シティタワーズ東京ベイ

>>26974
だからなんでデベの立場で、デベを擁護するようなことを書くんですか？
決まってないことを書く方法なんていくらでもあるでしょう？ あくまで予定であって変更・延期・中止される可能性があります、と注意書きをすれば良いんです。

今だってHPにありますよね？ 注意書き。

検討者としては、未確定情報を出されるほうがいやですね。それで自分の判断に影響が出るのが嫌ですから。先がどうなるかどうか自分で判断できるくらいに検討された方が一期で購入しているのでは。
確定情報で判断したい人は二期以降で。ただし値上げ後ですが。

>>26977
未確定情報がいやなら、>>26969で挙げた以下のような情報はどうです？

> 進捗状況とかキーテナントがいくつ決定してるとか、せめて計画より進んでるのか遅れてるのかとか。

将来の判断をするのに、情報はあればあるほど良いと思いますが、そうではないということでしょうか？

そんなに未確定情報というか社内限情報が知りたいなら、契約社員で働いてみてはどうかな。

>>26977
一期で買った人は先がどうなるか自分で判断した？？
情報もないのにどうやって。
結局すみふを鵜呑みにしたか、希望的観測ってことでは

>>26980 匿名さん

>>26980 匿名さん
世話好きなのか分からんけど、自分の金で買うんだから、心配しないで。笑

今ある情報から買うかどうか判断するしかないのだから、もっと情報が欲しい人は待てば良いだけ。
2期の客付きってどうなんだろうね？
価格もまだ出てないのかな。

>>26979
>>26981
>>26982

本当だ。なぜかデベ擁護の書き込み多数。ｗ
どうしてかなぁ？

こんなとこに書いても変わらないのでデベに直接訴えて下さいとしか言えない。
少なくともなにか情報出すなら期が変わるタイミングでしょう。中途半端なタイミングでいきなり出すとそれこそ、情報が少ない中での購入者やそれを理由に見送った人を裏切るかたちになりますからね。

>>26978 匿名さん

>>26978 匿名さん
そんな未確定な情報流されても混乱するだけで、曖昧な情報流す企業なんて無責任過ぎるでしょ。そんな会社の不動産なんか買えないね。色んな企業が関わってくるわけだし。
あと2年以上もあるんだよ。早くても１年前にやっと何か出てくる程度。

>>26985
経過情報は未確定情報ではなく確定情報ですよ。

それはそれとして、仮に未確定情報を未確定と断って出したとして、それがどうして無責任で、混乱を招くのですか？ 一期購入者は、情報がほとんど無くても先を見通せるぐらいの眼力があるんですよね？ それほどの人たちが混乱するんですかね？
未確定情報から必要な情報と不要な情報を分別して利用するぐらい、朝飯前でできそうな気がしますが、理解できるよう具体的に説明してもらえますか？

幕張ベイは昨日に郵送物が届き、ちゃんと読んでいないが、「商業エリアの概要とイオンが入ることが決まりました」と案内が書いてあった。

三井の方が仕事が早い。

>>26986 匿名さん
全員が同じように受け取るとは限らないでしょ。いろんな人がこの物件は見にきますからね。海外からも見に来ている人もいるし、リスクを最小限にするのは上場企業として一般的なことだと思うけど。
それが嫌なら買わないで結構ということで。

>>26987 匿名さん
幕張ベイって幕張に建つタワマンです？初めてホームページみたけど2019年3月入居になってるけど。こことは一年以上も違う。
幕張検討されてるなら、そちらの方がいいのでは？ここの検討者層と被らないような

>>26986 匿名さん
経過情報なんの役にたつんですか？

やっぱり三井の方が、お客の方を向いて仕事してるってことだね。

>>26990
経過情報で分かること

・店舗誘致が計画通り進んでいるか、進捗率がどの程度か確認できる
・どの程度の数の店舗の誘致が完了しているか確認できる
・キーテナントがどの程度決まっているか確認できる

　以上より、計画の信憑性、実現可能性、デベの実行力等を各自で判断する際の指標となります。
そんな指標は確実とは言えないじゃないか、という反論が予想されますが、もちろん100%ではないが判断の材料にはなり得ます。少なくとも全く材料がないよりははるかにマシでしょう。

>>26988
別に全員が同じように受け取る必要はないと思いますよ。
いろんな人が見に来てるとして、未確定情報を未確定と断って出すと具体的にどういう混乱が生じるんですか？
ちょっと想像がつかないので、できるだけ具体的に教えてください。上場企業がリスクとしてカウントしないといけないようなことが起きるんですよね？

別に出さなくても売れるならあえて今出す必要はない。
うるさい奴が去ればいいだけ。

>>26994
デベさん？

たしかに、検討者の発言ではないことは明らかですね。

そうだよなぁ。情報はあったに越したことないもんね。
かたくなに情報はイランという人は？ どんな立場かなー

要するにテナントの誘致がうまくいってないから進捗を開示するのがイヤなんだよ。
そんなことしたらマンションが売れなくなるだろ。

>>26998 匿名さん
2年半前にテナントを開示する大規模商業施設ってどこかありますか？
住宅一帯開発で。
あったら教えてほしい。

割とマジで。

>>26993 匿名さん
情報が出たらそれを否定する事でここを買えない理由を見つけて、幕張を買う理由にするんだろうなぁ。
そういう人には付き合わないというデベの姿勢って事でいいんじゃない？

情報を小出しにするかある程度まとめて出すか、どういったスケジュールで出すかなんて企業戦略なんだから今出ている情報で検討するしかないのだよ。情報が足りないなら待つしかないし、気に食わないなら直接訴えるか、検討から外すしかないよ。こんなところでギャーギャー言ってもなにも変わらない。
情報すぐ出すところが成功するとは限らないですからね。appleや自動車企業が開発進捗をいちいち出さないのと同じだと思いますよ。

>>26996, >>26997
自演連投バレバレ。

連投は
>>26999
>>26700
>>26701
だろ。

パークシティとよす販売時、ららぽーと豊洲の内容は既に固まっていたけどね。
ここはどうなってるのかね？なにごとも計画通りに行かない有明。
実際出来上がってみたらチンケなイオンみたいなショッピングセンターだったり。

どうしても情報出したくない人がいるんだね。それもかなり必死。笑
appleとスミフを一緒にするとは。

今検討中の方はどんな情報がでたら購入の決め手もしくは見送る決断をしますか？
特に情報がでない、あるはずなのにデベが出さないと仰る方は。

ここは何ができても発展しないんだよ。

>>27006 匿名さん
なんで情報が出てほしくないの？

>>27005 匿名さん
あなたの方が情報出せ出せ必死に見えますけど…

情報出せ出せ君１人だけが必死に何度も書き込んでいるだけ。

ついにレッテル貼って個人攻撃か。笑
で、なんで情報出てほしくないの？ なんで？

確定情報ならいいけど、かもしれない情報出されてもしょうがないでしょ。

しょうがなくないよ。無いよりははるかに良い。
進捗率とかは確定情報だしね。

情報を出して欲しい方は幕張検討者ということがわかっています。
ここを「買えない理由」を見つけて自己を説得するためにやっているのでしょう。
よって、どんな情報であっても「イオン最高」となることが容易に予測できる。

>>27014 匿名さん

意味不明w

情報の価値は人それぞれ。
不要と思う人は無視すれば良い。
判断材料になると思う人は活用すれば良い。
いずれにしても、検討者には利こそあれ害になることはない。つまり有用ということ。

今ある情報から判断するしかないって話が、何故情報が出て欲しくないという話になるのか理解に苦しみますね。
判断に有用なのは分かりきった話です。皆欲しい情報です。
しかし、現時点では商業施設に関する大した情報はないので、更なる情報がでるまで待つか、今の情報だけで購入するか、或いは別の物件を買うというのが現実的な選択肢なのでは？

>>26987 匿名さん
それで貴方はここに何のお店が入れば検討されるんですか？
本当に優良顧客なら営業に聞けば予測も含めて答えてくれるかもよ。
買える見込みもない顧客には情報は出さないかもしれません。この辺はデベのやり方なので批判するのは酷と思います。

>>27017 匿名さん
情報が出ないのはみんな分かった上で話してるんですよ。有用な情報なんだから出してほしいと言ってるだけ。別に否定されることじゃないでしょ？

>>27018 匿名さん
そのデベのやり方とやらが良いのか、もっとオープンかつ公平に情報開示してくれた方がいいのか、あなたはどう思いますか？

情報が欲しいなら無理ポジが画像張ってくれるよ。

>>27019 匿名さん

「情報欲しいよね。」は理解できますし、そのように書いていますが、「情報を出さないのはおかしい。なにか不都合なことがあるに違いない。反論する奴はデベ擁護！」は理解できません。どちらかというと後者の方が多いようでしたので。

>>27022 匿名さん
不都合なことがあるに違いないと書いてるのは一部の人だけだと思いますよ。あと反論するやつはデベ擁護じゃなくて、どうして情報が不要と言うのか理解できない、まるでデベを擁護する立場に見える、というニュアンスでしょう。

有明の商業施設なんて流行る訳がない。

私もそう思う。
普通に考えたらコストコあたりをドカーンと入れるのが一番。
こんな郊外にわざわざ高級品を買いには来ない。

イメージ的には幕張のイオンモールの縮小版だな。

>>27026
それすら無理だと思う。
台場と豊洲に阻まれてるからね。

だから何も情報が出ない。
出店してくれるテナントが見つからないんだろう

正式決定まで公表できないのは世間の常識では？

誰もテナントを事前に発表しろとは言ってないだろ

２期で商業の情報が少し出るとか、結局ガセネタなのかな？
早く２期になれば分かるのに。いつまで１期やってんだか。

>>27027 匿名さん
２年半前に情報が出てくるモールを教えてください。住宅一体開発で。根拠付きでお願いします。

>>27030
二期の値上げを匂わせつつ、延々と一期で売り続けると予想ｗ

>>27031
豊洲のららぽーとは商業が先だったよね。
戦略やアプローチは異なるんだろうけど、
商業先のほうが安心して買えるし、高値でも売り易いと思うんだよなぁ・・・

仰る通り、二年前倒しで店舗情報を出すのは不可能だけど、
その辺りはやっぱり三井との差というか信頼性の問題で、
住不はちょっと落ちるよね、延期や変更は結構日常茶飯事だしｗ
検討者としてはやっぱり不安だし、一歩踏み込めない部分だと思う。

商業施設→たくさん期待させて販売促進

>>27032 匿名さん
つまり、住宅一体開発モールを新規に建設する場合において、2年半前に情報が出てきた例というのは存在しないという事ですね。
第2期の発売時期表記について貴方はスミフに不信感があり、それが原因で検討を躊躇しているということが良く分かりました。

まずは営業に確認をしてみましょう。
既に2期は来年春以降になると教えてもらっている人もいらっしゃいますし、本当に買える客ならそれくらいのことは教えてくれるでしょう。
信頼関係は一方的ではなく、お互いに築き上げていくものです。

>>27034
二期って来春なんだ？凄いね、色んな意味でｗ
物件概要も早く更新すればいいのに・・・

やっぱりスミフは隠すよね、いろんなこと。
二期の予定ぐらいちゃんと出せばいいのに。

購入者の多くはホテルとから商業施設にときめきを感じ購入したと思う。
時間が経って急に不安になる人もいるのかな。
最初のときめきを信じなさい。
1期は激安で買わないと無くなるから周りのイケイケ雰囲気で、のぼせてしまうよね。

そりゃ不安はあるよね。商業施設の情報はなにもなくて、結局出たとこ勝負だもんね。
そんな中途半端な状態で延々と待たされるのは辛いなぁ。。これだと本当に一期に買って得したのかどうか分からないね。

今日電話したら、二期の販売はすでに始まっていて、1週間後に抽選だそうよ。

>>27037 マンション比較中さん
ホテルはビジネスホテルで確定しましたね。

>>27036
そう、住不は隠すｗ
9戸販売も中心価格帯を隠すための策だし・・・

売り方も個性だし難癖つけるつもりはないけど、
今の情報化社会でどうなのかな？反って損してるのでは？って気はしないでもない。
ネット系ブロガーとも頗る相性が悪いしｗ

ただ、中古の売買となると住不の泥臭さが燦然と輝きを増す気がする。
たった一回のサンプルで申し訳ないけど、その節は大変お世話になったｗ

ついに二期開始か。

まてまて2期抽選会1週間後はガセだよ。

>>27034
>>27039
>>27042
>>27043

どっちなんだよ！？
これだから掲示板も住不も信用できないｗ

ウソつきは誰だ！

嘘も何もMRに電話すれば一発で分かる話しだろう。
まさか営業さんが嘘つくとは思わないけど。
くだらないことで盛り上がるな。

二期開始は、営業さんからの話だよ。
信じない人は自分で電話して確認すれば？

ネガの不信感は半端じゃないね。

>>27046
掲示板にウソ情報が流れたことが問題だと言ってるんだけど？

分かってないならえらそうに仕切らないでくれる？

「都内最大規模の住宅 商業複合開発」

これを最大のセールスポイントにしているにもかかわらず、
「大幅に変更 延期 中止される場合があります」
これから商業施設担当の管理職募集

これでは不安になるのも無理はありません。

これだけ大々的に、商業施設をアピールしているのですから、少しは安心てきる情報もほしいものです。

>>27049 匿名さん
MRに確認した?
それからの話しだろ！

>>27051
あなた、ここの管理人でもなんでもないだろ？
何の権限があって人に命令してるの？
しかもそういう話じゃないって言ってるのに聞きもせず。

先程MRに電話で確認。確かに2期発売開始。
もう言い争わないで。
HPにも2期は12月末と書いてあるでしょう。
今回は延期なしということだよ。

まぁ一週間後にわかる事だよね。
ネガはローン事前審査に通らず相手にされなかった人かどうか判明します。
そして腹いせに情報開示しろと掲示板を荒らすわけだ。
今からワクワクするね。

また、値上げするの？

なんかもう子供達が多くなって来て
音楽教室すら教室にするくらい学校が足りない。
でも来年度は数校開校するらしいね。
この流れなら発展する街だな。

みなさん熱くなってますが、掲示板に熱く書くより、デベに熱く語った方が建設的では？
皆さんこうあるべきとのおもいがあるので、直接ぶつけたらいいのに、、、

>>27047 匿名さん
早く取り下げた方がいいのでは？？

少なくともここに書き込んでる人のほとんどはMRに行ってすらないということはわかりました。

>>27058 匿名さん
何を？❗
ローン通らなかったから、営業さんに2期始まったんですかと電話確認する勇気さえもないんじゃないの？

27061
それでも❌
それで　○　

また値上げですか

一期で契約直前までいってやめたけど、やっぱり何かキナ臭い気がする。ここは見切りつけて、北仲にシフトします。

>>27064 検討中さん

北仲買えたならラッキーですね。
資産価値は断然上。

北仲も次期は値上げでしょ

値上げする前に買った方がお得やで。

>>27065 匿名さん
北仲だと、通勤が地獄なんだよな。だから、俺にとっては価値が低いのに割高。

個人的価値を言われても。。

>>27069 匿名さん

どの書き込みも（個人的には）がついてないだけです。
個人の意見が言えないなら書き込みできないですよ。

北仲はまず座れるので、通勤そんなに大変では無いと思います。

>>27064 検討中さん
そうやって今まで何件見送って来たんですか？その様子だと10年くらいやってそうですね。

>>27070
でもさー
俺は通勤の都合でどこがいいとか言われても。
他の人の検討の役に立つか？

>>27073 匿名さん

では、あなたのその発言は他の人の検討に役に立つのですか？
単体では役立っていなくても発言を受けて >>27071 のような反応があれば、検討に役立つと思いますが。

>>27074
なんでそんなに粘るの？ 別にどっちでもいいんだけど
> では、あなたのその発言は他の人の検討に役に立つのですか？
それ、そのままお返ししますｗ
> 単体では役立っていなくても
やっぱり役立たないってことじゃんｗｗ

>>27075 匿名さん

役に立つこと以外書くなという発言に対して、役に立って無くたって別に書いていいでしょ？って言ってるんですが。

>>27076
あっそう。そんな書き込みばっかでも困るけどね。
まぁいいや。好きに書けば？

三井は過去の例を見ても、スミフと違って二期からガンガン値上げしてくる会社ではないと思うので、北仲も調整程度じゃないかなと。
いずれにしても、物件全体としてここよりはリスクが少なく、資産価値も期待できるので、そっちにシフトします。

まぁ北仲は磐石でしょうね。売行き抜群だし立地良いしランドマーク性あるし。

ここは何度も指摘されていますが商業施設の成否如何。スケールは十分なので、ショップを誘致するプロジェクトチームになんとか期待したいところです。

北仲1期終わったんですけど。
今まで決断できなかった理由を教えてほしいですが。

2期の契約は鈍りそう。
現実的な会話が多くなった。
割安煽りもなくなったね。

>>27080 匿名さん
元々こちらを前向きに検討してたので、北仲は気にしてなくて、1期は単に乗り遅れました。
でも、こっちはポジ情報も何もでてこないし、それなのに値上げするし、だから、見切りをつけて、2期は北仲にシフトするという話です。

>>27082: 検討中さん

分かる。
同じ物を、いきなり値上げ価格で買いたくないよな。

それでも欲しい人はいるでしょうが。

>>27082
有明検討してたから北仲1期乗り遅れって、、、
ローンの仮審査なんか1週間もあれば終わるでしょうし、買う気あるんですか？

まあ、値上がりする時は買いにくい気持ちも分かるが、今買わないと、まだまだ値上がりする訳だから、早めに買うのが正解かと。

再開発エリアなんだから、値下がりは無いよ。
豊洲や武蔵小杉だって、開発前の価格では買えないだろ？

交通至便な豊洲や武蔵小杉を引き合いに出されてもねえ。

ここの交通アクセスを便利と思えるか
環境が良好と思えるか
都内最大規模の商業施設の成功を確信できるか
この街がさらに発展すると言い切れるか

以上の点を、個々で判断すればいいのでは。

>>27082 検討中さん
そうやって今まで何十件見送って来たんですか？北仲の情報なんてネットでいくらでも出てましたけど。
もう検討されないならここで終わりですね。今までお世話になりました。
北仲二期は見送らないよう気をつけて！

いいから早く買っとけって。
今からどんどん値上がりしていくぞ。

次の豊洲は坪単価450万超え。次の有明の長谷工ですら300万超え確定。東京建物のミニタワーが350万円。

早めに買った方が得だぞ。

ここを検討してたから北仲に気付かず今から検討ってどんだけセンスないんだよ。

北仲だと丸の内までの通勤って相当不便じゃないですか？
通勤が不便なのって割高に感じちゃうなぁ。

>>27089 マンション検討中さん
単なるネガでしょうね。パンダ部屋に釣られた。
買える年収もなく門前払い。北仲でも同じ事しそうなので注意してみておきましょう。
幕張も話題に出していたので、なんとなく察しがつきました。

単なる買えない人ですか。（笑）

ミナトフロントタワーってどうですかね。
価格次第だと思いますが、腐っても港区だし、
北仲で抽選外れたら、ここよりはトータル的にいいかなと思いまして。

確かに結局は個々の価値観次第。
ハマる人が限られるがハマれば最高といった尖った物件。ポテンシャルは間違いなく高いが完全に開花するかはまだ先行不安な面もある。
ドカベンなら岩鬼。種牡馬ならステイゴールド。技なら断固相殺拳。
そんな印象。

丸の内通勤なら北中も有明もたいして変わるまい。

資産価値（値上り可能性中〜大、値下がりリスク小）なら圧倒的に北中。

>>27092 匿名さん
買えない人かどうかは、ご想像にお任せします。
今住んでるところは、有明からそんなに遠くないので、ここの商業が成功することを陰ながら期待してます。

>>27093 検討中さん
価格次第

>>27095 匿名さん

北仲だと相当不便では？

この程度の価格で買えないなら、さっさと千葉に行けば？
お似合いですよ。

>>27093: 検討中さん

浜松町に歩いていけるところでしょ。
地図を見ると結構近いし、整備さていますね。
地味だけど便利そう。

あと、品川の運河沿いのマンションもあるでしょ。
地味だけど良いかなと思います。

>>27098 検討板ユーザーさん

公共機関の利用かつ固定席？なら、都内なら大きく変わらない気がしますね。
車、自転車通勤など直線距離では有明が有利ですが多くのサラリーマンは前者なので北仲駅直結、価格もそこそこ、人気なのは納得出来ます。
私は前者なのでここにいるわけですが。

>>27100 マンション比較中さん

品川の運河沿いってシティテラス品川ですよね。
私もちょっと気になってました。
最寄りが天王洲アイルだから、ここよりは都心に近いですよね。大きなスーパーが近くにないのが痛いなと思ってました。

オリゾン前のプレミストのHP出来たね。300超えたら、こっちに拍車がかかりそうだね。

>>27047 匿名さん
まだコメント取り下げないの？
あと5日で抽選って本当かなぁ。

>>27104 匿名さん
本当だよん。急いで❗

>>27103 匿名さん
これですね。
http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/ariake/index.html?cam=...

>>27107 匿名さん
すでに値上がりしているんですが‥
現実を受け入れる必要あります。

>>27109
値上げと値上がりを混同してますよ。

>>27093
結局値段次第なのは言うまでもないけど、
橋ビュー狙いだったり、港区絶対条件なら良いんじゃない？

日の出駅1分はあんまり意味ないけど、浜松町10分はかなりのメリット。
ただ長谷工がダメってことではないけどタワー実績も多くはないし、
ブランドや資産価値的にも埋もれやすい（ランドマーク化し難い）気がしないでもない。

ミナトフロントは、目と鼻の先の東芝ビルで大規模再開発が始まるのが大きいね。

オリンピック開催で、全国民にりんかい線とゆりかもめの運賃のバカ高さが知れ渡りそう。
駅で精算機に長蛇の列が出来ないように、開催期間中、PASMOやSuicaは多めにチャージしておくよう毎日連呼されそうw
オートチャージのキャンペーンも張られるだろうね。

>>27111 匿名さん
あそこら辺は中古が安いから好きな中古買えばいいんじゃないかな。ミナトタワーが坪350以下ならどっちでもいいとおもうけど。

あなたケチな人ですねぇ。。
オリンピックやイベントに来る人は普通100円200円の違いを気にしないでしょ…

有明も中古多いけどね。

>>27115 匿名さん
はい、ケチです。
普段はSuicaで通るので運賃気にしなくても、有明は別です。

例えば
品川⇆千駄ヶ谷の国立競技場 194円
品川⇄有明の国際展示場 462円

開催中は、往復を考えて各駅で連日チャージを呼びかけていかないとヤバいですよね。

みんなが有明高いんだと認識してしまうと、その後の商業施設運営が気になります。家族で行くと、交通費の差が大きいですからね。

>>27114 匿名さん

ミナトタワー、坪400前後ではないでしょうか。
長谷工のタワーねぇ。と思ってサイトみたら思ったより間取りも外観も悪くなかったです。

>>27117 匿名希望さん
こんな人が実際いるんですね。
電車賃なんて気にした事なかったです‥。オートチャージで常に一万円はSuicaに入ってるし。
まぁ電車賃なんか気にしながら商業施設は楽しめないと思いますし、木更津アウトレット近くにでも住んだほうが良さそうですね。

>>27119 匿名さん
いますいます！私、20代の子たちに教えてもらいました。デートをする時、交通費も考えて場所を選ぶそうです。しっかりしてますね。有明に住んだらオートチャージは必須ですよね。
木更津アウトレットはいいですね。友人数名とクルマで行きます。高速代を割り勘して、しかもお買い得品が買えて、イートインでもそれぞれ好きなものが食べられますし。

>>27120 匿名希望さん
自分は20代後半です。お買い得品とか考えて買い物してる人は周りにはいないですー。日本には無くてわざわざ海外に買いに行く人はいます‥。有明だと羽田までタクシー15分くらいだから便利ですよね。確かに木更津に行くには横浜が便利ですね。

お買い得かどうかは消費活動の基本ですよ。物の値札見ずに買い物するくらいの富豪ならわかりますけど違うなら単なるバカです。
頭悪い人ほど損得勘定せずに買い物しますよね。

まぁ20代の独身だと、可処分所得が多いから勘違いしちゃう人もいそうだね。
そういう人は、家族を持って初めて気づくのかな。気づかなかったら。。

>>27122 マンション検討中さん
良いものを適正な値段で買うのが、良い買い物ですね。
アウトレットでお買い得品を買うようなことはしたくないだけです。
満員電車よりも混雑が少なく安全な方が良いですし‥。数百円の差なら快適な方を選択します。
そんな意味で細かい電車賃やタクシー代は気にしたことありません。
私にとって有明は、羽田、銀座まで15分、で行けるのが何よりありがたいですね。

>>27117 匿名希望さん

そんなんじゃ
モテないぞ！笑

>>27124 匿名さん
ここの商業アウトレットモールになったりして…。

埋立地なのに、立地も交通利便性も悪くて更に環境も悪い。
現地に見に行くと凄まじい違和感を感じる

>>27127 匿名さん
可能性全然ありますね。大人向けアウトレットモール。それなら有明のイメージにも合いますし、豊洲との差別化もできる。アウトレットなら店舗の誘致もしやすいかもしれませんね。

>>27129: 検討中さん

アウトレットはない。
近くにリアルの店舗があると売れなくなるから。
だから、離れた車が必要な場所にアウトレットモールを作るの。

有明に行くのは大変だけど、出来ないでしょう。

>>27130 マンション比較中さん
お台場にもあるくらいだから、有明も十分「離れたところ」だし、あり得るんじゃないですか。
いずれにしても、確かな情報は何もないわけですから、100%ないとは誰も言えないですよね。

>>27127 匿名さん
銀座、羽田に15分で行けるので特に問題ないですね。
食料品、コンビニがあれば十分。
買えない人は商業が気になるの？銀座まで行けばなんでもあるし、羽田から海外行けばなんでも買えるよ。

こんな感じの商業施設らしいですよ。

大人のリゾートがコンセプト。

早いうちに買っとけ。
まだまだどんどん値上がりするぞ。

>>27131 検討中さん

ない！

有明じゃなくても良いから、好きなところ買いなさい。

誰とは言いませんが、上から目線でものを言うのは良くないです。
掲示板が荒れる元ですよ。

いいから、はよ買っとけ。
どんどん高くなるから、ほんと買えなくなるぞ。

有明に住む気は無いけど、ここの商業施設がどんな風に作られるのかは大いに気になります！
私の周りには湾岸を嫌悪している大人が大勢います。そんな人たちの鼻を明かすような「大人のリゾート」が出来たらすごいと思います。

でも、この「大人のリゾート」というコンセプトが後々ここを迷走させる元にならなければいいなとも思います。

>>27139 匿名希望さん
大人のリゾートっていかにも素人が考えそうな安直なコンセプトだよね。後輩が出してきたら、もう少し真剣に考えろって指導するけどな。スミフさんには頑張ってほしいものです。

こんな感じ

飲食店もある

ホールもできる

体育館な

アリーナもあるで

ホテルと併設の商業施設もある

決まってるのだけでもまだまだあるよ。

>>27130 マンション比較中さん
有明は都内から行くには車が必要な僻地。
なんか東の彼方にあるイメージだな。

>>27146 匿名さん

このホテルがビジネスホテルのダイワロイネットなのか？
ずいぶん大きなロイネットだな。

またＣＧペタペタ
営業のパンフとかに踊らせて…

便所の落書きレベルのなんの根拠もない想像図。
こんなの考えてますレベル。
で、具体化したのがビジネスホテル。

ひさしぶりに見たな。

金ぴかのニーハオラウンジ

>>27152 匿名さん

ビジネスホテルは当初からの予定通りですよ。

ここのネガの原動力は？
必ず理由があるはず。
ただの暇潰しではないでしょう。

>>27150 匿名さん

ロイネットの既存店のなかで最多客室数(368室)らしいですよ。
https://www.azusasekkei.co.jp/team/1/

>>27156 匿名さん

ここ、羽田&台場&ディズニーランドに近く、また夜に学生がホテルを抜け出したくなるような遊び場もないので、修学旅行客にはうってつけのロケーションですよね。

ごっちゃになるといけないから一応確認。
こことダイワロイネット計画はそもそも関係ないよね？
ここの併設ホテルもダイワに決まったの？未定でいいんだよね？

>>27157
あと海外からのツアー客用ね。

>>27158 匿名さん

ダイワは無関係ですね。
ダイワロイネットにも併設の商業施設があるので、検討には影響しそうですが。
ここの併設はヴィラフォンテーヌです。外資フランチャイズの可能性もありますが、低いかなと思います。

有明は、ダイワロイネット・ヴィラフォンテーヌ ・ワシントンホテル・ホテルサンルート・トラスティと揃うんですね。
これに東横インとアパホテルが来れば完璧なラインナップですね。

>27159
羽田から30分、台場は隣で、ディズニーは15分、銀座秋葉原浅草も30分。
車や直行の観光バス移動が前提になってしまうけど、都心と比較して値頃感もあるし、
海外ツアー客とは本当に相性が良いエリアだと思う。

普段の生活も似たようなもんで、
バスや電車を乗り継ぐとなるとちょっと面倒だけど、
車移動が前提なら、とにかく快適だと思う。

羽田空港からだと30分もかからないでしょ。
15分程度では？

修学旅行と海外ツアー客ね。
羽田と都心・都内観光スポットを結ぶルート上にあるし、大型バスの操車もできるから、そういうニーズはたしかにあるね。

>>27161 匿名希望さん
要するにアホなお絵描きCGのイメージ図とは程遠いホテルになるんだよな。

>>27162 匿名さん
東京は鉄道で移動する都市。
都心は車だと駐車場がバカ高い。
有明は郊外の僻地だから車必須だがね。

来週２期の抽選があるようですが、今回は何戸ぐらい出してるんですかね？

大人のリゾートなのに修学旅行生や中国人観光客ツアー向けホテルって、、、もうコンセプト壊れてる 笑

http://www.mtg503.com/shinchiku/X0723001/

月島パチンコタワーきたよー

湾岸というか、もはや都内全体か、、、やはり加熱して来ましたね。
久々の湾岸フィーバーで競争激化しそうですが、それでも豊洲タワーで400前後、月島タワーも430前後は行きそうですね。
豊洲は土地の仕入れが高いし、月島も地権者が多くて下げられないでしょう。
そうやって湾岸エリアでサラリーマンに買えるのがもはや有明しか残ってない事が知られますね。

全然流れと関係ないですが、商業施設にドラッグストアは入りますか？有明って、ドラッグストア近くにあまりないですよね？？

大手は出店したいでしょうけど結局のところ賃料次第だと思います。
既存住民やここ買ったファミリー層としては高級リゾートとかどうでも良くて、医療モールや薬局、学習塾などが欲しいところでしょうし、競合が少ないから企業も出したいところですがそういう業態だと賃料あまり取れませんからね。
オフィスでも賃料の高くて有名ですから、内容次第で住友がどれ程住民の事を考えてるかが分かると思います。
知り合いの会社に来たテナント誘致の話だと賃料高かったそうな。。。

>>27171 匿名さん
月島は430前後では買えない値段になるかもしれません。
湾岸って下がる下がると言われて、新築は常に上げてますよね。
有明二期がサラリーマン所得で買える最後のタワーになるかも。

>>27172 匿名さん
トモズが入ってくれますよ。

>>27174 匿名さん

駅近で、かなり高級感のあるデザインですから、安くはしないでしょうね。パチンコがどう影響するか。

>>27174 匿名さん

ゼネコンも少し釘を刺されましたが、まだまだ後10年以上は大規模な工事が見えていて、極端に工事費が下がる理由ないですからね。

オリンピック後に下がるとか言って玄人ぶってマンション買わずに賃貸に住み続けてる同僚とか見てるとなんだかなぁと思うよ。

物件概要更新されて、1期12次が先着順受付開始になってますね。
値段上げても売れてますねえ♩

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi/

>>27178 マンション検討中さん
ウエストの角部屋10090万は何階でしょうか。
最低でも500万値上がりしているわけですが。

>>27171 匿名さん
豊洲の東急は坪単価450万超えだそうですよ。

>>27179 匿名さん

それでも、まだまだ安いよな。

>>27174 匿名さん

月島は坪単価500超えだと思うよ。
わざわざ激安で売るとは思えん。

>>27180 匿名さん
坪450万位なら一部屋買おうかな。
ビットコインで儲けた金だけで買えるわ。

2万円の時にビットコイン買ってたから、余裕でマンション買えるよ。

これだけ儲かってる奴がいるなら、マンション高くしても買う奴は買うんだろうなあ。

ここが高いから東急豊洲を待つと言っていた人はどこいったかなぁ。
落ち着くところに落ち着いてるといいな。

それ、あり得ないでしょ。
それを信じた人がいたら、可哀想だけど。。。

以前から豊洲東急は450万超えるって言われてたはずだけどな。

再開発エリアなんて、待てば待つほど値上がりするんだから、早めに買う方が得なのは当たり前では？

>>27177 匿名さん

高く売れるうちにできるだけ売り捌かないといけないから必死感がすごいな。

東急豊洲ふつうに待ってますけど？
ここが高くて買えないんじゃなくて、情報が少なくてこのままだと割高なので買わないだけ。

>>27190 匿名さん
情報が全て出揃ったところで1期2期は割安だったと分かるパターンですね。

>>27191 匿名さん
情報はタダではないので、値上がり分が情報のコストに見合うなら問題なし。

>>27192 匿名さん
情報のコストは数値化できないから、その考えは意味ないね。

>>27184 匿名さん
雑所得だから税金高いよ

>>27186 匿名さん

それ違うでしょ
東急豊洲は高いだろうけど、ここより価値があるがら東急を待つと言ってたよ

シティタワーズ排ガスベイを買うなら、東急豊洲の方がいいです、、、

>>27195 匿名さん
まぁ今の価値が高いのは誰にでもわかることだよね。
でも安い値段を期待されてましたよね。そして結局高くてどちらも買えず--という展開を数年繰り返していることも指摘させていただきました。

>>27197
それ、いろんな人のレスをごちゃ混ぜにしてない？

豊洲待ってる人が、ここ程度が高くて買えないなんて有り得ないでしょ。
月島の新しいタワーもいいが、パチが入るからなぁ。地権者多いし。

>>27190

この程度で高いなら、豊洲なんて買えないでしょ。
さっさと千葉にいったら？

こういう再開発エリアは、どんどん高くなるから、早めに買った方が得だぞ。
早めに買っとけ。

>>27197 匿名さん

ここより東急豊洲が安くなるなんて誰も思ってないし、期待もしてないわ
あなた感違いしてるよね

>>27200 匿名さん

あんた読解力不足だね

東急豊洲が坪450万だとすると中古との乖離が150万もある。買った瞬間、残債確定。

>>27201 匿名さん

何でもかんでも何処でも買えばいい、というものではない

>>27204
ここもパンダ以外は100ぐらい差があるけど、豊洲は便利だからね
不便な荒野に大金払うのとは全然違う

>>27053 匿名さん
そろそろ撤回したら？？
東急豊洲を待つ人がこんな程度の情報収集能力では、何も信頼感が出ないですね。高いとか安いとか言う前にご自分の発言くらいしっかり処理してくださいね。

>>27206 匿名さん

豊洲の何が便利なの？不便すぎない？

豊洲東急は、以前から坪単価450万超えだって言われてたじゃん。

まさか有明掲示板で、豊洲を不便すぎという発言が出るとは…

>>27208 eマンションさん


じゃあ何処なら便利なの？

>>27207 匿名さん

昨日のチラシには第2期18～21日登録、21日13時抽選と書いてはあるがどうだろうね。

情報収集能力0の >>27207 が偉そうに他人に講釈垂れるとか、見てるこっちが恥ずかしくなるのでやめていただきたいですね。

>>27207 匿名さん
嘘はついた挙句覆されて粘着するなんてあなた相当悪質な人だね。HPにも2期開始や抽選のことが書かれているし、撤回し謝罪するのはあなたの方では？

>>27207のおかげで、無理ポジより東急待ち組の方が、情報収集力が高いことが証明されちゃったね。
ほとんどオウンゴールに近いけど。笑

2期は来春って嘘ネガに他のネガ踊らされて騒いでたけど、MRに確認して嘘がバレただけ。
情報収集力が云々は関係ないよ。
嘘ネガに乗っかって無理ネガしてるやつも最悪だな。

>>27210 匿名さん

呆れてモノも言えません、、、
まあ現地知らないやつが適当に書いているのでしょう

>>27216 匿名さん
情報収集力は>>27207が言い出したんだから、そっちに文句言ってくれる？

>>27211 匿名さん

山手線なら便利でしょ。

>>27218 匿名さん
それくらいで情報収集能力と言われましても・・・
早く東急豊洲のスレでも立てれば？

>>27220 匿名さん

東急豊洲のスレありますよ
ブランズタワー豊洲だったかな？

>>27220 匿名さん
だから情報収集力の話は、言い出しっぺに言ってくださいな。笑

いいから、さっさと買っとけ。
どんどん値上がりしていくぞ。

ここが高けりゃ千葉に行けさんは地葉県民なんだな。
東京は埋立地しか知らないようだから。

自称情報通の東急豊洲クン、貴方は二期は見送るのかい？
買えなければ見送るしかないか・・・

>>27225 匿名さん
そんなこと気にしてどうすんの。
東急豊洲にコンプレックス持ちすぎ。

内陸民からすると豊洲が便利だとは思わないけど(有楽町線沿線だけなので)、有明に比べたら、だいぶマシですね～

豊洲は便利では無いでしょ。
無理に便利ってことにしても無意味では？

有明よりは便利な気もするけど、何が便利かって言われると、なかなか答えづらいんだよなぁ。

有明の場合、買うモチベーションとしては値上がり期待の方が大きいのでは？
一応、商業施設もデカイのが出来るみたいだし、不便さは考えなくて良さそうだしね。

俺も値上がりする前に買った方が良いと思う。
待っても値上げされるだけだろ。

>>27224 匿名さん
この程度の価格で高いと思うような収入なら、千葉にでも行くしか無いでしょ。
現実見ようよ。

お、お台場方面で花火上がってますね。
この辺りは一年中花火上がりますな。

相変わらずここは人気なさそうですね。

>>27230
価値に対して価格高いと言ってるんだよ

ここが都心並みに便利でJRかメトロが通っていれば良かったんだが。
千葉を馬鹿にしているけどはっきり言って千葉の方がマシ。
幕張の方が普通に格上だよ。
有明は街として成立していない

>>27233 匿名さん
あなたの価値観は誰も聞いていないんですが。全く役に立たないね。

>>27233 匿名さん

都心並に便利でメトロも通ってたらこの価格ではないと思いますがね。。

どこも住めば都だよ
ただし芝浦は不便。これだけはみんなに周知しとくわ。
有明は知らん

>>27234
価値に対して価格が高いというのは、>>27233さんだけの価値観ではなく、ここを見送ったか購入を躊躇してる人ほぼ全員に共通する価値観だと思うぞ。

てか個人的な価値観を語ってはいけない場なの？

個人的価値観を書けなかったら、ほとんど何も書けないよ。
>>27234が書いてることも、結局は個人的な価値観だからね。

>>27237 匿名さん
なんでそんなことが分かるんですか？サーベイでもしたんですか？

>>27240
サーベイなんてしてるわけないでしょ。断定してるわけでもなし。
でも物件を購入するかしないかは、最終的にはその人の考える物件価値と価格を比較して判断する、というのが通常のパターンだと思うので、無理な推測ではないと思うぞ。

買えないだけやんか。

収入上げて出直すか、さっさと諦めて千葉や埼玉にしたらいいのに。
この程度の価格で高いとか、意味分からん。

この程度の価格にも見合わない程度の物件てことだね。

>>27236 匿名さん
芝浦は有明よりは遥かに便利だと思うけどなあ。台場勤務とかでない限り。

>>27245 匿名さん
台場よりも豊洲の方が就労人口が多いんでないかい。

こんな割高価格で有明買う奴は笑えれる。

あと、千葉行けとか、ペタペタ貼ってる奴、雇われてるかオタクか、こいつらも笑えれる（笑）

>>27247 匿名さん

有明に限らず5年前、10年前と比較したら、今はどこも割高ですよ。
その中でもどうしても買いたい人、とりあえず金貸してくれるから買っておく人、現金の一部を資産化しておく人、それぞれ検討理由があるので、割高な相場の中でもマシだと思える物件を買ってる訳ですよ。

私は今のところタワマンで失敗してませんがここは買いました。
複数持ってても適宜入れ替えていきたいタイミングはあるので、いま選べと言われた中ではここかな、って判断しただけです。

第二期はいくらなの？公式ホームページの予定価格見ると安いけど。

この程度で割高に見えるなら、都内は諦めなよ。
さっさと、千葉や埼玉で妥協しとけ。今からどんどん高くなるぞ。

>>27247 匿名さん
自分にとって買うべき物件でないと判断すれば撤退宣言すれば済む話し。
購入者を攻撃すると品格が問われるよ。

>>27247 匿名さん
笑えれるという表現が笑えるw

まぁ、買えないやつの妬みなんでしょ。
さっさと千葉や埼玉に行ってもらいましょう。

再開発エリアなんだから、待ってりゃ値上がりするのは当たり前。
待てば待つほど値上がりするエリア。早めに買うことだけがリスクを回避するコツかと。

わー、最高!!
買いたいクソ野郎どもはどんどん買って!!

「悪いこと言わないから買っておけ？」
てめーが買えよ!!
クソ野郎!!

>>27253

千葉、埼玉県民に詫びろ!!

>>27250

この程度の価格？
じゃぁ、お前的には普通の価格はいくら？
ここは7千万～くらいが普通だから、せめて1億以上だよな。

>>27255 マンション検討中さん

削除依頼しました。

>>27255 マンション検討中さん

>>27255 マンション検討中さん
最近見始めた方でしょうか？
その投稿はもう100回以上はされています。いやもっとか。名物のようなものですので、そう過敏に反応されない方がよろしいかと。

ローン審査に落ちたのかな？1人正気の沙汰ではない人がいますね。お金がないって悲しいですね。

買えないなら、千葉でも埼玉でも行けばいいのに。
無駄に背伸びするから買えないんだよ。
収入に見合ったエリアを検討してね。

そうだね。

>>27261
開放的な空間を希望なら郊外もいいですね。
どの物件も、現地を見ることは重要ですから忘れないように留意してくださいね。
実際に暮らすわけですからね。

ローン審査に落ちた、
パンダ部屋と知らずに・・
発狂も定番です。

千葉や埼玉の方がマシ。
有明より閑散としていて、荒野な立地は茨城に行かないとないのでは？

買えって煽り投稿があるのは
割高もしくは不人気物件の証拠。
人気物件の北仲ではその様な投稿はなかったしね

有明は方向性が中途半端なんだよね
住宅エリアを目指すはずが、いつのまにかスポーツの聖地みたいになってる。

結局、都心からそう遠くない場所にあってほしいけど、頻繁に使うわけではないから住宅地の近隣にはない方が良い、という中途半端な施設をまとめて押し付けられてる気がするね。
展示会場しかり、イベントホールしかり、医療研究施設しかり、家具ショールームしかり、大学しかり、ビジネスホテルしかり、スポーツ施設しかり、オリンピック記念公園しかり、物流センターしかり。
そういう場所と認識するしかないね。

>>27265 匿名さん
自作自演では？

>>27265

千葉や埼玉が好みなら、そっちにしたら？（笑）
お似合いですよ。

>>27267

全然中途半端ではないでしょ。
普通にイベントとスポーツの聖地として発展する計画になっている。

開発で何ができるのか、知らないの？

買えない収入なのに無理するから辛くなる。
さっさと千葉埼玉に行けば楽になるのに。
都内でも江戸川区や板橋区みたいな安いところにしても良いかと。収入に見合った場所をどうぞ。

＞27272
立地や開発も重要ですからね。
きちんと現地を訪れて確認したいところですね。
これを怠るとデメリットですからね。

>>27273 匿名さん

現地確認っていつの？
今から開発されるんだから、予想図くらいしか確認できないのでは？

あ、千葉や埼玉の現地確認ってこと？

>>27265 匿名さん

じゃあなんで有明スレに書き込むの？
気になってるんでしょ(笑)

千葉、埼玉、神奈川押しみたいですが東京で嫌な事でもあったのかな…

買い煽りは不人気、環境が悪かったり、割高なハズレ物件のみで現れる。
人気物件はそんなことをしなくても売れるからね

住友不動産販売の皆様ご苦労様です。販売現場でだけでなく、ネットでも販売促進とは本当に大変ですよね。

>>27277 匿名さん
買い煽りではなく、異常で、変質で、攻撃的なネガに対する戒めだと思うけど。

明らかに他の地域に誘導するネガが多いということは人気物件の宿命ですね。
それは仕方のないことです。

うーん、マジな話。
この程度の価格で高い高い高すぎるーって言うんだったら、さっさと諦めて千葉や埼玉にした方が幸せになれるんじゃない？
都内にも千葉や埼玉より安いエリアあるけど、汚くて犯罪が多かったりするから、千葉や埼玉にした方がいいと思う。

>>27281
値段が高いのではなく

価値に対して価格が高い
千葉並みの利便性なのにね

そして買い煽りするのは不人気物件の証

どちらにせよ、商業施設次第。
何よりもそこ。

>>27282 匿名さん

同じ意味だろ。
千葉の物件見ると激安に見えるから、やってみ。

そっちにしとけって。

買えるなら今のうちに買っとけって。
今からどんどん値上がりするぞ。
再開発エリアなんて、早めに買った方が得だぞ。

こんだけ激安でも、高い高い高過ぎるーって言うやついるんだなぁ。

さっさと収入上げるか、千葉埼玉で我慢しとくしか、選択肢ないんじゃ無い？

価値に見合わなければ高いよ。

商業施設は大人のリゾートだそうですよ。
店舗数も160店舗と、都内最大級。

イメージ画像も出てる。

>>27287 匿名さん

それなら収入上げてくるしか無いのでは？
高い高い叫んでも安くはならないんだから、収入あげるか、千葉埼玉で我慢するかの二択しか無いでしょ。

>>27282 匿名さん

営業は売るのが仕事なのだから、買い煽りは仕方ないよね？

購入者や近隣住民も、有明凄い！っていうのは当然では？

駅前にもホテル附設の商業施設できるよ

体育館も出来る

有明の今の中古価格が参考になるね。

アリーナも。

ホールもできるよ

次の豊洲物件は坪単価450万円らしいよ。
参考になるね。

そりゃ豊洲でしょ、断然。

そうすると、有明の相場も上がってしまう訳だけど、それで良いの？

晴海＞豊洲＞有明の順。

>>27299 匿名さん

晴海って、豊洲より良いところある？

>>27299 匿名さん
パークタワー晴海にどうぞ。笑

晴海は駅が無い陸の孤島だぞ。

豊洲に坪100万ぐらい水を開けられたね。えらく差をつけられたもんだ。

買い煽りや画像の連投は不人気、割高物件の証。
こんだけ必死なのは他の物件では見当たらない、それだけヤバイ物件だということの裏返し。

お金のない人はプレミスト有明へ。

>>27304 匿名さん
買い煽りなんてしてないよね？千葉にどうぞ。

そうそう。千葉でも埼玉でも 行けば良い のよ。

>>27303 匿名さん
豊洲が上がれば有明も上がるし、悪くないんじゃない？

住友も値上げし易くなるし。

>>27308 匿名さん
甘い。

コーヒーを飲みたくなって、派手な看板のお店に入ったのですが、コーヒーの味はごく普通でした。
ただ、店内のお客さんたちは騒々しく、煙で喉が痛くなりました。
伝票を見て驚き、これで1000円はちょっと高いかなと呟いたところ、それを周りのお客さんが聞きつけ、この店の価格に納得できないような人間はさっさと東京から出ていけ、地方に行けと怒鳴られてしまいました。
美味しくて雰囲気が良い店でしたら、喜んで1000円払うのですが。

こんな感じですか。

>>27310 匿名さん

ごめん、違います。

>>27308 匿名さん
今どきは人気は一か所に集中する。豊洲と有明の格差が拡大するだけだろ。

>>27310 匿名さん
まさにそんな感じです。

>>27310 匿名さん

1000円の店に入らなければいいんじゃない？
地方なら300円だね。

豊洲が450万でも納得できるかな
街並、有楽町線通っているしオフィス街だしね。

大型トラックばかり、人通りも疎ら、オフィス街もない、JRもメトロも通っていない陸の孤島。
正直倉庫街の若洲やゴミ捨て場の中央防波堤と変わらない開発度だよ？
街並みや鉄道利便性は若洲と何も変わらないよね
千葉や埼玉の方が賑わっているんじゃないかな？

>>27310 匿名さん

お店に入ってコーヒー飲んだならちゃんとお金を払わないとダメですよ。

>>27310
そうそうまさにこんな感じですね

>>27310 匿名さん
今時、喫煙者ですか？
タバコが吸えるところで、そもそもコーヒーは飲みませんが、喫煙者なら喜んで1000円払うでしょうね。
この例えは条件設定が甘すぎる。