シティタワーズ東京ベイ

有明って安さと一部の人には通勤が楽というのが売りだったから。辺鄙な場所にはブールやジムや最上階ラウンジで客寄せするしかなかった。庶民にも手が出せた。
でも現在、いくら相対的に格安と力説されても庶民には手が出ない価格帯に。しかもまだ上がる？
無理は禁物。なぜそこに住みたいのかという原点に立ち戻って熟考すべし。

マンション開発が進んでいる間がピークですね。
開発され尽くしたら話題に上らなくなって人気下降。

これまでの開発の常道です。

>>28361 匿名さん

低収入なら千葉埼玉を買えと言いながら同時に無理してでも有明を買えと言い続けるのも無責任だと思うなあ

無理して買うなら豊洲の中古が良い。
埋立地しかも有明に住みたいと考える人は少数派だよ。

匿名とはいえ、わけのわからない人に千葉埼玉へ行けとか、とにかく買えとか煽られるのは不快です。
住民になる人ではないと思っていますが。

>>28367 匿名さん

それが信じられないことに購入者らしいです。嘘であることを願うばかりです。

買え買えと煽って価格を吊り上げたいんだね。
自分はもう買ったからあとはいくらでも値上がりしたほうがいいという実に利己主義の塊な卑しい人間ばかりだね。
こんなやつらと一緒には住みたくないね。

他の投稿者を低収入と決めつけたり
他の地域を見下すような投稿を繰り返す人たちは
よほどのトラウマか、コンプレックスの裏返しではないかと心配になります。

埋立地タワマンの住民って精一杯背伸びして富裕層の仲間入りしたがっている地方育ちの印象があるな。
この必死さがみっともない。

>>28363

同意。
有明のタワマンは、立地の不利をマンション内の共用施設でかなりカバーしていた。
それでいて都内ではかなり割安で、サラリーマンでも大きく無理せず買える価格設定だった。
ぎすぎすしてないと思うので、ファミリーにとっては住みやすいと思われる。

話変わるが、金持ちばかりのマンションに住むと、近所付き合いは大してなくてもなかなかつらいぞ。
住民の雰囲気も違ってくる。
もちろん車庫に停まっている車もマンションごとにグレードが違ってくる。
著名な一等地のタワマンになると、ベンツ、BMWの一般的なクラスではなく、もっとすごい車のオンパレードだよ。

有明に何もなかったから、今まではマンション内に共用施設として作るしかなかった。これからは、商業施設ができるのでマンション内の無駄な施設は維持費や修繕費といった金を食うだけのもの。

有明ってセカンドハウスにはいいよね。
俗世離れしてるし。ボーッと東京湾眺めたり、TDLや羽田の前泊に使うのもいい。

だけどここがこの世で唯一の住み処となると悲しい。てか不安。
ましてやローンで買うなんて。

有明は21世紀の軽井沢みたいな場所だと思う。

>>28374 匿名さん

こんな環境の悪い別荘地ないやろ？

有明みたいななにもない埋立地じゃリラックスはできない。
自然も皆無だし。

>>28354 匿名さん
そうなんですね！ありがとうございます！
安く売ってほしいなあ。

>>28377
売るのはオリンピック頃だから在庫減ってるし今より安くは売らないって営業さんに言われました。
ウソかホントかは知らんけど。

ここの購入者は。タワーマンションに拘っている人が多いから、選択肢が少ないよね。

消去法で有明になるのでは。

昔なら選択肢があったけど、今は土地がないから仕方ない。
あっても、高額。

後は、お得感のない中古だもんな。

100戸程度なら都心でも選択肢があるけど。

>>28373 匿名さん

管理費が200円/平米をきってるならその通りだけれど、ここ、よりによって維持費が有明で一番高いですよね。

それでこの貧相な共用施設。

管理会社の取り分、高すぎじゃないですか？

>>28373
>>28380

これから開発が進めば共用施設は減らしても大丈夫でしょうが、それであれば管理費も安くなってほしいと購入検討者であれば思うはず。

でもここはなぜか共用施設は他の湾岸タワマンと比較して管理費がかなり高め。
この理由が知りたい。

それと、当物件のスレは、どんどん値上げしろ系、今後どんどん値上がる系の投稿がやたらと多い。
購入希望者、購入希望者であれば、普通なら買いやすい値段、むしろ安い方を歓迎するだろう。

妙に不自然（希望者、検討者の思考とは反対）な投稿が多すぎる。

>>28380 匿名さん

他の有明タワマンより明らかに大幅に共用施設は絞ってるのに管理費高いなんてぼったくりだよね。

ここの管理費が高いのは人件費にかなりかかってるわけで、(8人常駐)あとから減らそうと思えばどうにでもなる。といっても、月1万高くても10年で120万程度なんで、そこまでして減らす必要ないと思うけどね。

管理費数万円払えない人は他の場所にいってほしいですね。タワーではなく、イタマンの方が安上がりですよ。

>>28383 匿名さん
商業施設隣接で不特定多数の人もたくさん来るのに、簡単に減らすとか言っていいの？

>>28383 匿名さん

1戸につき10年で120万円のお布施を住友さんに払うわけですか。それだけあったらもっとマンションの価値を高めるのに使えるのにね・・・

>>28385 マンション検討中さん
いいんじゃないですか？関係ないので、

>>28387 匿名さん

なぜ関係ないと言えるんですか？

>>28388 マンション検討中さん
管理人やコンシェルジュの人数を減らしたところで、関係ないことがわからないのですか？

「管理費数万払えないやつに」と言ってる方がいるけど、それが無駄金だったら払いたくないな。
管理費は理事会がしっかり見ることができたら仕様変わらずに下げることができますよ。

マンション内で仕事をする人をいくら増やそうが不審者を減少することはできませんね。

>>28390 匿名さん
無駄金と思うか、必要なサービスと思うかは人それぞれだからしかたないとおもいますよ。

管理費なんか最低限で良いと考える人はタワマンは購入しない方がいいでしょ。マンション内で価値観の違いが無用な争いを生むだけ。

>>28389 匿名さん

警備は？

>>28392 匿名さん
必要なサービス？ たんに3棟構成になってるから、ムダに人件費かかってるだけでしょ。

>>28395 匿名さん

そうだよねぇ・・・
他のタワマンと比較して高いんだから、サービスが手厚くなってるのか単に高値払っちゃってるのか。前者の場合は無駄に手厚くしているか、この物件特有の事情で手厚くせざるを得ないのか。後者は論外。

今住んでいるマンションは、今年から労働条件改善との名目で、警備費が２割アップになりました。
うちは毎年5,000万円の管理費黒字を出しているから、月々に各戸が払う管理費は上がらないけど、人件費増による管理費増はこれから既存のマンションにも及んでいくと思いますよ。

>>28397 匿名希望さん

従事者の皆さんの賃金アップは大事ですが、一方で警備会社全体の業務効率や生産性の向上は不十分なケースもあります。警備員さんは時間拘束なので、本社部門コストや、管理コストなどですね。そのあたり、ユーザーとしては見極めた上で、場合によっては競争させることも必要でしょうね。
値上げ要求をそのまま受け入れるようなことは避けなければなりません。

管理費が高くても別に良いんですよ。
共用施設やサービスが他マンションよりも充実しているのなら。

共用施設が少なくても別に良いんですよ。
管理費がその分他マンションよりも安くなっているのなら。

管理費が他マンションよりも高くて共用施設が他よりも貧弱で
その原因が
警備が３棟に分かれる必要があり効率化できないような欠陥構造になっていて
建築コストを下げるために駐車場付帯率を減らした結果駐車場収入が減る上に江東区からの行政指導が入ってシャトルバスの運行が義務づけされたことにあるのならば
それって企画・設計の駄目さを管理組合が尻ぬぐいさせられるだけのマンションじゃない？
と思ってしまうのです。

>>28399 匿名さん

全て同意。

>>28399 匿名さん

まさにその通り

買う人もいれば、買わない人もいる。当然だけど。
しかし、買わない人の中には、金は使わないけど、余計な神経を使う人がいるね。

まあ家買うのと結婚て8割は勢いですよ

>>28403 匿名さん
そう言われると、確かにその通りですね。

>>28403 匿名さん
んで、勢いで決めて後悔すると 笑

>>28403 匿名さん
俺はマンション営業の口車に乗せられて、先のことも考えずに無理なローンを組むような愚かなことはしないよ。

そうそう。
年収少ないなら、無謀なローン組まずに、千葉や埼玉に買った方が幸せになれますよ。

まあ、竹ノ塚や青砥あたりならまだ買えるかも。

北向の低層階って商業施設で眺望遮られてしまうと思うけど、圧迫感って結構あるものなのかな？距離がそこそこ取られてるから意外と気にならないもんかしら…

ここってほぼ７０㎡部屋しかない時点で問題外。

竹ノ塚や青砥なんか買ったら人生おしまいだろ。

>>28410

70平米代でダメなら、他のところに行けば？
意味わからん。

>>28412: 匿名さん

そういう問題じゃないでしょ。

いやいや、そういう問題でしょ。何いってんだか。

収入少ない人は、さっさと千葉や埼玉に行ったほうが幸せになれると思う。
高い高い叫んでても、どんどん高くなるんだから無意味。

でも、資産価値が気になるのなら千葉埼玉に買ったらダメ。
無理してでも早いうちに有明買っとけ。どうせ値上がりする。

>>28409

圧迫感なんて、感じ方は人それぞれだから自分だったらどう思うか考えてみるしかない。
ただ。北向き低層階だと、夜は静かに暮らせそうだなって思った。

>>28416 匿名さん

北向き低層階は一年中陽も当たらないし、目の前が商業棟だともちろん眺望も悪いし圧迫感はかなりある。
転売しようにもなかなか売れない。
悪い条件の部屋は買わないほうがいいと思うよ。

>>28416 匿名さん
ウエストかイーストであれば60m以上離れてるので、それなりに距離が保てる。
セントラルは道路一本隔てるだけなので、それなりに圧迫感はあると思うけど、単価が最も安いので仕方ない。リセールは南側よりいいと思う。

一般的には、リセール時の方角による価格差は新築ほどにはないと言われてるね。セントラルは北西だから少しは陽が入るかな。

直射日光は無い方が健康には良いけどね。
明るいかどうかが大事。

>>28417 匿名さん
ターミナル駅近築浅のの南向きバルコニーだけど前にアパートが建ってて日照に難ありな物件の売却を経験したけど、やはり日照を気にして見送る人が多く、売却は苦労したよ。

60mぐらいだと、やっぱり圧迫感はあると思うよ。200mぐらい離れれば全く問題ないけどね。

>>28415 匿名さん

収入が少なくて資産価値が気になる人はどうすれば

>>28423 匿名さん

諦める。

>>28422 匿名さん
なるほど。抜けてるほうが良さそうだね。ウエストは何階から抜け感でるのかな？

>>28425 マンション検討中さん
北だったら11、12階より上くらいなら商業施設を越えるんじゃないでしょうか
ただ、西方向のホテルは18階なので、それ以上でないと全方向は抜けないでしょう

ウエストの北向は完売してるか、一期より+20％高いかどちらかだよ。最もコスパが良いところだったからね。いまさら遅いですよ。

>>28420 匿名さん
病院は南向き部屋の方が外出率が高く退院までの期間も短いという調査結果があります
人間お日様に当たると外に出たくなるものみたいです

>>28411 匿名さん

千葉や埼玉より東京駅に近いんだが？

>>28427 匿名さん
少し残ってますよね？一期で売らなかった部屋が。

>>28430 マンション検討中さん
中層未販売は30％位たかいんじゃないの。
10戸程度でしょ。

タイムマシンが開発されない限り、昔の価格では買えないので、今の価格で考えた方が良いよ。
値上がりしてる部屋は今後も値上がりする可能性高いですから、早めに買うべし。

>>28423
種銭貯める。
家や投資は種銭溜まってから考える。

>>28431 匿名さん
2LDKほしいです。中層6000万くらいしちゃいますかね。。

>>28433 マンション購入済さん
デフレではそれでよかったけど、インフレなんで、貯めた分だけ値上がる。。

確実に値上がりする保証なんかどこにもない。
こんなくだらない掲示板の書き込みを信じて無理矢理ローンを組むと破産。

一生賃貸ならいいけど、結局買うなら早く買った方がいいよ。インフレ率が2％なら7000万のマンションは次年度7140万になる。

日本は持ち家信仰が根強いですよね。
http://www.zakzak.co.jp/smp/economy/ecn-news/news/20161204/ecn16120410...
http://diamond.jp/articles/amp/116207?display=b
http://www.mag2.com/p/money/314207

どうしても購入検討始めた数年前の水準より、高く買うのに勇気がいるんだよなあ。

>>28439 匿名さん
あの時決断出来てれば…
次の波を10年後にとらえましょう！

上がったものは必ず下がる。それもまた真実。

今の20代以下は無理はしません。
一生賃貸にも抵抗はない。不動産業者のカモにはならないよ。

今までが安すぎたんだよ。2000年代に下がっていた価格が今戻ってきた。これが適正価格と思うしかない。

次の波はいつか…
実際一般サラリーマンの購入限界を超えつつあると言うが、共働きが増え、購入限界は上がってるとも思うし。
都心近郊に関してはまだ限界は来てないんだろうなと思う。

>>28442 匿名さん
どちらかといえば、一生賃貸の方が不動産屋に世話になってるがな。

俺はまだまだ全然上がると思うよ。俺の周りサラリーマンだけど、株や仮想通貨で数千万儲かったってやつばかりだ。これからその資産が不動産に流入してくる。仮想通貨なんてあと10倍くらいにはなるから、2020年頃は皆金持ち。

どう考えても、東京の不動産は安すぎなんだよ。
海外の主要都市では既に東京の数倍まで値上がりしてる。

今から２倍３倍まで値上がりしてもおかしくない状況ではある。

いつ来るか分からないチャンス待つのはバカだよ。
今の最善策を狙うべき。

>>28446 匿名さん

80年代のバブルのときと同じことがまた起きるといいたげだな。
マンション業者としては是が非でもそれを願ってるだろうが、あんな異常事態は二度と起きないよ。

>>28442 匿名さん

賃貸の方がカモだろ。
3割の利益が載ってるのに、ずっと払い続けるのか？

>>28449 匿名さん

バブルでは無い。
割安感が是正されるだけ。
日本が割安すぎるんだよ。

昔は六本木で利回り10％とれたからなー。確かに安すぎたのかもしれん。

>>28451 匿名さん
日本は物価も給与水準も他の先進国より低く、今後も上がる見込みはまったくない。
それなのに不動産だけが他国並みに上がると？
どこまでバカなのかな。
中卒の思考レベルはこんなもんか。

>>28446 匿名さん

FXと違ってまんま雑所得なので税金がキツい

>>28454さん

株の譲渡所得は分離課税なので良いですよね
どんなに所得が高くても所得税・住民税あわせてわずか20.315%

賃貸に出したときの不動産所得は総合課税なので
住民税合わせると33％～50％が税金で持って行かれる

>>28435
焦ることないですよ。
インフレだろうがデフレだろうが、儲け話はあるものです。

投資でいちばん重要なのはリスク管理です。
タネ銭もないのに焦って手を出し、損失がリスク許容量を超えて市場から退場。
まずはこれを避けることが大切です。

具体化してきましたね。

都心と湾岸は、近い将来には金持ちと外国人が住むエリアとなる。
２倍３倍まではあっという間に上がるよ。
買えるのは安い今が最後のチャンス。

>>28457 匿名さん
かっこいいね。これはいけるかも。。

有明だけはなかなか上がらないよね～

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

ライバルの東雲でさえ株高に合わせて地味に右肩上がりなのにｗ

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/shinonome-st/

だから、今が最後のチャンスってこと？

開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしか無い。
開発が進めば進むほど値上がりする。