物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
38.2m2〜82.88m2 |
価格 |
6800万円〜1億6000万円 |
管理費(月額) |
1万4870円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
4600円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
61戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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26561
匿名さん
>>26559
主張は何度も繰り返し書いておりますよ。
商業施設に関する情報を開示せずリスクを購入者のみに押し付ける、スミフのデベとしての企業姿勢は疑問である、ということ。当然購入するかどうかの判断の要素となります。しかし最終決定は他の要素も考えあわせなければなりませんので、これひとつで判断が決まるわけではありません。
自動車メーカーはリスク判断するための情報開示をする限り、企業姿勢に問題があるとはなりません。情報開示を怠ったり、偽ったりした企業がどうなったかはご存知でしょう。
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26562
匿名さん
>>26561 匿名さん
ああ、「総合的な判断」というやつですね。明確な定義はないということですか。
よく分かりました。ありがとございます。
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26563
匿名さん
一期一次で契約した身からすると内容はどうであれ180店舗もの商業施設がマンションほぼ直結で出来るだけで価値がありますね。うちは私も妻もりんかい線又はゆりかもめで職場まで座って快適通勤できますし。
お安く買えたのでワガママはいいません笑
住友さんの企業姿勢?知らんがな笑
これはあくまで我が家の場合ですけど。
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26564
匿名さん
ここのネガは、神経質が半端じゃない。
その執着心の原動力はなんなんだろう?
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26565
匿名さん
>>26557 匿名さん
リスクを購入者のみというのは大袈裟ですね。それであれば今の購入価格では済みません。当たり前ですが企業も一定の金銭的リスクは抱えています。
結局は貴方が決めたマイルールに則っていないスミフが気に入らないというだけですね。
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26566
匿名さん
>>26564 匿名さん
興味持って訪問→俺は客だぞこっちが聞きたい情報全部だせや→塩対応される→粘着クレーマー誕生
こんな感じじゃないかな。知らんけど。
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26567
匿名さん
>>26565
いやいや検討者だったら、できるだけ情報があった方がいいに決まってるだろ。マイルールとか関係ないし。
なんで情報出さないすみふを擁護してるの?
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26568
匿名さん
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26569
匿名さん
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26570
匿名さん
1期1次でもこれが天井だからこれ以上上がったら売れないと言っていた方々がいたんですよ。実際はそうではありませんでしたが。
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26571
匿名さん
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26572
匿名さん
情報が出揃った上で購入したいなら、竣工後に購入すればいいんですよ。
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26573
マンション検討中さん
この物件で1期1次の価格は高い、リスクも高い言うたら、いまの市況ではマンション買わない方がいいでしょうね。
もっと田舎に行ったら価格は安くなりますが、リスクも高くなりますし。
買えないなって思った人は、市況が変わるまではくだらない掲示板なんかに張り付いてないでもっと有意義に時間を過ごせばいいのに。
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26574
匿名さん
そもそも約三年後にオープンする商業施設の情報なんて普通だせねーだろ。
G6にせよ日比谷ミッドタウンにせよ具体的な店舗発表は半年前位だし一年後オープンの日本橋高島屋SCは最近になってイメージとコンセプトをプレスリリースしてるし。
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26575
匿名さん
>>26570 匿名さん
実際一期一次の価格が天井みたいなものじゃ無いでしょうかね?
近隣住まいで古いし、間取りも使いにくくなって来たのでここ買いましたが新築で間取りも綺麗だし、子供の学区内で考えたら他に選択肢も無いので決めました。
これ以上値上げしたら近隣からの買い替えには高過ぎるし、他エリアからの参入となると坪350万では競合が厳しいですよね。
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26576
匿名さん
>>26574
そりゃ売り手側の論理だよ。買い手がそれで納得してどうする。
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26577
匿名さん
>>26576 匿名さん
確かに売手の理論ではあるけど、情報がないんだからしょうがないよね。
第一期は情報がないうちに買う人に対するバーゲンセールってことなんじゃないの?
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26578
匿名さん
>>26577 匿名さん
情報がないわけないでしょ。出し惜しみしてるんだよ。
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26579
匿名さん
>>26578 匿名さん
悪い情報でない限り、出し惜しみする理由なんてないでしょ。いい情報出せば高く売れるんだから。
・・・悪い情報を隠してるのか?
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26580
匿名さん
まず先にテナントとの絡みがないホールの情報が出て来ますかね?
商業施設の方はテナント側との守秘義務もあるでしょうから一部決まってるテナントがあったとしても基本的には直前まで出さないという認識です。
テナント側の要望で広めの売り場設ける事で、店舗数としては減るかもしれませんし、確定的な事は言えないと思っています。
そもそもテナントの誘致についてもダイワの駅前ホテルの情報が出揃ってから本格的に動くのではないでしょうか。
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26581
通りがかりさん
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26582
匿名さん
はいよ。
ホテルと併設の商業施設。
これとは別に160店舗できる。
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26583
匿名さん
出せる情報が無いのではないのかな?
今は思惑で名一杯夢を見させる。
開発の思惑が最大の餌なのだから。
現実に引き戻してどうする。
しかし、新規の需要はどこから呼んでくるのかな?
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26584
匿名さん
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26585
匿名さん
>>24755 匿名さん
こういうことですね。
買うリスクを煽っているネガが沢山いらっしゃいますけど、買わないリスクはどう考えるのでしょうか。
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26586
匿名さん
>>26585: 匿名さん
買わないリスクを言えばいいじゃん。
開発が有るから上がるみたいなAだからBみたいな事ではなくて、買値がなぜ安いかとか言えばいいじゃん。
東京は2倍になるとかではなくて、何故有明の町づくりが成功するかを考えを言えばいいじゃん。
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26587
マンション検討中さん
質問ですが、「買わないリスク」って??
買わなければ利益もない代わりに損失もない。通常の個人には、なにも変化もない。すなわちリスクもない。利益を得る機会を逸するという考えは、個人にとってはリスクではない。
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26588
匿名さん
たしかに(笑)
まだ家買った事なくて賃貸住まいならまだしも、マンコミュ常駐してる人なんて、大抵区分の一戸や二戸持ってるだろうから別に機会損失してる訳でもないんだよね。
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26589
匿名さん
豊洲東急が坪400超えそうとの記事が。。
もう限界突破だよ。ここを2期までに買っときゃよかったとかいう落ちになりそう。
晴海との三つ巴で長期売れ残りもあるかもしれないけどなんだかんだ売れるんだよなー。
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26590
匿名さん
>今は思惑で名一杯夢を見させる。
>開発の思惑が最大の餌なのだから。
>現実に引き戻してどうする。
有明は10年前から構想やイラストで客を引っ張ってるけど実現したものはひとつも無い。
他のエリアは構想ではなく計画で既に着工しているものも多数。それがこのエリアの
不安定さを物語っている。
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26591
匿名さん
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26592
匿名さん
>>26587 マンション検討中さん
購入を控えてしばらく様子を見たとします。
その間、想定してた値下がりの逆の動きになるリスクもあります。
また、待つ間に病気になり住宅ローンが組めないリスクもあります。
利益が出るか出ないかの問題だけではないんですよ。
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26593
匿名さん
住宅ローンの優遇金利幅が縮小傾向だから待てば待つだけ高くなる。
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26594
匿名さん
>>26592: 匿名さん
有明を買わないリスクだから、有明固有のものに限って話して欲しい。
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26595
匿名さん
>>26594 匿名さん
有明固有の話でいいなら簡単じゃん。
これから販売される有明のマンションでここより立地のよいマンションはでない。
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26596
匿名さん
>>26595: 匿名さん
有明の中だけの話ではなくて、
有明と他の候補物件と比べてという話。
みんな有明が「そんなに良いか?」ということで意見を交わしているのだから。
「値段が上げても購入者がいるから時価が上昇している」とかいう話ではなくて、
そら、今転売できれば税金、諸費用を考慮しなければ利益が出るのかもしれない。
しかし、これから販売の部屋も有るし、そんな簡単でないと思うけど。
5年後10年後の話だよ。
あっちにすればよかったということはないか?
最高の物件か?
話がややこしくなるから私的な事は除いて、皆が気にしている転売価値に話をしぼるよ。
今どういう考察をしているの?
とりあえず寝ます。
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26597
匿名さん
>>26589 匿名さん
豊洲東急は、以前から400万超えだって言われてたよ。採算取れないらしい。
因みに、それから更に計画が変わってるから、坪単価450万超えるかもね。
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26598
匿名さん
>>26597 匿名さん
コストの積算から弾き出すと、そうなるのかもしれないが、消費者がそれに付き合う必要はない。
その価格なら、1000%売れないと断言するよ。
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26599
匿名さん
>>26597
そんな大幅な計画変更はないだろ。坪単価は変わらず平均400ぐらいじゃないかな。
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26600
匿名さん
>>26596 匿名さん
5年後10年後にどのエリアが活性化しているか予測が付かない時点で買わないリスクが存在するわけなんだよなぁ。
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26601
匿名さん
手堅く、山手線内側の都心にしておけば、まちがいない。
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26602
匿名さん
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26608
匿名さん
>>26599 匿名さん
東急豊洲は坪単価450万円と予想します。建築費高騰で、それくらいなら採算取れそうだと思う。
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26609
匿名さん
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26610
匿名さん
>>26608
それじゃ売れないからかえって採算取れないだろ。
建築費はここの方がかかってるだろ。価格にそこまで影響しないから心配すんな。
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26611
匿名さん
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26612
匿名さん
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26613
匿名さん
>>26611 匿名さん
ビルしか無いような街がいいなら、そういうとこ探せばいいんじゃない?
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26614
マンション検討中さん
>>26612 匿名さん
いや、ブランズタワーは内廊下かつ高級路線でくる。
豊洲なら高級路線でも売れる。
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26615
匿名さん
豊洲はMM以下の価格で出ないと思うけどね。400万以上は確実で、450というのも有り得ない数字ではないよね。周辺は300前後で推移してるから、ここ以上に乖離が凄いことになりそうだな。
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26616
匿名さん
豊洲東急が450万だったら、それより100万安いここでいいかなと思ってきた。てか豊洲買えない。笑
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26617
匿名さん
>>26616 匿名さん
一次取得者でしょうか?
最初が肝心です。ここで失敗すると住み替えがむずかしなります。
予算に合わせるなら、広さを妥協して、立地は妥協してはだめ。
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26618
匿名さん
-
26619
匿名さん
東急は平均で400前後でしょ。低層は300台だね。450という書き込みがあるけど、根拠のない憶測に過ぎないよ。
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26620
匿名さん
失敗したら住み替えが難しくなるのはどこも同じだけどね。
後、値段が下がり始めたら坪単価高い方が下落幅が大きいよ。当然だけど。
坪400として、55平米6650万、70平米8470万
450だと55平米7500万、70平米9530万か。
改めてグロス価格にしてみると凄い数字だね。
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26621
匿名さん
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26622
匿名さん
豊洲東急は一次取得者はもう買えない価格。
多分、近隣マンションからの買い替えが殆どだろう。高い値付けすると、1200戸売りさばけないだろうから、坪400位にして欲しい(希望)
東急は住不のようなバカな売り方はしない。豊洲で利益をだそうとは思っていないだろう。竣工までには完売させたいからな。
今後湾岸は勝どき選手村たくさんひかえているからな。
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26623
匿名さん
豊洲東急はツインタワーのままだったら少しは安くもなったかもしれんけど。戸数が半減しただけに安さは期待できないでしょう。武蔵小山同等の450くらい、低層で380ですな。
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26624
匿名さん
ここが坪370万位で売ってもうれてるんだから、東急豊洲が坪400程度ならサクッと完売できるんじゃないかな。
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26625
匿名さん
2020年不動産暴落と騒がれているなか、そんなに高い物件を買う人はいるのでしょうか?
湾岸は今後さらにマンション乱立の計画があるのに皆さんは心配になりませんか?
外国人投資家も手を引いているという噂、不動産バブル崩壊が目の前に迫っているような気が、、、
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26626
匿名さん
東急豊洲85m²角部屋中層階以上を一億で買う予定だが、難しくなってきたかな
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26627
匿名さん
[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]
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26628
匿名さん
>>26625 匿名さん
現に売れてるから買う人はいるでしょ。
スミフは、2017年3~9月期で販売契約が過去最多だそうですよ。
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26629
匿名さん
>>26621 匿名さん
エネファームがあるということはキッチンはIHではなくガス?
今どきないわ!
IHの便利さを知るとガスには戻れない
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26630
匿名さん
東急豊洲は外廊下で低仕様にもかかわらず坪400超えか。ここの方がいいね。
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26631
匿名さん
>>26628 匿名さん
今は売れてるでしょう。
問題は、オリンピック前後、2〜3年後。今、我先にと高くても買っている人達、入居する頃バブル崩壊?
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26632
匿名さん
>>26625 匿名さん
暴落記事には一定の需要があるので供給があるというだけですね。
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26633
匿名さん
>>26629 匿名さん
今はガスが主流ですよ。ここもそう。変更はできますけど。
私の場合、逆にIHだと検討から外してしまいます。
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26634
匿名さん
>>26631 匿名さん
暴落する根拠は?それに今はバブルなんですか?そもそもバブルの定義は?2~3年後は物価上昇の結果今より上がってると思いますよ。
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26635
匿名さん
>>26623 匿名さん
東急が元々ツインタワーで計画されていたというのも、ただの噂でしょう。仮に本当だったとしても、もっと細いタワーになったはずなので、戸数が半減とかはあり得ないよ。
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26636
匿名さん
>>26635 匿名さん
容積率に余裕があるにもかかわらず、戸数を増やせないってことは高値要因ですよ。
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26637
匿名さん
>>26630 匿名さん
長期間住むなら風通しがよい外廊下がいいでしょう。
内廊下は風通し悪いから、十数年たつと家具の後ろにカビが生える(経験済み)。行灯部屋はもっと酷い、夏場は匂いがこもる。
内廊下は見栄えはいいけど、いいのは新築から数年だけ。
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26638
匿名さん
>>26633 匿名さん
最近のタワマンはオール電化が主流ですよ。火事の心配が殆どないから。
IHを使ったことがない人でしょう? ガスの火力と殆どかわらないですよ。なんたって掃除が楽です。
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26639
匿名さん
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26640
匿名さん
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26641
匿名さん
>>26638 匿名さん
オール電化はIHが、というよりお湯のタンク面積が専有面積に含まれてたり、残量気にしながら風呂に入らないといけない。という気分的な問題ですかね。
一昔前のタワマンに多いイメージです。
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26642
匿名さん
>>26641 匿名さん
お湯のタンクが専有面積に含まれているマンションも確かにありますが、私の住むマンションは専有面積に入っていませんし、タンクの残量なんて気にしたことは一度もありません。
それはひと昔前のタワマンですね。
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26643
匿名さん
ガスを燃やした熱で電気作って、またそれを熱にするって言うのが効率悪すぎで、エンジニア的には許せないポイント。
最初からガス燃やした方が効率良いに決まってるでしょ。
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26644
匿名さん
ガス+電気代よりオール電気代のほうが3割程度 光熱費は安いです。経済的にオール電化はエコです。
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26645
匿名さん
>>26644 匿名さん
そんなの継続する訳ないでしょ。
原子力発電で電気代が安い前提なんだから。
今はガス燃やした熱で電気作って、その電気で熱を作る阿呆らしい方式。
すぐに破綻するよ。
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26646
匿名さん
オール電化はエコじゃ無いって事。
このくらい、少し論理的な考えが出来れば直ぐに理解できると思うんだが。。。
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26647
匿名さん
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26648
匿名さん
光熱費の3割とかどうでも良くない?笑
それより、火で調理したものを食べたい。
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26649
匿名さん
>>26642 匿名さん
まあ、気分の問題なので。今はオール電化も進化してるのですね。
ところで、今出てるタワマンでオール電化ってどこにありますか?
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26650
匿名さん
今からオール電化作ってたらアホやで。
電気代高騰するの確実なのに。
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26651
匿名さん
原発が再稼働しない限りは、>>26645さんの言っている通りなのでしょうね。
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26652
匿名さん
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26653
検討板ユーザーさん
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26654
匿名さん
>>26619 匿名さん
景気がかなり悪い時期だと、南青山の新築でも、条件の悪い部屋は坪400くらいで買えたんだよね(例の、南青山高樹町グランとか)。
当時、豊洲ツインの中古が坪220くらいで売り出されていて、世の中厳しいな、と思ったのですが、今はそんなに景気良いのですかね?
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26655
評判気になるさん
>>26654 匿名さん
そんなこと言ってたら缶ジュース一本100円の時代もありましたし、ラーメン一杯50円の時代もありました。
ロンドンは古い建物ほど価格が上がるんだってね。
豊洲の400が安いと言われる時代がそのうち来るのではないでしょうか。
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26656
匿名さん
マンハッタンの100年ビルは建設時から1度も値下がりしてないものもありますからね。
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26657
匿名さん
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26658
住民板ユーザーさん1
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26659
匿名さん
そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比較すると激安だからねえ。。。
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26660
マンション検討中さん
オール電化なんて、電力会社のためにあるようなもんでしょ。
節電節電言いながらオール電化を普及させようとしてるのが滑稽で仕方ないわ。
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26661
匿名さん
>>26659 匿名さん
日本は海外の先進国より所得も物価も低いですが。
不動産価格は物価に関係なくグローバル価格になるとでも?
国際経済がまったくわからない中卒不動産営業らしい発想だね。
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26662
匿名さん
>>26655 評判気になるさん
高度成長期と経済が停滞した現在を一緒にするなよ。
こんな滅茶苦茶な論理で騙されるのは田舎者だけだよ。
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26663
匿名さん
湾岸は割安だし、2倍、3倍になってもおかしく無いよ。
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26664
匿名さん
早いうちに買っとけ。
今からの値上がりは強烈になるぞ。
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26665
匿名さん
オール電化はおいといて、IHはいいなぁ。
男性はコンロの掃除をしたことがないから分からないでしょうけど、こびりついて大変なのよ。IHはサッとひと拭き、いいなぁ。
私は安全性のことも考えて将来はキッチンはIHにリフォームしたいと思ってぃますよ。
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26666
匿名さん
割安だと思えるところがアホだね。
交通が貧弱であること、マンションしかない街など、値段相応だよ。
ここが2倍、3倍に上がるなら給料も2倍、3倍に上がらないと。
とてもそうはならないことは企業で働いてればわかるだろう。
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26667
匿名さん
このマンコミュは30代40代が中心かな。30数年前のバブル景気その後のバブル崩壊は殆ど実感ないよね。
バブルの頃は不動産価格があれよあれよと言う間に上がっていき、みんな浮かれていたよ。まさか価格が下がるわけないって信じてた。
我が家も抽選でようやく当たり念願のマンション買ったよ。
あっという間にバブル崩壊。マンション価格は数年後3割減、
次に買い替えしたマンションもさらに数年後3割減、、、
世の中不動産を買った人達は皆そんなもんでした。
その後、我が家は湾岸タワマンで今までの損を取り戻しましたが、今、値上がりするぞと煽っている人を見ると心配になりますよ。
バブル絶頂期に計画されたタワマンのはしりのリバーシティさえも今では半値ですよ。
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26668
匿名さん
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26669
匿名さん
なんか、IH=オール電化とか思っていそうな書き込みがあるけど、違うからなw
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26670
匿名さん
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26671
匿名さん
>>26670
えっ!本気で言ってるの?www
オール電化って、使うエネルギー全て電気だから。
よって、オール電化マンションは、最初からガス管も通っていない。
風呂、床暖はガス、キッチンのガスコンロをオプションでIHヒーター
にしたのは、オール電化じゃないからなw
意味も分からずオール電化、オール電化言ってたのかよwwwwww
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26672
匿名さん
>>26670 匿名さん
違うでしょ(笑)
オール電化→必ずIH
ガス+電気→ガスコンロからIHにもリフォームできる
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26673
匿名さん
オール電化自慢してたのに、簡単に論破されうやむやに・・
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26674
匿名さん
>>26666 匿名さん
いいから、早いうちに買っとけ。
今からの値上がりは強烈だぞ。
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26675
匿名さん
>>26672
>オール電化→必ずIH
これは嘘だけどね。ラジエントヒーターもある。
昔、あるマンション板で、
中古のオール電化マンションをデスってる主婦がいた。
理由が電磁波が~という電磁波脳の持ち主だった。
そこで俺が「ならIH使わなければいいでしょ」って言ったら、
「あんたね、オール電化なんだからガス使えないのよ!」
と馬鹿にして怒ってきたのを思いだした。
電気調理器具=IHと思っている主婦の方は多いようですね。
元オール電化マンションに住んでたものより。
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26676
匿名さん
>>26673 匿名さん
それ違う人だよ
オール電化を知らない人はオール電化に住んだことのない人でしょ
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26677
匿名さん
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26678
匿名さん
物件概要更新されたぞ!
8次と10次はまだ完売していなかったのか。笑
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26679
評判気になるさん
最近のネガはホントレベル低くなってきたー
電気がどうやって作られるか勉強した方がいい方も多く来場されてますね
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26680
匿名さん
先着順ならさっさと買えばいいじゃん。
売れ行き好調でなんで残ってんの??
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26681
匿名さん
アホやろ。
さっさと買わないと、どんどん値上がりするぞ。
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26682
匿名さん
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26683
匿名さん
まだ一期終わってないの?
いつまでやってんだか。。
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26684
匿名さん
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26685
匿名さん
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26686
匿名さん
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26687
匿名さん
このスレは頭悪いポジが1名いますが相手にしない方が良いですよ。煽られるようなバカも購入者の年収考えたらいないはずですし。
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26688
匿名さん
>>26684 匿名さん
ラジエントヒーターは電気馬鹿喰いしますね。
そもそも電磁波を出さない電気製品なんて存在しないんですけどね。
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26689
匿名さん
オール電化は一時期流行ったけど、
停電の時何も出来なくなるからガスが見直されたよね。特に寒い時期に停電すると辛いよね。お湯すら沸かせなくなる。
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26690
匿名さん
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26691
匿名希望
コンロのトッププレートのお掃除は、最近ガスコンロのものも楽になってきていますが、IHは換気扇の油汚れが少ないので、主婦にはその点も見逃せないポイントです。
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26692
匿名さん
>>26691 匿名希望さん
ここはオプションでIHに変更可能ですから、そうしたら如何ですか?
変更不可なマンションもあるので、こだわりのある方は確認した方が良いですね。
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26693
検討板ユーザーさん
>>26687 匿名さん
いいから早めに買っとけって。
本気の値上がりが始まるぞ。
最初は豊洲の坪単価400物件から。
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26694
匿名さん
ホントに値上がり確実なら他人に教えないで自分で買うだろ。
儲かりまっせ、なんていうやつは詐欺師で確定。
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26695
匿名さん
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26696
名無しさん
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26697
名無しさん
>>26695 匿名さん
まあ、400万くらいなら、想定の範囲内だよね。これでも内陸とと比較したら半額以下だし。
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26698
匿名さん
>>26697 名無しさん
江東区の豊洲だよ
坪400以上だと投資にはむかない実需のみ。1200戸完売は難しくなるだろう。
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26699
匿名さん
>>26698
ここの価格を考えたら、豊洲駅近で400はむしろ妥当でしょう。
400はあくまで平均だから、400以下の部屋もそれなりにありますよ。
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26700
評判気になるさん
妥当な価格だったら400万で済むでしょうが、昨今の資材高騰・人件費高騰を考えると450万で出てきてもおかしくはない。
まぁ、今までの検討者とは別の層じゃないと買えないだろうね。都心はさらに倍で、買えないやつが流れてくる。
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26701
匿名さん
豊洲は高層で400万前半くらいなら検討する。
それより高ければ竣工後のここを買うわ。
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26702
匿名さん
>>26700
資材・人件費の高騰と言うが、建築のタイミングはここと大して変わらない。建築工程はここの方がかかるだろうから、ここより極端にコストアップになるとは思えないな。
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26703
匿名さん
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26704
匿名さん
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26705
匿名さん
買いたい人はさっさと買いなさい
でも、人には勧めないで
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26706
匿名さん
現実的には豊洲430万、370万くらいでしょ。
現在の価格で天井近い。
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26707
匿名さん
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26708
マンション掲示板さん
>>26706 匿名さん
天井なんて(笑)
坪単価600万までは上がり続けるよ。
今が激安なんだよ。早いうちに買いな。
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26709
匿名さん
豊洲450万はふつうにあり得る。
怖いのは、それにより有明がまた値上がり始まる事。
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26710
匿名さん
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26711
匿名さん
今が激安、早く買え
と、しつこく言う人ってスミフの営業さん?
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26712
匿名さん
だとしたら企業の品位を疑うな。
関西の企業ってそんなもんなのか?
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26713
匿名さん
坪600万?(爆笑)
東北の山奥育ちの田舎者なら騙せるかな?
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26714
匿名さん
北中の抽選会が終わったのでこっちに客が回ってきそうだな。供給戸数の3倍以上申し込みがあったみたいだね。
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26715
匿名さん
>>26712 匿名さん
そんなもんだろ。
320で売れるなら350にする。
350で売れるなら380にする。←いまここ
380で売れるなら400にする。
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26716
匿名さん
サラリーマンの平均給与が年1000万になったころには有明が坪600までいくかもでしょうね。
そのときは広尾や代官山あたりは坪1500万でしょうが。
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26717
匿名さん
>>26716 匿名さん
一期契約者としては是非ともそうなって欲しい。
インフレになるってことは相対的に借金が減るってことだからね。
給料も与信枠も増えるし、そしたらもう一戸買えるな。
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26718
匿名さん
>>26715 匿名さん
それだったら余ってるここの売れ残り先着順をお前が買えよ。
クソ売れ残ってるから。
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26719
匿名さん
日本の状況からするととてもそうはならないよな。
企業は人件費を削りたい→給料が上がらないから高いものは買えない→消費者に買ってもらうために企業は血眼になって世界中から安く作れる場所を探してきてそこで作る
この繰り返しをしているうちに日本は先進国から転落し、今では中進国レベルの物価水準。
企業がドケチなうちは日本経済は浮かび上がらないよ。
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26720
匿名さん
有明は買おうと思えば先着順なので全部買える。
だが買われないのは?
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26721
匿名さん
>>26719 匿名さん
日本人の給料は高すぎると言われていたのも今は昔。
漸くそういうムードが払拭されてきている所ではないかな。
解雇規制も相まって、終身雇用前提の企業は給料上げるのは中々難しいよね。しかも上げたら下げれないし、慎重になるのは当然だと思うよ。もう少し解雇し易くしないと、将来のために貯金増やすだけじゃないかな。企業も個人も一緒だね。
まあ、俺だったら昇給しないとこなんてさっさと辞めるけど。笑
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26722
匿名さん
>>26716-26717
大きな流れとして、現政権はそういう方向性だよね。
そこに暮らしてるとなかなか気づき難いけど、日本は安い国になってしまった・・・
ただ失われた20年はやっぱり大きくて、企業も個人も積極的になれないのも仕方ないけどね。
訪日客が増えてるのも単に安いから、ってのが大きな理由。
まあこの国が変わるきっかけは常に外圧だから、
大勢日本に来て貰って、商品も土地も会社も一杯買って貰って、
日本の良さや強み、弱みを再認識しながら再浮上できるといいね。
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26723
マンション検討中さん
第1期8次・10次・11次 の14戸がはけるまでは2期始まらないのかしらん
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26724
匿名さん
>>26723 マンション検討中さん
永遠に、第一期○○次で売る戦法。
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26725
匿名さん
>>26723 マンション検討中さん
2期って2月~って書き込みなかったっけ?
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26726
匿名さん
渋谷にグーグルが移転するそうですね。
渋谷区は、多様性を認める施策を多々実施していますし、オフィスの供給も始まりますので、期待できる気がします。
ここは、グーグル社員のご子息が学校にいっぱい、なんて可能性もある。
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26727
匿名さん
>>26726 匿名さん
渋谷が勤務先なら用賀辺りとかにするだろ。
なんでわざわざこんな遠い埋立地から時間かけて通わなきゃならないんだ?
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26728
匿名さん
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26729
匿名さん
用賀と有明では街の完成度が雲泥の差。
有明はマンションと公園と工事現場があるだけ。
他には何もない。
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26730
匿名さん
>>26728 匿名さん
電車が混んだら時差通勤すればいいし、気が向けばホームワークすればいい。グーグルなら問題ないでしょ。
田都よりりんかい線を選ぶ人はかなりレアだよ。
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26731
匿名さん
>>26730 匿名さん
同業他社ですが、自分ならりんかい線選びます。通勤時のゆとりと、週の半分は自宅で仕事しますので。
この感覚が分からない会社の人は、難しいかもしれませんね。
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26732
匿名さん
>>26731 匿名さん
自分もほぼ同業だよ。やっぱり半分近くは自宅。自分の場合、会社に行くときは早朝。そのほうが気持ちいいからだけど、結果的に満員電車には縁がない。
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26733
匿名さん
田園都市線なんてこれから過疎るとこ住んで何が楽しいんだ?
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26734
匿名さん
>>26730 匿名さん
レアかどうかは関係ないんじゃないかな。
自分がどうか。って話だし。
それに用賀にタワマンってあるの?
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26735
匿名さん
ザ・タワー横浜北仲第1期
売り出し700戸強
平均倍率3倍
最高倍率38倍
落選世帯1400世帯
有明かなり負けてるぞ。
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26736
匿名さん
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26737
評判気になるさん
>>26735 匿名さん
最近のタワマンにしては安い部屋多かったよね。
立地上、検討対象にもなりませんでしたが。
こういう価格設定をするほど湾岸を売り急ぐ理由もないよねー
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26738
匿名さん
>>26736 匿名さん
タワマンの検討スレでそれ言うの?笑
合理的な理由を期待してたら申し訳ないけど、好きだから。以外に特に理由はないかな。
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26739
マンション検討中さん
りんかい線は大崎止まりが多いのと、朝晩でも10分位電車こないのがザラなので駅近でも何気にストレス溜まると思います。
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26740
匿名さん
>>26735 匿名さん
15年前にみなとみらいに住んでたけど、当時は70m2で4000万くらいでしたよ。値上がりがすごいですね。
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26741
匿名さん
>>26733 匿名さん
これから過疎る?
埋立地しか知らないバカなんだね。
田園都市線は客が多すぎて完全にパンクしてるし、埋立地より今後も人気は続きますよ。
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26742
匿名さん
>>26740: 匿名さん
有明の15年後と馬車道の15年後、はたしてどうなっていますかね?
馬車道のほうが売却時の手残り多かったりして。
とりあえず安心の三井だよ。
スミフと違って三井は開発もうまいぞ。
とりあえず、情報共有まで。
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26743
匿名さん
各々が好きなとこに住めばいいじゃない。
わざわざ嫌いな地域の物件のスレに来てディスりにくるってどういう心境からくるんだろ。
足の臭いをつい嗅いじゃうみたいなかんじなのかな?
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26744
住民板ユーザーさん2
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26745
匿名さん
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26746
匿名さん
>>26745
不人気エリアを前向きにとらえるほうが斬新だと思う。
満員電車を回避するぐらいは何とでもなるし。
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26747
匿名さん
>>26746 匿名さん
まぁ、グーグルに限らず外資系IT社員の話で言えばわざわざ満員の時間に痛勤しなくても良いですしね。
そうは言っても東横や田都線沿いに住むなら分譲価格の割に家賃相場は低いので賃貸で借りるのも選択肢かと思いますよ。
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26748
匿名さん
>>26747 匿名さん
フレックス出社可能で余裕ある外資大手社員が26746みたいに別地域板にネガ投稿なんて小さいことしないでしょ。投稿内容も幼稚で感情丸出しの時点で外資系大手社員なんて有り得ない。
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26749
匿名さん
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26750
匿名さん
>>26747 匿名さん
分譲価格の割に家賃相場が低いなら益々ないな。
人に貸せないじゃん。
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26751
匿名さん
>>26750 匿名さん
あの辺りは賃貸物件溢れてるからな。昔ながらの住宅街が好きな人にはオススメしたい。
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26752
匿名さん
>>26746 匿名さん
田園都市線は民度が低い人が多いのでだめです。客のケンカで1時間遅れとか頻繁につまらん遅延を繰り返してますからね。
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26753
匿名さん
なんだかなぁ。
りんかい線が東急にケンカ売るなよ。。。
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26754
匿名さん
麻布や広尾も、渋谷には近いのですが、流石に、幹部でないと住めないかな?
日本のグーグルの社員って、どれくらい貰っているのだろう?
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26755
匿名さん
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26756
匿名さん
盛り上がっていないね。
そろそろ、マンションの鮮度がなくなってきたな。
最初は盛り上がるけど、この戸数だと長期戦だからね。
早く買わないと値上がるぞ層も、1期だけで、2期からは、冷めてもうのんびりだろうし。
まあ、1期購入者は勝者だもんな。
問題ないか。
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26757
匿名さん
>>26756 匿名さん
一期購入者は勝者?
そう思えるのは今だけ
値上げと共に売れ残り
竣工しても在庫の山
リセールできない
あ~ドゥトゥールの二の舞
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26758
eマンションさん
>>26754 匿名さん
うちの嫁がグーグルだけど給料安いよ。800万以下。
高い人は30くらいでも3000万超えるらしいけどね。
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26759
匿名さん
>>26756 匿名さん
まあ、早めに買った方が得だとは思うよ。
ただ、再開発エリアは何処もそうだけど、勇気が出ない。
で、開発が進んで良い街になってくると値上がりしてて、買えなくなる。
豊洲も10年前は酷かったでしょ。
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26760
匿名さん
>>26759 匿名さん
豊洲は10年前はもうららぽーとはありましたよ。
豊洲が再開発されるという情報は今から15年前に知ったので、豊洲狙いでした。即、タワマン購入。
お陰で3〜4割アップしてます(笑)
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26761
匿名さん
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26762
匿名さん
>>26761 匿名さん
ゴメン、書き方が悪かったかな?豊洲再開発の情報を知ったのが15年前。
そこから情報を集め販売を待って、買ったのはその数年後だよ。
ほぼららぽーとと同時期に竣工だったかな
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26763
匿名さん
豊洲は有楽町線の駅がすでにあったよな?
ここは都心を大きく迂回してるりんかい線しかないだろ。
交通の便がまったく違うよ。
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26764
匿名さん
豊洲でマンション価格が上がったのは、再開発前に買った人たち、開発後に買ったスミフのツインは上がってないよ。
築浅のPH豊洲は多分下がるだろう。
このスミフのタワマンはすでに有明の開発後の価格設定だから、今後上がる見込みは少ないだろうね。
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26765
匿名さん
その豊洲駅近で大規模タワーが売られるんですよ。
しかも65平米のファミリー向けが中心だそうですね。
65平米の北向き3LDKが6980万〜、まともな部屋は7500万〜8500万、角部屋90平米で1億超え!!なんて事があるかもしれませんね〜。
そう考えると有明は不便な面も有りますが安く見えてきませんか??
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26766
匿名さん
湾岸同士の争いやめなよ
内地から見ると兄弟喧嘩みたい朝鮮半島みたいだぞ
互いに元々は海底、同じ生まれなんだからさ
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26767
匿名さん
>>26765 匿名さん
ここも70m2は7500万だから同じじゃん。
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26768
匿名さん
>>26767 匿名さん
予想だけど、条件の悪いパンダ低層で7000万代後半~。ちょっと条件が良くなると9000万前後がズラリと並ぶと思う。高層は億越えが普通にある感じかな。
1200戸もあるから歪みのある部屋もありそうだけどね。
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26769
匿名さん
>>26765 匿名さん
65平米のファミリーって、要は、DINKSってこと?
パークマンションだと、70平米代で1LDKとかなんだけども、高級住宅街の豊洲にあって、65平米でファミリー向けってことはないのでは?
恐らく単身向けで、ベッドルーム、書斎、クローゼットがわりの部屋、みたいな構成なんじゃないかな?
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26770
匿名さん
>>26769 匿名さん
今は55平米の3LDKもある時代ですから。
65平米はファミリー向けでも十分通用します。グロスを抑えるための苦肉の策ですね。
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26771
匿名さん
>>26770 匿名さん
ウサギ小屋に住んで生活満足できますか?
そこまでして東急豊洲に住まなくても(笑)
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26772
匿名さん
若いファミリーは、これから教育費がかかるんだから、住宅費ばかりかけてはダメよ
タワマンに住んだら見栄代も加算されるからその事も忘れないで
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26773
匿名さん
>>26770 匿名さん
55㎡の3LDKってリビングは六畳くらい?
まるで昭和30年代の団地だね?貧相な住まいだな。
そこまでしてタワマンに拘るのってバカバカしくないのかな?
そんなとこに住むんなら竹ノ塚あたりで80㎡の3LDKが買えるよ。
そっちのほうがよっぽどラグジュアリー感のある部屋になる。
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26774
匿名さん
>>26771
>>26773
私は東急豊洲は買いません。
それに、各々の事情、価値観に合わせた住まいを選べば良いというだけのことです。
貴方達は貴方達の価値観に従って家を選べば良いのでは?
昭和ではそうだったということは、どんな広さでも家族でやっていこうと思えばやっていけるということですから、特に問題とも思いませんしね。
住むのは自分なのに、他人どう思われるかで家を選ぶのはナンセンスです。
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26775
匿名さん
東急ネタが急増しましたね。
やはり豊洲のライバルは有明ということでしょうか。
同じ価格を出すなら有明の方が広くて仕様もいいからね。どうしても豊洲という方は小さい部屋でも無理して買うだろうけど。
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26776
匿名さん
東急豊洲は来年夏頃からの販売開始だそうですから、春頃までには情報が出てくるかも知れませんね。
これだけ近い場所・近い時期の販売になるので、比較対象になるのは健全というか自然でしょう。
有明の広い部屋vs東急の狭い部屋・・という流れになってますが、そうとも限らないかなと。たとえば開放感を重視する人の場合、有明だと南向き高層狙いとかになると思いますが、東急は近いところにタワーがほとんど無いため、低層でも十分開放感を得られると思います。比較的低コストでも買えるであろう東急の低層はかなり狙い目かな、と思っていますよ。
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26777
匿名さん
東急のレインボー方面は低層でもびっくりするほど高くなると思う
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26778
匿名さん
晴海方面向きでも南東向きでも開放感は十分ですよ。シエル向きだけはちょっと微妙かも知れない。
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26779
匿名さん
>>26767 匿名さん
だから、そう比較してるんですよ。
ここは中住戸でも一番条件の良い高層階がその価格ですよね?
東急豊洲は条件の悪い北東側を除いて、開放感のある南東南西側は中住戸でも65平米7500万〜と予想してるんですよ。
高層65平米の中住戸が坪400万→8000万です。
ここと同じ70平米なら坪400万→8500万です。
間取りがワイドスパンなら豊洲と有明で1000万の差という事で納得感ありませんか?
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26780
匿名さん
>>26779 匿名さん
なかなかいい線ですが、全体的にやや高めの予想と思います。私はレインボー方向以外の低層中住戸は、70㎡で7500〜7800万くらいと予想しています。ここの高層と同じくらいなので、同じ金額なら有明高層と豊洲低層の選択になるのかなと。
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26781
匿名さん
>26775
マンヲタなら誰もが知ってる物件だし、何より業界関係者も注目してるでしょ。
紆余曲折あって全く安値には期待できないけど、
予想上限の坪400なら晴海も有明もまた売れ始めるだろうし、
下限の坪350ちょいなら晴海有明は一気に過疎りそうな気がするし・・・
市況を見ながら坪370-380ぐらいに収めてくるのかな?
つか普通に坪400とか書いてるけど、取得時は坪300で採算ラインとか噂されてて、
んなもん売れるわきゃねぇwwwって空気だったのに、不動産って恐ろしいよねw
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26782
匿名さん
>>26781 匿名さん
だから、浮かれている空気が恐ろしい。冷静にならないと。
坪400のウサギ小屋に多額のローン抱えて若いファミリーたち大丈夫かな???
これからいろいろお金はかかるよ。日本経済不安だよ。高齢者ばかりの世の中でさ。
子育て終えて、日本経済の波も経験しながらも小銭は持っているシニアの独り言です。。。
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26783
匿名さん
>26782
逆にバブルまでの右肩上がり、バブルの狂乱、バブル後の恐慌を経験してるからこそ、
慎重論根強いシニア世代が足枷になってるって見方もあると思う。
企業の内部留保なんかその最たるところ、儲かってんだから使えばいいのに・・・
若い奴らももっと浮かれてもいいw
まあIT系はジジィ共にはさっぱり分からないし出た杭を打つ知識もないから、
そっち方面で思いっ切り暴れて浮かれて欲しいねw
キツいことを言わせて貰えばあんたらのせいで、20年の間に日本は安い国になってしまったってこと。
百歩譲って上から目線の戯言は受け流すし、てめぇの小銭で余生を過ごす分には構わないけど、
社会(補償)に迷惑かけずにフェードアウトして欲しい・・・
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26784
匿名さん
>>26782 匿名さん
その色々かかるお金の大半があんたら世代の社会補償費な訳だけど、よくもまあそんな言い草ができるよなー。とは思うw
よく言われるけど、品性は金では買えないってことなのかな。
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26785
匿名さん
>>26783 匿名さん
バカな大衆が後先考えないでマンションを買ってくれないと営業は食べていけないもんなあ。
客が破産しようがどうなろうが、どうでもいいんだもんね、マンション業界の皆さんは。
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26786
匿名さん
ここを検討している人たちですか?
品性がないですね。
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26787
匿名さん
>>26785 匿名さん
確かに不動産業界は煽って乗せて売ってしまえば後は知らんぷり。
自分の業績さえ良ければ、客は破産しようと責任なし。
私達自身が冷静にならなければ。年上の方の意見も聞きながら。
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26788
匿名さん
>26785
そんなことは一言も書いてないし、思ってもいないし、当然営業でもないw
見栄張ってオーバーローンは論外だけど、
投資目線を気取ったところで実需でのタイミング買いがほとんどなんだから、
欲しけりゃ素直に買えるところを買えばいい。
昔なら本命は世田谷注文住宅だけど、ミニ戸で妥協したり府中八王子まで下った人も大勢いたと思う。
じゃあ八王子で家を買った人が皆後悔して皆破産してるかというと全くそんなこともないし、
人生の***扱いされてる訳でもない。
まあ狭小住宅を指差して「これでも昔は億したんだぜ?」って自虐ぐらいはあるかもしれんがw
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26789
匿名さん
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26790
匿名さん
住宅ローンって資産のようなものでしょ。病気すれば返済しなくていいし。友人でも病気になって給料減ったけど住宅ローン返済がなくなった人もいる。
2人に1人が癌になる時代ですよ?
目の前の数字にこだわっても仕方がないよ。
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26791
匿名さん
-
26792
匿名希望
他の商業施設のプレス発表を見るとだいたいオープン半年前みたいです。
例えば伊勢丹やTSUTAYA、IKEAなど大口企業が中核店舗になる場合は、もっと早くそこの部分だけ発表になるかと思いますが。
店舗数なんてまだまだ先の話でしょう。
私が可哀想に思ったのは、新豊洲のスカイズ発売の時、スーパーが入るような事をリップサービスしておいて、結果誘致出来なかった事の公表をズルズル先延ばしにしていた事です。スカイズの住民スレでは皆さん夢を膨らませていたのに。
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26793
匿名さん
日本は長期的にみれば不動産は下がるしかない。
東京23区でもすべての区で20年後くらいから人口が減り始める。
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26794
匿名さん
-
26795
匿名さん
>>26790 匿名さん
癌になったらローン返済なくなるの?
なわけないでしょ
そんな考えの人ばかりだと日本は滅びるわ
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26796
匿名さん
マンションより遅れてるけどすぐ追い付くだろうね
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26797
匿名さん
>>26793: 匿名さん
人気駅の近くのマンションなら問題ない。
有明は、お世辞にも良いとは言えない。
あと、売れなければ供給を絞るんじゃないかな。
より売れる立地にマンションが集中するのでは。
魅力のない街は寂れていく。
でも、用地がないからどうなるのだろう。
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26798
匿名さん
>>26795 匿名さん
そういう団信の特約が付いた住宅ローンもありますよ。
購入検討してるんだったら住宅ローンもう少し調べた方がいいんじゃないですか?
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26799
マンション検討中さん
>>26792
ここはスーパーを入れるのは入札の条件だからスーパーが入らないことはない。
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26800
匿名さん
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26801
匿名
住まいサーフィンに価格が更新されてたけど、
えらい値上げしていてびっくらこいた。
・West
中住戸:600~800万
北西角:800~900万(中層)、1200万(高層)
南西角:1200~1300万(中-高層)
・Central
中住戸(南東):200~500万
値上げ幅はこんな感じ。
Centralはぎりぎり坪350以下で買える部屋あるかな?
やっぱりWestの方を上げてきている。
特に南西角はえげつない値上げでもう坪400万の億ションw
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26802
匿名さん
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26803
匿名さん
買わなきゃいいよ。
みんな買わなきゃ値下げするしかない。
いくら財力があっても在庫で持つにも限界がある。
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26804
匿名さん
やっぱWestが強いですね。まだ残ってるんですかね?
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26805
匿名さん
これじゃ本当に豊洲に切り替える人が続出しそうだな。
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26806
匿名さん
>>26805 匿名さん
豊洲は更に高くてまた戻ってくるんだろうな。でもこちらも高くて買えないから、オリゾン裏の長谷工マンションを買うはめに。。
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26807
匿名さん
>>26801 匿名さん
ウエストは残り少ないから、この金額でも竣工前に完売しそう。セントラルはまだまだたくさんあるから残りそう。
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26808
匿名希望
>>26799 マンション検討中さん
入ってくれるスーパーが見つからなかったら、どうなるんだろう。そもそも大型スーパーは商圏考えても無理じゃ?
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26809
匿名希望
>>26808 匿名希望さん
ドゥトゥールの下に入ってるマルエツくらいの規模だったらいけるかも。
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26810
匿名さん
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26811
匿名さん
>>26810 匿名さん
東雲イオンは中華系の方々の溜まり場になってますよね
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26812
匿名さん
豊洲にもある、スーパーあおき、有明に進出するんじゃ無い?
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26813
匿名さん
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26814
匿名さん
-
26815
匿名さん
-
26816
匿名さん
東雲イオンサイズだったら、あおきはなさそうだな。文化堂もかな?
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26817
匿名さん
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26818
匿名さん
ビットコインで儲かったやつら、そろそろ利益確定して、マンション買い始める頃やな。
年明けから値上がり激しそう。
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26819
匿名さん
>26812
距離感は悪くないけど、三井が抱え込んでんじゃないの?
あれだけ評判良くて上手くいってんだから(外部からの印象で実際のところは分からない)、
他所からも結構引きはあると思うんだけど、
それでも展開しないってことは質を落としてまで拡大路線に興味がないとか?
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26820
匿名さん
あれほど期待していたジムも、結局うやむやなままですし、スーパーの期待もあまり盛り上がらない方がいいのでは?
とりあえず、まいばすけっととか勝どきぱぱす あたりを想定しておけば精神衛生上安心かと思います。
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26821
匿名さん
>26820
言えてるw
無いよりはマシ、って思考は特に有明住民には求められると思う。
開発が止まらない湾岸全体にも言えることだけど、
眺望を阻害する施設ができても「便利になった!良かった!」
何もできず、不便なままでも「眺望最高!開放感最高!」っていうダブルスタンダードが重要w
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26822
匿名さん
>>26821 匿名さん
なんか有明民のメンタルって、独特なんですね。。
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26823
匿名さん
-
26824
匿名さん
>>26823 匿名さん
隣の家の壁
公園などの自然
川や海などの水辺
遠くまで続く線路
キラキラの工場の夜景
毎日見る景色としては色々ありますが、東京湾を選ぶ人も世の中にはいる事を認めませんか?
嬉しいかどうかは分かりませんが、何も無いよりは良いとか、船が好きとか、橋が好きとか価値観はそれぞれですからね。
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26825
匿名さん
>>26822 匿名さん
開拓者はそんなもんです。
何でも前向きに考える。
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26826
匿名さん
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26827
匿名さん
住まいサーフィンに価格表載ってるけどあれが実際の価格?ウエスト2LDKなんて1期の+1000万もするんだけど。
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26828
匿名さん
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26829
マンション検討中さん
ここに本当にまともなスーパーがきたら文化堂は存続厳しいだろうね。
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26830
匿名さん
>>26827 匿名さん
それは値上がりして買えなくなったという妬み?
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26831
匿名さん
-
26832
匿名さん
>>26830 匿名さん
妬みじゃないよ
バカらしいだけ
買う価値ある?
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26833
匿名さん
>>26832 匿名さん
ではなぜ一期で買わなかったの?
自己責任でしょ。その憂さ晴らしを掲示板でしても、値段は下がりませんよ。自分を見直してから出直しましょう。
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26834
匿名さん
-
26835
匿名さん
>>26833 匿名さん
どうしてそっちの考え方になるのかな?
あなたが一期で買ったから?
私は一期でモデルルームには行ったけど、買う気にはならなかったよ。
ウエスト高層角部屋が9000万だったからね。あと少し足して東急豊洲を買おうということになった。
ここは情報収集の為に見ている。
検討版だからいいでしょ、見ても投稿しても。
そういう人は多いよ。
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26836
匿名さん
>>26833 匿名さん
ここは、買わない人は買えない人だとすぐいうね。
買わない人は買いたくない人ですよ。
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26837
通りがかりさん
陸の孤島に超割合マンション買いたいなんて、鴨ネギはそそうそうに居ないと思いますけど。私も、都心の内陸部にタワーマンション購入済みで情報収集で見ているだけ
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26838
匿名さん
ここまで値上げされると、一期で買った人たちも、安く買ったという嬉しさよりも今後売れていくのかなという心配の方が大きいでしょうね。
ドゥトゥールと同じ道を辿るのか。
完売は程遠いですかね。
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26839
匿名さん
スミフは罪なことするね。
購入者にもこれから買おうと思っている人にも、、、
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26840
匿名さん
ホントに値頃感や人気があったら北仲みたいに殺到するからねぇ・・・
何で一期で買わなかったの?ってレスが散見させるけど、
概要見る限りだと、まだ売ってんじゃないの?
二期の大幅値上げを匂わせながら一期をダラダラ売る作戦かな?って気もしないでもない。
こっちは色んな意味でまだ余裕があるから晴海を手仕舞いさせる為の値上げとか?
-
26841
匿名さん
不動産市況を把握するには、買いたいエリアだけピンポイントで見ていては駄目。周辺も含め、幅広く見て、色々な兆候をつかまないとね。
自分も都心にマンション持ちで、ここのは買う気はないが、モデルルーム、現地に行って話を聞き、目で確かめ、買った場合のシミュレーションまでした。
そんなものです。買える、買えないの問題ではない。
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26842
通りがかりさん
一応、書き込みの多い物件は見るな。買う気はないけど、暇潰しに。自分の興味あるエリア以外だと、今なら、有明、晴海、大井町、武蔵小山、馬車道くらいかな
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26843
匿名さん
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26844
匿名さん
>26838
大和も東建も控えてるけど、普通に抜かれると思う。
東建は有明に実績あるし、眺望狙いって側面もあるだろうけど、
大和のターゲット層が思い浮かばない・・・
地味な立地に地味な板マンじゃあ、将来的に中古市場でも戦えないし、
市況から安値も全く期待できないし・・・物流の社宅狙いとか?
スレチでスマン・・・
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26845
匿名さん
>>26835 匿名さん
買わないと決めた物件の「検討板」に書き込むのはどんな意図があるのでしょうか?貴方の買えない理由を書き込まれても何も参考にならなかったです。
わざわざ買えない物件の掲示板見てる人は周りにはいないけど。どんな業者の方なんでしょうね。
東急豊洲をそんなに安く買えるといいですね。
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26846
匿名さん
ネガには残念なお知らせなんだけど、入居まで2年以上あるんだよなぁ。
ネガは焦りすぎ。
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26847
通りがかりさん
-
26848
評判気になるさん
>>26847 通りがかりさん
まぁ色々あるよね、ここは。
情報が出てから動く人は遅いよね。
特にネットでしか情報を取れない人は。
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26849
匿名さん
>>26845 匿名さん
だから、買えないのではなく買わないの!
検討板は意見交換の場ですよ。
ネガ、ポジ両方の意見を聞き、情報収集して、
買いたいと思った物件の買える価格の部屋を買うんです。
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26850
検討板ユーザーさん
2年待つとオリンピックという最強の客寄せイベントがあるからさらに高くなる可能性。
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26851
匿名さん
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26852
匿名さん
>26845
買った人、買うと決めた人のポジレスも同様にお花畑すぎて見てらんないw
ある意味営業より酷い・・・
どうせ押し問答になるんだから貴方のレスも当方のレスも蛇足。
色んな立場の人間が色んな意見を書き殴るんだからあとは受け手の問題。
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26853
匿名さん
>>26849 匿名さん
それではここには書き込まない方が良さそうですよ。
↓投稿マナーについて
情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。
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26854
匿名さん
批判されてるのは物件の値付けであって、購入検討そのものを批判してる人はいないよね。
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26855
通りがかりさん
-
26856
匿名さん
購入検討は値段も重要な要素。
それを批判しているということはマナー違反です。
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26857
通りがかりさん
-
26858
匿名さん
すくに[買えない人]と書き込む購入者のほうが見送った人を煽っているのでは?
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26859
評判気になるさん
-
26860
通りがかりさん
馴れ合いたい購入者は住民板へどうぞ
価格の書き込みはマナー違反って、、
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26861
匿名さん
-
26862
匿名さん
価格に対する個人的な批判はマナー違反でしょう。
さまざまな所得の人がいて、実際に売れているわけだから、自分が納得できないことを書きこんでも前向きな議論にはならないですよ。
東急豊洲に決めたのならここに固執する必要はないので豊洲の板にでも前向きな議論をしに行きましょう。
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26863
匿名さん
1年後には東急豊洲450万、有明400万で販売してるんだろうな。
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26864
匿名さん
価格の個人的な見解は言ってもいいと思う。
その個人が集まって世間の評価になるのだから。
批判と感じるのは、受けて側が気にしている、触れられたくないと無意識に思っているところを
突かれてしまったからと考える。
もちろん言い返しても問題ないし、言ってはならないと言うのはどうなのでしょう。
いいじゃん。
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26865
匿名さん
>>26837 通りがかりさん
こういう購入者を愚弄する書込はマナー違反でしょうね
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26866
匿名さん
購入者に気を使って、これも言っちゃダメ、あれも言っちゃダメなら、ここの検討板には何も書けないよ。
検討板だからこそ、他の物件と比較できるし情報交換にもなるんじゃないの?
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26867
匿名さん
>>26865: 匿名さん
”陸の孤島”は書き方がきついかな。
でも、言い回しを「交通が不便な街」にかえると、すんなりと聞けるでしょ。
まあ、言い方の問題でしょう。
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26868
匿名さん
>>26866 匿名さん
購入者だけでなくて見送った人に対しても同じ。必要以上に気を使う必要はないけど、バカにするコメントは情報交換に必要ないでしょう
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26869
匿名さん
一期スルーしてまだ検討中の人はじっくり商業施設や周辺開発状況見ながら豊洲東急待つのもありだよね。
多分豊洲東急も欲しい価格のかなり上で出てくる。で、ここはそれに合わせて更に値上げ。
じゃ内陸行くわとなっても内陸は更に高い負の連鎖。
金はあってより理想の街に住みたいなら待つのが得策。相場に対して割安に買いたいタイプはもう当面機会はない。早めに白旗上げる勇気も必要。
-
26870
マンション検討中さん
商業施設の情報って今どうなってるのですかね?
屋上プールバー、ジム有、高級路線の情報のまま止まってます。
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26871
匿名さん
>>26868 匿名さん
購入者をバカにするコメントあった?
逆に、見送った人に対して、買えない憂さ晴らしとか自分を見直して出直せとか書いてるよ。
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26872
匿名さん
>>26870 マンション検討中さん
屋上プールなんて公式発表ないですよ。噂を信じてるなら情弱ですね。
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26873
匿名さん
ここを買う勇気がないなら、もう千葉にいくしかないですよ。クロスタワーが坪200万前半で売ってるからそちらを検討しなさい。
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26874
口コミ知りたいさん
>>26848 評判気になるさん
地下鉄なんか永遠にできません。
それを匂わす奴は詐欺です。
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26875
匿名さん
>>26866 匿名さん
あくまでマナーなので、「前向きな議論」がどういったものなのか考えた上で書き込んだ方がいいかと。
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26876
匿名さん
>>26873
私はここを今もしくはそれ以上の価格で買う勇気はありませんね。しかし東急豊洲なら400以上でも余裕で買えますよ。
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26877
匿名さん
-
26878
匿名さん
ちょっとでもここが高いと言うとすぐ「千葉へ行け」とか、検討者を愚弄してるにもほどがある。ちゃんとマナーは守ってほしいね。
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26879
匿名さん
>>26876 匿名さん
すでに結論が出ているなら、検討板に書き込む必要がありませんね。
まだ発表もされていない未来の物件に対して賭ける勇気は尊敬します。
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26880
匿名さん
>>26876 匿名さん
東急豊洲が400万で買えるならみんなそちら買いますよね?350万が損益分岐点なのに、有明と同じ価格で出すわけないでしょ。笑
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26881
匿名さん
-
26882
匿名さん
>>26879 匿名さん
結論が出ているわけではなく、ここを買う勇気がないなら千葉へ行け、という書き込みに反論したまで。
東急豊洲は未知数の商業施設があるわけではなく立地も眺望も利便性も折り紙付きなので、リスクはきわめて少ないですよ。
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26883
匿名さん
-
26884
匿名さん
>>26881 匿名さん
どうするかなんて大きなお世話でしょう。笑
千葉に行かなくてもいろいろ方法はあるんですよ。たとえばもっと高くてもリーズナブルなところを買うのもそのひとつね。
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26885
匿名さん
>>26883 匿名さん
先着順は坪400近いです。東急豊洲が売り出す頃には平均も同じ価格になるとおもいますよ。それとも豊洲は3階とか買うつもりですか?
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26886
匿名さん
-
26887
匿名さん
>>26884 匿名さん
だからその方法すればいい話でしょう。
でも、その「高くてリーズナブル」な物件ってどこでしょうか。
ぜひ教えていただきたいですね。
割とマジで。
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26888
匿名さん
-
26889
匿名さん
>>26886 匿名さん
はい、そうです。笑 あなたには想像つかないかも知れませんが、千葉だけじゃないんですよ。
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26890
匿名さん
>>26885 匿名さん
ここが平均で400超えるなら、明らかに高すぎでしょう。
それを基準に東急の価格を云々しても、的外れになるだけですよ。
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26891
匿名さん
>>26889 匿名さん
埼玉もありますしね。まあ好きなとこに住めばいいんですよ。
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26892
匿名さん
>>26887 匿名さん
千葉なんか行かなくても葛飾区にいくらでもありますが。
京成小岩あたりなら都心まで30分かかりません。
そんなに千葉が
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26893
マンション検討中さん
商業施設は営業なんて言ってるでしょう。
スーパーは入るのは確実と聞きましたが。
それ以外は、未確定と言われてます。
ただ、私の担当営業は「良いものが出来ると上層部は言ってる」と言ってました。
-
26894
匿名さん
>>26890 匿名さん
高すぎといっても、買う人がいるんだからしゃーない。
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26895
匿名さん
>>26892 匿名さん
京成小岩に住めるならなんも文句はないですよ。
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26896
匿名さん
>>26894 匿名さん
高いのを買うのは自由だけど、それを根拠に東急豊洲の価格を推測するのはやめてね、ってことです。笑
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26897
匿名さん
>>26892 匿名さん
ここより高くてもリーズナブルな物件が京成小岩って確実に地雷ですからやめた方がいいですよ。
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26898
匿名さん
>>26893 マンション検討中さん
そんな伝聞のまた伝聞みたいな情報はちょっと信憑性に欠けるなぁ。
-
26899
匿名さん
有明を400以上で買う人こそ、真の勇者だね。ホント尊敬するわぁ。
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26900
匿名さん
-
26901
マンコミュファンさん
-
26902
評判気になるさん
京成小岩って不便すぎない?
京成止まったら通勤できなさそう。
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26903
匿名さん
結局、検討続けていくと、有明に戻ってきちゃうんだよなー。
で、有明に戻って来たら、前回より値上げしているという。。。。
このジレンマ。
-
26904
匿名さん
-
26905
マンコミュファンさん
交通って不便ですかね?
結構便利な気がする
-
-
26906
マンコミュファンさん
-
26907
匿名さん
結局、有明が割安だって事がわかっちゃうんだよね。
固執するわけじゃなくて。
-
26908
匿名さん
豊洲の東急が坪単価450万になると、有明長谷工はいくらで出てくるんだろう。オリンピック会場前だと高く出す?それとも安く出す?
-
26909
匿名さん
真の勇者は、ビットコインを130万で買ったやつでしょ。
1週間で200万超え。
-
26910
匿名さん
今からは、マンションなんて5年かけて販売するようなものになるんでしょうね。
もちろん、中小デベはできないから、財閥系や大手だけが生き残る。
-
26911
匿名さん
有明が割安だったら、とうに一期は売り切ってるでしょう。本当の人気物件は、北仲みたいなマンションですよ。
-
26912
匿名さん
北仲は地元民が多いから、あんなもんでしょ。
有明は、そもそも人が住んでない所に呼ばなきゃいけないんだから、こんなもんでは?
激安だとは思うよ。
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26913
匿名さん
>>26912 匿名さん
地元民の数だけで人気度が決まるなら、パークホームズ豊洲はもっと早く売り切れてたでしょうね。北仲の人気は、地元民の数だけでは説明がつきませんよ。
ここも本当に激安だったら、とうに二期に移行してますから。
-
26914
匿名さん
-
26915
匿名さん
横浜北仲は間取りが本当に良くない。仕様も極普通。
なぜそんなに人気なんだろう?横浜最高層、駅直結だからだろうなあ。
-
26916
匿名さん
>>26915 匿名さん
そりゃ立地が抜群にいいからですよ。現地に行ってみれば分かります。間取りがどうとか瑣末なことです。
-
26917
匿名さん
>>26914: 匿名さん
>10年前は横浜より有明の方が坪単価高かった。
それ本当ですか?
すごい差がついてしまったのですね。
分からないけど、もう有明は横浜に追いつくことが出来ないと思う。
馬車道にも差をあけられたりして。
-
26918
匿名さん
横浜はリーマンショック後から価格相当上がってますから、下がるのもストーンと落ちますよ。
-
26919
匿名さん
>>26917 匿名さん
有明は10年前と殆ど変わってないのに対して、横浜は再開発が盛況でしたからね。有明は発展途上なのでこれから。
-
26920
匿名さん
まぁこの先どうなるか分からないけど、現時点ではマンションの人気と格で、かなり馬車道に水を開けられてしまったね。
-
26921
匿名さん
>>26919: 匿名さん
言いたくないが、横浜は交通網が。
有明は他線と継ったり、新駅が出来たりの発展が、、、、
-
26922
匿名さん
-
26923
匿名さん
-
26924
匿名さん
>>26923
では、ここより圧倒的な人気で買えない人も1400人超の北仲より、ここの方がネガが多い理由はどう説明できますか?
-
26925
通りがかりさん
ネガティブな要素満載だからです。
陸の孤島でこの値段って、、、
-
26926
匿名さん
>>26922: 匿名さん
例として、
最近の決まっている案件だと
南北線、三田線の終点を品川に延伸、
相模鉄道と東急電鉄の直通とか。
確か、東池袋も何か合った。
ゆりかもめ、りんかい線だと今以上に出来ることないでしょ。
-
26927
マンコミュファンさん
-
26928
マンコミュファンさん
-
26929
匿名さん
地下鉄も検討始まってるよ
-
-
26930
匿名さん
>>26924 匿名さん
ここが値上げしたからネガ多いんでしょ。
ここに限らずスミフ物件はネガ多い。
-
26931
匿名さん
一期価格なら買いたいけど、二期価格は買えない人がネガに。。
-
26932
匿名さん
計画だけなら沢山有るから。
決まったやつを言って。
譲っても、具体的なやつ。
なにわ筋線も何年もかかったんだから。
決まった今でも信じてない人がいるくらい。
-
26933
匿名さん
-
26934
匿名さん
-
26935
匿名さん
南北線、三田線の品川延伸、決定事項でしょ。
終点目黒が微妙で乗車率が低いので品川にして乗車率を上げる。
結果、他の路線の混雑緩和を測る。
確か三田線は未定なんだけど、両方の終点を品川にしないと効果が薄れるとかで。
相鉄の東横線乗り入れは二俣川のタワマンが瞬間蒸発したの。
俺はネガのつもりはないから。
過剰反応しすぎだよ。
だから、言いたくないがとソフトに書いたのに。
ネガの気持ちがよくわかったよ。
-
26936
匿名さん
あ、そうだ。
買えないやつの僻みだから。
言われる前に書いたった。
-
26937
匿名さん
>>26935 匿名さん
公式発表したんですか?そうでないなら、当たり前だけど決定とはいえないですよね。それとも30年後にはできるとか?
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26938
匿名さん
-
26939
通りがかりさん
-
26940
匿名さん
>>26801 匿名さんの書込みが本当なら、スミフは露骨なことをしますね。
こういう売り方をするデベロッパーはほかにもいるのでしょうか。
販売時期が後になるほど価格をつり上げて、まるで早く買わないと損するぞと言わんばかりですね。
第1期で買い逃した人は第2期で買わないと、第3期以降はもっと高くなるぞと言っているようなものです。
おそらく、行動経済学の考え方を応用しているのでしょうか。
「今買えば、後で買うよりも安く買える」という一種の「希少性の原理」を利用しているように思えます。
このような売り方をすることによって、第1期に買った人が得をしたかのように錯覚するのでしょうね。
もともと有明で坪300万超というのは高いと思うのですが、第1期に買った人は第2期以降に買う人に比べてお買い得だったと思わせるのは、デベロッパーの作戦なのでしょう。
その作戦に消費者が乗せられているようです。
-
26941
匿名さん
南北線の延伸は比較的実現可能性は高そうだね。
少なくともここの地下鉄よりは。笑
私はここで妥協するつもり。
ホントは春日の再開発か大井町買いたいけど、予算オーバーなので。
都外、区外でも坪300を越えるか、それに迫る価格になってきてる中、ここだけが特別に割高とも思えないな。
千葉のクロスタワーの価格はちょっと心動かされるものがあるね。通勤距離を考えると検討から外さざるを得ないけど。
-
26942
匿名さん
それにしても、数年前までは郊外で坪200万超えたら大騒ぎだったのに今では特に驚きもないね。
耳年増になってると今の相場では決断するのは中々つらいだろうね。
-
26943
匿名さん
再開発エリアなんだから、どんどん高くなるのは当たり前では?
-
26944
匿名さん
-
26945
匿名さん
>>26929 匿名さん
検討するだけならエイトライナーもメトロセブンもありますな。
どちらも具体化してないからできると思ってる人はいない。
湾岸地下鉄も中央区が言ってるだけだから具体性はまったくない。
中央区にカネがあるわけではないから何もできませんからね。
-
26946
匿名さん
>>26940 匿名さん
日経で、安くしすぎた、今後値上げするって取締役が堂々発言してる。
-
26947
匿名さん
まぁスミフだから値上げ自体は驚かないが、それにしても一千万も上げたらさすがに長期戦になるだろうね。
-
26948
匿名さん
>>26940 匿名さん
まぁ落ち着いて。それでも買う人が居るんだから、それも市場。
つい3年前も日経平均が2万を超えることなんて予測は少数派だった。
世の中には予測できないこともあるんだから仕方ないよー
-
26949
匿名さん
-
26950
匿名さん
-
26951
匿名さん
>>26897 匿名さん
俺の勤務先の新橋まで京成小岩からとここからでは所要時間が変わらない。
しかしマンション価格はここのほうが遥かに高い。
京成小岩を買って、その分部屋を広くしたほうがリッチな暮らしができるよ。
-
26952
住民板ユーザーさん2
-
26953
匿名さん
>26951
そう思うなら、そのほうが良いでしょうね。
皆さん考え方はそれぞれ。
-
26954
匿名さん
タワークレーンが5台になってた
-
-
26955
匿名さん
>>26951 匿名さん
小岩って何県?
年収に見合った物件がいいと思いますよ。残念ながらここにはご縁がなかったということでいいじゃないですか。
-
26956
匿名さん
日経の記事は興味深いね。
だから俺が言っただろ。
>「住友不動産にしては安く売り出したとネットで話題になっている。今度は値上げも考えないといけない」と住友不動産の尾台賀幸取締役
1期購入者が資産価値が上がって欲しいという思いから「安すぎる、今買わないと」と煽ったから値上げになった。
以前スミフは「マンションを建てれば売れる時代で亡くなった」と語っていたのに、方針転換か。
1期購入者の狙い通りの結果となったわけだ。
2期以降売れなかったら1期購入者のせいだぞ。
売れなければ、それは単なるスミフの値上げで、適正価格でないということ。
2期購入者以降は納得いかないだろうね。
1期購入者が騒がなければ上がらなかったのに。
見守っているよ。
-
26957
匿名さん
市況が変化して上昇。
と
割安だから上昇。
の違い。
-
26958
匿名さん
-
26959
マンション検討中さん
1期購入者が煽るだけで業者が方針変えるとでも思っているのか?
とんだお花畑だな。
-
26960
匿名さん
すごい理屈ですね。笑
きっと1期を見送ってしまって悔しくて仕方ないんでしょう。
-
26961
匿名さん
いや、実際は単なるスミフの値上げでこの価格で売り切るならそれ相応のバリューが提案出来ないと酷い売残り物件になる。
とは言えウエストは実需向けにほとんど売り切れたのも事実だし、商業の内容とイーストの売出しをいかに絡めてくるかは株主としても興味深い。
-
26962
匿名さん
スミフはコストのかかるマスコミ使わないからね。
CMとか打つべき思うけど。
-
26963
匿名さん
マンションは良いけどテナント向け賃料を同じスタンスでやるなら幽霊商業施設になるね。
ほぼ100パーセント。
そして2度と街開発や商業施設はやれなくなる。
-
26964
匿名さん
>>26963 匿名さん
当然そうなることはスミフだって分かってますよ。
なので、力を入れてやるはずだと思いますよ。
-
26965
匿名さん
1期の販売価格が割安価格かどうかは分からないよ。
でも、皆が割安と言っているから見直すと言っているのでしょ。
何も言わなければ、このコメントが無かったかもしれない。
それだけ。
俺は、2期から価格が上がって発狂しているわけではないよ。
興味があるだけ。
-
26966
匿名さん
高いと思うなら誰も買わなきゃいいよ。
困るのはスミフだけだからね。
-
26967
匿名さん
高いと思っても誰かが買っちゃうんだなー。ここ数年で割安の物件なんてでてこないだろうし、俺もアベノミクスやビットコインで2000万ほど得してもらったから、1000万余計に払ってもいいかなと思っちゃっとるよ。
-
26968
匿名さん
そうですね、オリンピックが終わると湾岸マンションは暴落しますから4年待てばいいんですよ。
高値掴みしてマンション業者のカモになることはない。
-
26969
匿名さん
もうちょっと商業施設の情報出してほしいんだよね。別に出店するショップのリストじゃなくても、いろいろ出せるものはあるでしょ。進捗状況とかキーテナントがいくつ決定してるとか、せめて計画より進んでるのか遅れてるのかとか。
これはネガポジ検討者契約者どの立場かにかかわらず注目してるはず。スミフはマンションでも必要最小限の情報しか出してくれないけど、商業施設はマンションの購入判断に影響するんだからもっと出してほしい。
-
26970
匿名さん
マンション業者はいい話があればすぐ使いますから、商業施設は販売の武器に使えるようなポジティブ情報がなにもないと思われます。
-
26971
匿名さん
>>26969 匿名さん
確定事項しか出さないでしょう。オープンまで2年以上あるので予定で進んでる部分が多いはず。
-
26972
匿名さん
>>26971
> 確定事項しか出さないでしょう。
自分もそう思うからこそ言ってるわけです。売る方からすれば、後から話が違うと言われかねないので抵抗があるでしょうが、買う方は契約者であれ検討者であれ、どんな立場でも経過情報は早く知りたいはず。顧客重視で考えれば、出せる情報は少しでも早く出すべきではないかと。世の中のニーズにこたえるのはそういうことではないかと、考えるわけです。
少なくとも、買い手はもっと売り手に要求して良いでしょう。なにも売り手の立場を忖度する必要はありません。
-
26973
匿名さん
スーパーなんかは確定しないと建物の工事に影響しそうな気もするけどね。1階だろうし。マルエツプチとかまいばすけっとみたいな小さいやつなら関係ないのかな。
-
26974
匿名さん
>>26972 匿名さん
決まってもないものを言えるわけないでしょ。そんなことが許されたらなんでもありになってしまいますよ。買い手がそれを根拠に購入にした場合、訴訟問題になる可能性もあります。
-
26975
匿名さん
フィットネスクラブは入る予定です。
ららぽーとのように、住民専用のラウンジを計画しています。
などという情報があるだけでも、ずいぶん印象が変わると思いますが。
シティタワーズ東京ベイ
-
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交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
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