シティタワーズ東京ベイ

クイーンズ伊勢丹も売られたし、日本で高級品を売るビジネスモデルはそもそも無理なんだよ。
富裕層は一部だけで、あとは庶民なんだから。
富裕層はこんななにもない埋立地には住まない。

日本人の大多数はタイ並みの低所得だよ。

>>27934 匿名さん
ありがとう。でも築浅じゃないよ。築13年なら200万くらいがいいなあ。

有明がリゾート？（爆笑）
うちは毎年夏はギリシャのサントリーニ島に行きますが、ああいう場所がリゾートっていうんですよ。
城東や千葉の汚い工場地帯で育った人にはわからないかなあ。

いやいや、有明は僕のビーチ 、銀座は僕の庭だからね。

ホントにイオンモールになる可能性のほうが、わけわかんない大人のリゾートになるより高いね。

>>27945 匿名さん
俺はお台場みたいな汚い海は無理。
竹富島かサントリーニ、アンタルヤあたりじゃないと。

東京の話をしているんだよ 爆笑

東京のどす黒い海には入れないと言ってる。

元々は「豊洲は僕のビーチ」って言うんじゃなかったっけ。

大人のリゾートと言うのは、スミフの宣伝文句程度に考えていた方がいいよ。
駅に近い立地は変わらないのだからいいじゃん。
ハイソなショッピング施設じゃないならば、アジアの富裕層は集まらないけど、煩い中国人が集まるよりいいと思う。

新庄がやってたよね。

>>27947 匿名さん
それでは、竹富島かサントリーニに住めばいいじゃん。。

中川沿いがいいよ。

>>27949 匿名さん

海に入る話は誰もしてないし、ネガですらポジが有明にギリシャや沖縄感を求めてるとすら思っていないと思う。

カジノが入れば話は早い

>>27940 マンション検討中さん
マークイズ良いなぁ。
子供の施設もあるし、それなりに高級服もあるし。
あとは映画館入れば良い。

>>27957 マンション検討中さん
映画館は、シネコンがお台場にも豊洲にもあるから成立しないと思います。

マークイズかあ。会社の間接部門がMMにあるからたまにランチに行くけど、あそこのレストラン高い割には味も接客もイマイチな店が多いイメージ。たまたま行った店がハズレばっかりだったのかもしれないけど。

>>27956 匿名さん
カジノが有明にできたら、有明のマンションは裏風俗で溢れます。
カネとオンナはセットでしょ？
もちろん、893も来ます。

イオンモールはガセネタだと言う皆さん、２年後が楽しみだなあ。

有明のマンション住民はギリギリローンで貧乏だから、成城石井よりOKのほうがいいし、高級レストランなんかできても滅多に行けないから丸亀製麺やガストのほうが嬉しいんだよ。
つまり高い店ができてもあっという間に潰れる。

>>27962 匿名さん

ギリギリの人もいれば、余裕がある人もいる。
ただ、夜間人口、昼間人口ともに少ないから商売には向いてない。

そういえばお台場にできたＯＫストア、流行ってるのかしら？

有明のような陸の孤島にイオンモールなんて作ったって、商売成り立つんですかね。まあ、住友としてはマンション販売で価格釣り上げて利益確定したら、商業施設なんてどーでも良いって感じなのか。本当に何処を商業圏としているのか謎だわ。

>>27963 匿名さん
今が少なくも、開発後に多くなれば良いのでは？

イオンモールが開発するかはさて置き、スーパーがイオンなのは確定ですね。

>>27830
>>27831

ポジ側から複数の証言あり。

>>27967 匿名さん
スーパーはアオキになるって聞きましたよ。
アオキで決まりでは？

BRTも出来る

>>27965 匿名さん
高級ショッピングモールだとなおさら無理。
こんな最果ての埋立地にわざわざ高級品は買いにこない。

どれだけ高級路線にしても、銀座に勝てるわけないでしょー。

銀座とは競合しないのでは？

大人のリゾート。
銀座にあるの？

大型160店舗の商業施設は銀座にあるの？

するに決まってるでしょ。高級路線なら。

出来るのはこれ。

ginza sixは240店以上だよん

>>27987
そんなチャイナなラウンジは、銀座にはないな。笑

>>27989 匿名さん

一人で連呼してるんだろうけど、なかなか流行らないね。笑
どの辺にチャイナの要素があるの？

この木製の造形が、金色に見えるらしいよ、（笑）

金イコール、チャイナ。

まともな教育受けてないと、こうなる。（笑）

教養がないので、こんな陸の孤島のマンションを高値で買ってしまうんですよ。高い教育費になりそうですね。御愁傷様でした。

>>27961 匿名さん

買うつもりも無いのに2年も粘着してるつもりなの！？
どんだけ執念深いんだ。。ひくわ。
買えるとこ探した方がいいと思うけど。

無理に背伸びするよりイオンの方が使い勝手がいい。

>>21971
え？
スーパーはイオンで決まりですよ。ポジさんからも複数の証言がありますから。

>>27830
>>27831

ね？

>>27979 匿名さん
周りには商業施設が色々あるのに、ここに何にもないのは何故でしょうね。

>>27996 匿名さん

いや、予定だから。
今年初めの話だし、まだ分からんよ。

GINZA SIXのようなのが隣りに出来ても普段使いには不便なだけ。
イオンの方が住民にはずっと良い。

>>27998
でも営業が話したってことは、実際イオンで決まってるってことでしょ。
決まってなかったらいくらなんでも遅すぎるよね。

>>28000 匿名さん
そもそも営業が話したってのが嘘。

身の丈に合わないのができて閑古鳥が鳴くよりイオンの方が良いけど。

>>28001
どうして嘘だと？

スーパーはイオン系列を含めた複数の会社と調整している状況でイオンに決定してるわけではない。が答え。

>>28000 匿名さん

その時にはホテルは確かアパと聞いていたけど、実際には違うようだし。
予定は未定だよ。
俺が記憶障害を起こしてる可能性もあるしね。笑

foodiumって書き込みもあった。イオン系列のダイエー系列。そういやスナモのスーパーがイオンからダイエーに変わった。
ダイエー＆ドムドムハンバーガーがいいなあ。

>>3051

>>28004
その情報のソースは？

ネガは陸の孤島の意味を理解せずに使っているのでは？（笑）
ニノマエとか、的を得るとか、まともな教育受けさせてもらえなかったんでしょうかね。

閑古鳥鳴いてた方が、住民的には嬉しい。

見てもらうとわかるけど、ゆりかもめなんて、山手線並みの本数がある。

イオンはネガ、ポジ共に人気ですな。
初めて意見があったんじゃ無い？

そうだよね。
もうイオンでいいでしょ。イオンモールに頼みに行ったらいいんじゃない？
不安のよぎるスミフモールよりよっぽどいいでしょ。

ピョンヤンの国営デパートじゃないんだから閑古鳥が鳴いたら閉鎖になりますよ。
客のこないモールに出店する脳天気な店はない。

>>28012 匿名さん

ここで合意形成して何の意味があるんですか？

>>28014
イオンモールだったら、あんなこともこんなこともできる．．．という幸せな妄想にひたれます。笑

ホムセンが欲しいな

>>28013 匿名さん
田舎の店でもないのに閉鎖なんかできるわけないでしょ。税金めちゃくちゃかかりますよ。

購入者としてイオンモールは嬉しい。
意味不明なスミフモールよりはるかに期待できる。

モチはモチ屋。イオンモールはザ・モチ屋ですからね。

イオ○が作る、大人のリゾート ですか…

コンビニが作る、本格懐石料理 みたいな感じですか

>>28011 匿名さん

イオンモールなんて嫌だ！！
そんなら、千葉埼玉でもっと広くて立派な家に澄んだ方が遥かにまし。
スミフ何とかしてくれ！

>>28021 マンション掲示板さん

イオンモールですか？
大山鳴動ネズミ一匹。
とかく言われていた住友の商業施設開発実績のなさが露呈しましたね。
商人としては優秀なんだろうけど、あまりに志が低い。
住友不動産が、名実ともに三井、三菱に追い付く日が、少なくとも30年遅れるがっかり感です。

社運を賭けた大プロジェクト のはずですから
スーパーの会社に丸投げなんてことは、さすがにないと信じていますが。

住人はイオンモールが便利でいいよね。
毎日使えるし。
住民をメインターゲットにして利益がでるのかな。

>>28017 匿名さん
客が来ないのに営業を続けるテナントなんかあるかよ。

住友不動産の求人みる感じだと自社で開発するように見てとれるけどどうなんでしょうね。
いづれにせよ住友不動産から正式な発表があるまではわからないですね。

サプライズがある予感

>>28023 匿名さん
イオンモールはガセですよ。
ここに書き込んでいる人達には到底想像できない方向で進んでいますよ。

>>28016 匿名さん
ホームセンターは豊洲にスーパービバホームがあるから難しい。
イオンをなめるなよ。
トップバリューは安い値段でそこそこの物が買えるぞ。
生鮮品はイマイチだけど。

>>28028 匿名さん

博士、勿体ぶらないで教えてよー

>>28028 匿名さん

簡単に想像できるけど。
郊外型のショッピングモールしか考えられない。
コストコとイケアとイオンだな。

西友じゃなくて、ウォールマート希望します。

>>28032 匿名さん

低所得者専門グロッサリーストアだぞ。

ちょうどいいじゃんｗ

郊外型かどうか知らないけど、内装は豪華だよ。
160店舗だってさ。

住民としては、イオン大歓迎。
幕張並みだったらすげー嬉しい。

あ、イオンじゃなくて、イオンモールね。

スーパーはナショナル麻布希望

九州のA-Zスーパーやハローデイを誘致とか、どう？

>>28038 マンション検討中さん

イオンとカルディくらいが関の山だよ。

今日からお休みですね

12月26日（火）～1月1日（月）　年末・年始休業

アオキをみんなで誘致しましょう。
メール出しましょう。

160店舗あるのなら、カルディ入ってても良いかもね。
結構好きだよ。

アオキなんか要らない。
イオンモール大歓迎。

>>28015 匿名さん

頭悪すぎ

私もイオンモールが好き！便利だよ

>>28010 匿名さん
ゆりかもめ乗ってどこ行くんだ？

イーオーン カモン カモン カモン

>>28047 匿名さん
りんかい線もあるよ。
好きな方使えば？

イオンと、イオンモールって違うの？
東雲のはイオン？

>>28044 マンション検討中さん
アオキ、結構好きだよ。
有明にできるなら助かる。

>>28047 匿名さん

ゆりかもめなら、お台場行くときや、豊洲に行くのに使うのでは？
汐留なんかも使うかなあ。

こういうのとか

マークイズみたいなのが良いわー

スギ薬局とドンキでいいじゃん。

最低でもマークイズくらいには出来ないならスミフの今後はないだろうね。商業施設においては。

スミフからしたら商業施設なんて傍流もいいとこでしょう。失敗しても痛くも痒くもない。
社運を賭けるとか、ただのリップサービスですよ。

失敗するなら汚点になってしまうので、
最初からやらないでしょ

だからイオンモールにして、全体運営はイオンに丸投げってことか。

>>28058
土地取得の条件だからしょうがないんですよ。

>>28054 マンション検討中さん

横浜マークイズ良いね。
社運掛けるならせめてあれぐらいのクオリティじゃないと。
それなりに高級感はあるし、ファミリーでも楽しめる。

>>28060 匿名さん

しょうがなく商業開発？
本気で言ってるとしたら相当ですね。

>>28061
プロジェクトマネージャーを募集してるぐらいだからねぇｗ
社運賭けるんだったら社内のエース級かヘッドハンティングでしょう・・・
まあ何かしら考えというか狙いがあると信じたいけどね。

有明でこれだけの数の部屋をさばかないといけないんだから、社長さんもそのくらいのリップサービスはしますよねぇ。

>>28062

本気でスミフが社運賭けてると思っておられるなら、それもまた相当かと。

スミフには期待出来ないけど商業施設とマンションでTVCM打つくらいやって欲しいわ。

利益を自社で持って行くやり方がブランド価値を下げてるのを自覚してるのか。

>>28065 匿名さん

これだけの規模の商業開発を社運をかけずに難なくやってのけるなら、それはそれで凄い事ですね。

>>28067 匿名さん
スミフの内部留保や年間の黒字額を見れば、失敗しても会社は傾かないよ。

マンション売上だけでも概算1000億ですよ？+商業施設にホール、ホテルの複合施設の開発を失敗してもいいなんて思ってるわけないでしょ。ネガはビジネス経験のないニートかな？笑

>>28069
マンション販売やホールやホテルが失敗していいって誰か言ってたっけ？笑

商業施設はそれらを手がけるためのいわば税金なので、社運を賭ける勢いではやりませんよ、と言ってるの。別に始めから失敗するつもりではやるとかも言ってないから。あんまり悪意に捻じ曲げないでくださいね。

>>28070
法や、どういう契約の縛りがあるかは知らんけど、
儲かんなかったらさっさと商業施設潰してマンション建てそうｗ
住不は社風的にそれをやる（それができる）会社。

となるとイオン、コストコ、イケアですか。

>>28070 匿名さん
商業施設はそれらを手がけるためのいわば税金なので

意味分からないですね。日本語勉強してくださいね。

ネガの必死さが感じるスレだな。

>>28071 匿名さん
商業施設を取り壊すことはできませんよ。

>>28070 匿名さん
何もご存知ないのですね笑

>>28073
文意を読み取る力をきたえましょう。
まだ日本語の勉強は間に合いますよ。

のらえもんのTwitterで見て。
商業施設は、イオン側の申し出をスミフが過去に断ったらし。

>>28076
まともには反論できないということでよろしいか？

>>28078 匿名さん
イオンが手掛けると庶民路線になってしまいますからね。

>>28075
そうなの？その根拠が知りたかったんだけど・・・
特区絡みの容積緩和とか色々条件や規制はあるんだろうけど、
赤字垂れ流しでも10年でも50年でも続ける！みたいな契約はありえないんじゃ？
例えばコンビニ一軒残して撤退とか逃げ道は幾らでもあるんじゃないかと思ったからさ。

>>28068 匿名さん

今だけ見ればそうかもしれませんが、この規模の開発を大々的に失敗となれば、イメージに傷がつくのは勿論、10年単位で商業開発に手を出せなくなり、機会損失は図りしれません。
人口減少による都市部への人口集中により、マンションにしろ、オフィスビルにしろ、用地獲得競争は激化の一途をたどるでしょうから、新たな収益源の確保は必要なんじゃないですかね。

>>28070 匿名さん

つまり、それなりに力を入れてやるだろう。と認識されているのですね。
であれば、しょうがなくという表現は適当ではないのでは。

>>28078
今ごろスミフ社内では大後悔合戦になってるかも。。
イオンモールに丸投げしとけばこんな苦労はしなくて済んだのに、と思う人多数だったりして。

マンションの販売は、素人を騙せば良いだけですが、店舗の誘致は、そうはいきませんからね。

店舗の誘致の方が金で解決できそう。

つまり、来て欲しい店舗には安値にして、来て欲しく無い店舗には高額を示す。

この手法は、個人相手にはできないでしょう。

いやいやいや。

金出せば出店してくれるって、ちょっと安易すぎるだろ。

商業施設の失敗を祈る奴ほど、開業したら誰よりも頻繁に利用したりして。笑

やっぱり、すごい商業施設ができそうだな。イオンの社長がプレゼンしても門前払いする気合いの入れようとは。

>>28083 匿名さん

高い商品を買う客なんか来るわけないんですが。
客もいないのに出店するようなバカな店はいないでしょう。

高級スーパーに来てほしいと言っておきながら、実際は車でお台場のOKに行くのが有明民。
見栄っぱりの田舎者だから。

バカっぽい買い煽りの連投を見ただけでヤバイと思うのが普通。
こんなのにひっかかるのは相当な田舎育ちだね。純朴なんだよ。

開発があるから儲かるという考えが短絡的すぎる。
開発魔の価格で買えるのは今だけ。
というけど、住みやすくなるかどうかをシンプルに考えると変わらないのに、と思う。
住みやすくならないと意味ないじゃん。
現状の不便な有明のままなら、開発後価格で下駄はかせた金額で買うなんて投資センスがないと思う。
上がるだろうけど、都心の上昇率にはるか及ばないことになり、住み替える時に困ることになると思う。

例えばグーグルを誘致したいとき、かなり安値を提示したらしい。

個人より法人向け営業の方がやりやすいよ。
公平にする必要がないし。

お台場のOK安くていいよ。

有明にイオンはお似合いですね

A-Zスーパーを誘致しよう

>>28093 匿名さん

車でお台場のOKに行くという発言が、現地の事を何も知らないという事を証明しているね。

近隣や買い物に来られた方の憩いの場に

隣りになる商業施設だから憩いではなく、使い勝手の良さが大事。

>>28105 通りがかりさん
何これ？　新しい画像どこから見つけたの？

今度はこのイラストを「公式発表」と主張するのですかね…

ここは、いま何部屋売れてるんでしょうか？
ウエスト200、セントラル300くらいかな？

まぁ、プレゼン資料になってる時点でネガの妄想よりは一応は信頼度が高いかな。

ネガもそこまで言うなら、荒野になった有明やシャッター街になったモールイメージを作成して、都に建築許可の取り下げ申請でもしたら、同じ立ち位置にはつけるんじゃないかな？？

同じ立ち位置 笑

>>28110 匿名さん

荒野になった有明って、有明の写真アップすれば良いだけでは？いくの面倒なので、ハードル高いのは事実ですが。

>>28110
プレゼン資料って、なんのプレゼン資料？ どこに出てるの？

同じ立ち位置には立ちたくないが．．．こんな感じ？

ほら早速来てるじゃん（笑）
そうそうそんな感じですよ。

横からですが、これじゃないですか？
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshi...

あのチャイニーズラウンジ？？はないですが。

オリンピックのプレゼン資料なんて、ほとんど嘘だったじゃん。プレゼン資料なんてモリモリだよ。それは、プレゼンを受ける側も当然理解している訳ですが。

>>28115
これはどうだ。

テナントが集まらなくても大丈夫。
SAPIXが借りてくれるから。
まさに、ここの入札条件の地域住民に資する施設です。
親が支払う授業料は、小4〜小6 3年間だけでも300万円超。豊洲校がパンクしてるから、東雲の子達も集めて十分やっていけるでしょう。

公式発表じゃないでしょ。

ソース出してごらんよ。

ネガってつまらない人生歩んでるんだろうな。

これは体育館。

>>28121 匿名さん
住友の発表ですからね。
妄想オッさんとは違う

買えないなら、さっさと千葉や埼玉に行けばいいのにね。
なんで、有明に執着してるの？
千葉でいいやん。

>>28124
だからソースは？

ソースないんなら、公式発表ではない、で決まりだね。

>>28105 通りがかりさん
この資料にはConfidentialと明記されているのでは？

このマンションスレは面白いですね。
住友不動産にはどんどん値上げして貰いたいですね。
どうなるか楽しみです

>>28127 匿名さん

だとしたら出店依頼受けた店舗側からの流出でしょうか。

情報漏洩かぁ。今どきは企業もナーバスになってるからヤバイかもね。
ここの人たちは、著作権に対する意識も低いからなぁ。

ソースは住友不動産ですよ。

>>28131
エビデンスを示してください。

>>28125: 匿名さん　

有明と自慢し続けるのが、東京に拘りすぎてダサいという考えもあるけどな。

どうしても東京にすみたいけど埼玉県は許せない。みたいな。

その気持が、言葉として出てるんだよな。

ほんと、このコメントを連呼している人は、小さな人間だ。

大宮なんかに置いていかれるよ、有明は。

すみふがいくら頑張っても有明は面の開発が出来てないから、ちぐはぐな街になるのが目に見えてる。

もう、買えない人は大宮でも千葉でも行けば？

>>28134 マンション検討中さん
もう、有明はイベントとスポーツの街に決まったよ。

坪270で豊洲買っといてよかった。駅前の再開発でまた使えるお店増えるし、坪350でイオンモール隣接の有明を買うはめになるなん考えられないな。

>>28137 通りすがりさん
嘘ついちゃダメじゃん。

＞＞28135: 匿名さん　

もっと他の候補地ないの？
教えて、有明しか買えない人。

明日からコミケで有明は大混雑ですね。
検討者は様子を見に行かれることをオススメします。

>>28140 マンション検討中さん

ご近所の方ですか？
貴重な情報ありがとうございます。
駅に張り紙でも無けりゃ、参加者以外は知りようがないですからね！
実際駅周辺がどんな感じになるのか見に行ってみます。

>>28137 通りすがりさん

3丁目タワーですか？
私も同じですが、少し古びてきたし間取りも使いにくいので、一旦完済してこちらを買ってみました。
築年数や間取りの良さなどを考慮すると多少高いのは時代のせいにして悪くはないかなと思いました。
でも、東急のタワーが間取り良ければ有明はそのまま賃貸にでも出して、東急のタワーに住むつもりです。

[第5号]住友不動産「東京ベイトリプルタワー」と国交省「地価ＬＯＯＫレポート」https://www.sumai-surfin.com/columns/aka-ao-ki-shingo/hosono-20170704?...

>>28142 匿名さん
そうです、3丁目です。オリンピック決まる前で安く買えていい時代でしたよね。豊洲に住み慣れたら、どうしても有明は不便に思えて、見送りました。
東急買えたら最高ですね。

>>28142 匿名さん

そんなに上手くいくといいですね。
東急豊洲はいくらなら買う予定ですか？

>>28136 匿名さん

住宅エリアの予定だったのが小池の思いつきでマイナースポーツの寄せ集めエリアに変更されたんだよね。ちぐはぐ。

>>28138 匿名さん
嘘じゃないですよ。77m2を6200万くらいで購入しました。豊洲駅徒歩6分。嘘みたいな本当の話です。

私は中央区のタワーを新築坪205万で買しましたよ。

>>28141 匿名さん

見に行ったらここが最寄り駅であることが恥ずかしくなると思います。

他のイベントでもある程度はそうだけど国展駅はコミケの何日か前から駅が（自動改札機まで）アニメのポスターで埋め尽くされてるんだよね。ややHなやつもあって子連れにはちょっと。

YouTubeで検索したらいくつか出てきますね。
参考になる情報をありがとうございます。

駅前も変わるよ

著名評論家の榊淳司氏がこのマンションのことを触れてくれています。

（引用）
そんな中で、住友不動産は湾岸埋立地である江東区有明で
「シティタワーズ東京ベイ」という1539戸の
タワーマンションを販売しています。
坪単価は軽く300万円を超えて、その半ばでしょうか。
また、それを買っている人がいるのですよ！

>>28153 匿名さん

まあ、ある意味有名ですよね。
スカイズ坪150万でしたっけ？いつなるんですかね。

>>28153 匿名さん
また、このスレにしつこく付きまとう人がいるんですよ。

また、著作権の意識も低く、勝手にイラストを貼りまくる人がいるんですよ！

チャイナラウンジと呼ばれている写真のソースがありましたよ。
https://next.rikunabi.com/company/cmi0248910140/nx1_rq0015348757/

ホテルに出来るスパを住民が割引利用できるといいですが、スミフは商売っ気が強いからどうでしょうかね。
まぁ、でもただのマンコミュファンで自宅すら所有しているかわからない匿名投稿者の失敗予想図よりは、それなりにやる気が感じられる求人内容だと判断しました。
施設内の具体的なゾーン分割もして、いよいよテナント誘致、選定といった段階かもしれませんね。

ここは実質、駅直結マンションですね

ほう、本当に住友が出してる情報だったんだね。
これは期待できる。

公式発表じゃないけどね。笑

ただの求人用のイメージイラストでした。ちゃんちゃん。