東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-14 11:43:54

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 26533 匿名さん

    飲食店もできる

    1. 飲食店もできる
  2. 26534 匿名さん

    また来たよ。妖怪画像お化け。

  3. 26535 匿名希望

    余計なお世話ですが。。。オリンピックがあるので結構テナントは集められると思うけど、オリンピック終了後も契約更新してくれるのか、そこが疑問。

  4. 26536 匿名さん

    >>26458によれば約180のテナント。160から増やしたからまた求人してるとか?

  5. 26537 匿名さん

    >>26528 匿名さん

    なんだ、住民と営業が作った妄想だったのか。

  6. 26538 匿名さん

    >>26531 匿名さん

    こんなただのイメージ図に騙される田舎者がいるの?

  7. 26539 匿名さん

    公式発表を信じるも信じないも、公式発表の内容がわかりません。
    もしかして、WEBに出てくる
    「延期、中止される場合があります」
    これのことですか?

  8. 26540 匿名さん

    >>26529

    > 買うと判断したのは自分な訳で、損したとしても自分の責任

    判断に必要な情報が十分に提供されていればそうでしょう。この場合、商業施設に関する情報がほとんど開示されていないことが問題なんですよ。
    スミフ様はその状態で、購入者だけがリスクを取ってマンションを購入しろ、と言っているわけです。その企業姿勢は疑問だと指摘されているわけです。


  9. 26541 匿名さん

    >>26538 匿名さん

    今時ほぼイメージ図通りに出来るよ。これ出してきてる時点で近い物にはなる。
    ネガるにしても思考が古い。無名企業がやるような広告詐欺じゃないんだからさ。

  10. 26542 匿名さん

    >>26540 匿名さん

    では、貴方にとって必要な情報が開示されてから購入すれば良いのではないですか?
    別に今買わなくても何の問題もありませんし。

  11. 26543 匿名さん

    >>26542 匿名さん

    無論そのつもりで私はここをウォッチしているわけです。
    しかしそのことと、リスクを購入者に押し付けるスミフの企業姿勢はまた別の話ですよ。
    企業姿勢に問題があることと、マンションを購入するかどうかもまた別の話ですけどね。

  12. 26544 匿名さん

    これ良いね。

    1. これ良いね。
  13. 26545 匿名さん

    どんどん開発が進めば、値上がりするよ。

    1. どんどん開発が進めば、値上がりするよ。
  14. 26546 匿名さん

    有明アリーナも忘れてない?

    1. 有明アリーナも忘れてない?
  15. 26547 匿名さん

    商業施設は160店舗。
    大人のリゾートがコンセプト。

    1. 商業施設は160店舗。大人のリゾートがコ...
  16. 26548 匿名さん

    肯定も否定もどっちも妄想だから。

    有楽町西武でも失敗するぐらいだからね。
    私は相も変わらず、女性をメインターゲットにした時点でリニューアルしても詰んでいると思ったけど。
    奇しくも、向かいは阪急メンズ館で成功。

    店舗運営のプロが大金を使った壮大なプロジェクトで失敗する例は沢山有る。
    そんな甘いものではない。

    まあ、建てたからには商業施設は残るよ。スミフは損切りして売却すればいい話。

    有明住民はスミフの有明開発は無くてもともとの話で損はないよね。
    売り目線で、最高のタイミングで売却すればいいと思う。

  17. 26549 匿名さん

    おじさんの妄想でした。

  18. 26550 匿名さん

    >>26543 匿名さん

    リスク承知で購入したいという人もいますので、特に問題があるとは思いません。
    実際、すみふが値段を大幅に上げたということは市場もそのように判断したということですね。

  19. 26551 匿名さん

    商業施設の情報をリリースできないから、スミフも安価で販売したんでしょ。これから情報が出てくればスミフがさらに値を上げて販売することを容易に想定できる。

  20. 26552 匿名さん

    >>26550 匿名さん

    だからリスク覚悟で買う人がいるということと、リスクを購入者に押し付けるスミフの企業姿勢は別の話です。
    市場の反応とスミフの値付けが連動しないのは、みなさん周知の通りでしょう。

  21. 26553 匿名さん

    >>26551 匿名さん

    情報が出てくればいいね。早く出してもらいたいもんだ。

  22. 26554 匿名さん

    >>26552

    企業姿勢の話はもういいですよ。別にどっちでもいいので。どうでもいいです。
    あなたも別の話だと言ってるじゃないですか。購入判断に影響はないんでしょ?
    ここは検討スレッドなので、すみふの糾弾をしたいなら別の場所でどうぞ。

  23. 26555 匿名さん

    >>26552 匿名さん

    スミフの企業姿勢に問題は無いよ。どんな値付け売り方しようが結局売れたなら企業にとっては正しいこと。高いと思った人は買わないだけ。
    スミフの企業姿勢自体に問題あるのではなく、単に貴方がスミフの値付けが自分の理想より高くて気にくわないというだけです。

  24. 26556 匿名さん

    >>26554
    どうでも良いならスルーすれば良いのでは? むしろあなたから話を振っているように見えますよ。
    デベの企業姿勢は、マンション購入を判断する際の重要なファクターです。影響がないわけはありません。別の話というのは、いくつかの話題が混在していたので分別しただけです。スミフを糾弾するつもりはありません。あくまでマンション購入検討に必要な要素として取り上げています。

  25. 26557 匿名さん

    >>26552
    スミフの値付けが高すぎて不満ということではなく、重要な情報である商業施設に関する開示がほとんどない状態で、リスクを購入者のみに押し付けるデベとしての姿勢について述べています。勝手な思い込みで論点をずらすのは、迷惑なのでやめていただけますか?

  26. 26558 匿名さん

    > 企業姿勢に問題があることと、マンションを購入するかどうかもまた別の話ですけどね。

    と書いているのに、検討要素であるとはこれ如何に。

  27. 26559 匿名さん

    >>26556 匿名さん

    なにを主張されているのかよく分からないんですよね。その主張の内容が聞きたいのですよ。
    情報が無いのが問題なのであれは待てば良いという話だし、いやいや、企業姿勢の悪いところからは買いたくないんだよ。という話であれば、他のデベから買えばよい。となります。
    結局どういう状態になれば、買うという判断になるのか、興味があるのでやりとりさせていただいております。

    素朴な疑問なのですが、自動車メーカーは毎年数千人の命が車によって奪われていることを知りながら自動車を作り続けていますが、企業姿勢に問題ないと判断されますか?

  28. 26560 匿名さん

    >>26558
    企業姿勢の問題は、マンション購入判断の一要素であるが全てではない、という意味です。

  29. 26561 匿名さん

    >>26559
    主張は何度も繰り返し書いておりますよ。
    商業施設に関する情報を開示せずリスクを購入者のみに押し付ける、スミフのデベとしての企業姿勢は疑問である、ということ。当然購入するかどうかの判断の要素となります。しかし最終決定は他の要素も考えあわせなければなりませんので、これひとつで判断が決まるわけではありません。

    自動車メーカーはリスク判断するための情報開示をする限り、企業姿勢に問題があるとはなりません。情報開示を怠ったり、偽ったりした企業がどうなったかはご存知でしょう。

  30. 26562 匿名さん

    >>26561 匿名さん

    ああ、「総合的な判断」というやつですね。明確な定義はないということですか。
    よく分かりました。ありがとございます。

  31. 26563 匿名さん

    一期一次で契約した身からすると内容はどうであれ180店舗もの商業施設がマンションほぼ直結で出来るだけで価値がありますね。うちは私も妻もりんかい線又はゆりかもめで職場まで座って快適通勤できますし。
    お安く買えたのでワガママはいいません笑
    住友さんの企業姿勢?知らんがな笑

    これはあくまで我が家の場合ですけど。

  32. 26564 匿名さん

    ここのネガは、神経質が半端じゃない。
    その執着心の原動力はなんなんだろう?

  33. 26565 匿名さん

    >>26557 匿名さん

    リスクを購入者のみというのは大袈裟ですね。それであれば今の購入価格では済みません。当たり前ですが企業も一定の金銭的リスクは抱えています。
    結局は貴方が決めたマイルールに則っていないスミフが気に入らないというだけですね。

  34. 26566 匿名さん

    >>26564 匿名さん

    興味持って訪問→俺は客だぞこっちが聞きたい情報全部だせや→塩対応される→粘着クレーマー誕生
    こんな感じじゃないかな。知らんけど。

  35. 26567 匿名さん

    >>26565
    いやいや検討者だったら、できるだけ情報があった方がいいに決まってるだろ。マイルールとか関係ないし。
    なんで情報出さないすみふを擁護してるの?

  36. 26568 匿名さん

    >>26567 匿名さん

    すみふが情報を出さないおかげで今の価格で買えるから

  37. 26569 匿名さん

    なんだそれw

    福袋かよwww

  38. 26570 匿名さん

    1期1次でもこれが天井だからこれ以上上がったら売れないと言っていた方々がいたんですよ。実際はそうではありませんでしたが。

  39. 26571 匿名さん

    今から開発が進むんだから、値上がりは今からだよ。

  40. 26572 匿名さん

    情報が出揃った上で購入したいなら、竣工後に購入すればいいんですよ。

  41. 26573 マンション検討中さん

    この物件で1期1次の価格は高い、リスクも高い言うたら、いまの市況ではマンション買わない方がいいでしょうね。
    もっと田舎に行ったら価格は安くなりますが、リスクも高くなりますし。
    買えないなって思った人は、市況が変わるまではくだらない掲示板なんかに張り付いてないでもっと有意義に時間を過ごせばいいのに。

  42. 26574 匿名さん

    そもそも約三年後にオープンする商業施設の情報なんて普通だせねーだろ。
    G6にせよ日比谷ミッドタウンにせよ具体的な店舗発表は半年前位だし一年後オープンの日本橋高島屋SCは最近になってイメージとコンセプトをプレスリリースしてるし。

  43. 26575 匿名さん

    >>26570 匿名さん

    実際一期一次の価格が天井みたいなものじゃ無いでしょうかね?
    近隣住まいで古いし、間取りも使いにくくなって来たのでここ買いましたが新築で間取りも綺麗だし、子供の学区内で考えたら他に選択肢も無いので決めました。
    これ以上値上げしたら近隣からの買い替えには高過ぎるし、他エリアからの参入となると坪350万では競合が厳しいですよね。

  44. 26576 匿名さん

    >>26574
    そりゃ売り手側の論理だよ。買い手がそれで納得してどうする。

  45. 26577 匿名さん

    >>26576 匿名さん
    確かに売手の理論ではあるけど、情報がないんだからしょうがないよね。
    第一期は情報がないうちに買う人に対するバーゲンセールってことなんじゃないの?

  46. 26578 匿名さん

    >>26577 匿名さん

    情報がないわけないでしょ。出し惜しみしてるんだよ。

  47. 26579 匿名さん

    >>26578 匿名さん
    悪い情報でない限り、出し惜しみする理由なんてないでしょ。いい情報出せば高く売れるんだから。
    ・・・悪い情報を隠してるのか?

  48. 26580 匿名さん

    まず先にテナントとの絡みがないホールの情報が出て来ますかね?
    商業施設の方はテナント側との守秘義務もあるでしょうから一部決まってるテナントがあったとしても基本的には直前まで出さないという認識です。
    テナント側の要望で広めの売り場設ける事で、店舗数としては減るかもしれませんし、確定的な事は言えないと思っています。
    そもそもテナントの誘致についてもダイワの駅前ホテルの情報が出揃ってから本格的に動くのではないでしょうか。

  49. 26581 通りがかりさん

    >>26580 匿名さん

    これで我慢しとけ。

    1. これで我慢しとけ。
  50. 26582 匿名さん

    はいよ。
    ホテルと併設の商業施設。
    これとは別に160店舗できる。

    1. はいよ。ホテルと併設の商業施設。これとは...
  51. 26583 匿名さん

    出せる情報が無いのではないのかな?
    今は思惑で名一杯夢を見させる。
    開発の思惑が最大の餌なのだから。
    現実に引き戻してどうする。
    しかし、新規の需要はどこから呼んでくるのかな?

  52. 26584 匿名さん

    >>26580 匿名さん
    そんな情報出せない理由を忖度しなくてもw

  53. 26585 匿名さん

    >>24755 匿名さん
    こういうことですね。

    買うリスクを煽っているネガが沢山いらっしゃいますけど、買わないリスクはどう考えるのでしょうか。

  54. 26586 匿名さん

    >>26585: 匿名さん 

    買わないリスクを言えばいいじゃん。
    開発が有るから上がるみたいなAだからBみたいな事ではなくて、買値がなぜ安いかとか言えばいいじゃん。
    東京は2倍になるとかではなくて、何故有明の町づくりが成功するかを考えを言えばいいじゃん。



  55. 26587 マンション検討中さん

    質問ですが、「買わないリスク」って??
    買わなければ利益もない代わりに損失もない。通常の個人には、なにも変化もない。すなわちリスクもない。利益を得る機会を逸するという考えは、個人にとってはリスクではない。

  56. 26588 匿名さん

    たしかに(笑)
    まだ家買った事なくて賃貸住まいならまだしも、マンコミュ常駐してる人なんて、大抵区分の一戸や二戸持ってるだろうから別に機会損失してる訳でもないんだよね。

  57. 26589 匿名さん

    豊洲東急が坪400超えそうとの記事が。。
    もう限界突破だよ。ここを2期までに買っときゃよかったとかいう落ちになりそう。
    晴海との三つ巴で長期売れ残りもあるかもしれないけどなんだかんだ売れるんだよなー。

  58. 26590 匿名さん

    >今は思惑で名一杯夢を見させる。
    >開発の思惑が最大の餌なのだから。
    >現実に引き戻してどうする。



    有明は10年前から構想やイラストで客を引っ張ってるけど実現したものはひとつも無い。
    他のエリアは構想ではなく計画で既に着工しているものも多数。それがこのエリアの
    不安定さを物語っている。

  59. 26591 匿名さん

    >>26589 匿名さん

    東急豊洲が坪400超えるってどこの記事?

  60. 26592 匿名さん

    >>26587 マンション検討中さん
    購入を控えてしばらく様子を見たとします。
    その間、想定してた値下がりの逆の動きになるリスクもあります。
    また、待つ間に病気になり住宅ローンが組めないリスクもあります。
    利益が出るか出ないかの問題だけではないんですよ。

  61. 26593 匿名さん

    住宅ローンの優遇金利幅が縮小傾向だから待てば待つだけ高くなる。

  62. 26594 匿名さん

    >>26592: 匿名さん

    有明を買わないリスクだから、有明固有のものに限って話して欲しい。

  63. 26595 匿名さん

    >>26594 匿名さん
    有明固有の話でいいなら簡単じゃん。
    これから販売される有明のマンションでここより立地のよいマンションはでない。

  64. 26596 匿名さん

    >>26595: 匿名さん 

    有明の中だけの話ではなくて、
    有明と他の候補物件と比べてという話。

    みんな有明が「そんなに良いか?」ということで意見を交わしているのだから。

    「値段が上げても購入者がいるから時価が上昇している」とかいう話ではなくて、
    そら、今転売できれば税金、諸費用を考慮しなければ利益が出るのかもしれない。
    しかし、これから販売の部屋も有るし、そんな簡単でないと思うけど。

    5年後10年後の話だよ。
    あっちにすればよかったということはないか?
    最高の物件か?

    話がややこしくなるから私的な事は除いて、皆が気にしている転売価値に話をしぼるよ。

    今どういう考察をしているの?

    とりあえず寝ます。

  65. 26597 匿名さん

    >>26589 匿名さん
    豊洲東急は、以前から400万超えだって言われてたよ。採算取れないらしい。
    因みに、それから更に計画が変わってるから、坪単価450万超えるかもね。

  66. 26598 匿名さん

    >>26597 匿名さん

    コストの積算から弾き出すと、そうなるのかもしれないが、消費者がそれに付き合う必要はない。
    その価格なら、1000%売れないと断言するよ。

  67. 26599 匿名さん

    >>26597
    そんな大幅な計画変更はないだろ。坪単価は変わらず平均400ぐらいじゃないかな。

  68. 26600 匿名さん

    >>26596 匿名さん
    5年後10年後にどのエリアが活性化しているか予測が付かない時点で買わないリスクが存在するわけなんだよなぁ。

  69. 26601 匿名さん

    手堅く、山手線内側の都心にしておけば、まちがいない。

  70. 26602 匿名さん

    >>26601 匿名さん
    それでも有明が発展するリスクはゼロではない

  71. 26608 匿名さん

    >>26599 匿名さん

    東急豊洲は坪単価450万円と予想します。建築費高騰で、それくらいなら採算取れそうだと思う。

  72. 26609 匿名さん

    >>26602 匿名さん

    リスク?

  73. 26610 匿名さん

    >>26608
    それじゃ売れないからかえって採算取れないだろ。
    建築費はここの方がかかってるだろ。価格にそこまで影響しないから心配すんな。

  74. 26611 匿名さん

    体育館やらアリーナは、発展のジャマなんだよな。

  75. 26612 匿名さん

    豊洲東急は外廊下で安く出してくると思う

  76. 26613 匿名さん

    >>26611 匿名さん

    ビルしか無いような街がいいなら、そういうとこ探せばいいんじゃない?

  77. 26614 マンション検討中さん

    >>26612 匿名さん
    いや、ブランズタワーは内廊下かつ高級路線でくる。
    豊洲なら高級路線でも売れる。

  78. 26615 匿名さん

    豊洲はMM以下の価格で出ないと思うけどね。400万以上は確実で、450というのも有り得ない数字ではないよね。周辺は300前後で推移してるから、ここ以上に乖離が凄いことになりそうだな。

  79. 26616 匿名さん

    豊洲東急が450万だったら、それより100万安いここでいいかなと思ってきた。てか豊洲買えない。笑

  80. 26617 匿名さん

    >>26616 匿名さん

    一次取得者でしょうか?
    最初が肝心です。ここで失敗すると住み替えがむずかしなります。
    予算に合わせるなら、広さを妥協して、立地は妥協してはだめ。

  81. 26618 匿名さん

    >>26617 匿名さん
    そうです。つまり豊洲の狭い部屋を選ぶべきと?

  82. 26619 匿名さん

    東急は平均で400前後でしょ。低層は300台だね。450という書き込みがあるけど、根拠のない憶測に過ぎないよ。

  83. 26620 匿名さん

    失敗したら住み替えが難しくなるのはどこも同じだけどね。
    後、値段が下がり始めたら坪単価高い方が下落幅が大きいよ。当然だけど。
    坪400として、55平米6650万、70平米8470万
    450だと55平米7500万、70平米9530万か。
    改めてグロス価格にしてみると凄い数字だね。

  84. 26621 匿名さん

    >>26619 匿名さん

    坪400を遥かに超えるという報道があったようですよ。低層も300無いかもしれませんね。。

    https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/3737-50-1-230

  85. 26622 匿名さん

    豊洲東急は一次取得者はもう買えない価格。
    多分、近隣マンションからの買い替えが殆どだろう。高い値付けすると、1200戸売りさばけないだろうから、坪400位にして欲しい(希望)
    東急は住不のようなバカな売り方はしない。豊洲で利益をだそうとは思っていないだろう。竣工までには完売させたいからな。
    今後湾岸は勝どき選手村たくさんひかえているからな。

  86. 26623 匿名さん

    豊洲東急はツインタワーのままだったら少しは安くもなったかもしれんけど。戸数が半減しただけに安さは期待できないでしょう。武蔵小山同等の450くらい、低層で380ですな。

  87. 26624 匿名さん

    ここが坪370万位で売ってもうれてるんだから、東急豊洲が坪400程度ならサクッと完売できるんじゃないかな。

  88. 26625 匿名さん

    2020年不動産暴落と騒がれているなか、そんなに高い物件を買う人はいるのでしょうか?
    湾岸は今後さらにマンション乱立の計画があるのに皆さんは心配になりませんか?
    外国人投資家も手を引いているという噂、不動産バブル崩壊が目の前に迫っているような気が、、、

  89. 26626 匿名さん

    東急豊洲85m²角部屋中層階以上を一億で買う予定だが、難しくなってきたかな

  90. 26627 匿名さん

    [複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

  91. 26628 匿名さん

    >>26625 匿名さん
    現に売れてるから買う人はいるでしょ。
    スミフは、2017年3~9月期で販売契約が過去最多だそうですよ。

  92. 26629 匿名さん

    >>26621 匿名さん

    エネファームがあるということはキッチンはIHではなくガス?
    今どきないわ!
    IHの便利さを知るとガスには戻れない

  93. 26630 匿名さん

    東急豊洲は外廊下で低仕様にもかかわらず坪400超えか。ここの方がいいね。

  94. 26631 匿名さん

    >>26628 匿名さん

    今は売れてるでしょう。
    問題は、オリンピック前後、2〜3年後。今、我先にと高くても買っている人達、入居する頃バブル崩壊?

  95. 26632 匿名さん

    >>26625 匿名さん

    暴落記事には一定の需要があるので供給があるというだけですね。

  96. 26633 匿名さん

    >>26629 匿名さん

    今はガスが主流ですよ。ここもそう。変更はできますけど。
    私の場合、逆にIHだと検討から外してしまいます。

  97. 26634 匿名さん

    >>26631 匿名さん
    暴落する根拠は?それに今はバブルなんですか?そもそもバブルの定義は?2~3年後は物価上昇の結果今より上がってると思いますよ。

  98. 26635 匿名さん

    >>26623 匿名さん
    東急が元々ツインタワーで計画されていたというのも、ただの噂でしょう。仮に本当だったとしても、もっと細いタワーになったはずなので、戸数が半減とかはあり得ないよ。

  99. 26636 匿名さん

    >>26635 匿名さん

    容積率に余裕があるにもかかわらず、戸数を増やせないってことは高値要因ですよ。

  100. 26637 匿名さん

    >>26630 匿名さん

    長期間住むなら風通しがよい外廊下がいいでしょう。
    内廊下は風通し悪いから、十数年たつと家具の後ろにカビが生える(経験済み)。行灯部屋はもっと酷い、夏場は匂いがこもる。
    内廊下は見栄えはいいけど、いいのは新築から数年だけ。

  101. 26638 匿名さん

    >>26633 匿名さん

    最近のタワマンはオール電化が主流ですよ。火事の心配が殆どないから。
    IHを使ったことがない人でしょう? ガスの火力と殆どかわらないですよ。なんたって掃除が楽です。

  102. 26639 匿名さん

    >>26636 匿名さん

    少なくとも 半減は妄想。

  103. 26640 匿名さん

    >>26638 匿名さん

    主流とまでは言えない。北仲もガスだった。

  104. 26641 匿名さん

    >>26638 匿名さん

    オール電化はIHが、というよりお湯のタンク面積が専有面積に含まれてたり、残量気にしながら風呂に入らないといけない。という気分的な問題ですかね。
    一昔前のタワマンに多いイメージです。

  105. 26642 匿名さん

    >>26641 匿名さん

    お湯のタンクが専有面積に含まれているマンションも確かにありますが、私の住むマンションは専有面積に入っていませんし、タンクの残量なんて気にしたことは一度もありません。
    それはひと昔前のタワマンですね。

  106. 26643 匿名さん

    ガスを燃やした熱で電気作って、またそれを熱にするって言うのが効率悪すぎで、エンジニア的には許せないポイント。

    最初からガス燃やした方が効率良いに決まってるでしょ。

  107. 26644 匿名さん

    ガス+電気代よりオール電気代のほうが3割程度 光熱費は安いです。経済的にオール電化はエコです。

  108. 26645 匿名さん

    >>26644 匿名さん

    そんなの継続する訳ないでしょ。
    原子力発電で電気代が安い前提なんだから。

    今はガス燃やした熱で電気作って、その電気で熱を作る阿呆らしい方式。

    すぐに破綻するよ。

  109. 26646 匿名さん

    オール電化はエコじゃ無いって事。
    このくらい、少し論理的な考えが出来れば直ぐに理解できると思うんだが。。。

  110. 26647 匿名さん

    電気は送電ロスも大きいからね。

  111. 26648 匿名さん

    光熱費の3割とかどうでも良くない?笑
    それより、火で調理したものを食べたい。

  112. 26649 匿名さん

    >>26642 匿名さん

    まあ、気分の問題なので。今はオール電化も進化してるのですね。
    ところで、今出てるタワマンでオール電化ってどこにありますか?

  113. 26650 匿名さん

    今からオール電化作ってたらアホやで。
    電気代高騰するの確実なのに。

  114. 26651 匿名さん

    原発が再稼働しない限りは、>>26645さんの言っている通りなのでしょうね。

  115. 26652 匿名さん

    当たり前だのクラッカー。

  116. 26653 検討板ユーザーさん

    ガスの話とかどうでもいいんだけど。

  117. 26654 匿名さん

    >>26619 匿名さん

    景気がかなり悪い時期だと、南青山の新築でも、条件の悪い部屋は坪400くらいで買えたんだよね(例の、南青山高樹町グランとか)。

    当時、豊洲ツインの中古が坪220くらいで売り出されていて、世の中厳しいな、と思ったのですが、今はそんなに景気良いのですかね?

  118. 26655 評判気になるさん

    >>26654 匿名さん
    そんなこと言ってたら缶ジュース一本100円の時代もありましたし、ラーメン一杯50円の時代もありました。
    ロンドンは古い建物ほど価格が上がるんだってね。
    豊洲の400が安いと言われる時代がそのうち来るのではないでしょうか。

  119. 26656 匿名さん

    マンハッタンの100年ビルは建設時から1度も値下がりしてないものもありますからね。

  120. 26657 匿名さん

    マンハッタン?!

  121. 26658 住民板ユーザーさん1

    せおいなげ〜

  122. 26659 匿名さん

    そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比較すると激安だからねえ。。。

  123. 26660 マンション検討中さん

    オール電化なんて、電力会社のためにあるようなもんでしょ。
    節電節電言いながらオール電化を普及させようとしてるのが滑稽で仕方ないわ。

  124. 26661 匿名さん

    >>26659 匿名さん
    日本は海外の先進国より所得も物価も低いですが。
    不動産価格は物価に関係なくグローバル価格になるとでも?
    国際経済がまったくわからない中卒不動産営業らしい発想だね。

  125. 26662 匿名さん

    >>26655 評判気になるさん

    高度成長期と経済が停滞した現在を一緒にするなよ。
    こんな滅茶苦茶な論理で騙されるのは田舎者だけだよ。

  126. 26663 匿名さん

    湾岸は割安だし、2倍、3倍になってもおかしく無いよ。

  127. 26664 匿名さん

    早いうちに買っとけ。
    今からの値上がりは強烈になるぞ。

  128. 26665 匿名さん

    オール電化はおいといて、IHはいいなぁ。
    男性はコンロの掃除をしたことがないから分からないでしょうけど、こびりついて大変なのよ。IHはサッとひと拭き、いいなぁ。
    私は安全性のことも考えて将来はキッチンはIHにリフォームしたいと思ってぃますよ。

  129. 26666 匿名さん

    割安だと思えるところがアホだね。
    交通が貧弱であること、マンションしかない街など、値段相応だよ。
    ここが2倍、3倍に上がるなら給料も2倍、3倍に上がらないと。
    とてもそうはならないことは企業で働いてればわかるだろう。

  130. 26667 匿名さん

    このマンコミュは30代40代が中心かな。30数年前のバブル景気その後のバブル崩壊は殆ど実感ないよね。
    バブルの頃は不動産価格があれよあれよと言う間に上がっていき、みんな浮かれていたよ。まさか価格が下がるわけないって信じてた。
    我が家も抽選でようやく当たり念願のマンション買ったよ。
    あっという間にバブル崩壊。マンション価格は数年後3割減、
    次に買い替えしたマンションもさらに数年後3割減、、、
    世の中不動産を買った人達は皆そんなもんでした。
    その後、我が家は湾岸タワマンで今までの損を取り戻しましたが、今、値上がりするぞと煽っている人を見ると心配になりますよ。
    バブル絶頂期に計画されたタワマンのはしりのリバーシティさえも今では半値ですよ。

  131. 26668 匿名さん

    >>26664 匿名さん

    こういうバカっぽい煽りは逆効果では?

  132. 26669 匿名さん

    なんか、IH=オール電化とか思っていそうな書き込みがあるけど、違うからなw

  133. 26670 匿名さん

    どう違うのかな 笑

  134. 26671 匿名さん

    >>26670

    えっ!本気で言ってるの?www

    オール電化って、使うエネルギー全て電気だから。
    よって、オール電化マンションは、最初からガス管も通っていない。

    風呂、床暖はガス、キッチンのガスコンロをオプションでIHヒーター
    にしたのは、オール電化じゃないからなw

    意味も分からずオール電化、オール電化言ってたのかよwwwwww

  135. 26672 匿名さん

    >>26670 匿名さん

    違うでしょ(笑)
    オール電化→必ずIH
    ガス+電気→ガスコンロからIHにもリフォームできる

  136. 26673 匿名さん

    オール電化自慢してたのに、簡単に論破されうやむやに・・

  137. 26674 匿名さん

    >>26666 匿名さん

    いいから、早いうちに買っとけ。
    今からの値上がりは強烈だぞ。

  138. 26675 匿名さん

    >>26672

    >オール電化→必ずIH

    これは嘘だけどね。ラジエントヒーターもある。

    昔、あるマンション板で、
     中古のオール電化マンションをデスってる主婦がいた。
     理由が電磁波が~という電磁波脳の持ち主だった。
     そこで俺が「ならIH使わなければいいでしょ」って言ったら、
     「あんたね、オール電化なんだからガス使えないのよ!」
    と馬鹿にして怒ってきたのを思いだした。

    電気調理器具=IHと思っている主婦の方は多いようですね。

    元オール電化マンションに住んでたものより。

  139. 26676 匿名さん

    >>26673 匿名さん

    それ違う人だよ
    オール電化を知らない人はオール電化に住んだことのない人でしょ

  140. 26677 匿名さん

    >>26674 匿名さん

    いい加減にしなさい!

  141. 26678 匿名さん

    物件概要更新されたぞ!
    8次と10次はまだ完売していなかったのか。笑

  142. 26679 評判気になるさん

    最近のネガはホントレベル低くなってきたー
    電気がどうやって作られるか勉強した方がいい方も多く来場されてますね

  143. 26680 匿名さん

    先着順ならさっさと買えばいいじゃん。
    売れ行き好調でなんで残ってんの??

  144. 26681 匿名さん

    アホやろ。
    さっさと買わないと、どんどん値上がりするぞ。

  145. 26682 匿名さん

    買わないと

  146. 26683 匿名さん

    まだ一期終わってないの?
    いつまでやってんだか。。

  147. 26684 匿名さん

    >>26675 匿名さん

    電気代高くならない?

  148. 26685 匿名さん

    >>26683 匿名さん
    だから死物狂いで買い煽ってるわけですね。

  149. 26686 匿名さん

    なるほど。

  150. 26687 匿名さん

    このスレは頭悪いポジが1名いますが相手にしない方が良いですよ。煽られるようなバカも購入者の年収考えたらいないはずですし。

  151. 26688 匿名さん

    >>26684 匿名さん

    ラジエントヒーターは電気馬鹿喰いしますね。
    そもそも電磁波を出さない電気製品なんて存在しないんですけどね。

  152. 26689 匿名さん

    オール電化は一時期流行ったけど、
    停電の時何も出来なくなるからガスが見直されたよね。特に寒い時期に停電すると辛いよね。お湯すら沸かせなくなる。

  153. 26690 匿名さん

    >>26689 匿名さん

    浴室乾燥機もガスの方が安いですしね。

  154. 26691 匿名希望

    コンロのトッププレートのお掃除は、最近ガスコンロのものも楽になってきていますが、IHは換気扇の油汚れが少ないので、主婦にはその点も見逃せないポイントです。

  155. 26692 匿名さん

    >>26691 匿名希望さん

    ここはオプションでIHに変更可能ですから、そうしたら如何ですか?
    変更不可なマンションもあるので、こだわりのある方は確認した方が良いですね。

  156. 26693 検討板ユーザーさん

    >>26687 匿名さん

    いいから早めに買っとけって。
    本気の値上がりが始まるぞ。

    最初は豊洲の坪単価400物件から。

  157. 26694 匿名さん

    ホントに値上がり確実なら他人に教えないで自分で買うだろ。
    儲かりまっせ、なんていうやつは詐欺師で確定。

  158. 26695 匿名さん

    豊洲東急の400は、値上がりでもなんでもないよ。

  159. 26696 名無しさん

    >>26694 匿名さん

    知らないのかもしれないけど、スミフは値上げしながら販売するので有名だよ。

  160. 26697 名無しさん

    >>26695 匿名さん

    まあ、400万くらいなら、想定の範囲内だよね。これでも内陸とと比較したら半額以下だし。

  161. 26698 匿名さん

    >>26697 名無しさん

    江東区豊洲だよ
    坪400以上だと投資にはむかない実需のみ。1200戸完売は難しくなるだろう。

  162. 26699 匿名さん

    >>26698
    ここの価格を考えたら、豊洲駅近で400はむしろ妥当でしょう。
    400はあくまで平均だから、400以下の部屋もそれなりにありますよ。

  163. 26700 評判気になるさん

    妥当な価格だったら400万で済むでしょうが、昨今の資材高騰・人件費高騰を考えると450万で出てきてもおかしくはない。
    まぁ、今までの検討者とは別の層じゃないと買えないだろうね。都心はさらに倍で、買えないやつが流れてくる。

  164. 26701 匿名さん

    豊洲は高層で400万前半くらいなら検討する。
    それより高ければ竣工後のここを買うわ。

  165. 26702 匿名さん

    >>26700
    資材・人件費の高騰と言うが、建築のタイミングはここと大して変わらない。建築工程はここの方がかかるだろうから、ここより極端にコストアップになるとは思えないな。

  166. 26703 匿名さん

    >>26702 匿名さん
    2年近くも違うんですけど。

  167. 26704 匿名さん

    >>26702 匿名さん

    ここが高すぎ
    すでに有明開発後の値段設定

  168. 26705 匿名さん

    買いたい人はさっさと買いなさい
    でも、人には勧めないで

  169. 26706 匿名さん

    現実的には豊洲430万、370万くらいでしょ。
    現在の価格で天井近い。

  170. 26707 匿名さん

    >>26706 匿名さん
    有明370万

  171. 26708 マンション掲示板さん

    >>26706 匿名さん

    天井なんて(笑)
    坪単価600万までは上がり続けるよ。

    今が激安なんだよ。早いうちに買いな。

  172. 26709 匿名さん

    豊洲450万はふつうにあり得る。
    怖いのは、それにより有明がまた値上がり始まる事。

  173. 26710 匿名さん

    >>26709 匿名さん

    そしたら完璧売れ残るだけだね

  174. 26711 匿名さん

    今が激安、早く買え
    と、しつこく言う人ってスミフの営業さん?

  175. 26712 匿名さん

    だとしたら企業の品位を疑うな。
    関西の企業ってそんなもんなのか?

  176. 26713 匿名さん

    坪600万?(爆笑)
    東北の山奥育ちの田舎者なら騙せるかな?

  177. 26714 匿名さん

    北中の抽選会が終わったのでこっちに客が回ってきそうだな。供給戸数の3倍以上申し込みがあったみたいだね。

  178. 26715 匿名さん

    >>26712 匿名さん
    そんなもんだろ。
    320で売れるなら350にする。
    350で売れるなら380にする。←いまここ
    380で売れるなら400にする。

  179. 26716 匿名さん

    サラリーマンの平均給与が年1000万になったころには有明が坪600までいくかもでしょうね。
    そのときは広尾や代官山あたりは坪1500万でしょうが。

  180. 26717 匿名さん

    >>26716 匿名さん

    一期契約者としては是非ともそうなって欲しい。
    インフレになるってことは相対的に借金が減るってことだからね。
    給料も与信枠も増えるし、そしたらもう一戸買えるな。

  181. 26718 匿名さん

    >>26715 匿名さん

    それだったら余ってるここの売れ残り先着順をお前が買えよ。
    クソ売れ残ってるから。

  182. 26719 匿名さん

    日本の状況からするととてもそうはならないよな。
    企業は人件費を削りたい→給料が上がらないから高いものは買えない→消費者に買ってもらうために企業は血眼になって世界中から安く作れる場所を探してきてそこで作る
    この繰り返しをしているうちに日本は先進国から転落し、今では中進国レベルの物価水準。
    企業がドケチなうちは日本経済は浮かび上がらないよ。

  183. 26720 匿名さん

    有明は買おうと思えば先着順なので全部買える。
    だが買われないのは?

  184. 26721 匿名さん

    >>26719 匿名さん

    日本人の給料は高すぎると言われていたのも今は昔。
    漸くそういうムードが払拭されてきている所ではないかな。
    解雇規制も相まって、終身雇用前提の企業は給料上げるのは中々難しいよね。しかも上げたら下げれないし、慎重になるのは当然だと思うよ。もう少し解雇し易くしないと、将来のために貯金増やすだけじゃないかな。企業も個人も一緒だね。
    まあ、俺だったら昇給しないとこなんてさっさと辞めるけど。笑

  185. 26722 匿名さん

    >>26716-26717
    大きな流れとして、現政権はそういう方向性だよね。
    そこに暮らしてるとなかなか気づき難いけど、日本は安い国になってしまった・・・
    ただ失われた20年はやっぱり大きくて、企業も個人も積極的になれないのも仕方ないけどね。

    訪日客が増えてるのも単に安いから、ってのが大きな理由。
    まあこの国が変わるきっかけは常に外圧だから、
    大勢日本に来て貰って、商品も土地も会社も一杯買って貰って、
    日本の良さや強み、弱みを再認識しながら再浮上できるといいね。

  186. 26723 マンション検討中さん

    第1期8次・10次・11次 の14戸がはけるまでは2期始まらないのかしらん

  187. 26724 匿名さん

    >>26723 マンション検討中さん

    永遠に、第一期○○次で売る戦法。

  188. 26725 匿名さん

    >>26723 マンション検討中さん

    2期って2月~って書き込みなかったっけ?

  189. 26726 匿名さん

    渋谷にグーグルが移転するそうですね。
    渋谷区は、多様性を認める施策を多々実施していますし、オフィスの供給も始まりますので、期待できる気がします。

    ここは、グーグル社員のご子息が学校にいっぱい、なんて可能性もある。

  190. 26727 匿名さん

    >>26726 匿名さん
    渋谷が勤務先なら用賀辺りとかにするだろ。
    なんでわざわざこんな遠い埋立地から時間かけて通わなきゃならないんだ?

  191. 26728 匿名さん

    >>26727 匿名さん

    田園都市線はちょっとないなあ。
    10分差だったらこっち選ぶ。

  192. 26729 匿名さん

    用賀と有明では街の完成度が雲泥の差。
    有明はマンションと公園と工事現場があるだけ。
    他には何もない。

  193. 26730 匿名さん

    >>26728 匿名さん

    電車が混んだら時差通勤すればいいし、気が向けばホームワークすればいい。グーグルなら問題ないでしょ。
    田都よりりんかい線を選ぶ人はかなりレアだよ。

  194. 26731 匿名さん

    >>26730 匿名さん
    同業他社ですが、自分ならりんかい線選びます。通勤時のゆとりと、週の半分は自宅で仕事しますので。
    この感覚が分からない会社の人は、難しいかもしれませんね。

  195. 26732 匿名さん

    >>26731 匿名さん

    自分もほぼ同業だよ。やっぱり半分近くは自宅。自分の場合、会社に行くときは早朝。そのほうが気持ちいいからだけど、結果的に満員電車には縁がない。

  196. 26733 匿名さん

    田園都市線なんてこれから過疎るとこ住んで何が楽しいんだ?

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2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸