シティタワーズ東京ベイ

中古は間取り選べないからなあ。
良い間取りは瞬間蒸発だし。高めに設定してくるし。

>>285
その高い不動産は年収1000万くらいのサラリーマンは買ってないけどね。
そもそも層が違う。
日本はわりと格差がないけど、不動産が高い国には大きな格差がある。
つまり日本より金持ちが多い。その分、貧困も多いけど。

グローバル化進めば、高所得の外国人がかうようになる。
そうなったら、日本の庶民は郊外に追い出されるよ。

>>288
ここもわりと間取りの種類ないよ。
晴海は沢山あるけど。

あと、中古だとタワマンいくつもターゲットになるから、
意外とバリエーション多い。
自分はこのマンションのここの部屋ってある程度決めているので、それ待ち。
詳細はもちろん言いませんけど。

>>290 匿名さん

ここ充分郊外です。皮肉？

>>290
で郊外に追いやられた日本人が増え、
トランプのような首相が現れる。というストーリー？笑

でも日本の首相にはアメリカ大統領のような絶対権力ないからなぁ。

ここともう１つのスレ、一緒にしたいよね。

>>287 >>288
良い中古物件はまさに瞬間蒸発ですね
スーモ等に乗ったその日に連絡してもすでに決まっていることも多いです。

トリプルタワーが350万で順調に売れるのであればオリゾンが1番恩恵を受けるでしょうね。
豊洲の東急、晴海の三井等が販売好調なら湾岸エリア一体の相場が一段上がってしまうのかも。
自分は金利の上昇でそうはならないと読んでますが、どうなるか。

>>295
坪350万ではそこまで順調には売れないと読んでます。
晴海三井はここより若干安く、東急豊洲は300後半でしょうね。

あと金利ですよね。今は底値ですからね。
新築は新築プレミアムが消えて20%くらいは価値が落ちる。
って考えて買った方が気楽だと思います。

晴海はここより高いでしょ。中央区だし。

>>297
蓋をあけてみないと分からないですが、
ココが住不という点、大型商業施設隣接で駅近という点で、住不有明 ＞　三井晴海　だと思います。
どっちも検討していないからそう思うのでは？

晴海はトリトンやららぽーとも近いですよ。
駅から遠いのだけが難点かと。
私は晴海の方が高くなると予想します。

晴海360
有明350

>>299 匿名さん
近くはないですね、両方とも徒歩5分では着きません。
雨に濡れない隣接とは比べ物にならない。

>>299 匿名さん
駅から遠いのだけって、それが1番価格に関係するのに、、、

ここが350スタートとは高いですね。
品川シーサイドや天王洲に流れる人がかなり居そうです。

>>301 マンション掲示板さん

松濤や佃を見ても、高級住宅街だと、駅距離だけでは決まらないことがわかる。晴海も同様。

30から20階は300後半
1から10階は300前半だろうね

>>302 ご近所さん

有明テニスの森クラブハウスはじめ、体操会場も建設はじまりましたね。素晴らしいデザイン。何も有明アリーナだけではないんですよ。まさに、オリンピック施設と親水公園に囲まれた街になるんですよ。しかもハイブランド大型商業。品川も晴海も豊洲も関係なく、絶対無比の地として
絵が描ける人で瞬殺でしょう。

坪350は弱気な気がします。
坪350をスタートに上層階は坪600でも住みたい人は、買うでしょうね。

>>305 マンション掲示板さん

そんなに煽ってしまうと、売れなかった時の言い訳が苦しくなるよ。

庶民狙いではないんでしょうね。

>>305

嗜好は人それぞれですが、オリンピック施設やハイブランド商業施設が近くにあるより、ごくふつうの暮らしやすい街の方がいいと思う人も多いだろう、ということです。ま、天王洲が暮らしやすい街とは言えないかも知れませんが。。

>>303 eマンションさん
いやいやその考えは間違っている。
高級住宅街に住んでる人は駅まで歩いてませんよ？
タワマンの多くは普通のサラリーマンで電車通勤が基本でタクシーも使えません。

11階でこれから眺望がなくなる南東ってのが微妙だけど、
350なんかで出てきたら近隣中古を金利安いうちに買った方が得策だね。
ここの商業施設がここの住民しか使えないわけではないしね。

350だと有明住民はついていけないですね。
90平米住んでた人が70平米に引っ越す感じになるのかな？

買える買えないの問題ではなく、
買えても買わないという判断になると思う。
自分は高層階を狙っているので平均350ならパス。
長く待ち続けたので残念ですけど。

現在タワーマンションに住んでいる人が今住んでいる部屋より狭く、更に眺望の劣る部屋に3000万円払って住みかえることはほぼないでしょう。

更に言えば、豊洲晴海港南エリアに住んでいる方が立地で劣る有明に住み替えることもないと思います。

この物件は誰向けの設定なんですかね。。

でもこれって有明だけの話ではなくて、
全国的にそうだから中古が新築の販売戸数を上回ってしまったのかと。

坪200ってのは安過ぎますけど、有明の平均が坪250だとして、
新築プレミアム20%、駅10%、商業施設10%で4割増しの350ってことでしょうか。
高過ぎです。

>>315
豊洲はあると思いますよ。あと東雲も。
実際スカベイの人は結構足を運んでますし、旧豊洲もここ引渡しの頃には10年経つので丁度いい時期かと。

3000万は言いすぎですけど、70平米で2000万近くは払うことになるでしょうね。
そんな財力みんなあるかなぁ？

自分は70の狭いリビングが嫌で80以上を考えているんだけど、8000超えた時点でパス。
無理はしない。近隣だと95あたり狙えるからね。

豊洲東雲のタワマンって大体川に面しているしお互い被らないよう立っているから眺望はぬけているじゃないですか。
そのほとんどが40〜50階建で30階クラスとは眺望の迫力が違いますよね

豊洲や東雲に住んでいる方ってファミリーが多いですよね。数千万払って移動するのかな

空中移動は次の含み益ありきの移動だと思うけど、明らかに高値で上がる見込みのない場合はどうするんですかね？

>>318
お互い被らないように？
例えば豊洲のツインは？
東雲はもっとすごくて、プラウド、ビーコン、キャナル2棟、Wコンフォート、パークタワーと全部被ってますよ？
もちろん被らない方角もありますけどね。

あと、10年前に購入した人にとっては、購入金額よりだいぶ高騰しているので、
その含み益が今回の数千万にあたるのかな？
それで新築になって、商業施設隣接ならいいじゃんって考える人はいると思います。

豊洲はおろか東雲より不便で、高速に囲まれて住環境が著しく悪化して、高さも低いのですよね。

新築という単語の為に、今の環境を捨ててわざわざここを選ぶのって酔狂ではないですかね。

そんなに新築が好きならもっと便利で空気もマシなPHTに空中移動済なはずですし。

大型商業施設の存在忘れてない？
1つめの商業施設だけでララポと同等だよ？
あと不便と言っても人によるかと、徒歩4分にりんかい線あるしね。
徒歩4分はＡ棟の話だけど。

PHTは近隣に競合がなかったのが救いだよね。
それでも予定よりだいぶ苦戦したかと。
「供給御礼」という新たなワードを作り出したくらいだから。笑

坪単価350くらいらしいですよ。
安い部屋は330くらいのもあるんじゃない？

商業施設ってそんなに魅力的ですかね？
うるさいし、歩いて行ける距離ぐらいがちょうど良いのでは。駅距離4分も豊洲ツインと同じです。C棟なら10分ぐらいかかるのでは。
オリゾンやガレリアは坪200万。ブリリアなどが坪250万で買えるのに70mm2で7400万は受け入れられるとは思えないです

>>310
坪350万だとこの部屋とトリプルの55mm2が同じ価格ってことですね

>>324 匿名さん

実際うるさいわけですが、ヒルズやミッドタウンに住んでます、というとカッコいいような気がするのと同じ感じでは？

ブリリアって、築10年近いんじゃない？
おリゾンなんて築15年くらい経ってるし、そこと新築比較してもなあ。

>>324 匿名さん
スーパーやクリニック、本屋とかは近くが良くない？
無理に否定することないのに。
どこもメリット、デメリットあるんだからさ。

>>328 通りがかりさん

スーパー入るんだっけ？
外国人向け云々の日常使いできないやつだとスミフ自身が言ってた気が。

スーパーは地元向けでは？

外国人ビジネスマン向けのスーパーって、流石に無いんじゃないか？

>>329 匿名さん
スーパーは入るって言ってましたよ。
第一段階だけで180店舗もあるのにスーパーくらいないとねぇ。

商業施設が最大の不安要素なんですけどね。
コンセプトが不明だし、仮に明確だとしてもスミフが順調に店舗を誘致できるかは分からない。閑古鳥が鳴く可能性も多いにある。
・・というリスクがあるにもかかわらず、何も情報がない状態でマンション購入するって、けっこうなバクチじゃないですか？

>>332 ご近所さん
高田馬場のスカイフォレストレジデンスの二の舞になる可能性が高いので現時点は見送りです。
今後いくらでも、ソコソコのタワーは出てくるでしょうしね。
築浅中古なら尚更ですね。

スカイフォレストも六本木ヒルズ並みにするとか言っといて、チェーン居酒屋と使えないコンビニだけっていう酷すぎる結果だったからね。
スミフが商業施設を誘致するとか言って、成功した事例は残念だけどないと思うよ？あったら教えて欲しい。ララポートやヒルズみたいになるわけないじゃん、そんなノウハウないよ。森ビルや三井じゃあるまいし。そもそも施工が三流の前建だよ？三井なら日本で1番の清水建設使うし、森ビルならヒルズシリーズみたいに世界的な建築デザイナーや事務所に頼むでしょ？六本木ヒルズはKPFだけど、KPFと前建って大リーガーと高校生の県大会出場レベルくらいの差が有る。中身も推して知るべし。

例えば今やってる再開発で言えば、田町の駅前は三井三菱のタッグで清水建設とKPF、新駅はJRだけど今話題の隈研吾デザイン。江東区豊洲の駅前再開発ですら三井と清水建設だよ。
前建もいい会社だけど一流じゃないよ。施工会社からして安く作ろうって意図が見え見えで萎えるレベル。

まずは街として人口を定着させることが成功の第一歩。
坪350万で竣工後もダラダラ売るようないつもの戦略ではテナント入らず成功しないだろう。

三井は本気の物件は他と比べて割安なことが多く、そのほとんどが中古になった時値上がりしている。

>>336 匿名さん
スミフの売り方と商業施設って相性悪すぎるもんね。三井なら商業施設の利益を長期的に確保するために再開発エリアのタワマンはかなり安く出すよ。スミフの売り方だと竣工後何年もかけて高値で売るから、その間に商業施設はゴーストタウンになる。