シティタワーズ東京ベイ

そうだ。スミフに聞いてみたらいいんじゃない？

>>29273 口コミ知りたいさん

そんなこと当たり前だろ。
また公式と言う言葉を使うからややこしくなる。住友不動産から発信してる情報の１つ、ということでいいでしょ？ということは、噂レベルの話よりは確度が高くて、判断材料にはなり得る。そういうこと。

ネガ劣勢（笑）

俺も言い訳が聞きたい。やっぱり、公式と公約を混同してたのか？

>>29276 匿名さん

噂どころか、スミフ自身が発表してる情報なんだし、求人の為なんだから、そもそも嘘つくはずがない。

理解できるまで、何回でも読め。

-----------------------
取り組んでいる「有明のプロジェクト」は、都内最大級規模約10.7ha。
その広大な敷地に店舗面積11000坪のショッピングセンター
地上33階、全1539邸のマンション「シティタワーズ東京ベイ」
780室のホテル、8000人収容のイベントホールを加えた
住宅・商業複合施設を開発していきます。

■有明のプロジェクトについて

・街区全体のコンセプト
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃に移り住んだニューファミリー層も今や40～50代。上質な「暮らし」と「遊び」の複合により、高感度な大人達が集う街を提案します。

・総開発面積10万平米を活かした変化ある4つのゾーン
広大な敷地には各施設と連動した空間を確保。
ZONE Aは非日常へと誘う外周並木道。
ZONE Bは商業施設とホールの間のデッキ。各施設と連動したイベント等が開催できるようになっています。
そしてZONE Cの商業施設と広場。テラスが一体となったイベント等で賑わいを創出します。
ZONE Dは住居棟となっており、足元には四季を感じられる広場を設置。
4つの空間で、変化あるストーリーを展開します。

>>29274
仮にも家を買うかどうか検討するのに、保証もない情報を根拠にはできない。一つ目の回答。
根拠にできない情報の内容に興味はない。二つ目の回答。

>>29272
公約とは公式の約束。
それもなしにマンション購入の検討をするの？

>>29276
スミフからの情報ということならOK。
ただしコミットされたものではないので、家を買うに当たっての判断の根拠にはなり得ない。各自が参考にするのは自由。

>>29278
ウソをつくつもりはないかも知れないが、その通りに実現するとは限らない。つまりコミットメントではない。

ま、参考になるかどうかは、それぞれ判断すればいいんじゃない？
これ以上押し問答しててもしょうがないだろ。

おい！

俺の書き込み、無視すんな。笑笑

29245、ちゃんと良いこと書いてるでしょう。笑

そのやり取りは、どっちでもいいよ。

もはやプライドの問題。

匿名掲示板でいい負かしたって、誰の利益にもなりませぬぞ。

>>29282 匿名さん
はい、「各自が参考にするのは自由」とか言って逃げた。さっきまでの威勢はどこに行ったんだか。無理なネガは、するもんじゃないよ。

>>29283 匿名さん

つまり、スミフが出した情報かどうかは、認めるって事で良いな？

>>29279 匿名さん

同じことを何回も書き込まなくていいよ

>>29280 匿名さん
おっとっと。
じゃああなたは一生竣工前マンションは買えないだろう。重要事項説明書や売買契約書を一度でも読んだことがあれば、デベが保証してくれるものなんて、ほとんどないことを分かっているはずなんだが。

公式と公約を混同してたんだね（笑）

>>29286
逃げた？ 笑
おいおい、その程度の理解力でからんでこないでくださいね。
「各自が参考にするのは自由」というのは、共通の議論のベースにはなり得ないという意味だから。

>>29287
認めるも何も、スミフが出した情報というのは、事実でしょ。

>>29280 匿名さん
保証がないと何も参考にしないってわけか。
なんともはや、、、

>>29289
>>29290
だから、理解力不足の方々はいちいちレスしないでください。面倒だから。笑

理解できるまで、何回でも読め。

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取り組んでいる「有明のプロジェクト」は、都内最大級規模約10.7ha。
その広大な敷地に店舗面積11000坪のショッピングセンター
地上33階、全1539邸のマンション「シティタワーズ東京ベイ」
780室のホテル、8000人収容のイベントホールを加えた
住宅・商業複合施設を開発していきます。

■有明のプロジェクトについて

・街区全体のコンセプト
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃に移り住んだニューファミリー層も今や40～50代。上質な「暮らし」と「遊び」の複合により、高感度な大人達が集う街を提案します。

・総開発面積10万平米を活かした変化ある4つのゾーン
広大な敷地には各施設と連動した空間を確保。
ZONE Aは非日常へと誘う外周並木道。
ZONE Bは商業施設とホールの間のデッキ。各施設と連動したイベント等が開催できるようになっています。
そしてZONE Cの商業施設と広場。テラスが一体となったイベント等で賑わいを創出します。
ZONE Dは住居棟となっており、足元には四季を感じられる広場を設置。
4つの空間で、変化あるストーリーを展開します。

>>29293
公式に発表している情報を参照すればいいでしょう。HPもあるし、MRでもらう資料だってある。何か不足ですか？

>>29294 匿名さん
ちゃんとした反論も出来ないなら、もう投稿しなくていいよ。とにかくあなたが保証がないと何も動けない人間だというのは分かったから。

>>29295 匿名さん

画像ペタペタは卒業ですか

>>29294 匿名さん

最後はこういうこと言って消えていくんだよね笑

>>29296 匿名さん

ホームページもモデルルームも公式ではないよね。約束してない訳だし。

だから、公式と公約を混同しているって。

求人サイトの情報だって公式だよ。

>>29300
大丈夫？ 笑

>>29296 匿名さん

商業施設、どんな感じになるんだろう、とみんな気になっていた
→そこに、住友不動産が、出した求人広告で、おおよそのコンセプトが分かるような記述があった
→こんな感じなんだね、とみんなで話してた
→そこにいきなり「こんなもの公式じゃない！保証してくれない！コミットしてない！おれは保証してくれないと判断材料にしない！」と騒ぎ出す輩

当然、みんな「なんなんだこいつは？頭おかしいのか？」となるよね笑

あんま、虐めんなよ。可哀想だろ。

彼は公式と公約を混同してただけ

>>29297
もう面倒くさいなぁ。。苦笑

>>29289
売買契約書に、デベの責任について書かれてないわけないでしょう。契約書が何か知ってます？ 笑

>>29290
混同しておりません。笑

こんなんいちいちレスさせないでよ。

>>29306 匿名さん

ネガの末期だな。

>>29303
> →こんな感じなんだね、とみんなで話してた

それはちゃうやろ。こんな風にやりたいねぇ、ていうただのイメージだって始めから言われとるよ。

>>29306 匿名さん

デベの責任は確かに書かれているよ。そして逃げ道もね。デベにとって大事なのは逃げ道。

>>29307
反論できないなら、書き込むなよ。

まだ、公式と公約を混同した事を理解してなかったとは。。。

破天荒やのう。
二の舞をニノマエとか間違って言ってたやつと同一人物かな。なんか、似てる。

>>29308 口コミ知りたいさん

うん、それはどっちでもいいことで、言いたいのは急に変な輩が湧いてきたということ笑

>>29309
そんなの当たり前。しかし責任も明記されてることが、買い手にとっては重要。

>>29312
変な無理ポジよりはマシだろ。笑

>>29311
ほらほら、反論できなくなると、すぐそれだ。みっともないなぁ。

求人広告でここまで引っ張れるとはこのネガも大したもんだ。こうやって荒らすのが目的なのだから、彼の目的は十分に達成された。もうこれ以上触れるのはやめようよ。

とにかく、このネガの言いたいことは、
俺は保証がなければ何も検討材料にしないからな！分かったか！
という、至極どうでも良いことなんだよな。

>>29316
荒らすのが目的じゃないが、いい加減飽きてきたから、他の話題にするのは賛成。

>>29314 匿名さん

いや、同じだろ笑
まったく参考にもならないことでここまで荒らしてるんだからな。

>>29317
ちょっと違う。笑
デベのコミットメントがない求人広告は、共通の検討のベースにはなり得ないと言ってるんです。

>>29319
そう思うなら、なぜスルーしなかった？

>>29313 匿名さん

逃げ道が明記されているということは、その部分は信用しないんだろ？契約書を信用できないんじゃ契約もできないよなぁ。残念だ。

>>29322
すまん、何言ってるのかちょっと分からない。笑

>>29320 匿名さん

最初は、公式発表じゃないから参考にならん！と言ってたくせに、共通の検討のベースにはなり得ない、と言い回しを変えて逃げ道を作ってきたな。
こういう人いるよ。とにかく、マウント取るのが目的で、平気で言うこと変えるやつ・・・

>>29316 匿名さん

同意。求人広告ネガはほっとけよ。
自己主張の激しい人みたいだね。

>>29324
> 最初は、公式発表じゃないから参考にならん！と言ってたくせに、共通の検討のベースにはなり得ない、と言い回しを変えて

　それ、同じことだよ。理解力不足の人がいるから、より誤解されにくい表現にしただけ。

>>29320 匿名さん
共通の検討ベースも何も、数多転がっている情報のうちの１つだろ。ただし、住友不動産が発信してるものだから、確度は高め。これでいいんじゃないの？

>>29325
黙ってスルーしとけ。
そういうこと言うから終わらん。

理解できるまで、何回でも読め。

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取り組んでいる「有明のプロジェクト」は、都内最大級規模約10.7ha。
その広大な敷地に店舗面積11000坪のショッピングセンター
地上33階、全1539邸のマンション「シティタワーズ東京ベイ」
780室のホテル、8000人収容のイベントホールを加えた
住宅・商業複合施設を開発していきます。

■有明のプロジェクトについて

・街区全体のコンセプト
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃に移り住んだニューファミリー層も今や40～50代。上質な「暮らし」と「遊び」の複合により、高感度な大人達が集う街を提案します。

・総開発面積10万平米を活かした変化ある4つのゾーン
広大な敷地には各施設と連動した空間を確保。
ZONE Aは非日常へと誘う外周並木道。
ZONE Bは商業施設とホールの間のデッキ。各施設と連動したイベント等が開催できるようになっています。
そしてZONE Cの商業施設と広場。テラスが一体となったイベント等で賑わいを創出します。
ZONE Dは住居棟となっており、足元には四季を感じられる広場を設置。
4つの空間で、変化あるストーリーを展開します。

>>29327
だから、各自が参考にするのは自由にどうぞ。

もう他の話題に行かない？

>>29326 匿名さん
どう同じか、頭の悪い僕に説明してほしい。
前者は参考にならん！と全否定。
後者は共通の、とかベース、とかいう言葉を使って、幅を無理やり広げてるよね。

>>29330 匿名さん

参考にならん！→各自参考にはすれば（汗）

>>29331
特別だよ！

最初の「公式発表じゃないから参考にならん」のとき、その前に求人広告が求人契約に匹敵するぐらい信頼度の高いものかどうか議論してたわけ。信頼度が高ければ、その内容を信じて購入検討できるからね。
で、その文脈を踏まえて「参考にならん」と言っている、ということは、購入検討するための資料として信頼はできない→参考にならないという意味で使っている。

しかし、その文脈を離れて「参考にならん」と書くと誤解されやすいから、後ではそうならない表現にしたわけです。理解しましたか？

つまり、スミフから出た情報だってのは認めてるんでしょ？
あとは、保証が欲しいって話な訳だから、契約書に特約として保証を入れてもらうとかで対策したら？

保証料金が発生するかもしれんけど（笑）

無意味な投稿多すぎ
物件のイメージ悪くなるからやめてほしい

公式である事は認めてるけど、公約ではないからダメだってゴネてる訳だ。

>>29334
何言ってるか分からない２。笑

>>29336
公式であると認めてませんけど。笑

公式発表だと思うなら、スミフに電話して聞いてみたらどう？

>>29333 匿名さん

意味不明。

>>29338 匿名さん

公式だって事は認めてるでしょ。
スミフが出してるって事なんだから。
ただ、公約ではないからダメだって言ってる訳で。

>>29339
勉強しましょう。

>>29338 匿名さん

スミフに電話して聞いてきたよ。
正式な公式な求人広告で、プロジェクトに関する情報も、なんら偽りない情報だそうです。

>>29340
スミフが出してるけど、それはあくまで求職者向け。
一般向けではないし、コミットメントでもないから公式発表ではない。

つまり、公式だある事は誰もが認めてる。
ただ、公約ではないからダメだって事を言ってるだけに過ぎない。

>>29343 匿名さん
なんだよ。一般向けって（笑）

意味不明。

理解できるまで、何回でも読め。

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取り組んでいる「有明のプロジェクト」は、都内最大級規模約10.7ha。
その広大な敷地に店舗面積11000坪のショッピングセンター
地上33階、全1539邸のマンション「シティタワーズ東京ベイ」
780室のホテル、8000人収容のイベントホールを加えた
住宅・商業複合施設を開発していきます。

■有明のプロジェクトについて

・街区全体のコンセプト
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃に移り住んだニューファミリー層も今や40～50代。上質な「暮らし」と「遊び」の複合により、高感度な大人達が集う街を提案します。

・総開発面積10万平米を活かした変化ある4つのゾーン
広大な敷地には各施設と連動した空間を確保。
ZONE Aは非日常へと誘う外周並木道。
ZONE Bは商業施設とホールの間のデッキ。各施設と連動したイベント等が開催できるようになっています。
そしてZONE Cの商業施設と広場。テラスが一体となったイベント等で賑わいを創出します。
ZONE Dは住居棟となっており、足元には四季を感じられる広場を設置。
4つの空間で、変化あるストーリーを展開します。

やっぱり混同してるんだよ。
求人広告と不動産広告は違うという事。これは同意できる。

ただ、求人広告だからプロジェクトも違うと言ってるんだよね。

混同してるっぽい。

>>29342
聞き方間違ってます。正式な求人広告なのは当たり前。笑

これはスミフとしての公式発表と考えて良いしょうか？ 商業施設に関する情報はコミットメントでしょうか？ と聞かないと。

つまり、二重に混同してるんだね。

最初の混同は、公式と公約を混同した事。つまり、約束がないと言っている。

次の混同は、プロセスの違い。採用活動とプロジェクト遂行プロセスの違いがあるから、プロジェクト自体が信頼がないと意味の分からない混同してしまった事。

>>29347
混同してませんよ。面倒だからもう一度言いたいことを書いておきます。

デベのコミットメントがない求人広告は、共通の検討のベースにはなり得ないと言ってます。

以上

>>29348 匿名さん
商業施設についても間違いない情報だと聞きましたよ。

>>29350 匿名さん

いえいえ、完全に混同してますよ。
まずは、公式の公約を混同している。

だからこそ、コミットを求めてるのでしょう？

>>29349
もはや意味不明のレスになってますよ。笑

デベのコミットメントがない求人広告は、共通の検討のベースにはなり得ないと言ってるんです。

これに対する反論をどうぞ。

理解できるまで、何回でも読め。

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取り組んでいる「有明のプロジェクト」は、都内最大級規模約10.7ha。
その広大な敷地に店舗面積11000坪のショッピングセンター
地上33階、全1539邸のマンション「シティタワーズ東京ベイ」
780室のホテル、8000人収容のイベントホールを加えた
住宅・商業複合施設を開発していきます。

■有明のプロジェクトについて

・街区全体のコンセプト
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃に移り住んだニューファミリー層も今や40～50代。上質な「暮らし」と「遊び」の複合により、高感度な大人達が集う街を提案します。

・総開発面積10万平米を活かした変化ある4つのゾーン
広大な敷地には各施設と連動した空間を確保。
ZONE Aは非日常へと誘う外周並木道。
ZONE Bは商業施設とホールの間のデッキ。各施設と連動したイベント等が開催できるようになっています。
そしてZONE Cの商業施設と広場。テラスが一体となったイベント等で賑わいを創出します。
ZONE Dは住居棟となっており、足元には四季を感じられる広場を設置。
4つの空間で、変化あるストーリーを展開します。

>>29351
コミットされているかどうかが肝心です。やるつもりだったけど頓挫というのはよくある話なので。

>>29356 匿名さん

何をコミットするのかが大事ではないですか？
つまり、決裁降りて実行に移してる事がコミットであれば、既にコミットされているでしょう。

地震や災害、戦争があろうとも、決して諦めず２０２０年に開業する事をコミットとするのなら、おそらく阻却されるでしょう。

単に高感度の大人向け商業施設ならば、既にコミットされて実行段階かと。

>>29351
ルーフトッププールも本当にできるの？

既に工事始まってるという事はコミット済みなのでは？

>>29358 口コミ知りたいさん
そんなの文章にも無かったような。。。

今コミットされてるのは、この情報のみ。


理解できるまで、何回でも読め。

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取り組んでいる「有明のプロジェクト」は、都内最大級規模約10.7ha。
その広大な敷地に店舗面積11000坪のショッピングセンター
地上33階、全1539邸のマンション「シティタワーズ東京ベイ」
780室のホテル、8000人収容のイベントホールを加えた
住宅・商業複合施設を開発していきます。

■有明のプロジェクトについて

・街区全体のコンセプト
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃に移り住んだニューファミリー層も今や40～50代。上質な「暮らし」と「遊び」の複合により、高感度な大人達が集う街を提案します。

・総開発面積10万平米を活かした変化ある4つのゾーン
広大な敷地には各施設と連動した空間を確保。
ZONE Aは非日常へと誘う外周並木道。
ZONE Bは商業施設とホールの間のデッキ。各施設と連動したイベント等が開催できるようになっています。
そしてZONE Cの商業施設と広場。テラスが一体となったイベント等で賑わいを創出します。
ZONE Dは住居棟となっており、足元には四季を感じられる広場を設置。
4つの空間で、変化あるストーリーを展開します。

まさか、コミットせずに工事始めたと思ってるの？

>>29329 匿名さん

何度め？同じこと何回も書き込まなくていいよ

>>29357
良いポイントです。こういう議論なら意味がある。
地震や災害、戦争などの特殊な事情を除き、たとえば「高感度の大人向け商業施設」が実現されると合理的に見込まれるかどうかが肝心と思います。
マンション購入者にとっては、やはり結果として実現するかどうかが最大関心事項なので。

>>29356 匿名さん
コミットメントではないんじゃない？
おれはコミットメントでなくて構わないけどね。

>>29346 匿名さん

解決したようだからもういいよ

>>29360
あるよ、ルーフトッププール

https://next.rikunabi.com/company/cmi0248910140/nx1_rq0015348757/

の、待遇・福利厚生の下のほう見てみて！

>>29364 匿名さん
それは既にコミットされてて、工事まで始まってる。
もっといえば、テナント誘致の営業まで求人している。
もちろん、コミットしているから遂行されてるんだよ。

>>29355 匿名さん

ひつこいやっちゃ

>>29367 口コミ知りたいさん

へえ。プール出来るんだ？
スパかな？

>>29368
それはまだ分からないと思うね。
求人広告の中で、具体的に出てきているのは女性向けスパのみ。他のショップは営業活動中としか出ていないから、この情報だけでは「高感度の大人向け商業施設」が実現されると合理的に見込まれる、とは言えないでしょう。

>>29371 匿名さん
それだと、テナント契約終わった後、開業半年前とかじゃないと判断できなくなるよ。
自分で自分の首を絞めてるだけのような。。。

>>29372
そんなギリギリにはならんでしょう。別に全店舗の詳細を出せと言ってるわけではない。

まあ、あとはご自身が確信を得られるかって話な気もしますね。

スピード感や、判断力、情報収集力、情報処理力によって、確信できるかどうか変わってきますからねえ。