シティタワーズ東京ベイ

>>27103 匿名さん
これですね。
http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/ariake/index.html?cam=...

>>27107 匿名さん
すでに値上がりしているんですが‥
現実を受け入れる必要あります。

>>27109
値上げと値上がりを混同してますよ。

>>27093
結局値段次第なのは言うまでもないけど、
橋ビュー狙いだったり、港区絶対条件なら良いんじゃない？

日の出駅1分はあんまり意味ないけど、浜松町10分はかなりのメリット。
ただ長谷工がダメってことではないけどタワー実績も多くはないし、
ブランドや資産価値的にも埋もれやすい（ランドマーク化し難い）気がしないでもない。

ミナトフロントは、目と鼻の先の東芝ビルで大規模再開発が始まるのが大きいね。

オリンピック開催で、全国民にりんかい線とゆりかもめの運賃のバカ高さが知れ渡りそう。
駅で精算機に長蛇の列が出来ないように、開催期間中、PASMOやSuicaは多めにチャージしておくよう毎日連呼されそうw
オートチャージのキャンペーンも張られるだろうね。

>>27111 匿名さん
あそこら辺は中古が安いから好きな中古買えばいいんじゃないかな。ミナトタワーが坪350以下ならどっちでもいいとおもうけど。

あなたケチな人ですねぇ。。
オリンピックやイベントに来る人は普通100円200円の違いを気にしないでしょ…

有明も中古多いけどね。

>>27115 匿名さん
はい、ケチです。
普段はSuicaで通るので運賃気にしなくても、有明は別です。

例えば
品川⇆千駄ヶ谷の国立競技場 194円
品川⇄有明の国際展示場 462円

開催中は、往復を考えて各駅で連日チャージを呼びかけていかないとヤバいですよね。

みんなが有明高いんだと認識してしまうと、その後の商業施設運営が気になります。家族で行くと、交通費の差が大きいですからね。

>>27114 匿名さん

ミナトタワー、坪400前後ではないでしょうか。
長谷工のタワーねぇ。と思ってサイトみたら思ったより間取りも外観も悪くなかったです。

>>27117 匿名希望さん
こんな人が実際いるんですね。
電車賃なんて気にした事なかったです‥。オートチャージで常に一万円はSuicaに入ってるし。
まぁ電車賃なんか気にしながら商業施設は楽しめないと思いますし、木更津アウトレット近くにでも住んだほうが良さそうですね。

>>27119 匿名さん
いますいます！私、20代の子たちに教えてもらいました。デートをする時、交通費も考えて場所を選ぶそうです。しっかりしてますね。有明に住んだらオートチャージは必須ですよね。
木更津アウトレットはいいですね。友人数名とクルマで行きます。高速代を割り勘して、しかもお買い得品が買えて、イートインでもそれぞれ好きなものが食べられますし。

>>27120 匿名希望さん
自分は20代後半です。お買い得品とか考えて買い物してる人は周りにはいないですー。日本には無くてわざわざ海外に買いに行く人はいます‥。有明だと羽田までタクシー15分くらいだから便利ですよね。確かに木更津に行くには横浜が便利ですね。

お買い得かどうかは消費活動の基本ですよ。物の値札見ずに買い物するくらいの富豪ならわかりますけど違うなら単なるバカです。
頭悪い人ほど損得勘定せずに買い物しますよね。

まぁ20代の独身だと、可処分所得が多いから勘違いしちゃう人もいそうだね。
そういう人は、家族を持って初めて気づくのかな。気づかなかったら。。

>>27122 マンション検討中さん
良いものを適正な値段で買うのが、良い買い物ですね。
アウトレットでお買い得品を買うようなことはしたくないだけです。
満員電車よりも混雑が少なく安全な方が良いですし‥。数百円の差なら快適な方を選択します。
そんな意味で細かい電車賃やタクシー代は気にしたことありません。
私にとって有明は、羽田、銀座まで15分、で行けるのが何よりありがたいですね。

>>27117 匿名希望さん

そんなんじゃ
モテないぞ！笑

>>27124 匿名さん
ここの商業アウトレットモールになったりして…。

埋立地なのに、立地も交通利便性も悪くて更に環境も悪い。
現地に見に行くと凄まじい違和感を感じる

>>27127 匿名さん
可能性全然ありますね。大人向けアウトレットモール。それなら有明のイメージにも合いますし、豊洲との差別化もできる。アウトレットなら店舗の誘致もしやすいかもしれませんね。

>>27129: 検討中さん

アウトレットはない。
近くにリアルの店舗があると売れなくなるから。
だから、離れた車が必要な場所にアウトレットモールを作るの。

有明に行くのは大変だけど、出来ないでしょう。

>>27130 マンション比較中さん
お台場にもあるくらいだから、有明も十分「離れたところ」だし、あり得るんじゃないですか。
いずれにしても、確かな情報は何もないわけですから、100%ないとは誰も言えないですよね。

>>27127 匿名さん
銀座、羽田に15分で行けるので特に問題ないですね。
食料品、コンビニがあれば十分。
買えない人は商業が気になるの？銀座まで行けばなんでもあるし、羽田から海外行けばなんでも買えるよ。

こんな感じの商業施設らしいですよ。

大人のリゾートがコンセプト。

早いうちに買っとけ。
まだまだどんどん値上がりするぞ。

>>27131 検討中さん

ない！

有明じゃなくても良いから、好きなところ買いなさい。

誰とは言いませんが、上から目線でものを言うのは良くないです。
掲示板が荒れる元ですよ。

いいから、はよ買っとけ。
どんどん高くなるから、ほんと買えなくなるぞ。

有明に住む気は無いけど、ここの商業施設がどんな風に作られるのかは大いに気になります！
私の周りには湾岸を嫌悪している大人が大勢います。そんな人たちの鼻を明かすような「大人のリゾート」が出来たらすごいと思います。

でも、この「大人のリゾート」というコンセプトが後々ここを迷走させる元にならなければいいなとも思います。

>>27139 匿名希望さん
大人のリゾートっていかにも素人が考えそうな安直なコンセプトだよね。後輩が出してきたら、もう少し真剣に考えろって指導するけどな。スミフさんには頑張ってほしいものです。

こんな感じ

飲食店もある

ホールもできる

体育館な

アリーナもあるで

ホテルと併設の商業施設もある

決まってるのだけでもまだまだあるよ。

>>27130 マンション比較中さん
有明は都内から行くには車が必要な僻地。
なんか東の彼方にあるイメージだな。

>>27146 匿名さん

このホテルがビジネスホテルのダイワロイネットなのか？
ずいぶん大きなロイネットだな。

またＣＧペタペタ
営業のパンフとかに踊らせて…

便所の落書きレベルのなんの根拠もない想像図。
こんなの考えてますレベル。
で、具体化したのがビジネスホテル。

ひさしぶりに見たな。

金ぴかのニーハオラウンジ

>>27152 匿名さん

ビジネスホテルは当初からの予定通りですよ。

ここのネガの原動力は？
必ず理由があるはず。
ただの暇潰しではないでしょう。

>>27150 匿名さん

ロイネットの既存店のなかで最多客室数(368室)らしいですよ。
https://www.azusasekkei.co.jp/team/1/

>>27156 匿名さん

ここ、羽田&台場&ディズニーランドに近く、また夜に学生がホテルを抜け出したくなるような遊び場もないので、修学旅行客にはうってつけのロケーションですよね。

ごっちゃになるといけないから一応確認。
こことダイワロイネット計画はそもそも関係ないよね？
ここの併設ホテルもダイワに決まったの？未定でいいんだよね？

>>27157
あと海外からのツアー客用ね。

>>27158 匿名さん

ダイワは無関係ですね。
ダイワロイネットにも併設の商業施設があるので、検討には影響しそうですが。
ここの併設はヴィラフォンテーヌです。外資フランチャイズの可能性もありますが、低いかなと思います。

有明は、ダイワロイネット・ヴィラフォンテーヌ ・ワシントンホテル・ホテルサンルート・トラスティと揃うんですね。
これに東横インとアパホテルが来れば完璧なラインナップですね。

>27159
羽田から30分、台場は隣で、ディズニーは15分、銀座秋葉原浅草も30分。
車や直行の観光バス移動が前提になってしまうけど、都心と比較して値頃感もあるし、
海外ツアー客とは本当に相性が良いエリアだと思う。

普段の生活も似たようなもんで、
バスや電車を乗り継ぐとなるとちょっと面倒だけど、
車移動が前提なら、とにかく快適だと思う。

羽田空港からだと30分もかからないでしょ。
15分程度では？

修学旅行と海外ツアー客ね。
羽田と都心・都内観光スポットを結ぶルート上にあるし、大型バスの操車もできるから、そういうニーズはたしかにあるね。

>>27161 匿名希望さん
要するにアホなお絵描きCGのイメージ図とは程遠いホテルになるんだよな。

>>27162 匿名さん
東京は鉄道で移動する都市。
都心は車だと駐車場がバカ高い。
有明は郊外の僻地だから車必須だがね。

来週２期の抽選があるようですが、今回は何戸ぐらい出してるんですかね？

大人のリゾートなのに修学旅行生や中国人観光客ツアー向けホテルって、、、もうコンセプト壊れてる 笑

http://www.mtg503.com/shinchiku/X0723001/

月島パチンコタワーきたよー

湾岸というか、もはや都内全体か、、、やはり加熱して来ましたね。
久々の湾岸フィーバーで競争激化しそうですが、それでも豊洲タワーで400前後、月島タワーも430前後は行きそうですね。
豊洲は土地の仕入れが高いし、月島も地権者が多くて下げられないでしょう。
そうやって湾岸エリアでサラリーマンに買えるのがもはや有明しか残ってない事が知られますね。

全然流れと関係ないですが、商業施設にドラッグストアは入りますか？有明って、ドラッグストア近くにあまりないですよね？？

大手は出店したいでしょうけど結局のところ賃料次第だと思います。
既存住民やここ買ったファミリー層としては高級リゾートとかどうでも良くて、医療モールや薬局、学習塾などが欲しいところでしょうし、競合が少ないから企業も出したいところですがそういう業態だと賃料あまり取れませんからね。
オフィスでも賃料の高くて有名ですから、内容次第で住友がどれ程住民の事を考えてるかが分かると思います。
知り合いの会社に来たテナント誘致の話だと賃料高かったそうな。。。

>>27171 匿名さん
月島は430前後では買えない値段になるかもしれません。
湾岸って下がる下がると言われて、新築は常に上げてますよね。
有明二期がサラリーマン所得で買える最後のタワーになるかも。

>>27172 匿名さん
トモズが入ってくれますよ。

>>27174 匿名さん

駅近で、かなり高級感のあるデザインですから、安くはしないでしょうね。パチンコがどう影響するか。

>>27174 匿名さん

ゼネコンも少し釘を刺されましたが、まだまだ後10年以上は大規模な工事が見えていて、極端に工事費が下がる理由ないですからね。

オリンピック後に下がるとか言って玄人ぶってマンション買わずに賃貸に住み続けてる同僚とか見てるとなんだかなぁと思うよ。

物件概要更新されて、1期12次が先着順受付開始になってますね。
値段上げても売れてますねえ♩

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi/

>>27178 マンション検討中さん
ウエストの角部屋10090万は何階でしょうか。
最低でも500万値上がりしているわけですが。

>>27171 匿名さん
豊洲の東急は坪単価450万超えだそうですよ。

>>27179 匿名さん

それでも、まだまだ安いよな。

>>27174 匿名さん

月島は坪単価500超えだと思うよ。
わざわざ激安で売るとは思えん。

>>27180 匿名さん
坪450万位なら一部屋買おうかな。
ビットコインで儲けた金だけで買えるわ。

2万円の時にビットコイン買ってたから、余裕でマンション買えるよ。

これだけ儲かってる奴がいるなら、マンション高くしても買う奴は買うんだろうなあ。

ここが高いから東急豊洲を待つと言っていた人はどこいったかなぁ。
落ち着くところに落ち着いてるといいな。

それ、あり得ないでしょ。
それを信じた人がいたら、可哀想だけど。。。

以前から豊洲東急は450万超えるって言われてたはずだけどな。

再開発エリアなんて、待てば待つほど値上がりするんだから、早めに買う方が得なのは当たり前では？

>>27177 匿名さん

高く売れるうちにできるだけ売り捌かないといけないから必死感がすごいな。

東急豊洲ふつうに待ってますけど？
ここが高くて買えないんじゃなくて、情報が少なくてこのままだと割高なので買わないだけ。

>>27190 匿名さん
情報が全て出揃ったところで1期2期は割安だったと分かるパターンですね。

>>27191 匿名さん
情報はタダではないので、値上がり分が情報のコストに見合うなら問題なし。

>>27192 匿名さん
情報のコストは数値化できないから、その考えは意味ないね。

>>27184 匿名さん
雑所得だから税金高いよ

>>27186 匿名さん

それ違うでしょ
東急豊洲は高いだろうけど、ここより価値があるがら東急を待つと言ってたよ

シティタワーズ排ガスベイを買うなら、東急豊洲の方がいいです、、、

>>27195 匿名さん
まぁ今の価値が高いのは誰にでもわかることだよね。
でも安い値段を期待されてましたよね。そして結局高くてどちらも買えず--という展開を数年繰り返していることも指摘させていただきました。

>>27197
それ、いろんな人のレスをごちゃ混ぜにしてない？

豊洲待ってる人が、ここ程度が高くて買えないなんて有り得ないでしょ。
月島の新しいタワーもいいが、パチが入るからなぁ。地権者多いし。

>>27190

この程度で高いなら、豊洲なんて買えないでしょ。
さっさと千葉にいったら？

こういう再開発エリアは、どんどん高くなるから、早めに買った方が得だぞ。
早めに買っとけ。

>>27197 匿名さん

ここより東急豊洲が安くなるなんて誰も思ってないし、期待もしてないわ
あなた感違いしてるよね

>>27200 匿名さん

あんた読解力不足だね

東急豊洲が坪450万だとすると中古との乖離が150万もある。買った瞬間、残債確定。

>>27201 匿名さん

何でもかんでも何処でも買えばいい、というものではない

>>27204
ここもパンダ以外は100ぐらい差があるけど、豊洲は便利だからね
不便な荒野に大金払うのとは全然違う

>>27053 匿名さん
そろそろ撤回したら？？
東急豊洲を待つ人がこんな程度の情報収集能力では、何も信頼感が出ないですね。高いとか安いとか言う前にご自分の発言くらいしっかり処理してくださいね。

>>27206 匿名さん

豊洲の何が便利なの？不便すぎない？

豊洲東急は、以前から坪単価450万超えだって言われてたじゃん。

まさか有明掲示板で、豊洲を不便すぎという発言が出るとは…

>>27208 eマンションさん


じゃあ何処なら便利なの？

>>27207 匿名さん

昨日のチラシには第2期18～21日登録、21日13時抽選と書いてはあるがどうだろうね。

情報収集能力0の >>27207 が偉そうに他人に講釈垂れるとか、見てるこっちが恥ずかしくなるのでやめていただきたいですね。

>>27207 匿名さん
嘘はついた挙句覆されて粘着するなんてあなた相当悪質な人だね。HPにも2期開始や抽選のことが書かれているし、撤回し謝罪するのはあなたの方では？

>>27207のおかげで、無理ポジより東急待ち組の方が、情報収集力が高いことが証明されちゃったね。
ほとんどオウンゴールに近いけど。笑

2期は来春って嘘ネガに他のネガ踊らされて騒いでたけど、MRに確認して嘘がバレただけ。
情報収集力が云々は関係ないよ。
嘘ネガに乗っかって無理ネガしてるやつも最悪だな。

>>27210 匿名さん

呆れてモノも言えません、、、
まあ現地知らないやつが適当に書いているのでしょう

>>27216 匿名さん
情報収集力は>>27207が言い出したんだから、そっちに文句言ってくれる？

>>27211 匿名さん

山手線なら便利でしょ。

>>27218 匿名さん
それくらいで情報収集能力と言われましても・・・
早く東急豊洲のスレでも立てれば？

>>27220 匿名さん

東急豊洲のスレありますよ
ブランズタワー豊洲だったかな？

>>27220 匿名さん
だから情報収集力の話は、言い出しっぺに言ってくださいな。笑

いいから、さっさと買っとけ。
どんどん値上がりしていくぞ。

ここが高けりゃ千葉に行けさんは地葉県民なんだな。
東京は埋立地しか知らないようだから。

自称情報通の東急豊洲クン、貴方は二期は見送るのかい？
買えなければ見送るしかないか・・・

>>27225 匿名さん
そんなこと気にしてどうすんの。
東急豊洲にコンプレックス持ちすぎ。

内陸民からすると豊洲が便利だとは思わないけど(有楽町線沿線だけなので)、有明に比べたら、だいぶマシですね～

豊洲は便利では無いでしょ。
無理に便利ってことにしても無意味では？

有明よりは便利な気もするけど、何が便利かって言われると、なかなか答えづらいんだよなぁ。

有明の場合、買うモチベーションとしては値上がり期待の方が大きいのでは？
一応、商業施設もデカイのが出来るみたいだし、不便さは考えなくて良さそうだしね。

俺も値上がりする前に買った方が良いと思う。
待っても値上げされるだけだろ。

>>27224 匿名さん
この程度の価格で高いと思うような収入なら、千葉にでも行くしか無いでしょ。
現実見ようよ。

お、お台場方面で花火上がってますね。
この辺りは一年中花火上がりますな。

相変わらずここは人気なさそうですね。

>>27230
価値に対して価格高いと言ってるんだよ

ここが都心並みに便利でJRかメトロが通っていれば良かったんだが。
千葉を馬鹿にしているけどはっきり言って千葉の方がマシ。
幕張の方が普通に格上だよ。
有明は街として成立していない

>>27233 匿名さん
あなたの価値観は誰も聞いていないんですが。全く役に立たないね。

>>27233 匿名さん

都心並に便利でメトロも通ってたらこの価格ではないと思いますがね。。

どこも住めば都だよ
ただし芝浦は不便。これだけはみんなに周知しとくわ。
有明は知らん

>>27234
価値に対して価格が高いというのは、>>27233さんだけの価値観ではなく、ここを見送ったか購入を躊躇してる人ほぼ全員に共通する価値観だと思うぞ。

てか個人的な価値観を語ってはいけない場なの？

個人的価値観を書けなかったら、ほとんど何も書けないよ。
>>27234が書いてることも、結局は個人的な価値観だからね。

>>27237 匿名さん
なんでそんなことが分かるんですか？サーベイでもしたんですか？

>>27240
サーベイなんてしてるわけないでしょ。断定してるわけでもなし。
でも物件を購入するかしないかは、最終的にはその人の考える物件価値と価格を比較して判断する、というのが通常のパターンだと思うので、無理な推測ではないと思うぞ。

買えないだけやんか。

収入上げて出直すか、さっさと諦めて千葉や埼玉にしたらいいのに。
この程度の価格で高いとか、意味分からん。

この程度の価格にも見合わない程度の物件てことだね。

>>27236 匿名さん
芝浦は有明よりは遥かに便利だと思うけどなあ。台場勤務とかでない限り。

>>27245 匿名さん
台場よりも豊洲の方が就労人口が多いんでないかい。

こんな割高価格で有明買う奴は笑えれる。

あと、千葉行けとか、ペタペタ貼ってる奴、雇われてるかオタクか、こいつらも笑えれる（笑）

>>27247 匿名さん

有明に限らず5年前、10年前と比較したら、今はどこも割高ですよ。
その中でもどうしても買いたい人、とりあえず金貸してくれるから買っておく人、現金の一部を資産化しておく人、それぞれ検討理由があるので、割高な相場の中でもマシだと思える物件を買ってる訳ですよ。

私は今のところタワマンで失敗してませんがここは買いました。
複数持ってても適宜入れ替えていきたいタイミングはあるので、いま選べと言われた中ではここかな、って判断しただけです。

第二期はいくらなの？公式ホームページの予定価格見ると安いけど。

この程度で割高に見えるなら、都内は諦めなよ。
さっさと、千葉や埼玉で妥協しとけ。今からどんどん高くなるぞ。

>>27247 匿名さん
自分にとって買うべき物件でないと判断すれば撤退宣言すれば済む話し。
購入者を攻撃すると品格が問われるよ。

>>27247 匿名さん
笑えれるという表現が笑えるw

まぁ、買えないやつの妬みなんでしょ。
さっさと千葉や埼玉に行ってもらいましょう。

再開発エリアなんだから、待ってりゃ値上がりするのは当たり前。
待てば待つほど値上がりするエリア。早めに買うことだけがリスクを回避するコツかと。

わー、最高!!
買いたいクソ野郎どもはどんどん買って!!

「悪いこと言わないから買っておけ？」
てめーが買えよ!!
クソ野郎!!

>>27253

千葉、埼玉県民に詫びろ!!

>>27250

この程度の価格？
じゃぁ、お前的には普通の価格はいくら？
ここは7千万～くらいが普通だから、せめて1億以上だよな。

>>27255 マンション検討中さん

削除依頼しました。

>>27255 マンション検討中さん

>>27255 マンション検討中さん
最近見始めた方でしょうか？
その投稿はもう100回以上はされています。いやもっとか。名物のようなものですので、そう過敏に反応されない方がよろしいかと。

ローン審査に落ちたのかな？1人正気の沙汰ではない人がいますね。お金がないって悲しいですね。

買えないなら、千葉でも埼玉でも行けばいいのに。
無駄に背伸びするから買えないんだよ。
収入に見合ったエリアを検討してね。

そうだね。

>>27261
開放的な空間を希望なら郊外もいいですね。
どの物件も、現地を見ることは重要ですから忘れないように留意してくださいね。
実際に暮らすわけですからね。

ローン審査に落ちた、
パンダ部屋と知らずに・・
発狂も定番です。

千葉や埼玉の方がマシ。
有明より閑散としていて、荒野な立地は茨城に行かないとないのでは？

買えって煽り投稿があるのは
割高もしくは不人気物件の証拠。
人気物件の北仲ではその様な投稿はなかったしね

有明は方向性が中途半端なんだよね
住宅エリアを目指すはずが、いつのまにかスポーツの聖地みたいになってる。

結局、都心からそう遠くない場所にあってほしいけど、頻繁に使うわけではないから住宅地の近隣にはない方が良い、という中途半端な施設をまとめて押し付けられてる気がするね。
展示会場しかり、イベントホールしかり、医療研究施設しかり、家具ショールームしかり、大学しかり、ビジネスホテルしかり、スポーツ施設しかり、オリンピック記念公園しかり、物流センターしかり。
そういう場所と認識するしかないね。

>>27265 匿名さん
自作自演では？

>>27265

千葉や埼玉が好みなら、そっちにしたら？（笑）
お似合いですよ。

>>27267

全然中途半端ではないでしょ。
普通にイベントとスポーツの聖地として発展する計画になっている。

開発で何ができるのか、知らないの？

買えない収入なのに無理するから辛くなる。
さっさと千葉埼玉に行けば楽になるのに。
都内でも江戸川区や板橋区みたいな安いところにしても良いかと。収入に見合った場所をどうぞ。

＞27272
立地や開発も重要ですからね。
きちんと現地を訪れて確認したいところですね。
これを怠るとデメリットですからね。

>>27273 匿名さん

現地確認っていつの？
今から開発されるんだから、予想図くらいしか確認できないのでは？

あ、千葉や埼玉の現地確認ってこと？

>>27265 匿名さん

じゃあなんで有明スレに書き込むの？
気になってるんでしょ(笑)

千葉、埼玉、神奈川押しみたいですが東京で嫌な事でもあったのかな…

買い煽りは不人気、環境が悪かったり、割高なハズレ物件のみで現れる。
人気物件はそんなことをしなくても売れるからね

住友不動産販売の皆様ご苦労様です。販売現場でだけでなく、ネットでも販売促進とは本当に大変ですよね。

>>27277 匿名さん
買い煽りではなく、異常で、変質で、攻撃的なネガに対する戒めだと思うけど。

明らかに他の地域に誘導するネガが多いということは人気物件の宿命ですね。
それは仕方のないことです。

うーん、マジな話。
この程度の価格で高い高い高すぎるーって言うんだったら、さっさと諦めて千葉や埼玉にした方が幸せになれるんじゃない？
都内にも千葉や埼玉より安いエリアあるけど、汚くて犯罪が多かったりするから、千葉や埼玉にした方がいいと思う。

>>27281
値段が高いのではなく

価値に対して価格が高い
千葉並みの利便性なのにね

そして買い煽りするのは不人気物件の証

どちらにせよ、商業施設次第。
何よりもそこ。

>>27282 匿名さん

同じ意味だろ。
千葉の物件見ると激安に見えるから、やってみ。

そっちにしとけって。

買えるなら今のうちに買っとけって。
今からどんどん値上がりするぞ。
再開発エリアなんて、早めに買った方が得だぞ。

こんだけ激安でも、高い高い高過ぎるーって言うやついるんだなぁ。

さっさと収入上げるか、千葉埼玉で我慢しとくしか、選択肢ないんじゃ無い？

価値に見合わなければ高いよ。

商業施設は大人のリゾートだそうですよ。
店舗数も160店舗と、都内最大級。

イメージ画像も出てる。

>>27287 匿名さん

それなら収入上げてくるしか無いのでは？
高い高い叫んでも安くはならないんだから、収入あげるか、千葉埼玉で我慢するかの二択しか無いでしょ。

>>27282 匿名さん

営業は売るのが仕事なのだから、買い煽りは仕方ないよね？

購入者や近隣住民も、有明凄い！っていうのは当然では？

駅前にもホテル附設の商業施設できるよ

体育館も出来る

有明の今の中古価格が参考になるね。

アリーナも。

ホールもできるよ

次の豊洲物件は坪単価450万円らしいよ。
参考になるね。

そりゃ豊洲でしょ、断然。

そうすると、有明の相場も上がってしまう訳だけど、それで良いの？

晴海＞豊洲＞有明の順。

>>27299 匿名さん

晴海って、豊洲より良いところある？

>>27299 匿名さん
パークタワー晴海にどうぞ。笑

晴海は駅が無い陸の孤島だぞ。

豊洲に坪100万ぐらい水を開けられたね。えらく差をつけられたもんだ。

買い煽りや画像の連投は不人気、割高物件の証。
こんだけ必死なのは他の物件では見当たらない、それだけヤバイ物件だということの裏返し。

お金のない人はプレミスト有明へ。

>>27304 匿名さん
買い煽りなんてしてないよね？千葉にどうぞ。

そうそう。千葉でも埼玉でも 行けば良い のよ。

>>27303 匿名さん
豊洲が上がれば有明も上がるし、悪くないんじゃない？

住友も値上げし易くなるし。

>>27308 匿名さん
甘い。

コーヒーを飲みたくなって、派手な看板のお店に入ったのですが、コーヒーの味はごく普通でした。
ただ、店内のお客さんたちは騒々しく、煙で喉が痛くなりました。
伝票を見て驚き、これで1000円はちょっと高いかなと呟いたところ、それを周りのお客さんが聞きつけ、この店の価格に納得できないような人間はさっさと東京から出ていけ、地方に行けと怒鳴られてしまいました。
美味しくて雰囲気が良い店でしたら、喜んで1000円払うのですが。

こんな感じですか。

>>27310 匿名さん

ごめん、違います。

>>27308 匿名さん
今どきは人気は一か所に集中する。豊洲と有明の格差が拡大するだけだろ。

>>27310 匿名さん
まさにそんな感じです。

>>27310 匿名さん

1000円の店に入らなければいいんじゃない？
地方なら300円だね。

豊洲が450万でも納得できるかな
街並、有楽町線通っているしオフィス街だしね。

大型トラックばかり、人通りも疎ら、オフィス街もない、JRもメトロも通っていない陸の孤島。
正直倉庫街の若洲やゴミ捨て場の中央防波堤と変わらない開発度だよ？
街並みや鉄道利便性は若洲と何も変わらないよね
千葉や埼玉の方が賑わっているんじゃないかな？

>>27310 匿名さん

お店に入ってコーヒー飲んだならちゃんとお金を払わないとダメですよ。

>>27310
そうそうまさにこんな感じですね

>>27310 匿名さん
今時、喫煙者ですか？
タバコが吸えるところで、そもそもコーヒーは飲みませんが、喫煙者なら喜んで1000円払うでしょうね。
この例えは条件設定が甘すぎる。

店に入ってコーヒー飲んだのに文句をつけて金払わないのか。ネガのモラルはやばいな。

＞＞27308: 匿名さん　

＞住友も値上げし易くなるし。

そんなに値上げしてほしいですか？

掲示板を見ていると感じるのは、購入者の多くの方がスミフの値上げを希望しえいるということ。
値上げがあれば、有明の価値が上昇していると、安心できるのでしょうが、それは単なるスミフの値上げです。

スミフの社長まで動かしてしまった。

このマンションに価値があるなら、自然に上がるのだから、値上げ値上げと煽らなくても良いのではと思います。

>>27320 マンション比較中さん

スミフが大幅値上げに踏み切ったのはネットの掲示板で安く売りすぎと騒がれたからと役員が日経で話してましたよ。値上げしても売れてるようなので、良かったのでは。

>>27296 匿名さん
どの物件の話？
450万も出して豊洲に住むアホおるんかw
まあ、過去を知らない田舎もんなんだろうな。

売れるのだからとか結果ではなく、購入者が値上げを希望しているのが歪だなと思ったのです。
地価上昇って自然のものであって、購入者が、いわゆる運動をして作るものではないなと。

有明行けば分かるが、まだまだ未開の地。
でも、これが完成されたら豊洲なんか軽く凌駕する土地になるよ。
伸び代がすごい上に行政がバックアップしてんだから。

と、10年前にも言われていたが、いまだにこの有り様。

>>27323 マンション比較中さん
地価上昇は自然ではないですよ。広義の意味で地上げ屋がどこにでもいます。

どなたか二期の概要を教えて頂けないですか？戸数とか価格とか。

>>27327 匿名さん
今から言っても先着順しか購入できないと思いますよ。

>>27322 匿名さん
350万も出して有明に住む大ア ホよりははるかにマシ。w

>>27328 匿名さん
そうなんですか。もう実質全部屋登録済みなのでしょうか？何部屋くらい売りに出ているんでしょうか？

>>27322 匿名さん
あなたは過去だけ気にして実を得られない人の典型ですね。

>>27327 匿名さん
MRに電話して確認すれば教えてもらえると思いますが。

>>27324 匿名さん
バックアップ？
スポーツ施設ができることが住民にメリットになるの？
街としての成長性もなくなるってことなんだけど？

>>27326 匿名さん
地上げ屋に無理矢理上げられた場所は暴落するときもひどいよ。
所詮実需でないものはそんなもん。

中身のないイメージ図をペタペタ貼って、必死に買い煽る、異常さがすごい。
他の湾岸物件でもここまでではなかった。
つまり、商業施設がまったくダメダメだから、早く住戸部分を売り逃げしたいんだな。

>>27335 匿名さん

そうやって必死に否定するネガの執着心もすごいですけどね。
色んな意味で特異な物件だと思います。

ここはネガの方がまともな書込みが多い。
それも特異のうちかも知れんが。

>>27335 匿名さん
ネガが反応するから貼るんだろ。
頼むから千葉にいってくれ！

一期一次のネガと今いるネガさんは明らかに違うような。今いる方々は怨念めいたものを感じます。

>>27338 匿名さん
貼れば余計反応するのに。
学習能力がない？

豊洲が坪単価450万超えたら、有明も400万で売る理由が出来るから、住友には好都合だろうね。

知らないのかもしれないが、160店舗の商業施設ができるよ。

ホテル併設の商業施設も出来る

>>27341 匿名さん
いや、出来ないから。笑

これ外観ね。

>>27341 匿名さん

住友の場合は同じ450万で売るね。

買えない奴は埼玉千葉に行けばいいのに、諦めきれないんだろ？
だったら、狭い部屋買えよ。嫌なら、千葉へ行け。

>>27342 匿名さん

湾岸埋立エリアには、今でも、郊外型商業施設はたくさんある。

ここが、六本木ヒルズや東京ミッドタウンのようになるのなら、ここの資産価値も盤石でしょう。

でも、お台場にあるような商業施設が一つ増えるだけなら、隣にあって煩いだけだよ。

そして、ここが一番六本木ヒルズのようになると思っている人は、住友含めていないではないかな〜。

>>27346 匿名さん
それだと最後は値引きでドトールの二の舞。

だいたい、このマンション、ちまちました小さい部屋ばかりで、明らかに富裕層をターゲットにしていないよね？

そんなのしかいない中で誘致できる店舗なんて、百均とか、ニトリとか、ユニクロとか、そんな感じでしょ？

＞＞27346: 匿名さん

先取りしすぎ。

ちきしょー。一期一次で躊躇せず買えば良かった。
頼むから商業施設失敗してくれ！
悔やんでも悔やみきれねーぜ。

>>27349 匿名さん
450万だと売れないので430万円くらいで値引き販売という所でしょうね。

>>27353 匿名さん
430万でも無理でしょ。それならみんな東急を選ぶから。

>>27352 匿名さん
これは面白い!

>>27350 匿名さん
チマチマした部屋しか見せてもらってない？
予算の都合があるからお察しします。

三井なら商業施設の情報をしっかり出してくれるのに、スミフさんは、、、

10年後また来るわ

イオン東雲のイオンハウジングにチラシ貼ってた。紹介するとバックあるのかな？

よくイオンの入り口でやる気なさそうにイベントしてるよね！

来客がないと煽れないから集客大変だね！

これ以上値上げされたら買えなくなっちゃうから早く商業施設の情報ちょうだいよ！

>>27322 匿名さん

発展した今を知らないあなたも十分時代遅れよ

10年前には決まってなかった。

>>26955 匿名さん
あなた品がないね

>>27362 匿名さん
この絵を見て住みたいと思うのは農村で育った田舎者だな。
都会育ちなら、こんなコンベンション施設の近くの騒がしいところなんか嫌になるから。
コンベンション施設なんて普段の生活に役立つことなんかまったくないからな。

ペタペタ君は千葉の奥地で育った田舎者だから、賑やかで派手なのが素晴らしいと思ってるんですね。
東京都民の感性は理解不能みたいです。

商業施設はイオンになるって聞いたことありますが、
他に知ってる人いますか？

コンベンションやらイベントホールやらスポーツ施設やらビジホが住宅地の近くにできてうれしいかな？
その感覚がよく分からん。

田舎で育つとうるさいほどいいんでしょう。
人が家のまわりにたくさんいるほうがいいんですね。
こういう人たちは閑静な居住環境を好む富裕層の感覚はわからないんです。

コミケやコンサートとかで何万人も人が押し寄せて、ガヤガヤ騒々しくなる場所が、｢大人のリゾート｣ ね、
不思議な感性だな。

ここはコンセプト全てがチグハグ。

ここにわざわざ出て来て、ギャーギャー騒いでいるほうが、よっぽどうるさいんだけど。

それを言ったらぺたぺたくんの方がよっぽどウザイ。

ネガは本当にこの物件好きだね。
買わないなら、千葉でも埼玉でも行けばいいのに。

>>27373 匿名さん

君、購入者なの？
そうだとしたらしつこいし下品だから関わり合いになりたくないんだよね。
どの辺買ったか教えてくれる？

>>27374 匿名さん
購入者ですよ。
一言二言なら構わないですが、買わないなら粘着せずにさっさと次に行ってくださいね。

>>27375 匿名さん

私も購入者ですよ。文脈で普通に判断できるでしょ。。
私にとっては一番のネガ情報です。
事前に分かっただけ良かったです。関わり合いにならないことを祈ります。

普通の人ならペタペタ君の絵を見たら、ここはヤバイと感じる。
ということはペタペタ君は営業妨害してるの？

>>27373
>>27375

「千葉行け」だとか他人と見下すような奴が多数居るようなマンションなんだな。
他のスレと比べてもこのスレには特に多いな。

購入者にまで、千葉埼玉行けって命令してましたもんね。
イヤハヤひどいもんです。

自演お疲れ様です。

>>27376 匿名さん
日本語が不自由なんですね。
上達するとよいですね。

自演ちゃうし。
決め付けまでひどい。

月島パチンコタワー　坪450万
東急豊洲　 　 坪430万
湾岸新築は400が基本コースになるみたいですね。

プレミスト有明の営業とコンタクトが取れたけど、低層でも坪300万を下回ることはないっぽい。

良くも悪くも所詮有明は有明なわけで。
しつこく千葉や埼玉を見下す発言をしていると、逆に大きなコンプレックスを抱えているような印象を与えて、ちょっと怖いですよ。

そうそう、同感。
千葉埼玉を連呼するということは、有明が東京の最下層と叫んでるようなもんだからね。
かえって有明のイメージ傷つけてるよ。

埼玉の戸建に居住中ですが、子育ても終わったので、親戚の多い湾岸タワーを検討してます。正直埼玉下げ千葉下げには嫌な気分です。本当に購入者なのでしょうか？
こちらの物件のイメージ下げまくりですよ。

>27384
相場的には当然そうなるだろうねぇ・・・
ただ周囲を派手なタワマンに囲まれて価格もそれなりとなると、
将来的にも中古市場で戦えないだろうし、購入層が全く思い浮かばない・・・
最悪ユニクロの社員に売り付けるとか自社倉庫の寮にでもするんだろうか？
それでも江東区内の湾岸や東西線沿線では最安値圏だし、ぼちぼち売れていくのかねぇ？

>>27388
プレミストは、完全に出遅れ組ねらいですね。

>>27384 匿名さん
平均330万くらいかな？
ここの1期と同水準。ここの先着順坪350万～400万が高値といえなくなってきたな。

都心近郊のマンション建設に適した用地は粗方狩り尽くしてしまい、用地があったとしても、熾烈な競争で高値でしか仕入れることができない。結果として、1件辺りの利幅を確保して長期販売するスミフスタイルにデベ各社移行中。といったところでしょうか。リーマン時代と違って体力ある大手しかほとんど残ってませんから。
都内で庶民がマンションを買える時代は終わりを迎えつつあり、当分の間はこの状況が続くかもしれませんね。

月島パチ・もんタワーはここより高そうですかね?

千葉とか埼玉は空気が綺麗で物件も安く、都心へのアクセスも悪くない物件が多い。
「行け」というのは乱暴に聞こえるけれども、ここが高くて悲鳴を上げている人を目の前にして、とても親切なアドバイスだと捉えることはできないだろうか。
不動産検討を通じて自分を見つめなおす良い機会だと思う方が前向きです。
揚げ足を取ってネガをするよりも、ね。

>>27394 匿名さん

明らかにそんなニュアンスではなかったですよね。
他エリアを下に見た発言を繰り返すのは如何なものかと思いますが。不快に思う人が複数人いたのは事実ですので、素直に受け止められてはいかがですか？

2期はたったの9戸の売出しなんですか？なにこれ。

>>27394
親切なアドバイスね。
けっこう。それならそのアドバイスは No Thank You なので今後は不要です。気を悪くしないでくれ。

繰り返すが、今後は不要なのでそのアドバイスは二度としないこと。いいね。

>>27396 マンション検討中さん

それは実際の売り出し戸数ではないです。
予告広告で10戸以上出すと最多価格帯を出さないといけないので、それを避けるために9戸にしています。
販売開始前のすみふ物件の物件概要は大体9戸になってるので、参照してみて下さい。
まあ、グレーなやり口ですね。

>>27398 匿名さん
元の人の意図は予告広告の話じゃないと思うよ。
実際今日から始まってるし。

>>27399 評判気になるさん

本広告のようですね。
第2期の販売戸数ずいぶん少ないですね。

>>27399 評判気になるさん

失礼しました。確かにそのようですね。
1期みたいに小出しにして売っていくつもりなんでしょうか。2期にした理由が謎ですね。

>>27384 匿名さん
プレミスト有明は低層で300万超えですか。
という事は、平均だと320万超えたりしますかね。

うーん、本物件の方がお買い得な気がする。

>>27354 匿名さん
東急豊洲は430万円？
そんなに安く売り出しますかね？
とても信じられませんが。

商業施設の情報なんて、竣工3ヶ月前くらいに出てくるんじゃ無い？
待ってる間に値上がりしちゃうよ。

>>27391 匿名さん
工場跡地や学校跡地、公務員宿舎跡地、駅前再開発など、23区内でもまだまだマンション用地は山のようにある。
地方から出てきた人は知らないから親切に教えてあげますよ。
マンション業者に騙されて高値掴みしないようにね。

>>27397 匿名さん
必要、不要というのを一方的に決めることの方が失礼ではないだろうかと思う。
100人いれば100通りの考え方がある。
お互いの考えを尊重しながら建設的な議論をするべきではなかろうか。

>>27378 匿名さん

でも、この程度の価格で高いと思う位の年収しか無いのなら、さっさと諦めて千葉でも埼玉でも安いところに行った方が幸せでは無いでしょうか？

無理してでも有明に買いたい気持ちもないのなら、千葉埼玉で妥協しては如何？

>>27405 匿名さん
マンション用地が山のようにあるのなら教えて下さい。
何処にあるんですか？いつマンションになるんですか？10年後ですか？40年後ですか？

例えば東武東上線の上板橋は南口の再開発が始まろうとしてる。
駅から歩いて１分以内にタワマンができるよ。
調べれば出てくる。

>>27409 匿名さん

板橋なんかに住みたいか？
そんなんで良いなら、それを買えば良いのでは？

板橋でも江戸川区でも。

東武東上線なんかに乗ったら惨めだぞ。。。ほんと。

板橋に住むくらいなら、本当に千葉か埼玉にした方がマシでは？
何のために都内にしたいの？

東武東上線徒歩1分に価値は無い。

マンションしかない駅から10数分も歩かないとたどり着かない埋立地マンションよりはずっとましだがな。
大雨や風の強い日は駅近の有り難みを痛感する。
駅から歩ける場所に住んだことない田舎者にはわかんないかな？

東武東上線って何が良いの？
流石にみすぼらしい感じがするんだけど。

>>27414 匿名さん

さすがに上板橋じゃあ、不便過ぎるぞ。

池袋から埼玉行き電車に乗り換えとか罰ゲーム？
ほぼ埼玉県民やんけ。

>>27406 匿名さん
不要と言ってるアドバイスを強引にするのが建設的な議論なのか？
とても一方的な意見を言うんだね。

>>27414 匿名さん

ここ、駅徒歩4分だよ。

>>27418 匿名さん
いいから、さっさと千葉でも埼玉にでも行きなされ。
激安やぞ。

>>27420 匿名さん
断る。

>>27421 匿名さん
いいから行け。
あんたの収入でも余裕で買えるぞ。
もしくは環境の良い広い部屋が買えるかも。千葉だけど。

どうしても23区に住みたい方がいらっしゃるようですね。
そういうこだわりを捨てる勇気も人生では大切ではないでしょうか？

>>27422 匿名さん

東上線とかお似合いですよ。（笑）
埼玉にしとけ。
タワー諦めて団地型にすれば安く買えるぞ。

>>27422 匿名さん
すまんね。君のレベルと話をしたくないんで、話しかけないでくれる？

流石に千葉埼玉行けは失礼だと思うぞ。自重しよう。
ネガも郊外要所、外よりの都内で通勤利便性が高い場所も坪300超えるような状況では、ここが高過ぎというのも無理はある。ましてやこのデベの売り方は多少調べれば事前に分かってたはず。
郊外要所とここの決定的な違いは、通勤快適性と開発余地(既に全域無電柱化住みで下地もある)。りんかい線もカモメも行き帰りスカスカ。渋谷新宿新橋まで行きも帰りも座って通勤なんて他に無いでしょ。通勤場所変わっても都内ならそこそこ潰しも効く。
方向合えばだけど通勤地獄抜け出しには金払う価値あるんじゃないかな。

月島パチもんタワーというライバルが現れた

こことパチもんタワーどっちがいいですかね
価格同じならあっちがいい気がしてきたのですが

時期じゃないですかね。

景気がかなり悪いときなら、南青山の財閥デベの新築、条件が悪い部屋なら、坪４００以下で買えたからね。中古なら、さらにお得。

また、リーマンショックみたいなの起きて、二年後には、自分の同僚が、同じ金額で南青山に新居を購入しているかもしれない、と思うと、少し待とうかな、、と思う人もいるはず。

>>27428 マンション検討中さん
うーん、電線凄くて下町感が強い。ぱ＊＊タワーと言われ続けることに耐えられるか。
でも最上階の豪華共用施設はデザインがすごく良い。
来年2月からぱ＊＊業界に強烈な規制が入るから、数年後の撤退見越してってのもありかもしれない。

2022年あたりにこのスレを見てみるかな。
いかにアホな議論をしてるかわかってバカバカしくておもしろいだろうな。
ペタペタの絵も、こんなバカげた夢をみてたんだなあ、と笑えそう。

有明小学校 中学校はどうですか？

>>27428 マンション検討中さん
月島は坪単価450万超えだってさ。

>>27432 匿名さん

小中一貫校じゃなかったっけ。

パチ・もんタワーが４５０ですか!
有明は最新いくらぐらいですか?

>>27435 マンション検討中さん

月島も450万、豊洲も450万。
この二つは競合するかもねー。
悩むところだね。ブランドで選ぶなら月島。
実利を選ぶなら豊洲。

月島売り出す頃には坪単価400万超えてるかもね。
住友は値上げしながら販売するから。

>>27436 評判気になるさん

月島ってブランド力ありますか？
湾岸エリアに住んでると2路線使えるし利便性高い事もわかりますが、湾岸エリア外の都民からするとブランドと言うよりはもんじゃな街位のイメージなのかなって思ってました。

>>27428 マンション検討中さん

アホやろ。
月島をそんな安売りする訳ない。
坪単価450万越えやぞ。

>>27434 評判気になるさん

一貫校ではないようですよ。
一貫校は新設の方。

>>27409 匿名さん

山ほどというなら少なくとも両手で数え切れない位は出していただきたいのですが。。
板橋区では十条駅も再開発を控えてますね。
上板橋ならグロス7000万代で収まりそうですか？その辺りのエリアは相場を全然知らないので。。

東急はパチもんよりは安くなると思う。
坪平均なら400か、少し出るくらいじゃないかな。

>>27443 匿名さん

豊洲東急と月島は同じくらいかと。
坪単価450万超えだってさ。

因みに、プレミストが350だってよ。

>>27444
いくらなんでも月島と同じ値付けしたら売れないだろ、東急は。
タイミング的に月島とガチになった以上、安めにせざるを得ないだろうな。

ここの今後の直接的なライバルは東急、ただし高層は東急だけ。
よりアッパーはパチもん購入かな。