シティタワーズ東京ベイ

>>26767 匿名さん

予想だけど、条件の悪いパンダ低層で7000万代後半～。ちょっと条件が良くなると9000万前後がズラリと並ぶと思う。高層は億越えが普通にある感じかな。
1200戸もあるから歪みのある部屋もありそうだけどね。

>>26765 匿名さん

６５平米のファミリーって、要は、DINKSってこと？

パークマンションだと、７０平米代で１ＬＤＫとかなんだけども、高級住宅街の豊洲にあって、６５平米でファミリー向けってことはないのでは？

恐らく単身向けで、ベッドルーム、書斎、クローゼットがわりの部屋、みたいな構成なんじゃないかな？

>>26769 匿名さん

今は55平米の3LDKもある時代ですから。
65平米はファミリー向けでも十分通用します。グロスを抑えるための苦肉の策ですね。

>>26770 匿名さん

ウサギ小屋に住んで生活満足できますか？
そこまでして東急豊洲に住まなくても（笑）

若いファミリーは、これから教育費がかかるんだから、住宅費ばかりかけてはダメよ
タワマンに住んだら見栄代も加算されるからその事も忘れないで

>>26770 匿名さん
55㎡の3LDKってリビングは六畳くらい？
まるで昭和30年代の団地だね？貧相な住まいだな。
そこまでしてタワマンに拘るのってバカバカしくないのかな？
そんなとこに住むんなら竹ノ塚あたりで80㎡の3LDKが買えるよ。
そっちのほうがよっぽどラグジュアリー感のある部屋になる。

>>26771
>>26773

私は東急豊洲は買いません。
それに、各々の事情、価値観に合わせた住まいを選べば良いというだけのことです。
貴方達は貴方達の価値観に従って家を選べば良いのでは？
昭和ではそうだったということは、どんな広さでも家族でやっていこうと思えばやっていけるということですから、特に問題とも思いませんしね。
住むのは自分なのに、他人どう思われるかで家を選ぶのはナンセンスです。

東急ネタが急増しましたね。
やはり豊洲のライバルは有明ということでしょうか。
同じ価格を出すなら有明の方が広くて仕様もいいからね。どうしても豊洲という方は小さい部屋でも無理して買うだろうけど。

東急豊洲は来年夏頃からの販売開始だそうですから、春頃までには情報が出てくるかも知れませんね。
これだけ近い場所・近い時期の販売になるので、比較対象になるのは健全というか自然でしょう。
有明の広い部屋vs東急の狭い部屋・・という流れになってますが、そうとも限らないかなと。たとえば開放感を重視する人の場合、有明だと南向き高層狙いとかになると思いますが、東急は近いところにタワーがほとんど無いため、低層でも十分開放感を得られると思います。比較的低コストでも買えるであろう東急の低層はかなり狙い目かな、と思っていますよ。

東急のレインボー方面は低層でもびっくりするほど高くなると思う

晴海方面向きでも南東向きでも開放感は十分ですよ。シエル向きだけはちょっと微妙かも知れない。

>>26767 匿名さん

だから、そう比較してるんですよ。
ここは中住戸でも一番条件の良い高層階がその価格ですよね？
東急豊洲は条件の悪い北東側を除いて、開放感のある南東南西側は中住戸でも65平米7500万〜と予想してるんですよ。
高層65平米の中住戸が坪400万→8000万です。
ここと同じ70平米なら坪400万→8500万です。
間取りがワイドスパンなら豊洲と有明で1000万の差という事で納得感ありませんか？

>>26779 匿名さん
なかなかいい線ですが、全体的にやや高めの予想と思います。私はレインボー方向以外の低層中住戸は、70㎡で7500〜7800万くらいと予想しています。ここの高層と同じくらいなので、同じ金額なら有明高層と豊洲低層の選択になるのかなと。

>26775
マンヲタなら誰もが知ってる物件だし、何より業界関係者も注目してるでしょ。
紆余曲折あって全く安値には期待できないけど、
予想上限の坪400なら晴海も有明もまた売れ始めるだろうし、
下限の坪350ちょいなら晴海有明は一気に過疎りそうな気がするし・・・
市況を見ながら坪370-380ぐらいに収めてくるのかな？

つか普通に坪400とか書いてるけど、取得時は坪300で採算ラインとか噂されてて、
んなもん売れるわきゃねぇｗｗｗって空気だったのに、不動産って恐ろしいよねｗ

>>26781 匿名さん

だから、浮かれている空気が恐ろしい。冷静にならないと。
坪400のウサギ小屋に多額のローン抱えて若いファミリーたち大丈夫かな？？？
これからいろいろお金はかかるよ。日本経済不安だよ。高齢者ばかりの世の中でさ。

子育て終えて、日本経済の波も経験しながらも小銭は持っているシニアの独り言です。。。

>26782
逆にバブルまでの右肩上がり、バブルの狂乱、バブル後の恐慌を経験してるからこそ、
慎重論根強いシニア世代が足枷になってるって見方もあると思う。
企業の内部留保なんかその最たるところ、儲かってんだから使えばいいのに・・・
若い奴らももっと浮かれてもいいｗ
まあＩＴ系はジジィ共にはさっぱり分からないし出た杭を打つ知識もないから、
そっち方面で思いっ切り暴れて浮かれて欲しいねｗ

キツいことを言わせて貰えばあんたらのせいで、20年の間に日本は安い国になってしまったってこと。
百歩譲って上から目線の戯言は受け流すし、てめぇの小銭で余生を過ごす分には構わないけど、
社会（補償）に迷惑かけずにフェードアウトして欲しい・・・

>>26782 匿名さん

その色々かかるお金の大半があんたら世代の社会補償費な訳だけど、よくもまあそんな言い草ができるよなー。とは思うｗ
よく言われるけど、品性は金では買えないってことなのかな。

>>26783 匿名さん
バカな大衆が後先考えないでマンションを買ってくれないと営業は食べていけないもんなあ。
客が破産しようがどうなろうが、どうでもいいんだもんね、マンション業界の皆さんは。

ここを検討している人たちですか？
品性がないですね。

>>26785 匿名さん

確かに不動産業界は煽って乗せて売ってしまえば後は知らんぷり。
自分の業績さえ良ければ、客は破産しようと責任なし。
私達自身が冷静にならなければ。年上の方の意見も聞きながら。

ところで年内に商業施設の詳細出たりしますかね？

住宅ローンって資産のようなものでしょ。病気すれば返済しなくていいし。友人でも病気になって給料減ったけど住宅ローン返済がなくなった人もいる。
2人に1人が癌になる時代ですよ？
目の前の数字にこだわっても仕方がないよ。

危険な思想。。

他の商業施設のプレス発表を見るとだいたいオープン半年前みたいです。
例えば伊勢丹やTSUTAYA、IKEAなど大口企業が中核店舗になる場合は、もっと早くそこの部分だけ発表になるかと思いますが。
店舗数なんてまだまだ先の話でしょう。
私が可哀想に思ったのは、新豊洲のスカイズ発売の時、スーパーが入るような事をリップサービスしておいて、結果誘致出来なかった事の公表をズルズル先延ばしにしていた事です。スカイズの住民スレでは皆さん夢を膨らませていたのに。

日本は長期的にみれば不動産は下がるしかない。
東京23区でもすべての区で20年後くらいから人口が減り始める。

>>26793 匿名さん
間違ってますよ。

>>26790 匿名さん

癌になったらローン返済なくなるの？
なわけないでしょ
そんな考えの人ばかりだと日本は滅びるわ

＞＞26793: 匿名さん

人気駅の近くのマンションなら問題ない。

有明は、お世辞にも良いとは言えない。

あと、売れなければ供給を絞るんじゃないかな。
より売れる立地にマンションが集中するのでは。
魅力のない街は寂れていく。

でも、用地がないからどうなるのだろう。

>>26795 匿名さん

そういう団信の特約が付いた住宅ローンもありますよ。
購入検討してるんだったら住宅ローンもう少し調べた方がいいんじゃないですか？

>>26792
ここはスーパーを入れるのは入札の条件だからスーパーが入らないことはない。

イオンとか郊外庶民向けのスーパーだな。

住まいサーフィンに価格が更新されてたけど、
えらい値上げしていてびっくらこいた。
・West
中住戸：600～800万
北西角：800～900万(中層)、1200万(高層)
南西角：1200～1300万(中-高層)
・Central
中住戸(南東)：200～500万
値上げ幅はこんな感じ。
Centralはぎりぎり坪350以下で買える部屋あるかな？
やっぱりWestの方を上げてきている。
特に南西角はえげつない値上げでもう坪400万の億ションw

>>26801 匿名さん

これが本当ならバカらしくて買えない

買わなきゃいいよ。
みんな買わなきゃ値下げするしかない。
いくら財力があっても在庫で持つにも限界がある。

やっぱWestが強いですね。まだ残ってるんですかね？

これじゃ本当に豊洲に切り替える人が続出しそうだな。

>>26805 匿名さん

豊洲は更に高くてまた戻ってくるんだろうな。でもこちらも高くて買えないから、オリゾン裏の長谷工マンションを買うはめに。。

>>26801 匿名さん
ウエストは残り少ないから、この金額でも竣工前に完売しそう。セントラルはまだまだたくさんあるから残りそう。

>>26799 マンション検討中さん

入ってくれるスーパーが見つからなかったら、どうなるんだろう。そもそも大型スーパーは商圏考えても無理じゃ？

>>26808 匿名希望さん

ドゥトゥールの下に入ってるマルエツくらいの規模だったらいけるかも。

東雲イオンくらいの広さらしいよ

>>26810 匿名さん

東雲イオンは中華系の方々の溜まり場になってますよね

豊洲にもある、スーパーあおき、有明に進出するんじゃ無い？

>>26810
それはどこ情報？
まさか、イオン情報？

AEONかアコレじゃないの？

>>26795 匿名さん
http://sumaino-fp.jp/?p=206
何も知らないんだねー。
まぁ年収あげないとローンさえ組めないけど。

東雲イオンサイズだったら、あおきはなさそうだな。文化堂もかな？

アオキを誘致しようよ。
みんなでメールしよう。

ビットコインで儲かったやつら、そろそろ利益確定して、マンション買い始める頃やな。
年明けから値上がり激しそう。

>26812
距離感は悪くないけど、三井が抱え込んでんじゃないの？
あれだけ評判良くて上手くいってんだから（外部からの印象で実際のところは分からない）、
他所からも結構引きはあると思うんだけど、
それでも展開しないってことは質を落としてまで拡大路線に興味がないとか？

あれほど期待していたジムも、結局うやむやなままですし、スーパーの期待もあまり盛り上がらない方がいいのでは？
とりあえず、まいばすけっととか勝どきぱぱす あたりを想定しておけば精神衛生上安心かと思います。

>26820
言えてるｗ
無いよりはマシ、って思考は特に有明住民には求められると思う。
開発が止まらない湾岸全体にも言えることだけど、
眺望を阻害する施設ができても「便利になった！良かった！」
何もできず、不便なままでも「眺望最高！開放感最高！」っていうダブルスタンダードが重要ｗ

>>26821 匿名さん

なんか有明民のメンタルって、独特なんですね。。

毎日、東京湾見てそんなに嬉しいか？

>>26823 匿名さん

隣の家の壁
公園などの自然
川や海などの水辺
遠くまで続く線路
キラキラの工場の夜景

毎日見る景色としては色々ありますが、東京湾を選ぶ人も世の中にはいる事を認めませんか？
嬉しいかどうかは分かりませんが、何も無いよりは良いとか、船が好きとか、橋が好きとか価値観はそれぞれですからね。

>>26822 匿名さん

開拓者はそんなもんです。
何でも前向きに考える。

ここはいつになっても発展しない

住まいサーフィンに価格表載ってるけどあれが実際の価格？ウエスト2LDKなんて1期の+1000万もするんだけど。

>>26827 匿名さん

26801さんも同じこと書いてたよ

ここに本当にまともなスーパーがきたら文化堂は存続厳しいだろうね。

>>26827 匿名さん
それは値上がりして買えなくなったという妬み？

たとえ買えても、買う気をなくすレベルだろ。

>>26830 匿名さん

妬みじゃないよ
バカらしいだけ
買う価値ある？

>>26832 匿名さん
ではなぜ一期で買わなかったの？
自己責任でしょ。その憂さ晴らしを掲示板でしても、値段は下がりませんよ。自分を見直してから出直しましょう。

もともと割高だったのが、超割高になっちゃったね。

>>26833 匿名さん

どうしてそっちの考え方になるのかな？
あなたが一期で買ったから？
私は一期でモデルルームには行ったけど、買う気にはならなかったよ。
ウエスト高層角部屋が9000万だったからね。あと少し足して東急豊洲を買おうということになった。
ここは情報収集の為に見ている。
検討版だからいいでしょ、見ても投稿しても。
そういう人は多いよ。

>>26833 匿名さん

ここは、買わない人は買えない人だとすぐいうね。
買わない人は買いたくない人ですよ。

陸の孤島に超割合マンション買いたいなんて、鴨ネギはそそうそうに居ないと思いますけど。私も、都心の内陸部にタワーマンション購入済みで情報収集で見ているだけ

ここまで値上げされると、一期で買った人たちも、安く買ったという嬉しさよりも今後売れていくのかなという心配の方が大きいでしょうね。
ドゥトゥールと同じ道を辿るのか。
完売は程遠いですかね。

スミフは罪なことするね。
購入者にもこれから買おうと思っている人にも、、、

ホントに値頃感や人気があったら北仲みたいに殺到するからねぇ・・・
何で一期で買わなかったの？ってレスが散見させるけど、
概要見る限りだと、まだ売ってんじゃないの？
二期の大幅値上げを匂わせながら一期をダラダラ売る作戦かな？って気もしないでもない。
こっちは色んな意味でまだ余裕があるから晴海を手仕舞いさせる為の値上げとか？

不動産市況を把握するには、買いたいエリアだけピンポイントで見ていては駄目。周辺も含め、幅広く見て、色々な兆候をつかまないとね。

自分も都心にマンション持ちで、ここのは買う気はないが、モデルルーム、現地に行って話を聞き、目で確かめ、買った場合のシミュレーションまでした。

そんなものです。買える、買えないの問題ではない。

一応、書き込みの多い物件は見るな。買う気はないけど、暇潰しに。自分の興味あるエリア以外だと、今なら、有明、晴海、大井町、武蔵小山、馬車道くらいかな

>>26842 通りがかりさん

おお、同じです！

>26838
大和も東建も控えてるけど、普通に抜かれると思う。

東建は有明に実績あるし、眺望狙いって側面もあるだろうけど、
大和のターゲット層が思い浮かばない・・・
地味な立地に地味な板マンじゃあ、将来的に中古市場でも戦えないし、
市況から安値も全く期待できないし・・・物流の社宅狙いとか？

スレチでスマン・・・

>>26835 匿名さん
買わないと決めた物件の「検討板」に書き込むのはどんな意図があるのでしょうか？貴方の買えない理由を書き込まれても何も参考にならなかったです。
わざわざ買えない物件の掲示板見てる人は周りにはいないけど。どんな業者の方なんでしょうね。
東急豊洲をそんなに安く買えるといいですね。

ネガには残念なお知らせなんだけど、入居まで2年以上あるんだよなぁ。
ネガは焦りすぎ。

二年待つと何か変わるの？
お得意の地下鉄ですか？

>>26847 通りがかりさん
まぁ色々あるよね、ここは。
情報が出てから動く人は遅いよね。
特にネットでしか情報を取れない人は。

>>26845 匿名さん

だから、買えないのではなく買わないの！
検討板は意見交換の場ですよ。
ネガ、ポジ両方の意見を聞き、情報収集して、
買いたいと思った物件の買える価格の部屋を買うんです。

2年待つとオリンピックという最強の客寄せイベントがあるからさらに高くなる可能性。

>>26845 匿名さん

ほんと、東急豊洲は楽しみですね！

>26845
買った人、買うと決めた人のポジレスも同様にお花畑すぎて見てらんないｗ
ある意味営業より酷い・・・

どうせ押し問答になるんだから貴方のレスも当方のレスも蛇足。
色んな立場の人間が色んな意見を書き殴るんだからあとは受け手の問題。

>>26849 匿名さん
それではここには書き込まない方が良さそうですよ。

↓投稿マナーについて
情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。

批判されてるのは物件の値付けであって、購入検討そのものを批判してる人はいないよね。

確かに(笑)

購入検討は値段も重要な要素。
それを批判しているということはマナー違反です。

何だそりゃ(笑)

すくに［買えない人］と書き込む購入者のほうが見送った人を煽っているのでは？

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52426293.html
2026年まで開発は続くみたいですね。

馴れ合いたい購入者は住民板へどうぞ
価格の書き込みはマナー違反って、、

住民版には検討者や見送った人は書き込みしませんよ

価格に対する個人的な批判はマナー違反でしょう。
さまざまな所得の人がいて、実際に売れているわけだから、自分が納得できないことを書きこんでも前向きな議論にはならないですよ。
東急豊洲に決めたのならここに固執する必要はないので豊洲の板にでも前向きな議論をしに行きましょう。

1年後には東急豊洲450万、有明400万で販売してるんだろうな。

価格の個人的な見解は言ってもいいと思う。
その個人が集まって世間の評価になるのだから。

批判と感じるのは、受けて側が気にしている、触れられたくないと無意識に思っているところを
突かれてしまったからと考える。

もちろん言い返しても問題ないし、言ってはならないと言うのはどうなのでしょう。

いいじゃん。

>>26837 通りがかりさん

こういう購入者を愚弄する書込はマナー違反でしょうね

購入者に気を使って、これも言っちゃダメ、あれも言っちゃダメなら、ここの検討板には何も書けないよ。
検討板だからこそ、他の物件と比較できるし情報交換にもなるんじゃないの？

>>26865: 匿名さん　

”陸の孤島”は書き方がきついかな。

でも、言い回しを「交通が不便な街」にかえると、すんなりと聞けるでしょ。

まあ、言い方の問題でしょう。