シティタワーズ東京ベイ

バブルのときも営業にそそのかされて株や不動産を買った人は大損した。
投資で破産したくなければ自分で研究できないとダメ。
営業の言う通りにホイホイ買う人はいいカモだよ。
研究できない人は儲けようなんて考えないで貯金しとくこと。

>>28636 匿名さん

一般論じゃなく、買ってもいいエリアとそうでないエリアを見極めないと。

>>28637 匿名さん

有明はどっちですか？

>>28638 匿名さん
個人的には買わない方が良いエリアかと。
商業施設のコンセプトも、経験の浅いスミフならではのものになっちゃったし。
セミプロにも微妙な評価だよ。

>>28638 匿名さん
個人的には有明は期待感持てるエリアだけど、スミフが将来の値上がり分まで乗せてくるから、あまり美味しくない状況。下がることはないと思うけど、そんなに上がることもないかなと。

>>28638 匿名さん
自分は大崎のスミフで2000万くらい儲けさせてもらったけど、あのときはリーマン直後でキャンセルが相次ぎ、スミフも弱気で500万値引いてもらったからタイミングがよかった。
今は景気も登り調子で、オリンピックも控えてるから、スミフが強気すぎて、買うがわにとっては分が悪いんだよね。

マップ見てから判断しようよ

これは、エリアの位置付けね。

これは、人口増減

こういうのもあるね

災害への強さマップとか。

こういうので、有望そうなエリアを見分ければ良いかと。
これも、不動産の基礎ですよ。

有明はどのマップでも優秀。

>>28646 匿名さん
相対的に優秀そうに見えても、今の販売価格に見合ってないという話では？

投資目線なら晴海のほうがまだいいんじゃない？
似たような交通空白エリアだけど、腐っても中央区アドレスだし、
あっちは民主導の選手村や月島、勝どき、豊海と再開発が続くからね。
逆に有明は（過去もこれからも）官事情に左右されすぎだと思う。
ここも未知数だし、五輪絡みのホール系が終わったらその後が続かないのでは？
それでも駅遠のＰＴ晴海は苦戦してるっぽいけどね。

ドトールならすぐに住めますよ

>>28649 匿名さん

竣工後2年以上たっているドゥトゥールの立派なチラシが、今朝の新聞にまたも折り込まれていましたね。
惨めじゃないですか？

ドトール買うくらいなら、有明の方が新しくて良さそう。

>>28648 匿名さん
カン主導の開発は、お台場みたいになっちゃうよ

>> 28647

この価格で高いと思うのなら、値上がりは諦めて千葉や埼玉にするしかないのでは？

近隣でここより良いと思うのがあれば、ぜひ教えてください。

>>28650
同感ｗ
ドトールに限らず住不物件の末期はいつもあんな感じだし仕方ない。

ただ最近頻繁にチラシやバナーを見掛けるようになったから手仕舞いに向かってるのかも・・・
意外と大幅値引きがあったり・・・な訳ないかｗ

うーん、値引きする理由ってあるかなぁ。
ほっといて、ゆっくり売れるのを待つ戦略では？

ドトール検討してて、高い高い言うやつには有明を紹介し、
東京ベイ検討してて、やっぱ環境がー、江東区が〜って言うやつには、ドトールを紹介する。

そういうやり方なんじゃない？

有明で官主導なのって、体育館とアリーナだけでは？
ホールも商業も、ホテルも、マンションも全部民主導だよね。

>>28655
来年には選手村の第一弾が始動するだろうし、
三井主導だけど住不も参画してたはずだし情報は共有されるだろうし、
当然市況を見ながらではあるけど、周辺物件含めてそろそろ方向性が定まってもおかしくない。

分譲マンションは、スミフが担当するって言ってた気がする。あと、老人関係施設。

>>28627 匿名さん
この記事は、2016年11月に載ったものだけど、それから１年以上経過して世の中の動向はどうなって来ているのかな？

>>28653 匿名さん
新築にこだわらなければ、豊洲の中古はお買い得だよ。それでも、豊洲東急が450で出てきたら、今の価格では買えなくなると思うけど。

ちなみに、豊洲3丁目の相場感はのらえもんさんが紹介しています。
https://wangantower.com/?p=14690

>>28658 匿名さん

いや、選手村のレジは三井が頭だってよ。

売れ残ったドトールに住む一番の被害者は、先に買った住民たち。値段を上げながら販売するスミフのやり方が原因。
ここのスレで早く買え～と煽っている人は、一期の購入者で、ドトールのように売れ残るのを恐れているからでは？
豊洲のツインの中古販売件数が多いのは、立地はいいけど住みづらい。だから永住には不向き。
その上、豊洲のなかでも唯一値上がりしていない。
スミフの物件は恐ろしくて購入できない。

2023年頃でも

オマエが住んでいるマンションが毎朝配っているティッシュで、毎日鼻かんでいるぞ

とか言われることは覚悟しておきましょう

>>28656 匿名さん
民主導なのは横浜かなぁと。
東京都の湾岸は、結局、東京都港湾局主導なんだなぁと思う事があります。

横浜なんて、完全な官主導ですよ。

豊洲も、築年数が経過してきたので、お手頃価格になってきましたね。

>>28663 匿名さん

スミフが値段つり上げでくれるから、安心して買えるけどね。
被害者は、あとで買う人。値上がりした価格で買わされるからね。

結局は早く買った人だけが大儲け。

てことは、ここは2期以降は絶対に買ってはいけない24時ということか。
よし分かったぞ。

「早く買った人だけが大儲け」ですか…

後から値上げしたマンションは、デベによる未入居物件販売が長引くので、購入者が中古で転売しようとしても、なかなか売れないんですよ。

たとえばDTを早期で買った人が、「大儲け」しているかということですね、

資産価値も引き上げられるので、それはそれで良いのでは？

東京の不動産は海外主要都市と比較しても激安なので、少なくとも２倍３倍までなるまでは上がり続けるよ。

早めに買っとかないと、どんどん値上がりしてしまうぞ。

>>28673 匿名さん

海外主要都市の外国人が買ってくれんじゃね。日本人は傍観します。

>>28671 匿名さん
確かに。そう言われるとそうかも。第一期の価格であっさり売り切ってくれたほうが中古で売りやすいだろうね。利益のせりゃいいだけの話だから。

>>28674
それは中国人ですね。
中国人が投資目的で有明を買うと有明はチャイナタウンになりますね。

>>28673
世間知らずの田舎者があなたの主張に共感してどんどん買ってくれるといいね。
世界を知ってる人間なら失笑ものですが。

臨海地域地下鉄構想を巡る最近の中央区の動き。

①平成２８年６月と平成２９年９月、東京都に「地下鉄構想の早期着工・開業に向け、事業計画検討に積極的に取り組むよう求める要望書」提出。

②ＴＸ、茨城県、沿線自治体と情報交換通じ緊密連携図っている。

なんで、中国人限定やねん（笑）
バカの発想やのぉ。（笑）

近いうちに地下鉄決まりそうだね

中央区になにができるんだよ。
バカな奴だな。

>>28679 匿名さん
こんな極東の経済も弱った国の都市にヨーロッパやアメリカの金持ちが投資なんかするわけないだろ。

実際、湾岸タワー買ってる外国人は、ほとんど中国人だしなぁ。

>>28679 匿名さん
投資で湾岸マンション買ってるのは中国人の成金だよ。
そんなことも知らないのか？

>>28672: 匿名さん

スミフの過去物件の掲示板を見て。
自分が売却したい住戸と同じ間取りのの未入居住戸が販売され続けている場合、値上がり局面で利益を乗せたくても
未入居住戸の販売価格が壁になってしまうの。

スミフの定番だから。
おまけに引渡し時に上乗せ金額で購入して利益がないから、時間が建つほど購入者がいなくなる悪循環。

でも、スミフは販売済み物件だから十分な利益があがっていて関係ないんだけどね。

>>28684 匿名さん

中国人だけが外国人と思ってたら大間違いだよ。

しかも、その中国人は、君が知ってるコンビニバイトでは無く、お金持ち。

日本人だってコンビニバイト君と、一流企業サラリーマンで随分違うだろ？

それと同じだよ。

近いうちに地下鉄決まっちゃうんだろうなあ。
そうしたら、すげー値上がりしそう。
ウハウハやな。

お前みたいな下品な奴と同じマンションには住みたくないな

ここの商業施設、前から湾岸に住んでる40-50代のオトナ向けだって？
若者の流入がないエリアは死んで行くだけ。

発展の可能性は絶たれたね。

ええやん。
買える奴は金持ってる奴やから、金持ってない奴よりマシやで。

弁当工場で働いてるおっちゃんと、丸の内サラリーマンじゃ、やっぱり違うもんな。

住める奴は金持ってる奴だけやで。

>>28689 匿名さん

売買が多いエリアやから、若者は流入しまくってるぞ。

よく読めば、２０００年ごろから湾岸に住んでる40代から50代って書かれてるやろ。

若者が入ってくるかどうかは、売買が多いかどうかによる。

ネガってバカしかいないの？

いいから、早めに買っとけ。
近いうちに２倍３倍まで値上がりするぞ。
東京の不動産が激安なのも今だけ。

>>28684 匿名さん
投資も兼ねてるのかは知らないけど、普通に家族で住んでない？中国人。
どことは言わないけど、国籍が違うだけで普通のサラリーマン外国人が買ってるみたい。
インターに通わせるでもなく、地元の小学校に、中国、インド、ロシアの子が入ってきてる。で現場の先生は対応に追われてる。
豊洲センタービルに本社のあるNTTデータの社員だって、2〜3割？もっと？はアジア系社員らしいから、他の日本企業でもあり得る話じゃないかな。
田舎者だけでなく、外国人家族も買うのよ、湾岸。

たしかに俺の部下も半分外国人だな。

外国人だと、日本でローン組めないから、買うのは一括で払える富裕層だけだろ。

何故かフランス人とか多いよね。湾岸タワーマンション住人。
フランス系企業近いのあるかな？

うちの会社は殆どインド人だね。マレーシアとかブラジルもいるけど、中国人はあまり入ってこない。

確かに外国人だと、日本の銀行は住宅ローン組ませてくれないですからね。
外国人だと、一括返済できる富裕層に限られるわけで、そういう人、日本に住めるんですかねえ？

>>28692 匿名さん
商業施設のコンセプトが売買が多くなる方向に貢献するか？しないだろ。これからも豊洲の優位は変わらなそうだな。
有明はオトナ向けとか言って調子こいて凋落していく未来が見えました。

商業施設の内容が具体的になる前に売り逃げしないとな。
コストコのとなりに住みたいなんて思わないだろ？普通。

大人のリゾートを作るなんてスミフは一言も言ってないよ。
アホな掲示板の無責任な詐欺師たちが適当なことほざいているだけ。

>>28701 匿名さん

はいどうぞ。住友が求人で大人向けと明確に謳ってますから。

https://next.rikunabi.com/rnc/docs/cf_s01800.jsp?corp_cd=0248910&c...

・街区全体のコンセプト
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃に移り住んだニューファミリー層も今や40～50代。上質な「暮らし」と「遊び」の複合により、高感度な大人達が集う街を提案します。

>>28701 匿名さん

求人の売り文句に過ぎないとは言え

＞コンセプトは「大人の身近なリゾート」。これまでファミリー層をメインターゲットとしていたこの地に、新たな空間を生み出します。施設ひとつを創るというより、街そのものの開発。有明・豊洲を、より豊かな場所へと変えていくのです。
https://employment.en-japan.com/desc_792116/

40,50のおっさん向けリゾート作ってどうするんだか。

まぁ現実的なんじゃない？
30代じゃ高級路線つってもマンション買ったばかりで余裕無いだろうし、40代、50代のファミリーに絞った方が現実味がある。

しかし、「160以上ものテナントを併設」って住友自身で明言しちゃったって事が凄いなぁ。と。

ほうほう。住友自身が発表した情報なら信憑性ありそうですなぁ。

これで地下鉄も近いうちに決まるだろうし、買うだけで大儲け、ウハウハですな。

なんか凄いな。

ーーーーーーーーーーーーー
業界トップクラスの施設となる予定。各テナントも、この施設を今後の戦略拠点としていく計画です。

あえて、ファミリー層は狙わないと明言してる訳ね。
しかも、施設だけでなく街を作るという意識。これは三井がいつもやってる手法の模倣だね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
コンセプトは「大人の身近なリゾート」。これまでファミリー層をメインターゲットとしていたこの地に、新たな空間を生み出します。施設ひとつを創るというより、街そのものの開発。有明・豊洲を、より豊かな場所へと変えていくのです。

>>28706 匿名さん

予定は未定にして確定にあらず。

>>28706 匿名さん

現実的とは？

ごちゃごちゃ言わねーで、さっさと買っとけ。

開発前の価格で買えるのは、開発前の今だけだぞ。
豊洲も、武蔵小杉も、開発は終わってしまった。今から開発前の価格で買いたくても無駄なんだよ。

げんじつてき【現実的】とは。
意味や解説、類語。
［形動］1 現実のものであるさま。現実に即しているさま。
「路上駐車などの現実的な問題の解決策を練る」「現実的に処理する」2 実利のみを追求するさま。「計算高い現実的な人」 -

>>28712 匿名さん

団塊ジュニアで人口多いからかな。独身も多くて金を落としそうとか。社会問題になっている中年引きこもりは居なさそうだし。

なるほど。勉強になります。
「団塊ジュニアで人口多い」って視点だったのですね。

確かに現実的と言えそう。

なんと、スパができるとのこと。
おっさん向けじゃなくて、予想外の女性向け施設か。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
https://next.rikunabi.com/rnc/docs/cf_s01800.jsp?corp_cd=0248910&c...


ホテルの宿泊客をイメージして、女性のためのスパを企画しています。

私が主に担当しているのは、スパの企画です。
女性の意見が重要な施設だけに、若い女性が中心となり、
コンセプトづくりから施設の図面作成、配置などを
業者さんにディレクションしています。

取り組んでいる「有明のプロジェクト」は、都内最大級規模約10.7ha。
その広大な敷地に店舗面積11000坪のショッピングセンター
地上33階、全1539邸のマンション「シティタワーズ東京ベイ」
780室のホテル、8000人収容のイベントホールを加えた
住宅・商業複合施設を開発していきます。

■有明のプロジェクトについて

・街区全体のコンセプト
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃に移り住んだニューファミリー層も今や40～50代。上質な「暮らし」と「遊び」の複合により、高感度な大人達が集う街を提案します。

・総開発面積10万平米を活かした変化ある4つのゾーン
広大な敷地には各施設と連動した空間を確保。
ZONE Aは非日常へと誘う外周並木道。
ZONE Bは商業施設とホールの間のデッキ。各施設と連動したイベント等が開催できるようになっています。
そしてZONE Cの商業施設と広場。テラスが一体となったイベント等で賑わいを創出します。
ZONE Dは住居棟となっており、足元には四季を感じられる広場を設置。
4つの空間で、変化あるストーリーを展開します。

＊「銀座」ではなくあえて「有明」に
商業施設のテナントがここに出店したいと思わせる魅力ある空間を共に創り、「有明」から新しいカルチャーを発信する場所にしていきます。

スパですかー。プールよりいいんじゃないですかね〜〜。
楽しみです。

海パンはいて入るスパリゾートみたいですよ。大江戸温泉や千客万来との差別化らしいです。

規模的に広域集客できないと厳しいけど、このコンセプトでは人呼べないな。
非常に中途半端。
銀座ではなくあえて有明なら、豊洲に出すわってなる。
てか、ユーザー目線で見れば、大人の遊びをしにあえて有明まで行こうと思わない。

へえ。スパは以前から出てた情報なんですか？

>> 28722

いやいや、これがベストに近い案じゃないかなー？
豊洲と同じだとファミリーになってしまいますし。

他に良い案ありますかね？

>>28723 匿名さん
プールができるかもと言われてましたが、スパになったみたいですね。

千客万来なんかやめて、こっちに集約しちゃえばいいのに。

へえ。プール案もあったんですか。
プールなんかより断然スパの方がいいですよ。

スパリゾートと聞いて出てくるイメージがハワイアンズしかない私はどうしたもんでしょう…。

ジム併設で月額1万とかなら良いですね〜。
大人向けの高級志向となってしまうと、流石にそこまで安くないかな？

都心近郊で真冬でも常夏リゾート気分に馴れるってことですかね？いいんじゃないですか？

これは朗報ですね。温泉は都心に複数ありますが、リゾート系のものはないですからね。

でも、ファミリー向けじゃないって、どういう感じなんでしょ？

40代向けだけどファミリー向けではないスパ、でもひっそりとした感じではなく、リゾート感と賑わいも演出する（つまり、結構客入れたい）となると？？

160店舗のうちの1つがスパってだけですからねぇ。
所謂子供が走り回るような施設じゃないって事じゃないでしょうか。
そういうのはお台場や豊洲にありますから。

スパは女性客向けっぽいですね。意識高い系向けじゃないでしょうか。
40歳、50歳向けは別の店舗が担当すればいいんじゃないですか？160店舗ある訳ですし。

>>28718 匿名さん
おいおい、このスパってのはスミフの新規事業室ってのではそんなことをやってますっていう紹介じゃないか。
有明にスパを作るって話じゃないが。
どうしてこんなふうに頭がお花畑なんだ？

ハワイアンズの大人向け施設じゃないですか？流れるプールやスライダーを設けずにエステ等に重視して、よりリラックスできるような環境を作るとか？