけど湾岸地下鉄か羽田アクセス新線のどちらかが決まらないと無理。
羽田アクセスの方は国の観光注力方針にも合致するから比較的可能性はあると思うけどね。
夢のある路線が2つもあること自体がプラス要素大きい。
それより五輪に向けて整備が着実(環状2号除く)に進んでるのは良い傾向。小池さんがぶち壊しかけてかなりあぶなかったけど十分でしょう。

>>29653 匿名さん

相手は構って欲しくてそういう書き込みしてるんだから、ペタペタ君も、買い煽り君も、定期書き込みロボットだと思って無視するのが一番だよ。
NGワードの設定とかできたら良いんだけどね。

>>29648 匿名さん

コミットされてない情報は参考にしない！保証がないと買わない！
という頭の悪いネガがいるんですよ。

>>29656 匿名さん

あの方はマンション購入されたことが無く、今後も他物件含めて契約に至ることは無いでしょう。
住友に限らず、大手の重要事項説明や契約書はコミットどころか逆に責任逃れの注釈オンパレードですからね。その辺は三井が徹底して厳しい気がする。
あんな調子じゃ契約書にサインなんて100パー無理です。多かれ少なかれ自分で調べて妥協したり、許容出来るリスクの範囲を線引きして自己判断するしか無いんですよ。

ここって未だに第一期なんだね！度重なる販売延期は不人気の証。
歴史的な株高に逆行して有明の中古はほぼ右肩下がり。驚愕の事実だ。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

本当に大儲けできるならこんなところで赤の他人に押し売りするような買い煽りはしない。
普通に考えればわかること。
騙される田舎者は自己責任だからお好きにどうぞ。

買い煽りをしてるのは、周辺中古の住民ではなかろうか。ここを買って引っ越すために自分の部屋を売らなければいけないけど、なるべく高く売りたいがため買い煽ると。ここが品薄になれば、周辺中古にも流れてくると浅はかな期待をしてるんでしょうなぁ。

>>29658
ここは有明住民にしか需要がない。後は立地を知らない田舎者もしくは外国人ぐらい。

>>29660 匿名さん
つまり、住民もこんな不便な埋立地からは出ていきたいわけだ。
ここを高く売って、もっとまともな土地に行きたい？
アホだね。
不動産すごろくでステップアップなんて20世紀の話だよ。
今どきそんなことできるわけがない。

検討者なら少しでも安く買いたいはずなのに、書き込みは値上がり希望の連投ってかなりおかしいよね。

やっぱり有明は全てがマイナーなんだよな。

>>29662 匿名さん

逆じゃないの？
周辺からの買い換えが多いってことは有明から出て行きたくない人が多いってことだと思うけど。

>>29656
そうやってハメてくる業者が後を絶たないから注意喚起してるだけだよｗ

この掲示板はネガが異様に多いですね。それだけ注目されてるってことかな？

湾岸ナビによると現在の有明の中古在庫は78戸らしい。
オリンピック決定後に中古在庫が減少して2014年頃は40戸位の時もあったから、
アベノミクス前の不況時の在庫数に戻りつつありますね。
歴史的な株高という追い風があっても盛り上がらないのが湾岸有明なんです。

>>29668 匿名さん
在庫数って売出しが増えれば当然増えるから、在庫増＝盛り上がらないではないかと思いますよ。
成約数が増えてないのであれば、盛り上がってないになると思いますが。笑

有明の成約って、時々誰か提示してくるデータを見る限り、40㎡台とかの狭い部屋ばっかりだよね。成約数も少ないし、どうしてもグロスのキャップがかかってるな、と感じますね。

>>29668
有明に限った話じゃないけど、在庫は強気というかKY価格だから仕方ない部分もある。
今はどこも「この値段だったら売ってやってもいいけど？」ってスタンスｗ

東雲有明タワマンで坪200前後、豊洲の3丁目の坪250前後ってのはなかなか見れなくなって、
多少下値が切り上がった印象はある。

具体的に有明10年超で坪220万、ブリリア兄弟が坪260万、築浅ブリリアが坪300ぐらいの印象だけど、
ここから5～10パー指値が通るような物件は恐らく瞬殺だと思う。

>>29671
補足というか、あくまでも成約価格から個人的に想像した平均値であって、
方角や階層補正は各自でどうぞ。

>>29670
そこが強みでもあり弱みでもあるんじゃない？
リゾート感はシングルディンクスには刺さるけど、
ファミリーには生活感が無さすぎて引いてしまうところも多々あると思う。
新築だとキラキラに目が曇ることもあるんだろうけど中古はシビアだしね。
もちろん単にグロスの問題ってこともあるんだろうけどさ。

>>29670 匿名さん
有明の広い部屋って在庫10もないからじゃないですか？それも全てチャレンジ価格。

>>29668 匿名さん
鋭い！
でも、どこも買わないでしょ？！

>>29668 匿名さん
在庫は売れないのに、ここは売れている。とすると既存タワマンよりここが選ばれているという証拠ですね。

>>29676
色々というか全然違うｗ

>>29674 匿名さん
そうなんですよね。広い部屋で条件の良い売り出しはないのが現実。
なかなか下がらないんですよね。
これだけ上がってもホールドする人が多いことに驚きです。

>>29678 匿名さん
下げないと成約しないけどね。

>>29654 匿名さん
タクシーでも羽田国内線まで10分で着くよ。速度抑えめなら15分。
国際会議場もあるくらいだからね。空港へのアクセスは最高の場所だよね。
オリンピックでこういった事実が知れ渡って、興味出る人がいっぱいいるんだろうなぁ。

羽田は豊洲からリムジンバスで行くのが一番良いね。

一つ、二つで良いので、名門私立小学校が来てくれると良いんですけどね。

買うなら1まわり以上広いの買わないと、完成した時に狭くてショック受けるからな❗️

商業施設にはイバンカトランプを誘致
ホールには国際的なイベント、サミットやG20、ダボス会議などを誘致すべきだな。

>>29679 匿名さん

下げなくても成約するわ。
私にはパトロンがいるから。

またか。成りすまし荒らし、

>>29685 姫さん

姫さん、ここ買ってドトールは賃貸にでも出すかでしょうか？

>>29687 匿名さん

それもいいわね。

>>29686 匿名さん

しつこいわね。あなた。

>>29686 匿名さん

誤字脱字、またしてるわね。

誰が買うですかね？
こんなところ？笑

>>29691 匿名さん

意外といいわよ、この物件。

>>29692 姫さん

じゃあ買います。姫

>>29693 じいやさん

今週末、契約するの？

>>29694 姫さん

契約させていただきます。
どうぞよろしくお願いいたします。姫

>>29694 姫さん
どのへんの部屋買うんですか？

>>29696 マンション検討中さん

スレで絡まれる抗争はいやだけど
高層がいいわ。

>>29697 姫さん

晴海にもいいこと言ってるけど、こっちと晴海どっち買うの？

断然、有明だわ。

私も契約してきます。

>>29698 匿名さん

どっちも捨て難いわ。

>>29699 姫さん
決め手はなんですか？

>>29698 匿名さん
晴海の方が素敵なマンションだと思ってるわ。
有明は排ガスが気になるわ。

>>29703 姫さん

さっきは有明って言ってたじゃん

ワシも買おうかな

どっちでも良いけど、早めに買わないと、これから急激な値上がり始まるぞ。

私も買おう！

ワテも買うで

ワシも買うで〜

私は買えない。
エンゲル係数高いから。

>>29704 匿名さん

あっ、それニセモノ笑

別に此処じゃなくても、晴海でも良いと思うぞ。
どっち買っても値上がりするだろうし。早めに買うことが大事かと。

ここのスレ楽しくなってきたね

>>29713 匿名さん

私のおかげよ。
感謝しなさい。

>>29714 姫さん

バカみたいに煽る奴がいてウンザリしてたけど、姫さん登場でアホらしくなってきた。
ドトール姫に対抗して、スカイズ王というのがワンダフルと晴海に出現してきたそ

商業施設概要が発表されたら、相当な値上りになるけど？

>>29715 匿名さん

最近、私のニセモノが出没するみたいだ
けど気をつけて。
とにかく、今日は全員契約締結に
向かわないとだめよ。

豊洲もららぽーと出来てからも暫くは人気なかったよ。ららぽーとも閑散としてた。
新しいマンションが売り出されるようになってから人気が爆発してきた。
住人が増えてくると人気も不動になる。有明はまだまだ不安定感あるし、儲けたいなら今のうちだと思うよ。

>>29718 匿名さん

ららぽーとの力はすごいわね。
多摩地区にもららぽーとがあるみたいだけど
近くのマンションとのコラボで集客が上がってきたみたいだわ。

この姫は成りすましの荒らしなので、スルーするか削除依頼をしてください。

やっぱり、商業施設の威力は絶大やな。

本物だろうがニセモノだろうが、どうでもいい。

つまらん荒らしに占領されて、このスレはもはや機能していないね。

そんなこたーない。
もともと、掲示板は玉石混交。しかも、石だらけ。
自分で情報は選別するものだよ。

新しい情報はここで仕入れるしかない。

>>29723 匿名さん

買え買えーって訳もなく煽っている奴より、アホらしい姫のほうが笑えていいけど(笑)

>>29725 匿名さん

そんな事言ってる間に、どこでも良いから買っとけって。
今年は急激に値上がりするぞ。

たしかに、ここの値上りマンも、限りなく荒らしみたいなもんだからなぁ。

>>29727 匿名さん
なんでよ。値上がり始まるのは確実と言って良いし、的確な意見かと。

匿名掲示板なんだから、玉石混交、しかも石ばかりなのは仕方がない。
それぞれのポジションあるんだからね。
この中から、有用な情報を見つけるのがコツだよ。

少なくとも有明については情報も多いし、判断には困らないでしょ。
しかし、証拠をだせ、保証しろって奴は放置しかない。（笑）

>>29720 匿名さん

スルーするとか言う割に反応してない？笑

金利10年固定で契約するわ！

今がチャンス！

今から買うなら、35年固定一択だろ。

>>29718 匿名さん
第2期のうちに決めておいた方がいいよね。
そうしないと板マン買うハメになる。

ここの物件概要を見ていて素晴らしいなと思ってのは、駐車場台数です。
来客用に20台、管理用に14台きちんと確保してある事です。
タワーマンションは、とにかく点検項目が多いので、年がら年中業者さんのクルマが出入りしています。10年もすればさらに補修メンテナンス等で出入りが増えます。
個人のお宅もそうです。これから数年後来客だけでなく修理やリフォームを頼む際にトラックが駐車出来るスペースが必要です。

最近売り出されているタワマンの中には、あとの事を考えず、ただひたすら外構デザインや共有部など人目を引く部分に注力しています。
管理用駐車台数なんて誰も気にしませんからね。
しかも平置き駐車場がほとんどない物件も見受けます。
トラックはタワーパーキングに入るんでしょうか？大規模修繕の時にどうするんだろう。
2年はかかりますが、警察に路駐許可をもらったり近隣の有料駐車場を契約したり大変です。

ここは、その点をよく考慮されていると感心しました。来客用が20台あると、修理依頼やお掃除サービスを頼んだりする時も本当に助かります。

>>29733
なんで？ これからも湾岸はタワマンたくさん計画されてるよ？

ま、ここしか買えない予算の人は仕方ないかもね。

>>29680 匿名さん

空港に近いから住みたいなんて思う人はかなり珍しいだろ。
そしたら京急の大鳥居あたりはパイロットがたくさん住んでることになるが？

商業施設やビジホにとっては、空港アクセスが良いことはたしかにメリットだろう。
前も出てたけど、修学旅行とか海外観光客が主要なお客さんになりそうだね。

残念ながら違うよ。
湾岸エリアの高所得世帯がターゲットだそうです。

もう、概要出てるよ。

大人のリゾートだっけか。

>>29738 匿名さん
どこに？
また求人広告？

>>29736 匿名さん

給料の低い独身のCAさんは京急空港線沿いに住んでることが多い。

求人広告がニュースソース　笑

それお台場。

わろた

>>29741 匿名さん

派遣だから仕方ないわ。

>>29735 匿名さん
豊洲、月島買える人はゆっくり選べばいい。
駅近大規模商業隣接国家戦略特区タワマンがまだこの値段で買えるんだもの。それでも値上がりしてるから予算が限られている人は早くした方がいい。

商業の不透明感やそもそも有明で大丈夫？とかいろいろあるにせよ、オリンピックど真ん中と言うのは買いたい人いるだろうね。

資産価値には関係ないとは言え腐ってもオリンピック。

スポーツレガシーなのが残念な開発計画だけど、、、

>>29744 匿名さん
お台場ではなく、有明でしょ。
有明のレストラン

>>29748 匿名さん

スポーツレガシーだけではなく、高級モールも計画されてるよ

>>29750 マンション掲示板さん
高級モールなんてどこにも書いてないけどな。笑

豊洲も台場も銀座も日本橋もある中でわざわざ格下の街の有明に買い物にくる湾岸住民がどれだけいるかな。

>>29755 マンション検討中さん
大人向けリゾートだからいいんだよ。他にはないコンセプトじゃん。
みんな何時間もかけて、わざわざハワイ行くでしょ？それと似たもんじゃないのかな。

>>29756 マンション検討中さん
ハワイはハワイにしか無いものがあるからな。有明にしか無いものって何かある？

>>29757 匿名さん

だからそれをこれからスミフが作れるかどうかが問題になってる訳でしょう？

でも、一応言っておくとハワイに行く旅行客のほとんどはハワイじゃなくてもあるホテルや景色の所に滞在してるからね。
ハワイにしか無いものじゃなくて、『ハワイに行きました』感を得られれば良いのよ。

マーケットなんてそんなものよ。

>>29756 マンション検討中さん

だからさ、それってただの求人広告だろ？
そんなもんスミフは箱を作るしかできないんだから、テナントが集まんなきゃコストコあたりで場所を埋めるしかないんだけどな。

まともな社会常識があれば、僻地の有明まで時間かけて買い物に行く金持ちはいない。
しかし、コストコやイケアなら有明でも商売が成り立つことがわかる。

日本の不動産で儲けられると思うのが常識なさすぎ。
そういうマヌケが詐欺師の餌食になる。

>>29752 匿名さん
どこで写真を撮りましたか。気になります。

>>29762 匿名さん
ブリリアマーレの高層か屋上では

高級モールなのは間違いない。
求人広告の情報だから、正しいはず。
なぜ嘘だと思うのか、理解不能なんだが。。。

>>29764 匿名さん
求人広告を出す時って、待遇面については嘘はいけないけないけれど、これから作る店作りについては目一杯盛るんじゃない？しかもここ、公に予定変更もあり得ますって言ってるわけだし。

>>29760 匿名さん
銀座まで10分のエリアで、僻地と言われてもな。

地図で、有明の場所確認したら？（笑）

>>29765 匿名希望さん

なんで、求人広告で盛る必要あるんだよ。
上場してる株式会社だから、そんなことしたら風説の流布でアウトでしょ。

>>29767 匿名さん
新卒採用も中途採用サイトも盛り盛りでしょう。嘘はついたら駄目だけど。

>>29767 匿名さん
風説の流布w

そんなケースひとつでもあったか？あるなら出してみ？ww

今、現地に行くと荒涼としてて、ホント僻地な感じがする。
だからこそ、今の値段で買える。
不動産は開発の情報だけで値上がりするほど甘くなく、実際に値が上がるのは開発が終わってから。
ここは開発があまりうまく行かなくても今よりはマシになることは間違いなく、手付金1割で開発に掛けられるのは、結構割のいいギャンブルだと思うんだけどなあ。
それでも買うのに踏み切れないネガの人は、5年前の状況でポジれたとは思えず、この5年値下がり期待してるうちにどんどん値上がりしてしまって、指を咥えて観てるしかできなかったとかいうタイプじゃないかなあ。

>>29770 購入済みさん

有明の開発は結構大規模だからねえ。
値上がりは確実かと。

すでに中央区のドゥトールと同価格帯なんだけど、いくらに値上がりして誰が買うの？

分かるまで読め。

湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している40～50代のミドルエイジ層の方々へ、
上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街を提案します。

◎総開発面積10万平米を活用した4つのゾーン
ZONE A：非日常感が漂う外周の並木道です。
ZONE B：商業施設とホールの間のデッキです。各施設と連動したイベント等を開催します。
ZONE C：商業施設と広場。高感度のテナントショップが立ち並びます。
ZONE D：住居棟。足元には四季を表現した広場が広がります。

>>29773 匿名さん

ドトールの方が高くない？
ドトールって中古でしょ？

ドトールも近所と言えば近所だしねえ。
そんなもんじゃないの？
俺なら、中央区なんて意味のないものより、商業施設隣接の方を選ぶなあ。名より実を取る。

有明物件を買うことは資産価値維持に良いとは思うけど、こことBACだけは実力以上の価格になってるね。

三セク路線の商業施設に価値はない

普通に働いていたらそれぐらい判るでしょう。

>>29771: 匿名さん　

値上がり期待なら、もっと都心に買ったほうが良いよ。
高いものは、いつまでも高い
お金持ちは、いつまでもお金持ち

そういうものです。
安いものを買うと結局は大して儲からない。

有明が値上がりしても、都心との差は開いていくはず。

ただ、有明にしか住まないというなら、早いほうが良いね。

求人広告なんていくらでも盛れるんだから、夢見るのやめたら？
盛ったら問題になるという人いるけど、そんな事実があるなら出してみればいいよ。風説の流布wとやら？ 本当にあるの？w

>>29780 匿名さん

あんたの妄想はどうでも良いよ。
求人広告で盛ってどうすんのさ。
普通に事業計画からコピペしたようなもんでしょ。高級モールも既に建設中なんだからさ。

>>29779 マンション比較中さん

都心は高いからねえ。
今買うなら有明がベストだと思うよ。
開発余地が大きく、値上がりが期待できるのは有明か晴海くらいでしょ。

都心で開発によって環境が大幅に変わるエリアって、ここ以外にある？

少なくとも高級モールは確実でしょう。
ファミリー向け作っても、お台場や豊洲に流れる。有明なら、高級志向でいける。

>>29778 匿名さん


そうだね。
三セク路線のお台場みたいになるかもね（笑）

わざと「高級モール」というワードを連呼して印象操作しようとしてるな。

高級モールなんて、頼みの綱の求人広告にすら一度も出て来ないぞ？笑

勝手に言葉つくって流行らせようとしないように。

まあ、高級モールは確定で良いかと。
印象操作も何も、スミフが出してる情報である事は真実なのだから。
オッさんの妄想なんて無駄だよ。
俺はおっさんより、スミフが出した情報を信じる

分かるまで読め。

湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している40～50代のミドルエイジ層の方々へ、
上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街を提案します。

◎総開発面積10万平米を活用した4つのゾーン
ZONE A：非日常感が漂う外周の並木道です。
ZONE B：商業施設とホールの間のデッキです。各施設と連動したイベント等を開催します。
ZONE C：商業施設と広場。高感度のテナントショップが立ち並びます。
ZONE D：住居棟。足元には四季を表現した広場が広がります。

>>29783 匿名さん

こんなとこまでわざわざ高級品を買いに来る人はいない。
表参道や青山、銀座で買えるのにわざわざ有明まで行く必要性がまったくない。
埋立地エリアの住民だけだとマーケットが狭すぎだよ。
とてもこんなモールはもたない。

>>29789
ホラ、高級モールなんて一言も書いてないだろ？ 笑

妄想癖の有明住民と違い、企業はシビアですからマーケットのない場所に出店なんかするわけありません。
スミフは箱を作ることしかできないんですから、いくらペタペタ想像図を貼ろうがムダ。

イオン、カインズホーム、コストコ、イケアになる可能性のほうが遥かに高い。
お台場より高い店がこんなマンションしかない僻地に出店するわけない。

ニトリがほしいなぁ。
ニトリってこのあたりには無いよね？ 空白地帯？

高級感のない街に高級モール作られてもなあ。

>>29794
ヴィーナスフォートにある。

>>29796
えっ、本当？

・・と思って調べたら、本当にあった。知らなかった。。さんきゅうです。

>>29792 匿名さん
ここはオリンピックで何百万もの人が訪れ、テレビ中継で数億人の人の目に注目される。
これを「マーケットがない」と言い切ることの方が恐ろしい。
マーケットは作られるのものですから。

>>29798 有明王子さん

テレビショッピングの物流倉庫は有明にうってつけですね。

>>29799 匿名さん

有明は高くなってきたし、もう、倉庫じゃ採算取れないんじゃないかな。
スポーツとイベントの聖地として開発されていきますよ。
更に高級モールもできるしね。

>>29799 匿名さん

そうそう、ディノスとかの、実際に商品を目で確認できるショールーム付き物流倉庫を作って欲しい。

物流倉庫も、スポーツ施設もイベントホールも、大して変わりはないでしょう。住民にしてみれば、近隣になくてもいい施設ばかり。むしろそれがあるために発展の機会を失いますね。どれもこれもnimbyですよ。

コストコに来て欲しいね。

>>29801 匿名希望さん

いいかもね。リアル店舗は下降線。デッドモールよりは。
https://zuuonline.com/archives/182619

>>29803 匿名さん

メタボになるからだめだわ。

コストコなら広い商業施設棟が問題なく埋まりそう。

界隈にコストコデブが増えるわ。

分かるまで読め。

湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している40～50代のミドルエイジ層の方々へ、
上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街を提案します。

◎総開発面積10万平米を活用した4つのゾーン
ZONE A：非日常感が漂う外周の並木道です。
ZONE B：商業施設とホールの間のデッキです。各施設と連動したイベント等を開催します。
ZONE C：商業施設と広場。高感度のテナントショップが立ち並びます。
ZONE D：住居棟。足元には四季を表現した広場が広がります。

郊外の広い一戸建と違い、ここは一世帯あたりの面積が狭いから、コストコで買っても収納出来ないお宅が多いのは想像がつく。だからコストコは来ないと思う。IKEAも同様。

>>29808 評判気になるさん

別にコストコやイケアが矛盾するとも思わんが

リアル店舗は衰退の一途だね。

「百貨店の縮小が止まらない。
2018年６月末の全国の百貨店の売り場面積は555万平方メートル程度となり、
08年末の680万平方メートルと比べ約２割減る見通しだ。
ネット通販との競争は激しく、売り場の減少は続きそうだ。」

自分の勤め先が、求人で苦労してるから、とても有明で160店舗も働きたい人が集まるとは思えない。
ただ国家戦略特区？とやらを利用して、
日本語をあまり喋る事の出来ない外国人を特別に雇えるショッピングゾーンを作るのはあるかも。
日本語で接客しない店。

確かに。

「人手不足が強まるなかで外国人労働者への依存度が高まっている。
この４年で外国人の雇用者は大きく増え、日本人がやや集まりにくい
職場で就労する動きが活発だ。」

良いじゃん。
高級モールもできるし。

日本の職場 外国人頼み。
サービス業、４年で依存度２倍。

>>29809 匿名希望さん
有明住民だけがお客さんなのか？
そんな少ない顧客のために160店舗のショップは要らない。というか、商売にならないから誰も出店しないよ。

>>29798 有明王子さん

そんなもん、たった２週間の話。
だいたい競技を見に来たついでにそこでショッピング？あり得ない設定だよ。
普通は競技を有明で見ても、買い物は好きな都心の店に行くよ。
外国人なら行く店もネットとかで調べてくる。
有明でついでに買う、なんてするわけない。

>>29816 匿名さん

有明の住民は1万人程度なので、都市型食品スーパーのイトーヨーカドー食品館も出店出来ないレベルです。

>>29794 匿名さん
ヴィーナスフォートは閉めて、日本最大のニトリを有明に作るとかあるな。
場所だけは腐るほどあるんだから。

>>29811 匿名さん
リアル店舗がダメなんじゃなく、高級品を売る商売がダメ。
日本人は可処分所得がどんどん下がってるから高いものを買えるのは一握りだけになった。
80年代と大違いなのはそこ。

>>29818 匿名希望さん

つまり、23区全域から集客できるようなショップじゃないと成り立たないんだよ。
有明民が望むような高級モールになるわけないだろ。

その通り。高級モールになどなるわけがない。
だいたい高級モールなんてどこにも書いてない。無理ポジの命綱の、求人広告にすら書いてないからね。

>>29814 匿名さん

それどこに書いてあるの？
求人広告にもないけど。
それともお得意の脳内変換？なんでも自分の都合のいいように解釈できるからもはや＊＊＊＊＊だな。

追いつめられる無理ポジ。

「理解できるまで読め」というレスが来ると予想。笑

>>29824 匿名さん

それ、しつこいよね
もう10回位見たかな？（笑）
殆ど読まないけど（笑）

現金払いNGの完全キャッシュレスモールにしてほしいわ。最初からそうしていれば問題ない。
IT化の実験モールになれば、別の存在価値が出てくる。政府、東京都も応援するはず。

150店もの店舗店員の採用は相当苦労する。
だから求人広告ばかりが先行しているのだろう。

>>29826
それは大賛成。ぜひ実現してほしい。

ひとつだけ問題は、ワリカンを現金使わずにできるインフラが普及していないこと。中国あたりはみんなアプリを持っていて、カード決済でワリカンができると聞いた。

>>29821 匿名さん
もう、高級モールになる事は決まってますよ。
既に建設始まってます。

あの～、店舗スタッフは各テナントで雇用しますよね？
あの求人広告はスミフの求人広告ですから、ショッピングモール全体の企画スタッフでは？
仕事はモールの店舗レイアウトや共用施設をどうするか、またテナントの募集営業などですよね？
それともここのモールは各テナントもスミフ直営なんですか？

客が少なくても、利益を出さなきゃいけないんだから、利益率を高くするしかない。
そうすると、高級モールにするのが一番合理的だと思う。

有明だと、高級レストランや高級リゾートホテルも成り立ってるのはそのため。

「現場の人手不足はかなり厳しく、外国人労働力の受け入れが喫緊の課題だ」。
ユニー・ファミリーマートホールディングスの高柳浩二社長は訴える。

こっちは、高級リゾートホテル

外観、

>>29829 マンコミュファンさん
モールの建物は建設はじまってますが、中のテナントが高級になるという根拠はどこから来るの？
あなたの頭の中だけだよね？

>>29834
※自分で撮影した写真のみ投稿可

>>29834 匿名さん

それは会員制だからだろ。
一般向けの高級ホテルでは商売にならない。
だから商業施設併設のホテルはビジネスホテルなんだよ。

>>29835 匿名さん

分かるまで読め。

湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している40～50代のミドルエイジ層の方々へ、
上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街を提案します。

◎総開発面積10万平米を活用した4つのゾーン
ZONE A：非日常感が漂う外周の並木道です。
ZONE B：商業施設とホールの間のデッキです。各施設と連動したイベント等を開催します。
ZONE C：商業施設と広場。高感度のテナントショップが立ち並びます。
ZONE D：住居棟。足元には四季を表現した広場が広がります。

>>29837 匿名さん

会員制の方が客は少なくて、利益率が良くて良いのでは？
変な人も入れないし。

説得力なし　笑

>>29834 匿名さん

このホテルは、お台場なのでは…

>>29841 匿名さん

このホテルは有明だよ。
お台場のホテルは日航とヒルトンの2つだったとおもう。

ビッグサイトの近くだよな。

>>29835 匿名さん

中のテナント？
高級モールの内装イメージも公開されてますよ。

いまさら、変更できる訳ないでしょ（笑）

TFTビルは駅直結で便利そうだけど、なぜだか活気を感じないね。

>>29845 匿名さん
TFTって、ただの展示場ビルだからねえ。
展示会ない時には、ガラーンってしてるよ。

>>29844
そんなイメージ図、別に高級でもなんでもないだろ。笑

高級モールなんてどこにも書いてないんだから、いい加減なこと言うなよ。

TFTは900億円近い負債を抱えて倒産した都の3セク。
活気がある筈がないでしょ。

東京ファッションタウンっていって、服飾関係の展示場になる予定だったんだよね。最近は小規模な展示会とかが殆どだよね。

>>29847 匿名さん

まぁまぁ（笑）
高級モールになるのは間違いないのだから、そんな怒らなくても

値上がりして、価値が上がって良いことだらけだと思うけどなあ。

まあ、有明というか、臨海副都心開発失敗の象徴でしょうな、TFTは。

ちなみに、こちらは有明にある高級レストラン。ozzio。

お客さん呼んだ時なんかにもおススメです。

>>29851 匿名さん

臨海副都心の象徴って、テレコムセンターのイメージだけどな。

TFTの倒産も象徴的だったけどね。

>>29850
どっちかというと、高級モールにならないことが確実だと思う。笑

夢を見るのもいいが、現実をしっかり見つめないとな。

>>29855 匿名さん

意味分からん。既に高級モールになることは決まってるよ。
まあ、これが高級じゃないって言うのなら、そうなのかもね。でも、無理ありすぎでは？

ひょっとして、高感度な大人向けのモールって言えば満足なのかな？

湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している40～50代のミドルエイジ層の方々へ、
上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街を提案します。

◎総開発面積10万平米を活用した4つのゾーン
ZONE A：非日常感が漂う外周の並木道です。
ZONE B：商業施設とホールの間のデッキです。各施設と連動したイベント等を開催します。
ZONE C：商業施設と広場。高感度のテナントショップが立ち並びます。
ZONE D：住居棟。足元には四季を表現した広場が広がります。

東京ファッションタウン。
有明をファッションの中心街にしようとした計画だが、当初から無理と見られていたね

有明の高級路線は。会員制商売で集客して、なんとか成り立っているのが実情です。
高級かどうか微妙な大○家具なんかもそうですよね。
今回の「都内最大規模商業施設」ではまるで使えない手法です。
もうこの際、メガDFSとかでいいんじゃないですか。
住民には何のメリットもありませんが。

>>29850 匿名さん

具体的な店の名前を挙げてみたらどうだろう。外れても構わないから。ただ高級って言われても漠然としすぎててよくわからん。

店舗スタッフの募集も売り手市場のため難しい。コンビニ店員なんかは、どんどん外国人になっている状況なので、ここもそうなるだろう。
いっそメインターゲットを海外観光客に絞り込む方がいいね。せっかくの空港アクセスの良さを生かすためにも、中国はじめ海外観光客向けのモールに特化するのが現実的ではなかろうか。

そうだ。高級モールってどういう店が入るイメージなのか、それ教えてほしいな。イメージがあるから高級モールって言ってるんだよね？

ヴィラフォンテーヌ の隣に高級モール作ってどうするんだろ？

>>29861 匿名さん

よくあるツアー客を強制的に立ち寄らせるやつか。観光客口コミで散々叩かれて地域の評判を下げそうで怖い

>>29864 匿名さん
分かるまで読め。 観光客はターゲットではない。

湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している40～50代のミドルエイジ層の方々へ、
上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街を提案します。

◎総開発面積10万平米を活用した4つのゾーン
ZONE A：非日常感が漂う外周の並木道です。
ZONE B：商業施設とホールの間のデッキです。各施設と連動したイベント等を開催します。
ZONE C：商業施設と広場。高感度のテナントショップが立ち並びます。
ZONE D：住居棟。足元には四季を表現した広場が広がります。

>>29864 匿名さん

旅先でのお買い物って楽しみの一つなのに、なんで有明で買わなきゃいけないのか。。。

そもそも、有明ってビジネス客か、スポーツ、イベントの逆だろ？
観光なんて話はどこから出てきたの？まさか、また、妄想？

>>29867 口コミ知りたいさん

ダイワロイネットも出来るし、修学旅行や団体旅行客には打って付けでしょう。

>>29865 口コミ知りたいさん

えーと、どこに｢高級モール｣を作りますと書いてるのかな？

>>29868 口コミ知りたいさん
レストランは一般客にも開放してます。
OZmallで予約すれば、平日2,376円でスイーツ食べ放題ですって！

高級モールと書かれてないので、上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街なら、ネガもポジも納得なのではないでしょうか。
明確に書かれているので。

長すぎるので、上質で高感度な大人向けモールで、どうでしょう？まだ長い？

だったら、高感度大人向けモール。
これなら、納得やろ？

>>29869 匿名希望さん

修学旅行で有明に泊まるかな？そもそも、商業施設のターゲットでは無いし。

観光客はターゲットではない。

湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している40～50代のミドルエイジ層の方々へ、
上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街を提案します。

◎総開発面積10万平米を活用した4つのゾーン
ZONE A：非日常感が漂う外周の並木道です。
ZONE B：商業施設とホールの間のデッキです。各施設と連動したイベント等を開催します。
ZONE C：商業施設と広場。高感度のテナントショップが立ち並びます。
ZONE D：住居棟。足元には四季を表現した広場が広がります。

>>29869 匿名希望さん

ダイワロイネットって、ちょっと高級路線だよね。

>>29871 匿名希望さん

平日でスイーツだけでそんなに取るのか。
飲み物は別会計にしては、結構とりますな。

>>29871 匿名希望さん

ホテルでその金額だとろくな物食べられないんじゃないかな。

>>29877 匿名さん
えーっ、安いでしょー！

>>29878 じいやさん
あの手この手で努力されているのでは？
場所が悪いから、大変だと思いますよ。

>>29879 匿名希望さん
たけーよ。
2人で1万払って、スイーツと飲み物だけだぞ。

>>29881 匿名さん

ディナーでも、2人で２万くらいだから、結構お手頃だぞ。

まあ、収入によって感じ方は違うだろうけどね。

あ、一番安いコースね。
高いコースだと、2人で5万円あれば足りる。

有明マダムは5000円のランチ食って3000円のスイーツですか（笑）
すげーな。まあ、1ヶ月に1回くらいなら良いけど。

>>29885 匿名さん
マダムは有明でランチは食べないよ。。。

>>29886 匿名希望さん

何でやねん。

>>29887 匿名さん
有明にオバハンは集まらんよ。

>>29882 匿名さん

安いわね。
だいたい一人2万＋ワインに2〜3万って
感じね。

まあ、高級モールも出来ることだし、このマンションの住民は金持ってそうだし、いいんじゃないかと。

あっ、ビッグサイトでのアパレルメーカーのファミリーセールには押し寄せる。

8000万のマンションスレで、2300円の食べ放題に躊躇する人いるの？笑

>>29889 姫（ホンモノ）さん

金持ちやなー。1回の飯に5万ですか。

なんか、金持ちの街っぽくなってきたね。

なんだかんだで、高級モールの素地は出来つつあるんだね。

>>29890 匿名さん

金は使うものよ。
貯めるものではないわ。

>>29896 姫(ホンモノ)さん

稼いだものは使わなきゃな。
ビットコイン10万円分買ってたら、1700万円まで値上がりしてた。ラッキーだわ。

>>29897 匿名さん

それはなかなかいいわね。
BTは気をつけて。
そろそろ波がきそうよ。

>>29893 匿名さん

まぁ、稼いでるから使いたくなるのよ。
フォアグラにフィレを赤ワインと飲むと
翌週から頑張れるわ。

>>29897 匿名さん

BT→BC

この姫は成りすましの荒らしなので、スルーか削除依頼してください。

>>29892 匿名さん

ほんと、セコイ人もいるわね。
2300円なんて消費税分だわ。

前に日経の記事で乗ってたけど、有明地区は平均年収が港区平均より高かったな。

>>29903 匿名さん

まぁ、いかに効率よく稼ぐかに
よるわね。港区だろうとどこだろうと
関係ないわ。

>>29903 匿名さん

有明は都営が無いからね。賃貸も安くはないし。

>>29906 匿名さん

結構税金で持っていかれるのね。
でも、1000万円は手元に残るのか。
ビットコイン美味しいね。

>>29897 匿名さん
今からビットコインをやると高値掴みですから大損しますよ。

>>29908 匿名さん

もう、暴落してるよ。

ビットコインで大儲けしたから、マンション買おう。
みんな大儲けしてるんだろうな。

マンションも高値掴みだ。

>>29911 匿名さん

この程度で高いと感じるなら、早めに千葉や埼玉にターゲット変えた方が良いのでは？

多分、君の年収が少なすぎるんだよ。