シティタワーズ東京ベイ

手堅く、山手線内側の都心にしておけば、まちがいない。

>>26601 匿名さん
それでも有明が発展するリスクはゼロではない

>>26599 匿名さん

東急豊洲は坪単価450万円と予想します。建築費高騰で、それくらいなら採算取れそうだと思う。

>>26602 匿名さん

リスク？

>>26608
それじゃ売れないからかえって採算取れないだろ。
建築費はここの方がかかってるだろ。価格にそこまで影響しないから心配すんな。

体育館やらアリーナは、発展のジャマなんだよな。

豊洲東急は外廊下で安く出してくると思う

>>26611 匿名さん

ビルしか無いような街がいいなら、そういうとこ探せばいいんじゃない？

>>26612 匿名さん
いや、ブランズタワーは内廊下かつ高級路線でくる。
豊洲なら高級路線でも売れる。

豊洲はMM以下の価格で出ないと思うけどね。400万以上は確実で、450というのも有り得ない数字ではないよね。周辺は300前後で推移してるから、ここ以上に乖離が凄いことになりそうだな。

豊洲東急が450万だったら、それより100万安いここでいいかなと思ってきた。てか豊洲買えない。笑

>>26616 匿名さん

一次取得者でしょうか？
最初が肝心です。ここで失敗すると住み替えがむずかしなります。
予算に合わせるなら、広さを妥協して、立地は妥協してはだめ。

>>26617 匿名さん
そうです。つまり豊洲の狭い部屋を選ぶべきと？

東急は平均で400前後でしょ。低層は300台だね。450という書き込みがあるけど、根拠のない憶測に過ぎないよ。

失敗したら住み替えが難しくなるのはどこも同じだけどね。
後、値段が下がり始めたら坪単価高い方が下落幅が大きいよ。当然だけど。
坪400として、55平米6650万、70平米8470万
450だと55平米7500万、70平米9530万か。
改めてグロス価格にしてみると凄い数字だね。

>>26619 匿名さん

坪400を遥かに超えるという報道があったようですよ。低層も300無いかもしれませんね。。

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/3737-50-1-230

豊洲東急は一次取得者はもう買えない価格。
多分、近隣マンションからの買い替えが殆どだろう。高い値付けすると、1200戸売りさばけないだろうから、坪400位にして欲しい(希望)
東急は住不のようなバカな売り方はしない。豊洲で利益をだそうとは思っていないだろう。竣工までには完売させたいからな。
今後湾岸は勝どき選手村たくさんひかえているからな。

豊洲東急はツインタワーのままだったら少しは安くもなったかもしれんけど。戸数が半減しただけに安さは期待できないでしょう。武蔵小山同等の450くらい、低層で380ですな。

ここが坪370万位で売ってもうれてるんだから、東急豊洲が坪400程度ならサクッと完売できるんじゃないかな。

2020年不動産暴落と騒がれているなか、そんなに高い物件を買う人はいるのでしょうか？
湾岸は今後さらにマンション乱立の計画があるのに皆さんは心配になりませんか？
外国人投資家も手を引いているという噂、不動産バブル崩壊が目の前に迫っているような気が、、、

東急豊洲85m²角部屋中層階以上を一億で買う予定だが、難しくなってきたかな

>>26625 匿名さん
現に売れてるから買う人はいるでしょ。
スミフは、2017年3～9月期で販売契約が過去最多だそうですよ。

>>26621 匿名さん

エネファームがあるということはキッチンはIHではなくガス？
今どきないわ!
IHの便利さを知るとガスには戻れない

東急豊洲は外廊下で低仕様にもかかわらず坪400超えか。ここの方がいいね。

>>26628 匿名さん

今は売れてるでしょう。
問題は、オリンピック前後、2〜3年後。今、我先にと高くても買っている人達、入居する頃バブル崩壊？

>>26625 匿名さん

暴落記事には一定の需要があるので供給があるというだけですね。

>>26629 匿名さん

今はガスが主流ですよ。ここもそう。変更はできますけど。
私の場合、逆にIHだと検討から外してしまいます。

>>26631 匿名さん
暴落する根拠は？それに今はバブルなんですか？そもそもバブルの定義は？2～3年後は物価上昇の結果今より上がってると思いますよ。

>>26623 匿名さん
東急が元々ツインタワーで計画されていたというのも、ただの噂でしょう。仮に本当だったとしても、もっと細いタワーになったはずなので、戸数が半減とかはあり得ないよ。

>>26635 匿名さん

容積率に余裕があるにもかかわらず、戸数を増やせないってことは高値要因ですよ。

>>26630 匿名さん

長期間住むなら風通しがよい外廊下がいいでしょう。
内廊下は風通し悪いから、十数年たつと家具の後ろにカビが生える(経験済み)。行灯部屋はもっと酷い、夏場は匂いがこもる。
内廊下は見栄えはいいけど、いいのは新築から数年だけ。

>>26633 匿名さん

最近のタワマンはオール電化が主流ですよ。火事の心配が殆どないから。
IHを使ったことがない人でしょう？　ガスの火力と殆どかわらないですよ。なんたって掃除が楽です。

>>26636 匿名さん

少なくとも 半減は妄想。

>>26638 匿名さん

主流とまでは言えない。北仲もガスだった。

>>26638 匿名さん

オール電化はIHが、というよりお湯のタンク面積が専有面積に含まれてたり、残量気にしながら風呂に入らないといけない。という気分的な問題ですかね。
一昔前のタワマンに多いイメージです。

>>26641 匿名さん

お湯のタンクが専有面積に含まれているマンションも確かにありますが、私の住むマンションは専有面積に入っていませんし、タンクの残量なんて気にしたことは一度もありません。
それはひと昔前のタワマンですね。

ガスを燃やした熱で電気作って、またそれを熱にするって言うのが効率悪すぎで、エンジニア的には許せないポイント。

最初からガス燃やした方が効率良いに決まってるでしょ。

ガス+電気代よりオール電気代のほうが３割程度　光熱費は安いです。経済的にオール電化はエコです。

>>26644 匿名さん

そんなの継続する訳ないでしょ。
原子力発電で電気代が安い前提なんだから。

今はガス燃やした熱で電気作って、その電気で熱を作る阿呆らしい方式。

すぐに破綻するよ。

オール電化はエコじゃ無いって事。
このくらい、少し論理的な考えが出来れば直ぐに理解できると思うんだが。。。

電気は送電ロスも大きいからね。

光熱費の3割とかどうでも良くない？笑
それより、火で調理したものを食べたい。

>>26642 匿名さん

まあ、気分の問題なので。今はオール電化も進化してるのですね。
ところで、今出てるタワマンでオール電化ってどこにありますか？

今からオール電化作ってたらアホやで。
電気代高騰するの確実なのに。

原発が再稼働しない限りは、>>26645さんの言っている通りなのでしょうね。

当たり前だのクラッカー。

ガスの話とかどうでもいいんだけど。

>>26619 匿名さん

景気がかなり悪い時期だと、南青山の新築でも、条件の悪い部屋は坪４００くらいで買えたんだよね（例の、南青山高樹町グランとか）。

当時、豊洲ツインの中古が坪２２０くらいで売り出されていて、世の中厳しいな、と思ったのですが、今はそんなに景気良いのですかね？

>>26654 匿名さん
そんなこと言ってたら缶ジュース一本100円の時代もありましたし、ラーメン一杯50円の時代もありました。
ロンドンは古い建物ほど価格が上がるんだってね。
豊洲の400が安いと言われる時代がそのうち来るのではないでしょうか。

マンハッタンの100年ビルは建設時から1度も値下がりしてないものもありますからね。

マンハッタン？！

せおいなげ〜

そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比較すると激安だからねえ。。。

オール電化なんて、電力会社のためにあるようなもんでしょ。
節電節電言いながらオール電化を普及させようとしてるのが滑稽で仕方ないわ。

>>26659 匿名さん
日本は海外の先進国より所得も物価も低いですが。
不動産価格は物価に関係なくグローバル価格になるとでも？
国際経済がまったくわからない中卒不動産営業らしい発想だね。

>>26655 評判気になるさん

高度成長期と経済が停滞した現在を一緒にするなよ。
こんな滅茶苦茶な論理で騙されるのは田舎者だけだよ。

湾岸は割安だし、２倍、３倍になってもおかしく無いよ。

早いうちに買っとけ。
今からの値上がりは強烈になるぞ。

オール電化はおいといて、IHはいいなぁ。
男性はコンロの掃除をしたことがないから分からないでしょうけど、こびりついて大変なのよ。IHはサッとひと拭き、いいなぁ。
私は安全性のことも考えて将来はキッチンはIHにリフォームしたいと思ってぃますよ。

割安だと思えるところがアホだね。
交通が貧弱であること、マンションしかない街など、値段相応だよ。
ここが２倍、３倍に上がるなら給料も２倍、３倍に上がらないと。
とてもそうはならないことは企業で働いてればわかるだろう。

このマンコミュは30代40代が中心かな。30数年前のバブル景気その後のバブル崩壊は殆ど実感ないよね。
バブルの頃は不動産価格があれよあれよと言う間に上がっていき、みんな浮かれていたよ。まさか価格が下がるわけないって信じてた。
我が家も抽選でようやく当たり念願のマンション買ったよ。
あっという間にバブル崩壊。マンション価格は数年後３割減、
次に買い替えしたマンションもさらに数年後３割減、、、
世の中不動産を買った人達は皆そんなもんでした。
その後、我が家は湾岸タワマンで今までの損を取り戻しましたが、今、値上がりするぞと煽っている人を見ると心配になりますよ。
バブル絶頂期に計画されたタワマンのはしりのリバーシティさえも今では半値ですよ。

>>26664 匿名さん

こういうバカっぽい煽りは逆効果では？

なんか、ＩＨ＝オール電化とか思っていそうな書き込みがあるけど、違うからなｗ

どう違うのかな　笑

>>26670

えっ！本気で言ってるの？ｗｗｗ

オール電化って、使うエネルギー全て電気だから。
よって、オール電化マンションは、最初からガス管も通っていない。

風呂、床暖はガス、キッチンのガスコンロをオプションでＩＨヒーター
にしたのは、オール電化じゃないからなｗ

意味も分からずオール電化、オール電化言ってたのかよｗｗｗｗｗｗ

>>26670 匿名さん

違うでしょ（笑）
オール電化→必ずIH
ガス+電気→ガスコンロからIHにもリフォームできる

オール電化自慢してたのに、簡単に論破されうやむやに・・

>>26666 匿名さん

いいから、早いうちに買っとけ。
今からの値上がりは強烈だぞ。

>>26672

>オール電化→必ずIH

これは嘘だけどね。ラジエントヒーターもある。

昔、あるマンション板で、
　中古のオール電化マンションをデスってる主婦がいた。
　理由が電磁波が～という電磁波脳の持ち主だった。
　そこで俺が「ならＩＨ使わなければいいでしょ」って言ったら、
　「あんたね、オール電化なんだからガス使えないのよ！」
と馬鹿にして怒ってきたのを思いだした。

電気調理器具＝ＩＨと思っている主婦の方は多いようですね。

元オール電化マンションに住んでたものより。

>>26673 匿名さん

それ違う人だよ
オール電化を知らない人はオール電化に住んだことのない人でしょ

>>26674 匿名さん

いい加減にしなさい！

物件概要更新されたぞ！
8次と10次はまだ完売していなかったのか。笑

最近のネガはホントレベル低くなってきたー
電気がどうやって作られるか勉強した方がいい方も多く来場されてますね

先着順ならさっさと買えばいいじゃん。
売れ行き好調でなんで残ってんの？？

アホやろ。
さっさと買わないと、どんどん値上がりするぞ。

買わないと

まだ一期終わってないの？
いつまでやってんだか。。

>>26675 匿名さん

電気代高くならない？

>>26683 匿名さん
だから死物狂いで買い煽ってるわけですね。

なるほど。

このスレは頭悪いポジが1名いますが相手にしない方が良いですよ。煽られるようなバカも購入者の年収考えたらいないはずですし。

>>26684 匿名さん

ラジエントヒーターは電気馬鹿喰いしますね。
そもそも電磁波を出さない電気製品なんて存在しないんですけどね。

オール電化は一時期流行ったけど、
停電の時何も出来なくなるからガスが見直されたよね。特に寒い時期に停電すると辛いよね。お湯すら沸かせなくなる。

>>26689 匿名さん

浴室乾燥機もガスの方が安いですしね。

コンロのトッププレートのお掃除は、最近ガスコンロのものも楽になってきていますが、IHは換気扇の油汚れが少ないので、主婦にはその点も見逃せないポイントです。

>>26691 匿名希望さん

ここはオプションでIHに変更可能ですから、そうしたら如何ですか？
変更不可なマンションもあるので、こだわりのある方は確認した方が良いですね。

>>26687 匿名さん

いいから早めに買っとけって。
本気の値上がりが始まるぞ。

最初は豊洲の坪単価400物件から。

ホントに値上がり確実なら他人に教えないで自分で買うだろ。
儲かりまっせ、なんていうやつは詐欺師で確定。

豊洲東急の400は、値上がりでもなんでもないよ。

>>26694 匿名さん

知らないのかもしれないけど、スミフは値上げしながら販売するので有名だよ。

>>26695 匿名さん

まあ、400万くらいなら、想定の範囲内だよね。これでも内陸とと比較したら半額以下だし。

>>26697 名無しさん

江東区の豊洲だよ
坪400以上だと投資にはむかない実需のみ。1200戸完売は難しくなるだろう。

>>26698
ここの価格を考えたら、豊洲駅近で400はむしろ妥当でしょう。
400はあくまで平均だから、400以下の部屋もそれなりにありますよ。

妥当な価格だったら400万で済むでしょうが、昨今の資材高騰・人件費高騰を考えると450万で出てきてもおかしくはない。
まぁ、今までの検討者とは別の層じゃないと買えないだろうね。都心はさらに倍で、買えないやつが流れてくる。

豊洲は高層で400万前半くらいなら検討する。
それより高ければ竣工後のここを買うわ。

>>26700
資材・人件費の高騰と言うが、建築のタイミングはここと大して変わらない。建築工程はここの方がかかるだろうから、ここより極端にコストアップになるとは思えないな。

>>26702 匿名さん
2年近くも違うんですけど。

>>26702 匿名さん

ここが高すぎ
すでに有明開発後の値段設定

買いたい人はさっさと買いなさい
でも、人には勧めないで

現実的には豊洲430万、370万くらいでしょ。
現在の価格で天井近い。

>>26706 匿名さん
有明370万

>>26706 匿名さん

天井なんて（笑）
坪単価600万までは上がり続けるよ。

今が激安なんだよ。早いうちに買いな。

豊洲450万はふつうにあり得る。
怖いのは、それにより有明がまた値上がり始まる事。

>>26709 匿名さん

そしたら完璧売れ残るだけだね

今が激安、早く買え
と、しつこく言う人ってスミフの営業さん？

だとしたら企業の品位を疑うな。
関西の企業ってそんなもんなのか？

坪600万？（爆笑）
東北の山奥育ちの田舎者なら騙せるかな？

北中の抽選会が終わったのでこっちに客が回ってきそうだな。供給戸数の3倍以上申し込みがあったみたいだね。

>>26712 匿名さん
そんなもんだろ。
320で売れるなら350にする。
350で売れるなら380にする。←いまここ
380で売れるなら400にする。

サラリーマンの平均給与が年1000万になったころには有明が坪600までいくかもでしょうね。
そのときは広尾や代官山あたりは坪1500万でしょうが。

>>26716 匿名さん

一期契約者としては是非ともそうなって欲しい。
インフレになるってことは相対的に借金が減るってことだからね。
給料も与信枠も増えるし、そしたらもう一戸買えるな。

>>26715 匿名さん

それだったら余ってるここの売れ残り先着順をお前が買えよ。
クソ売れ残ってるから。

日本の状況からするととてもそうはならないよな。
企業は人件費を削りたい→給料が上がらないから高いものは買えない→消費者に買ってもらうために企業は血眼になって世界中から安く作れる場所を探してきてそこで作る
この繰り返しをしているうちに日本は先進国から転落し、今では中進国レベルの物価水準。
企業がドケチなうちは日本経済は浮かび上がらないよ。

有明は買おうと思えば先着順なので全部買える。
だが買われないのは？

>>26719 匿名さん

日本人の給料は高すぎると言われていたのも今は昔。
漸くそういうムードが払拭されてきている所ではないかな。
解雇規制も相まって、終身雇用前提の企業は給料上げるのは中々難しいよね。しかも上げたら下げれないし、慎重になるのは当然だと思うよ。もう少し解雇し易くしないと、将来のために貯金増やすだけじゃないかな。企業も個人も一緒だね。
まあ、俺だったら昇給しないとこなんてさっさと辞めるけど。笑

第1期8次・10次・11次 の14戸がはけるまでは2期始まらないのかしらん

>>26723 マンション検討中さん

永遠に、第一期○○次で売る戦法。

>>26723 マンション検討中さん

2期って2月～って書き込みなかったっけ？

渋谷にグーグルが移転するそうですね。
渋谷区は、多様性を認める施策を多々実施していますし、オフィスの供給も始まりますので、期待できる気がします。

ここは、グーグル社員のご子息が学校にいっぱい、なんて可能性もある。

>>26726 匿名さん
渋谷が勤務先なら用賀辺りとかにするだろ。
なんでわざわざこんな遠い埋立地から時間かけて通わなきゃならないんだ？

>>26727 匿名さん

田園都市線はちょっとないなあ。
10分差だったらこっち選ぶ。

用賀と有明では街の完成度が雲泥の差。
有明はマンションと公園と工事現場があるだけ。
他には何もない。

>>26728 匿名さん

電車が混んだら時差通勤すればいいし、気が向けばホームワークすればいい。グーグルなら問題ないでしょ。
田都よりりんかい線を選ぶ人はかなりレアだよ。

>>26730 匿名さん
同業他社ですが、自分ならりんかい線選びます。通勤時のゆとりと、週の半分は自宅で仕事しますので。
この感覚が分からない会社の人は、難しいかもしれませんね。

>>26731 匿名さん

自分もほぼ同業だよ。やっぱり半分近くは自宅。自分の場合、会社に行くときは早朝。そのほうが気持ちいいからだけど、結果的に満員電車には縁がない。

田園都市線なんてこれから過疎るとこ住んで何が楽しいんだ？

>>26730 匿名さん

レアかどうかは関係ないんじゃないかな。
自分がどうか。って話だし。
それに用賀にタワマンってあるの？

ザ・タワー横浜北仲第1期
売り出し700戸強
平均倍率3倍
最高倍率38倍
落選世帯1400世帯

有明かなり負けてるぞ。

>>26734 匿名さん
なんでわざわざタワマンに住むの？

>>26735 匿名さん
最近のタワマンにしては安い部屋多かったよね。
立地上、検討対象にもなりませんでしたが。
こういう価格設定をするほど湾岸を売り急ぐ理由もないよねー

>>26736 匿名さん

タワマンの検討スレでそれ言うの？笑
合理的な理由を期待してたら申し訳ないけど、好きだから。以外に特に理由はないかな。

りんかい線は大崎止まりが多いのと、朝晩でも10分位電車こないのがザラなので駅近でも何気にストレス溜まると思います。

>>26735 匿名さん
15年前にみなとみらいに住んでたけど、当時は70m2で4000万くらいでしたよ。値上がりがすごいですね。

>>26733 匿名さん
これから過疎る？
埋立地しか知らないバカなんだね。
田園都市線は客が多すぎて完全にパンクしてるし、埋立地より今後も人気は続きますよ。

>>26740: 匿名さん

有明の15年後と馬車道の15年後、はたしてどうなっていますかね？
馬車道のほうが売却時の手残り多かったりして。

とりあえず安心の三井だよ。
スミフと違って三井は開発もうまいぞ。

とりあえず、情報共有まで。

各々が好きなとこに住めばいいじゃない。
わざわざ嫌いな地域の物件のスレに来てディスりにくるってどういう心境からくるんだろ。
足の臭いをつい嗅いじゃうみたいなかんじなのかな？

>>26742 匿名さん
あそこは間取りが良くない。環境は良いけど。

>>26741 匿名さん

通勤地獄を前向きに捉えるとは斬新ですね。

>>26745

不人気エリアを前向きにとらえるほうが斬新だと思う。

満員電車を回避するぐらいは何とでもなるし。

>>26746 匿名さん

まぁ、グーグルに限らず外資系IT社員の話で言えばわざわざ満員の時間に痛勤しなくても良いですしね。
そうは言っても東横や田都線沿いに住むなら分譲価格の割に家賃相場は低いので賃貸で借りるのも選択肢かと思いますよ。

>>26747 匿名さん

フレックス出社可能で余裕ある外資大手社員が26746みたいに別地域板にネガ投稿なんて小さいことしないでしょ。投稿内容も幼稚で感情丸出しの時点で外資系大手社員なんて有り得ない。

>>26748

まぁ落ち着け。

>>26747 匿名さん

分譲価格の割に家賃相場が低いなら益々ないな。
人に貸せないじゃん。

>>26750 匿名さん
あの辺りは賃貸物件溢れてるからな。昔ながらの住宅街が好きな人にはオススメしたい。

>>26746 匿名さん
田園都市線は民度が低い人が多いのでだめです。客のケンカで1時間遅れとか頻繁につまらん遅延を繰り返してますからね。

なんだかなぁ。

りんかい線が東急にケンカ売るなよ。。。

麻布や広尾も、渋谷には近いのですが、流石に、幹部でないと住めないかな？

日本のグーグルの社員って、どれくらい貰っているのだろう？

ここのスレの方向性が変わってきてますよ

盛り上がっていないね。
そろそろ、マンションの鮮度がなくなってきたな。
最初は盛り上がるけど、この戸数だと長期戦だからね。
早く買わないと値上がるぞ層も、1期だけで、2期からは、冷めてもうのんびりだろうし。
まあ、1期購入者は勝者だもんな。
問題ないか。

>>26756 匿名さん

一期購入者は勝者？
そう思えるのは今だけ
値上げと共に売れ残り
竣工しても在庫の山
リセールできない
あ～ドゥトゥールの二の舞

>>26754 匿名さん
うちの嫁がグーグルだけど給料安いよ。800万以下。
高い人は30くらいでも3000万超えるらしいけどね。

>>26756 匿名さん
まあ、早めに買った方が得だとは思うよ。
ただ、再開発エリアは何処もそうだけど、勇気が出ない。
で、開発が進んで良い街になってくると値上がりしてて、買えなくなる。

豊洲も10年前は酷かったでしょ。

>>26759 匿名さん

豊洲は10年前はもうららぽーとはありましたよ。
豊洲が再開発されるという情報は今から15年前に知ったので、豊洲狙いでした。即、タワマン購入。
お陰で3〜4割アップしてます（笑）

15年前の豊洲ﾀﾜﾏﾝってどこだよw

>>26761 匿名さん

ゴメン、書き方が悪かったかな？豊洲再開発の情報を知ったのが15年前。
そこから情報を集め販売を待って、買ったのはその数年後だよ。
ほぼららぽーとと同時期に竣工だったかな

豊洲は有楽町線の駅がすでにあったよな？
ここは都心を大きく迂回してるりんかい線しかないだろ。
交通の便がまったく違うよ。

豊洲でマンション価格が上がったのは、再開発前に買った人たち、開発後に買ったスミフのツインは上がってないよ。
築浅のPH豊洲は多分下がるだろう。
このスミフのタワマンはすでに有明の開発後の価格設定だから、今後上がる見込みは少ないだろうね。

その豊洲駅近で大規模タワーが売られるんですよ。
しかも65平米のファミリー向けが中心だそうですね。
65平米の北向き3LDKが6980万〜、まともな部屋は7500万〜8500万、角部屋90平米で1億超え！！なんて事があるかもしれませんね〜。
そう考えると有明は不便な面も有りますが安く見えてきませんか？？

湾岸同士の争いやめなよ

内地から見ると兄弟喧嘩みたい朝鮮半島みたいだぞ
互いに元々は海底、同じ生まれなんだからさ

>>26765 匿名さん
ここも70m2は7500万だから同じじゃん。

>>26767 匿名さん

予想だけど、条件の悪いパンダ低層で7000万代後半～。ちょっと条件が良くなると9000万前後がズラリと並ぶと思う。高層は億越えが普通にある感じかな。
1200戸もあるから歪みのある部屋もありそうだけどね。

>>26765 匿名さん

６５平米のファミリーって、要は、DINKSってこと？

パークマンションだと、７０平米代で１ＬＤＫとかなんだけども、高級住宅街の豊洲にあって、６５平米でファミリー向けってことはないのでは？

恐らく単身向けで、ベッドルーム、書斎、クローゼットがわりの部屋、みたいな構成なんじゃないかな？

>>26769 匿名さん

今は55平米の3LDKもある時代ですから。
65平米はファミリー向けでも十分通用します。グロスを抑えるための苦肉の策ですね。

>>26770 匿名さん

ウサギ小屋に住んで生活満足できますか？
そこまでして東急豊洲に住まなくても（笑）

若いファミリーは、これから教育費がかかるんだから、住宅費ばかりかけてはダメよ
タワマンに住んだら見栄代も加算されるからその事も忘れないで

>>26770 匿名さん
55㎡の3LDKってリビングは六畳くらい？
まるで昭和30年代の団地だね？貧相な住まいだな。
そこまでしてタワマンに拘るのってバカバカしくないのかな？
そんなとこに住むんなら竹ノ塚あたりで80㎡の3LDKが買えるよ。
そっちのほうがよっぽどラグジュアリー感のある部屋になる。

>>26771
>>26773

私は東急豊洲は買いません。
それに、各々の事情、価値観に合わせた住まいを選べば良いというだけのことです。
貴方達は貴方達の価値観に従って家を選べば良いのでは？
昭和ではそうだったということは、どんな広さでも家族でやっていこうと思えばやっていけるということですから、特に問題とも思いませんしね。
住むのは自分なのに、他人どう思われるかで家を選ぶのはナンセンスです。

東急ネタが急増しましたね。
やはり豊洲のライバルは有明ということでしょうか。
同じ価格を出すなら有明の方が広くて仕様もいいからね。どうしても豊洲という方は小さい部屋でも無理して買うだろうけど。

東急豊洲は来年夏頃からの販売開始だそうですから、春頃までには情報が出てくるかも知れませんね。
これだけ近い場所・近い時期の販売になるので、比較対象になるのは健全というか自然でしょう。
有明の広い部屋vs東急の狭い部屋・・という流れになってますが、そうとも限らないかなと。たとえば開放感を重視する人の場合、有明だと南向き高層狙いとかになると思いますが、東急は近いところにタワーがほとんど無いため、低層でも十分開放感を得られると思います。比較的低コストでも買えるであろう東急の低層はかなり狙い目かな、と思っていますよ。

東急のレインボー方面は低層でもびっくりするほど高くなると思う

晴海方面向きでも南東向きでも開放感は十分ですよ。シエル向きだけはちょっと微妙かも知れない。

>>26767 匿名さん

だから、そう比較してるんですよ。
ここは中住戸でも一番条件の良い高層階がその価格ですよね？
東急豊洲は条件の悪い北東側を除いて、開放感のある南東南西側は中住戸でも65平米7500万〜と予想してるんですよ。
高層65平米の中住戸が坪400万→8000万です。
ここと同じ70平米なら坪400万→8500万です。
間取りがワイドスパンなら豊洲と有明で1000万の差という事で納得感ありませんか？

>>26779 匿名さん
なかなかいい線ですが、全体的にやや高めの予想と思います。私はレインボー方向以外の低層中住戸は、70㎡で7500〜7800万くらいと予想しています。ここの高層と同じくらいなので、同じ金額なら有明高層と豊洲低層の選択になるのかなと。

>26775
マンヲタなら誰もが知ってる物件だし、何より業界関係者も注目してるでしょ。
紆余曲折あって全く安値には期待できないけど、
予想上限の坪400なら晴海も有明もまた売れ始めるだろうし、
下限の坪350ちょいなら晴海有明は一気に過疎りそうな気がするし・・・
市況を見ながら坪370-380ぐらいに収めてくるのかな？

つか普通に坪400とか書いてるけど、取得時は坪300で採算ラインとか噂されてて、
んなもん売れるわきゃねぇｗｗｗって空気だったのに、不動産って恐ろしいよねｗ

>>26781 匿名さん

だから、浮かれている空気が恐ろしい。冷静にならないと。
坪400のウサギ小屋に多額のローン抱えて若いファミリーたち大丈夫かな？？？
これからいろいろお金はかかるよ。日本経済不安だよ。高齢者ばかりの世の中でさ。

子育て終えて、日本経済の波も経験しながらも小銭は持っているシニアの独り言です。。。

>26782
逆にバブルまでの右肩上がり、バブルの狂乱、バブル後の恐慌を経験してるからこそ、
慎重論根強いシニア世代が足枷になってるって見方もあると思う。
企業の内部留保なんかその最たるところ、儲かってんだから使えばいいのに・・・
若い奴らももっと浮かれてもいいｗ
まあＩＴ系はジジィ共にはさっぱり分からないし出た杭を打つ知識もないから、
そっち方面で思いっ切り暴れて浮かれて欲しいねｗ

キツいことを言わせて貰えばあんたらのせいで、20年の間に日本は安い国になってしまったってこと。
百歩譲って上から目線の戯言は受け流すし、てめぇの小銭で余生を過ごす分には構わないけど、
社会（補償）に迷惑かけずにフェードアウトして欲しい・・・

>>26782 匿名さん

その色々かかるお金の大半があんたら世代の社会補償費な訳だけど、よくもまあそんな言い草ができるよなー。とは思うｗ
よく言われるけど、品性は金では買えないってことなのかな。

>>26783 匿名さん
バカな大衆が後先考えないでマンションを買ってくれないと営業は食べていけないもんなあ。
客が破産しようがどうなろうが、どうでもいいんだもんね、マンション業界の皆さんは。

ここを検討している人たちですか？
品性がないですね。

>>26785 匿名さん

確かに不動産業界は煽って乗せて売ってしまえば後は知らんぷり。
自分の業績さえ良ければ、客は破産しようと責任なし。
私達自身が冷静にならなければ。年上の方の意見も聞きながら。

ところで年内に商業施設の詳細出たりしますかね？

住宅ローンって資産のようなものでしょ。病気すれば返済しなくていいし。友人でも病気になって給料減ったけど住宅ローン返済がなくなった人もいる。
2人に1人が癌になる時代ですよ？
目の前の数字にこだわっても仕方がないよ。

危険な思想。。

他の商業施設のプレス発表を見るとだいたいオープン半年前みたいです。
例えば伊勢丹やTSUTAYA、IKEAなど大口企業が中核店舗になる場合は、もっと早くそこの部分だけ発表になるかと思いますが。
店舗数なんてまだまだ先の話でしょう。
私が可哀想に思ったのは、新豊洲のスカイズ発売の時、スーパーが入るような事をリップサービスしておいて、結果誘致出来なかった事の公表をズルズル先延ばしにしていた事です。スカイズの住民スレでは皆さん夢を膨らませていたのに。

日本は長期的にみれば不動産は下がるしかない。
東京23区でもすべての区で20年後くらいから人口が減り始める。

>>26793 匿名さん
間違ってますよ。

>>26790 匿名さん

癌になったらローン返済なくなるの？
なわけないでしょ
そんな考えの人ばかりだと日本は滅びるわ

＞＞26793: 匿名さん

人気駅の近くのマンションなら問題ない。

有明は、お世辞にも良いとは言えない。

あと、売れなければ供給を絞るんじゃないかな。
より売れる立地にマンションが集中するのでは。
魅力のない街は寂れていく。

でも、用地がないからどうなるのだろう。

>>26795 匿名さん

そういう団信の特約が付いた住宅ローンもありますよ。
購入検討してるんだったら住宅ローンもう少し調べた方がいいんじゃないですか？

>>26792
ここはスーパーを入れるのは入札の条件だからスーパーが入らないことはない。

イオンとか郊外庶民向けのスーパーだな。

住まいサーフィンに価格が更新されてたけど、
えらい値上げしていてびっくらこいた。
・West
中住戸：600～800万
北西角：800～900万(中層)、1200万(高層)
南西角：1200～1300万(中-高層)
・Central
中住戸(南東)：200～500万
値上げ幅はこんな感じ。
Centralはぎりぎり坪350以下で買える部屋あるかな？
やっぱりWestの方を上げてきている。
特に南西角はえげつない値上げでもう坪400万の億ションw

>>26801 匿名さん

これが本当ならバカらしくて買えない

買わなきゃいいよ。
みんな買わなきゃ値下げするしかない。
いくら財力があっても在庫で持つにも限界がある。

やっぱWestが強いですね。まだ残ってるんですかね？

これじゃ本当に豊洲に切り替える人が続出しそうだな。

>>26805 匿名さん

豊洲は更に高くてまた戻ってくるんだろうな。でもこちらも高くて買えないから、オリゾン裏の長谷工マンションを買うはめに。。

>>26801 匿名さん
ウエストは残り少ないから、この金額でも竣工前に完売しそう。セントラルはまだまだたくさんあるから残りそう。

>>26799 マンション検討中さん

入ってくれるスーパーが見つからなかったら、どうなるんだろう。そもそも大型スーパーは商圏考えても無理じゃ？

>>26808 匿名希望さん

ドゥトゥールの下に入ってるマルエツくらいの規模だったらいけるかも。

東雲イオンくらいの広さらしいよ

>>26810 匿名さん

東雲イオンは中華系の方々の溜まり場になってますよね

豊洲にもある、スーパーあおき、有明に進出するんじゃ無い？

>>26810
それはどこ情報？
まさか、イオン情報？

AEONかアコレじゃないの？

>>26795 匿名さん
http://sumaino-fp.jp/?p=206
何も知らないんだねー。
まぁ年収あげないとローンさえ組めないけど。

東雲イオンサイズだったら、あおきはなさそうだな。文化堂もかな？

アオキを誘致しようよ。
みんなでメールしよう。

ビットコインで儲かったやつら、そろそろ利益確定して、マンション買い始める頃やな。
年明けから値上がり激しそう。

>26812
距離感は悪くないけど、三井が抱え込んでんじゃないの？
あれだけ評判良くて上手くいってんだから（外部からの印象で実際のところは分からない）、
他所からも結構引きはあると思うんだけど、
それでも展開しないってことは質を落としてまで拡大路線に興味がないとか？

あれほど期待していたジムも、結局うやむやなままですし、スーパーの期待もあまり盛り上がらない方がいいのでは？
とりあえず、まいばすけっととか勝どきぱぱす あたりを想定しておけば精神衛生上安心かと思います。

>26820
言えてるｗ
無いよりはマシ、って思考は特に有明住民には求められると思う。
開発が止まらない湾岸全体にも言えることだけど、
眺望を阻害する施設ができても「便利になった！良かった！」
何もできず、不便なままでも「眺望最高！開放感最高！」っていうダブルスタンダードが重要ｗ

>>26821 匿名さん

なんか有明民のメンタルって、独特なんですね。。

毎日、東京湾見てそんなに嬉しいか？

>>26823 匿名さん

隣の家の壁
公園などの自然
川や海などの水辺
遠くまで続く線路
キラキラの工場の夜景

毎日見る景色としては色々ありますが、東京湾を選ぶ人も世の中にはいる事を認めませんか？
嬉しいかどうかは分かりませんが、何も無いよりは良いとか、船が好きとか、橋が好きとか価値観はそれぞれですからね。

>>26822 匿名さん

開拓者はそんなもんです。
何でも前向きに考える。

ここはいつになっても発展しない

住まいサーフィンに価格表載ってるけどあれが実際の価格？ウエスト2LDKなんて1期の+1000万もするんだけど。

>>26827 匿名さん

26801さんも同じこと書いてたよ

ここに本当にまともなスーパーがきたら文化堂は存続厳しいだろうね。

>>26827 匿名さん
それは値上がりして買えなくなったという妬み？

たとえ買えても、買う気をなくすレベルだろ。

>>26830 匿名さん

妬みじゃないよ
バカらしいだけ
買う価値ある？

>>26832 匿名さん
ではなぜ一期で買わなかったの？
自己責任でしょ。その憂さ晴らしを掲示板でしても、値段は下がりませんよ。自分を見直してから出直しましょう。

もともと割高だったのが、超割高になっちゃったね。

>>26833 匿名さん

どうしてそっちの考え方になるのかな？
あなたが一期で買ったから？
私は一期でモデルルームには行ったけど、買う気にはならなかったよ。
ウエスト高層角部屋が9000万だったからね。あと少し足して東急豊洲を買おうということになった。
ここは情報収集の為に見ている。
検討版だからいいでしょ、見ても投稿しても。
そういう人は多いよ。

>>26833 匿名さん

ここは、買わない人は買えない人だとすぐいうね。
買わない人は買いたくない人ですよ。

陸の孤島に超割合マンション買いたいなんて、鴨ネギはそそうそうに居ないと思いますけど。私も、都心の内陸部にタワーマンション購入済みで情報収集で見ているだけ

ここまで値上げされると、一期で買った人たちも、安く買ったという嬉しさよりも今後売れていくのかなという心配の方が大きいでしょうね。
ドゥトゥールと同じ道を辿るのか。
完売は程遠いですかね。

スミフは罪なことするね。
購入者にもこれから買おうと思っている人にも、、、

ホントに値頃感や人気があったら北仲みたいに殺到するからねぇ・・・
何で一期で買わなかったの？ってレスが散見させるけど、
概要見る限りだと、まだ売ってんじゃないの？
二期の大幅値上げを匂わせながら一期をダラダラ売る作戦かな？って気もしないでもない。
こっちは色んな意味でまだ余裕があるから晴海を手仕舞いさせる為の値上げとか？

不動産市況を把握するには、買いたいエリアだけピンポイントで見ていては駄目。周辺も含め、幅広く見て、色々な兆候をつかまないとね。

自分も都心にマンション持ちで、ここのは買う気はないが、モデルルーム、現地に行って話を聞き、目で確かめ、買った場合のシミュレーションまでした。

そんなものです。買える、買えないの問題ではない。

一応、書き込みの多い物件は見るな。買う気はないけど、暇潰しに。自分の興味あるエリア以外だと、今なら、有明、晴海、大井町、武蔵小山、馬車道くらいかな

>>26842 通りがかりさん

おお、同じです！

>26838
大和も東建も控えてるけど、普通に抜かれると思う。

東建は有明に実績あるし、眺望狙いって側面もあるだろうけど、
大和のターゲット層が思い浮かばない・・・
地味な立地に地味な板マンじゃあ、将来的に中古市場でも戦えないし、
市況から安値も全く期待できないし・・・物流の社宅狙いとか？

スレチでスマン・・・

>>26835 匿名さん
買わないと決めた物件の「検討板」に書き込むのはどんな意図があるのでしょうか？貴方の買えない理由を書き込まれても何も参考にならなかったです。
わざわざ買えない物件の掲示板見てる人は周りにはいないけど。どんな業者の方なんでしょうね。
東急豊洲をそんなに安く買えるといいですね。

ネガには残念なお知らせなんだけど、入居まで2年以上あるんだよなぁ。
ネガは焦りすぎ。

二年待つと何か変わるの？
お得意の地下鉄ですか？

>>26847 通りがかりさん
まぁ色々あるよね、ここは。
情報が出てから動く人は遅いよね。
特にネットでしか情報を取れない人は。

>>26845 匿名さん

だから、買えないのではなく買わないの！
検討板は意見交換の場ですよ。
ネガ、ポジ両方の意見を聞き、情報収集して、
買いたいと思った物件の買える価格の部屋を買うんです。

2年待つとオリンピックという最強の客寄せイベントがあるからさらに高くなる可能性。

>>26845 匿名さん

ほんと、東急豊洲は楽しみですね！

>26845
買った人、買うと決めた人のポジレスも同様にお花畑すぎて見てらんないｗ
ある意味営業より酷い・・・

どうせ押し問答になるんだから貴方のレスも当方のレスも蛇足。
色んな立場の人間が色んな意見を書き殴るんだからあとは受け手の問題。

>>26849 匿名さん
それではここには書き込まない方が良さそうですよ。

↓投稿マナーについて
情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。

批判されてるのは物件の値付けであって、購入検討そのものを批判してる人はいないよね。

確かに(笑)

購入検討は値段も重要な要素。
それを批判しているということはマナー違反です。

何だそりゃ(笑)

すくに［買えない人］と書き込む購入者のほうが見送った人を煽っているのでは？

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52426293.html
2026年まで開発は続くみたいですね。

馴れ合いたい購入者は住民板へどうぞ
価格の書き込みはマナー違反って、、

住民版には検討者や見送った人は書き込みしませんよ

価格に対する個人的な批判はマナー違反でしょう。
さまざまな所得の人がいて、実際に売れているわけだから、自分が納得できないことを書きこんでも前向きな議論にはならないですよ。
東急豊洲に決めたのならここに固執する必要はないので豊洲の板にでも前向きな議論をしに行きましょう。

1年後には東急豊洲450万、有明400万で販売してるんだろうな。

価格の個人的な見解は言ってもいいと思う。
その個人が集まって世間の評価になるのだから。

批判と感じるのは、受けて側が気にしている、触れられたくないと無意識に思っているところを
突かれてしまったからと考える。

もちろん言い返しても問題ないし、言ってはならないと言うのはどうなのでしょう。

いいじゃん。

>>26837 通りがかりさん

こういう購入者を愚弄する書込はマナー違反でしょうね

購入者に気を使って、これも言っちゃダメ、あれも言っちゃダメなら、ここの検討板には何も書けないよ。
検討板だからこそ、他の物件と比較できるし情報交換にもなるんじゃないの？