東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-15 15:45:26

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 28376 匿名さん

    有明みたいななにもない埋立地じゃリラックスはできない。
    自然も皆無だし。

  2. 28377 マンション検討中さん

    >>28354 匿名さん
    そうなんですね!ありがとうございます!
    安く売ってほしいなあ。

  3. 28378 購入済みさん

    >>28377
    売るのはオリンピック頃だから在庫減ってるし今より安くは売らないって営業さんに言われました。
    ウソかホントかは知らんけど。

  4. 28379 マンション比較中さん

    ここの購入者は。タワーマンションに拘っている人が多いから、選択肢が少ないよね。

    消去法で有明になるのでは。

    昔なら選択肢があったけど、今は土地がないから仕方ない。
    あっても、高額。

    後は、お得感のない中古だもんな。

    100戸程度なら都心でも選択肢があるけど。

  5. 28380 匿名さん

    >>28373 匿名さん

    管理費が200円/平米をきってるならその通りだけれど、ここ、よりによって維持費が有明で一番高いですよね。

    それでこの貧相な共用施設。

    管理会社の取り分、高すぎじゃないですか?

  6. 28381 匿名さん

    >>28373
    >>28380

    これから開発が進めば共用施設は減らしても大丈夫でしょうが、それであれば管理費も安くなってほしいと購入検討者であれば思うはず。

    でもここはなぜか共用施設は他の湾岸タワマンと比較して管理費がかなり高め。
    この理由が知りたい。

    それと、当物件のスレは、どんどん値上げしろ系、今後どんどん値上がる系の投稿がやたらと多い。
    購入希望者、購入希望者であれば、普通なら買いやすい値段、むしろ安い方を歓迎するだろう。

    妙に不自然(希望者、検討者の思考とは反対)な投稿が多すぎる。


  7. 28382 マンション検討中さん

    >>28380 匿名さん

    他の有明タワマンより明らかに大幅に共用施設は絞ってるのに管理費高いなんてぼったくりだよね。

  8. 28383 匿名さん

    ここの管理費が高いのは人件費にかなりかかってるわけで、(8人常駐)あとから減らそうと思えばどうにでもなる。といっても、月1万高くても10年で120万程度なんで、そこまでして減らす必要ないと思うけどね。

  9. 28384 匿名さん

    管理費数万円払えない人は他の場所にいってほしいですね。タワーではなく、イタマンの方が安上がりですよ。

  10. 28385 マンション検討中さん

    >>28383 匿名さん
    商業施設隣接で不特定多数の人もたくさん来るのに、簡単に減らすとか言っていいの?

  11. 28386 マンション検討中さん

    >>28383 匿名さん

    1戸につき10年で120万円のお布施を住友さんに払うわけですか。それだけあったらもっとマンションの価値を高めるのに使えるのにね・・・

  12. 28387 匿名さん

    >>28385 マンション検討中さん
    いいんじゃないですか?関係ないので、

  13. 28388 マンション検討中さん

    >>28387 匿名さん

    なぜ関係ないと言えるんですか?

  14. 28389 匿名さん

    >>28388 マンション検討中さん
    管理人やコンシェルジュの人数を減らしたところで、関係ないことがわからないのですか?

  15. 28390 匿名さん

    「管理費数万払えないやつに」と言ってる方がいるけど、それが無駄金だったら払いたくないな。
    管理費は理事会がしっかり見ることができたら仕様変わらずに下げることができますよ。

  16. 28391 匿名さん

    マンション内で仕事をする人をいくら増やそうが不審者を減少することはできませんね。

  17. 28392 匿名さん

    >>28390 匿名さん
    無駄金と思うか、必要なサービスと思うかは人それぞれだからしかたないとおもいますよ。

  18. 28393 匿名さん

    管理費なんか最低限で良いと考える人はタワマンは購入しない方がいいでしょ。マンション内で価値観の違いが無用な争いを生むだけ。

  19. 28394 匿名さん

    >>28389 匿名さん

    警備は?

  20. 28395 匿名さん

    >>28392 匿名さん
    必要なサービス? たんに3棟構成になってるから、ムダに人件費かかってるだけでしょ。

  21. 28396 匿名さん

    >>28395 匿名さん

    そうだよねぇ・・・
    他のタワマンと比較して高いんだから、サービスが手厚くなってるのか単に高値払っちゃってるのか。前者の場合は無駄に手厚くしているか、この物件特有の事情で手厚くせざるを得ないのか。後者は論外。

  22. 28397 匿名希望

    今住んでいるマンションは、今年から労働条件改善との名目で、警備費が2割アップになりました。
    うちは毎年5,000万円の管理費黒字を出しているから、月々に各戸が払う管理費は上がらないけど、人件費増による管理費増はこれから既存のマンションにも及んでいくと思いますよ。

  23. 28398 匿名さん

    >>28397 匿名希望さん

    従事者の皆さんの賃金アップは大事ですが、一方で警備会社全体の業務効率や生産性の向上は不十分なケースもあります。警備員さんは時間拘束なので、本社部門コストや、管理コストなどですね。そのあたり、ユーザーとしては見極めた上で、場合によっては競争させることも必要でしょうね。
    値上げ要求をそのまま受け入れるようなことは避けなければなりません。

  24. 28399 匿名さん

    管理費が高くても別に良いんですよ。
    共用施設やサービスが他マンションよりも充実しているのなら。

    共用施設が少なくても別に良いんですよ。
    管理費がその分他マンションよりも安くなっているのなら。

    管理費が他マンションよりも高くて共用施設が他よりも貧弱で
    その原因が
    警備が3棟に分かれる必要があり効率化できないような欠陥構造になっていて
    建築コストを下げるために駐車場付帯率を減らした結果駐車場収入が減る上に江東区からの行政指導が入ってシャトルバスの運行が義務づけされたことにあるのならば
    それって企画・設計の駄目さを管理組合が尻ぬぐいさせられるだけのマンションじゃない?
    と思ってしまうのです。

  25. 28400 マンション検討中さん

    >>28399 匿名さん

    全て同意。

  26. 28401 匿名さん

    >>28399 匿名さん

    まさにその通り

  27. 28402 匿名さん

    買う人もいれば、買わない人もいる。当然だけど。
    しかし、買わない人の中には、金は使わないけど、余計な神経を使う人がいるね。

  28. 28403 匿名さん

    まあ家買うのと結婚て8割は勢いですよ

  29. 28404 匿名さん

    >>28403 匿名さん
    そう言われると、確かにその通りですね。

  30. 28405 匿名さん

    >>28403 匿名さん
    んで、勢いで決めて後悔すると 笑

  31. 28406 匿名さん

    >>28403 匿名さん
    俺はマンション営業の口車に乗せられて、先のことも考えずに無理なローンを組むような愚かなことはしないよ。

  32. 28407 匿名さん

    そうそう。
    年収少ないなら、無謀なローン組まずに、千葉や埼玉に買った方が幸せになれますよ。

  33. 28408 匿名さん

    まあ、竹ノ塚や青砥あたりならまだ買えるかも。

  34. 28409 マンション検討中さん

    北向の低層階って商業施設で眺望遮られてしまうと思うけど、圧迫感って結構あるものなのかな?距離がそこそこ取られてるから意外と気にならないもんかしら…

  35. 28410 匿名さん

    ここってほぼ70㎡部屋しかない時点で問題外。

  36. 28411 匿名さん

    竹ノ塚や青砥なんか買ったら人生おしまいだろ。

  37. 28412 匿名さん

    >>28410

    70平米代でダメなら、他のところに行けば?
    意味わからん。

  38. 28413 マンション比較中さん

    >>28412: 匿名さん

    そういう問題じゃないでしょ。

  39. 28414 匿名さん

    いやいや、そういう問題でしょ。何いってんだか。

  40. 28415 匿名さん

    収入少ない人は、さっさと千葉や埼玉に行ったほうが幸せになれると思う。
    高い高い叫んでても、どんどん高くなるんだから無意味。

    でも、資産価値が気になるのなら千葉埼玉に買ったらダメ。
    無理してでも早いうちに有明買っとけ。どうせ値上がりする。

  41. 28416 匿名さん

    >>28409

    圧迫感なんて、感じ方は人それぞれだから自分だったらどう思うか考えてみるしかない。
    ただ。北向き低層階だと、夜は静かに暮らせそうだなって思った。

  42. 28417 匿名さん

    >>28416 匿名さん

    北向き低層階は一年中陽も当たらないし、目の前が商業棟だともちろん眺望も悪いし圧迫感はかなりある。
    転売しようにもなかなか売れない。
    悪い条件の部屋は買わないほうがいいと思うよ。

  43. 28418 匿名さん

    >>28416 匿名さん
    ウエストかイーストであれば60m以上離れてるので、それなりに距離が保てる。
    セントラルは道路一本隔てるだけなので、それなりに圧迫感はあると思うけど、単価が最も安いので仕方ない。リセールは南側よりいいと思う。

  44. 28419 匿名さん

    一般的には、リセール時の方角による価格差は新築ほどにはないと言われてるね。セントラルは北西だから少しは陽が入るかな。

  45. 28420 匿名さん

    直射日光は無い方が健康には良いけどね。
    明るいかどうかが大事。

  46. 28421 匿名さん

    >>28417 匿名さん
    ターミナル駅近築浅のの南向きバルコニーだけど前にアパートが建ってて日照に難ありな物件の売却を経験したけど、やはり日照を気にして見送る人が多く、売却は苦労したよ。

  47. 28422 匿名さん

    60mぐらいだと、やっぱり圧迫感はあると思うよ。200mぐらい離れれば全く問題ないけどね。

  48. 28423 匿名さん

    >>28415 匿名さん

    収入が少なくて資産価値が気になる人はどうすれば

  49. 28424 匿名さん

    >>28423 匿名さん

    諦める。

  50. 28425 マンション検討中さん

    >>28422 匿名さん
    なるほど。抜けてるほうが良さそうだね。ウエストは何階から抜け感でるのかな?

  51. 28426 匿名さん

    >>28425 マンション検討中さん
    北だったら11、12階より上くらいなら商業施設を越えるんじゃないでしょうか
    ただ、西方向のホテルは18階なので、それ以上でないと全方向は抜けないでしょう

  52. 28427 匿名さん

    ウエストの北向は完売してるか、一期より+20%高いかどちらかだよ。最もコスパが良いところだったからね。いまさら遅いですよ。

  53. 28428 匿名さん

    >>28420 匿名さん
    病院は南向き部屋の方が外出率が高く退院までの期間も短いという調査結果があります
    人間お日様に当たると外に出たくなるものみたいです

  54. 28429 匿名さん

    >>28411 匿名さん

    千葉や埼玉より東京駅に近いんだが?

  55. 28430 マンション検討中さん

    >>28427 匿名さん
    少し残ってますよね?一期で売らなかった部屋が。

  56. 28431 匿名さん

    >>28430 マンション検討中さん
    中層未販売は30%位たかいんじゃないの。
    10戸程度でしょ。

  57. 28432 匿名さん

    タイムマシンが開発されない限り、昔の価格では買えないので、今の価格で考えた方が良いよ。
    値上がりしてる部屋は今後も値上がりする可能性高いですから、早めに買うべし。

  58. 28433 マンション購入済さん

    >>28423
    種銭貯める。
    家や投資は種銭溜まってから考える。

  59. 28434 マンション検討中さん

    >>28431 匿名さん
    2LDKほしいです。中層6000万くらいしちゃいますかね。。

  60. 28435 匿名さん

    >>28433 マンション購入済さん
    デフレではそれでよかったけど、インフレなんで、貯めた分だけ値上がる。。

  61. 28436 匿名さん

    確実に値上がりする保証なんかどこにもない。
    こんなくだらない掲示板の書き込みを信じて無理矢理ローンを組むと破産。

  62. 28437 匿名さん

    一生賃貸ならいいけど、結局買うなら早く買った方がいいよ。インフレ率が2%なら7000万のマンションは次年度7140万になる。

  63. 28438 匿名さん
  64. 28439 匿名さん

    どうしても購入検討始めた数年前の水準より、高く買うのに勇気がいるんだよなあ。

  65. 28440 匿名さん

    >>28439 匿名さん
    あの時決断出来てれば…
    次の波を10年後にとらえましょう!

  66. 28441 匿名さん

    上がったものは必ず下がる。それもまた真実。

  67. 28442 匿名さん

    今の20代以下は無理はしません。
    一生賃貸にも抵抗はない。不動産業者のカモにはならないよ。

  68. 28443 匿名さん

    今までが安すぎたんだよ。2000年代に下がっていた価格が今戻ってきた。これが適正価格と思うしかない。

  69. 28444 匿名さん

    次の波はいつか…
    実際一般サラリーマンの購入限界を超えつつあると言うが、共働きが増え、購入限界は上がってるとも思うし。
    都心近郊に関してはまだ限界は来てないんだろうなと思う。

  70. 28445 匿名さん

    >>28442 匿名さん
    どちらかといえば、一生賃貸の方が不動産屋に世話になってるがな。

  71. 28446 匿名さん

    俺はまだまだ全然上がると思うよ。俺の周りサラリーマンだけど、株や仮想通貨で数千万儲かったってやつばかりだ。これからその資産が不動産に流入してくる。仮想通貨なんてあと10倍くらいにはなるから、2020年頃は皆金持ち。

  72. 28447 匿名さん

    どう考えても、東京の不動産は安すぎなんだよ。
    海外の主要都市では既に東京の数倍まで値上がりしてる。

    今から2倍3倍まで値上がりしてもおかしくない状況ではある。

  73. 28448 匿名さん

    いつ来るか分からないチャンス待つのはバカだよ。
    今の最善策を狙うべき。

  74. 28449 匿名さん

    >>28446 匿名さん

    80年代のバブルのときと同じことがまた起きるといいたげだな。
    マンション業者としては是が非でもそれを願ってるだろうが、あんな異常事態は二度と起きないよ。

  75. 28450 匿名さん

    >>28442 匿名さん

    賃貸の方がカモだろ。
    3割の利益が載ってるのに、ずっと払い続けるのか?

  76. 28451 匿名さん

    >>28449 匿名さん

    バブルでは無い。
    割安感が是正されるだけ。
    日本が割安すぎるんだよ。

  77. 28452 匿名さん

    昔は六本木で利回り10%とれたからなー。確かに安すぎたのかもしれん。

  78. 28453 匿名さん

    >>28451 匿名さん
    日本は物価も給与水準も他の先進国より低く、今後も上がる見込みはまったくない。
    それなのに不動産だけが他国並みに上がると?
    どこまでバカなのかな。
    中卒の思考レベルはこんなもんか。

  79. 28454 匿名さん

    >>28446 匿名さん

    FXと違ってまんま雑所得なので税金がキツい

  80. 28455 匿名さん

    >>28454さん

    株の譲渡所得は分離課税なので良いですよね
    どんなに所得が高くても所得税・住民税あわせてわずか20.315%

    賃貸に出したときの不動産所得は総合課税なので
    住民税合わせると33%~50%が税金で持って行かれる

  81. 28456 購入済みさん

    >>28435
    焦ることないですよ。
    インフレだろうがデフレだろうが、儲け話はあるものです。

    投資でいちばん重要なのはリスク管理です。
    タネ銭もないのに焦って手を出し、損失がリスク許容量を超えて市場から退場。
    まずはこれを避けることが大切です。

  82. 28457 匿名さん

    具体化してきましたね。

    1. 具体化してきましたね。
  83. 28458 匿名さん

    都心と湾岸は、近い将来には金持ちと外国人が住むエリアとなる。
    2倍3倍まではあっという間に上がるよ。
    買えるのは安い今が最後のチャンス。

  84. 28459 マンション検討中さん

    >>28457 匿名さん
    かっこいいね。これはいけるかも。。

  85. 28460 匿名さん

    有明だけはなかなか上がらないよね~

    https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

    ライバルの東雲でさえ株高に合わせて地味に右肩上がりなのにw

    https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/shinonome-st/

  86. 28461 匿名さん

    だから、今が最後のチャンスってこと?

  87. 28462 匿名さん

    開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしか無い。
    開発が進めば進むほど値上がりする。

  88. 28463 匿名さん

    いいから、はよ買っとけ。
    スミフはどんどん値上げしながら販売するのは知ってるだろ?

  89. 28464 匿名さん

    有明は10年前からずっとその営業トークで売ってるよな。
    で、いつ高騰するのかな?(失笑)

  90. 28465 匿名さん

    10年前と比較すると、坪100は上がってるな。

  91. 28466 匿名さん

    湾岸は、近い将来には低賃金労働の外国人移民と貧困層が住むエリアとなる。
    治安悪化で1/2まではあっという間に下がるよ。
    30年後が楽しみだ。
    日本人は熱しやすく冷めやすいからタワマンブームが終わると目も当てられなくなるよ。

  92. 28467 匿名さん

    >>28466 匿名さん

    榊先生ですか?

  93. 28468 匿名さん

    >>28465 匿名さん

    有明だけじゃなくて23区全域で上がってますが。

  94. 28469 匿名さん

    >>28467 匿名さん
    買い煽りの書きこみバイト君よりは榊先生のほうが信用できます。

  95. 28470 匿名さん

    >>28457 匿名さん
    これはなんの絵かな?
    また、君の夢ですか?

  96. 28471 匿名さん

    >>28470 匿名さん
    ヴィラフォンの公式サイトだよ。
    恥ずかしw

  97. 28472 匿名さん

    たしかに言えること。

    もし2倍3倍に爆騰すると確信してたら、他人には教えずに仕込めるだけ仕込むだろう。
    しつこく買え買え言ってる時点で、ウソついてるか他の目的があるということだな。

  98. 28473 匿名さん

    ↑意味分からん。
    金儲けできるなら、皆んなに教えるのが普通では?
    みんなで買った方が儲かるし。

  99. 28474 匿名さん


    アンタさ。自分がそんな親切な人間に見えると思ってるの? 笑

  100. 28475 匿名さん

    湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している40~50代のミドルエイジ層の方々へ、
    上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街を提案します。

    ◎総開発面積10万平米を活用した4つのゾーン
    ZONE A:非日常感が漂う外周の並木道です。
    ZONE B:商業施設とホールの間のデッキです。各施設と連動したイベント等を開催します。
    ZONE C:商業施設と広場。高感度のテナントショップが立ち並びます。
    ZONE D:住居棟。足元には四季を表現した広場が広がります。

  101. 28476 匿名さん

    担当していただくのは、都内最大級となる商業施設の開発プロジェクト。
    2020年に有明での開業予定です。

    住友不動産初となる大型ショッピングセンターのほか
    33階建てタワーマンション3棟(約1,539戸)、ホテル、
    イベントホール、エンターテインメント施設など延べ床面積約29haの複合施設を建設します。

  102. 28477 匿名さん

    エンターテイメント施設とは?

  103. 28478 匿名さん

    上質な暮らしと遊びですか。
    なるほど。具体化してきてるね。

  104. 28479 匿名さん

    >>28457 匿名さん

    商業施設名は有明ガーデンシティが有力なんですかね

  105. 28480 匿名さん

    さあ、名前やアイコンなんてのは最後の最後まで決めないもんじゃ無いですか。開発段階ではコードネームみたいなので呼ばれてるはず。

  106. 28481 匿名さん

    何でしょうね。エンターテイメント施設。

  107. 28482 匿名さん

    >>28480 匿名さん

    いや、画像の建物に書いてあったのでそうなのかなと

  108. 28483 匿名さん

    2020年の開業に向けてプロジェクトは始まったばかり。
    【短大・大卒以上】業界・実務未経験者歓迎
    未経験からスタートできるポジションですが不動産や建築業界のご経験や知識がある方は、特に歓迎します。
    「子供服を扱うアパレルショップの店長でした。」
    「有機化学の研究所に勤めていました」
    住友不動産の歴史のなかでも初となるプロジェクト。歴史がないからこそ、しがらみのない真っ白な状態から仕事を進められる」

  109. 28484 匿名希望

    >>28481 匿名さん

    商業施設に付随するエンターティメント施設といえば、ナムコ?

  110. 28485 匿名さん

    それはアミューズメント

  111. 28486 匿名さん

    ナムコは子供向けしかなさそう。
    でも、金持ちなオトナ向けのエンターテイメントって何だろうね。
    普通に映画館とかかな?

  112. 28487 匿名さん

    ターゲットは決まったみたいだね。しかし、このターゲット層って少なそう。

    湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している40~50代のミドルエイジ層

  113. 28488 匿名さん

    ゴルフ練習場とか

  114. 28489 匿名さん

    >>28487 匿名さん

    団塊ジュニアの人数は多いが。湾岸はそうでもない?

  115. 28490 匿名希望

    >>28488 匿名さん

    +バッテイングセンターとか?

  116. 28491 匿名さん

    卓球台とか?

  117. 28492 匿名さん

    雀荘とか?

  118. 28493 匿名さん

    商業施設期待できそうだな。

  119. 28494 匿名さん

    >>28488
    >>28490
    >>28491
    >>28492

    ROUND1?
    …は台場にあるから↓の有明店とか
    http://www.esta.co.jp

  120. 28495 匿名さん

    オッサンオバさん向けの施設になっちゃったか、、、新陳代謝の少ない排他的なエリアになりそうだな、、、

    買うのやめた。

  121. 28496 匿名さん

    >>28494 匿名さん
    ラウンド湾なんて10代の遊びばだろ。住友のコンセプトからもないない。

  122. 28497 匿名希望

    外国人や修学旅行客が喜びそうなアニメコスプレワールド?
    オトナ版キッザニア?

  123. 28498 匿名さん

    >>28457 匿名さん

    このヴィラフォン、シルプルだけど隣のホールと一体化された良いデザイン。
    黒とグレーでソリッドなものが主流の住友らしくないね、良い意味で。

  124. 28499 匿名さん

    湾岸に住む40-50代向けかぁ。
    ファミリーや若者を排除してしまったコンセプトで賑わうとは到底思えないんだけど。
    ただでさえ難しい、有明という土地なのに。

  125. 28500 匿名さん

    カラオケボックスだな

  126. 28501 匿名さん

    >>28497
    それなら、忍者修行道場はどう?

  127. 28502 匿名さん

    日光江戸村!

  128. 28503 匿名さん

    ザウス復活

  129. 28504 匿名希望

    商業施設は、住居側にはウィンドウを作らず、壁になっているので、住居に配慮してありますね。
    もし、ガラス張りの建物にしてあれば、住居側は、建物を斜めにずらしてあるとはいえ、毎日不特定多数の客に見られたり、写真を撮られたりで、ストレスがたまる事になりますので。

  130. 28505 匿名さん

    ウエスト西側低層はデッキから部屋が丸見えだな。

  131. 28506 匿名さん

    オトナが楽しめるエンターテイメント、いいんじゃないですか。楽しみ

  132. 28507 匿名さん

    ファミリーは排除されてないよ。
    40代、50代だから。普通にファミリー向けかと。

  133. 28508 匿名さん

    本命はパチンコだと思いますが。

  134. 28509 評判気になるさん

    >>28508 匿名さん
    パチンコなんて要らんやろ。有明民では需要無さそう。

  135. 28510 匿名さん

    普通に映画館かもな。

  136. 28511 匿名さん

    高感度なオトナが集う街のエンターテイメントか。

    生バンドの演奏が楽しめるバーとか?

  137. 28512 匿名希望

    >>28509 評判気になるさん
    ここには出来ないと思いますが、幹線道路そばで、遊ぶところもない大人には、パチンコ店は需要あると思います。

  138. 28513 匿名さん

    >>28507 匿名さん
    オトナたちが楽しむんでしょ?子供は無視。

  139. 28514 評判気になるさん

    >>28512 匿名希望さん
    パチンコ店は大人のリゾートでは無いでしょ。
    思考のセンスねーなー。

  140. 28515 匿名さん

    無難なところだと、シネコンでしょうね。

  141. 28516 匿名さん

    ミニシアター系欲しい。

  142. 28517 匿名さん

    おっパブは無理だからフーターズ

  143. 28518 検討板ユーザーさん

    >>28517 匿名さん

    blue noteとか良さそうだよねー。

  144. 28519 検討板ユーザーさん

    >>28517 匿名さん
    ゲスいなあ。

    大人のリゾートの意味理解してる?(笑)
    センスなさすぎ。

  145. 28520 検討板ユーザーさん

    再掲。

    湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している40~50代のミドルエイジ層の方々へ、
    上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街を提案します。

    ◎総開発面積10万平米を活用した4つのゾーン
    ZONE A:非日常感が漂う外周の並木道です。
    ZONE B:商業施設とホールの間のデッキです。各施設と連動したイベント等を開催します。
    ZONE C:商業施設と広場。高感度のテナントショップが立ち並びます。
    ZONE D:住居棟。足元には四季を表現した広場が広がります。

  146. 28521 匿名さん

    ブルーノート有明。

  147. 28522 匿名さん

    シネコンは台場にあるので可能性は低い。
    スパリゾートとか?

  148. 28523 匿名さん

    >>28522 匿名さん

    有明ハワイアンセンター?

  149. 28524 匿名さん

    スパも千客万来施設ができるしなー。
    湾岸なんでもあるね。

  150. 28525 匿名さん

    金太郎花太郎

  151. 28526 匿名希望

    >>28521 匿名さん

    夜、有明で長居はしたくないからなぁ。

  152. 28527 匿名さん

    ブルーノート有明いいんじゃない?

  153. 28528 マンション検討中さん

    >>28525 匿名さん

    大人のリゾートの意味分かって無いでしょ(笑)

  154. 28529 匿名さん

    >>28527 匿名さん
    ブルーノートもピアノバーも、有明では需要がニッチすぎて無理だと思うよ。

  155. 28530 匿名希望

    ここを大人のリゾートにしたいんたなら、なんでマンションが前面に三本もどーんと建ってるかな。。。
    この敷地のどこにリゾート感を感じろと言うのだろう?せめて洗濯物を外に干すのは禁止なんですよね??

  156. 28531 匿名さん

    どれもこれも買い煽るための勝手な妄想話。
    なにひとつ公式な発表に基づくものではない。

  157. 28532 匿名さん

    >>28530 匿名希望さん
    辺鄙なところにリゾート感を感じるだろ?
    リゾートってのはなんにもない静かなところにあるじゃないか。
    有明は首都高が騒音撒き散らすからまったく静かではないがな。

  158. 28533 匿名さん

    まあ、ブルーノート有明は有っても良いかもねー。
    今のところ一番良い案かと。

  159. 28534 匿名さん

    高感度なオトナ向けって難しいですね。
    ブルーノート有明は良いアイデア。

  160. 28535 匿名さん

    具体化してきたね。

    1. 具体化してきたね。
  161. 28536 匿名希望

    >>28535 匿名さん

    普通でしたね。

  162. 28537 匿名さん

    私は予想以上に良かったです。

  163. 28538 匿名さん

    こんな感じもエンターテイメントかな?

    1. こんな感じもエンターテイメントかな?
  164. 28539 匿名さん

    >>28535
    ダイバーシティなんかと似たようなイメージだね。

  165. 28540 匿名さん

    蓋を開けたらコストコとイケアだったら笑うな。

  166. 28541 匿名さん

    高感度な大人向けの商業施設ですから、コストコ、イケアは、あっさりボツでしょうね。

  167. 28542 匿名さん

    >>28539 匿名さん

    ダイバーシティもライブハウス有りますね。
    それがオトナ向けにブルーノートになるイメージかもね。

  168. 28543 匿名さん



    結局、有明のキャップは豊洲や晴海なんだよね。それ以上は上がらないんだから、変な期待を持つべきではないね。

  169. 28544 マンション検討中さん

    >>28543 匿名さん
    みんな分かってるんじゃないかな。それを踏まえたうえで、東急豊洲が450ならここは400くらいのポテンシャルがあるって思ってるんじゃない?

  170. 28545 匿名さん

    >>28544
    東急豊洲は400、月島パチが450ぐらいだよ。

  171. 28546 マンション検討中さん

    >>28545 匿名さん
    そうなの?それならここは360くらいが妥当かな?

  172. 28547 匿名さん

    >>28545 匿名さん

    君の予想ね、それは

  173. 28548 マンション検討中さん

    >>28547 匿名さん
    のらえもん豊洲380,
    月島420と言っているね。
    意外に安い。

  174. 28549 匿名さん

    豊洲は450万、月島500万以下にはならないでしょ。

  175. 28550 マンション検討中さん

    >>28549 匿名さん
    高っ!何か理由とかありますでしょうか?

  176. 28551 匿名さん

    今から売り出すのに、安売りする訳ないでしょ。

  177. 28552 匿名さん

    高いですか?
    そもそも東京の不動産は激安なんですよ。
    これから2倍、3倍まで近いうちに値上がりしますよ。

  178. 28553 匿名さん

    豊洲も月島も、売れなきゃ意味ないんだから、ちゃんと現実的な値付けをしてきますよ。のらえもんの予想から少し上振れするぐらいで出してくるでしょう。

  179. 28554 匿名さん

    晴海はPT晴海、有明はCT東京ベイが価格を引っ張る中、月島MID TOWER GRANDや東雲プラウドや豊洲東急の販売も始まりますので、中古価格には上向きのプレッシャーがかかり続けるだろう2018年を予想します

  180. 28555 匿名さん

    どうでしょうねぇ。
    基本的にマンション価格っていうのは「思ったより高い」価格で出てくるものですから。

    豊洲450万は現実的なところかなぁと思います。月島はもうちょっと高いでしょうね。

  181. 28556 マンション検討中さん

    >>28552 匿名さん
    普通に高くない?笑
    シティタワーズ豊洲の中古とか280くらいでしょ?それと乖離しすぎでしょ…

  182. 28557 匿名さん

    有明だけは上がらないというのが市場のコンセンサスになりつつありますね。

    https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

  183. 28558 匿名さん

    だってなにもないからね。
    荒野にマンションとテニスコートと展示場があるだけ。
    こんなところに住もうと思うほうが不思議。

  184. 28559 匿名さん

    まぁ、開発前の価格で買えるのは開発前だからね。
    開発後には、開発後の価格まで値上がりするよ。

    もちろん、安くならない。豊洲や武蔵小杉だってそうだったでしょ?
    開発前の価格で買えるのは、開発前の今が最後のチャンス。

  185. 28560 匿名さん

    まさか、今から何が開発されるか知らないの?

    開発前の価格で買えるのは、今が最後のチャンスだよ。
    開発後には開発後の価格になる。

  186. 28561 匿名さん

    今の東京の不動産は激安だからね。

    近いうちに2倍3倍までは値上がりしていくよ。
    早めに買っとけ。

  187. 28562 匿名さん

    東京の不動産が激安だと思うならば、こんな掲示板で煽らなくても売れるよ。
    日本では、不動産に対する固定資産税や都市計画税等が高いから、海外不動産と比較するのは無理があると思うよ。

  188. 28563 匿名さん

    実際売れてますからね。完成する2年後には中古でも坪300になっているでしょう。

  189. 28564 匿名さん

    なるほど自分の部屋を高値で売り逃げしたい住民が買い煽りの犯人か。
    なんて卑しい人間なんだ。

  190. 28565 匿名さん

    >>28564 匿名さん

    いや、これもう数ヶ月前からなんだけど、同じ文章何度もコピペして投稿する無理ポジ君です、、、他スレでも有明くんとして有名です。最近は画像投稿連発はなくなりましたが、、、

  191. 28566 匿名さん

    良いからさっさと買っとけ。
    値上がり前に買うのが当時の基本やぞ。
    今から値上がり加速していくで。

  192. 28567 マンション比較中さん

    >>28561: 匿名さん

    東京のマンションが2倍3倍になるということは販売価格1億円が3億円になる。
    どうやったらこんなに上がるの?

    個人所得は上がらないでしょ?
    買えないよね。

    マンションも利益率がそのままなら原価も2倍とかに上昇するということでしょ。
    土地がいきなり上がるのか?

    赤坂のパークコートは引き渡しの瞬間に20%UPらしいけど。
    考えにくいな。

    まあ、青山のジャニーズが住んでいるマンションは10年前で坪単価350万らしいから2倍になっているのだけど。

  193. 28568 匿名さん

    ここも1期購入者は引き渡し時30%upですね。既に販売価格は20%upですし。

  194. 28569 匿名さん

    三菱商事の株価は半年で33%上がりました。
    それでも配当率は年2.93%です。

    値上がりが気になるなら不動産じゃなくて株式の方が良いですよ。
    不動産と違って売却時に手数料3%も取られないし、成行なら一瞬で売れるし、短期譲渡所得の39%課税もないし、保有してるだけで固定資産税取られることもないし、管理費も修繕積立金もかかりませんよ。

    逆にマンション買うならキャピタル追うんじゃなくて、すみ心地とか利便性とかを重視した方が良いですよ。
    それらは株式では得られないものなので。

  195. 28570 匿名さん

    不動産は他人資本、有価証券は自己資本で投資。
    リスクの低いポートフォリオ構築にはどちらも不可欠。投資の基本。

  196. 28571 匿名さん

    >>28567 マンション比較中さん

    マンションが2倍、3倍になって買えるのは外国人。日本人は給料上がんなくて買えないから。
    日本の不動産なんか買う外国人はもちろん中国人だよ。

  197. 28572 匿名さん

    >>28566 匿名さん
    >今から値上がり加速していくで

    ハルミのコーヒーは値下げ中

  198. 28573 匿名さん

    >>28565 匿名さん

    数ヶ月前どころか、一年前から買い煽りやってますよ。

    転売ヤーさんて怖いね。

  199. 28574 匿名さん

    >>28570 匿名さん

    株も信用取引なら他人資本じゃない
    何言ってるの?

  200. 28575 匿名さん

    すごいな。転売ヤーは自動投稿プログラムでも使ってるのかね。次々と買い煽り投稿を、、、

  201. 28576 匿名さん

    有明スレだけ買い煽り投稿が激しいのは何故ですか?

  202. 28577 匿名さん

    そもそも買い煽ること自体がおかしい。
    本当に2倍3倍に高騰すると確信してるなら、他人には黙って仕込めるだけ仕込むだろう。
    なんでわざわざ他人に知らせて設けさせる必要があるのか? 相手を罵倒するような人間がボランティアみたいな真似するはずもない。

  203. 28578 匿名さん

    転売さんは知能が低いんだと思うよ。

  204. 28579 匿名さん

    >>28576 匿名さん
    他のスレよりネガが激しいから、その反動では?

  205. 28580 匿名さん

    >>28579
    それはたぶん、ニワトリと卵のような関係だと思う。

  206. 28581 匿名さん

    >>28577

    意味がわからん。
    儲かるんだったら、みんなに教えて、みんなで大儲けした方がいいでしょ。
    どうせ個人で買えるのは1戸だけなんだから。

    個人的には、2倍どころか3倍くらいにはなると思うよ。
    東京の不動産は海外主要都市と比べても激安なんだよね。

  207. 28582 匿名さん

    >>28577

    意味がわからん。
    儲かるんだったら、みんなに教えて、みんなで大儲けした方がいいでしょ。
    どうせ個人で買えるのは1戸だけなんだから。

    個人的には、2倍どころか3倍くらいにはなると思うよ。
    東京の不動産は海外主要都市と比べても激安なんだよね。

  208. 28583 匿名さん

    大事なことなので2回言いました。

  209. 28584 匿名さん

    部屋を狭くすれば、坪単価が上がっても価格は抑えられるよ。
    不動産の基本。

  210. 28585 匿名さん

    まぁ、開発前の価格で買いたいなら、開発前に買っておけ。

    開発後には、開発前の価格では買えなくなる。
    豊洲なんかでもそうだろ?
    開発前の価格で欲しいのは分かるが、もう開発後の価格でしか買えないのと一緒。

  211. 28586 通りすがりさん

    豊洲東急が450か、それが本当なら嬉しいな。
    その頃には270で買ったシティタワーズ豊洲も350くらいでは売れるかな。

  212. 28587 匿名さん

    シティタワーズ豊洲は、不人気でしょ。ベランダもないし、使いにくいんだよ。

  213. 28588 匿名さん

    東急豊洲は380だってさ

  214. 28589 匿名さん

    中古なら、駅遠だけどスカイズがおすすめ。
    駅遠だけど坪350万あれば、結構いい部屋買える。

  215. 28590 匿名さん

    見た目はいいけどね~CTT

  216. 28591 匿名さん

    東急豊洲は坪450万以下じゃ売れないでしょ。
    コストかかりすぎ。

  217. 28592 匿名さん

    東急豊洲は400万を大幅に超えると予想されてる。
    俺は450万でも驚かないけどね。

  218. 28593 匿名さん

    豊洲ならPCTが1番のおすすめ。良い間取り買うと坪400万超えちゃうし、築10年超えだけどね。

  219. 28594 匿名さん

    CTTは俺も好きなんだけど、ベランダが無いから損した気分になるんだよねーー。
    見た目は1番好き。

  220. 28595 匿名さん

    東急豊洲は400で売れれば十分コスト回収できるよ。もともとそれくらいで予想されてた。

  221. 28596 匿名さん

    400万じゃ回収できないよ。それから人件費・建材費も値上がりしてるし、計画変更で戸数減らされてるからね。

  222. 28597 匿名さん

    そもそも400でコスト回収できる状態だったんだから、そこに利益を1割2割のっけたら、普通に450万超えちゃうんじゃない?

  223. 28598 匿名さん

    >>28590 匿名さん

    地面が汚染されてるもんね~。

  224. 28599 匿名さん

    >>28594 匿名さん
    間取りがボコボコで微妙だよね。

  225. 28600 匿名さん

    コスト回収できるって意味は、当然しかるべき利益も乗ってるってこと。

  226. 28601 匿名さん

    >>28576 匿名さん

    くずみたいな不便な埋立地だから。
    地縁のある人は皆無だから、死物狂いで客を呼び込まないといけない。

  227. 28602 匿名さん

    地縁ある人は、有明の中古マンション住民だけだな。

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総戸数 31戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸