シティタワーズ東京ベイ

マーレ以外の物件とマーレとの差を分けた要因はなんだったのでしょうか？

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>>2648 匿名さん

10年前のタワマンより進化はほとんどない。コストダウン、狭小化が進んでいるだけ。
よくわかりました。

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>>2653 匿名さん
マーレは巨大過ぎたのが悪影響。

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>>2654 マンコミュファンさん
進化しまくりだろ。
１０年前なんて、建築技術も内装も酷いもんだぞ。
デザインなんて顕著。

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マーレはあれくらいの規模しかないのにプールだけじゃなくスパまで作ったのが間違いだと。
プールやスパ＝大浴場は赤字覚悟の設備。他の共用設備使用料でトータルトントンになるように計画しないとダメ。プール持つには1500-2000世帯は必要。
ザトーキョータワーズかワールドシティタワーズクラスじゃないとプールは持てない。ましてやプール&スパは無理。

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>>2658 匿名さん
オリゾンもガレリアもスカイもプールあるよ？
あとプールよりスパの方が利用者多いよ。
持てない無理って既存してるのに言ってどうするの？
嫌なら住まなきゃいいだけの話。

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＞オリゾンもガレリアもスカイもプールあるよ？

その分、WCTやTTTよりはるかに小さいマンションなのにWCTやTTTより管理費が高いけどね。

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一期は何戸出るのでしょうか？総戸数1500って凄い数ですよね？

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>>2660 匿名さん

管理費が１割ぐらい高いのがそんなに問題なのですか？
月額3000円程度の違いで特色が出せたり、管理が良くなるならば歓迎です。

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>>2660 匿名さん
プールは持てないって自分が管理費払えない貧乏人ですって話？
たった1万位じゃん。タワマン住むのやめた方がいいよ。

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＞＞2663

マーレ３５０円/㎡　ＷＣＴ２００円/㎡　　８０平米＝差額１２０００円

年間１４４，０００円　２０年で２，８８０，０００円

どっちもプールあり

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>>2664 匿名さん
マーレには露天風呂付きのスパがあるし、駐車場代はWCTより安い。
ここは管理費、駐車場代いくらだろうか？

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>>2664 匿名さん

WCTは、修繕積立金の不足分を別途一括払いにしてましたがそのデータは織り込まれてるのでしょうか？
あるいは、今は一括をやめて、月の支払いを増やしたのでしょうか？であれば、増やした金額になってるかどうかがポイントかと

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修繕積立金の逓増は多くのマンションに言えるので、それを加味して比較しないといけないでしょうね。

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修繕費が将来必ず必要な金だとすると、むしろ少ないと後々問題が発生するかも。毎月は少なくして定期的に一時金を数十万集める方式だと未払い問題とか起きそうだし。管理費は安い方が良いけど、修繕費が安すぎるのは問題。

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>>2665 口コミ知りたいさん
マーレの駐車場代は普通15500-ハイルーフ25000円、WCTは普通23000-ハイルーフ28000円。
ここは30000円と聞いたけど高いよ。

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>>2669
おいおい、適当な情報流すなよ。
マーレは、機械式は15500円（中小型ノーマル）～19000円（大型ハイルーフ）
普通のハイルーフ車なら17500円。25000円は平置きでこれはほぼ契約できないと思っていい。

そしてマーレとWCTの管理費の差は、車1台所有するとほぼ埋まる。
しかも最上階露天風呂付のスパ有、同じエリアに酒飲めるBAR有りだから、ハッキリ言って甲乙付けがたい。

あとマーレは未来の入居者にも平等であるように、
修繕費の一時金を無くしてフラットにしているから管理費が高い。
WCTはおそらくどこかで大きな負担があるのではないだろうか？
修繕費ってプールよりも建物そのものの方が大きく掛かるからね。

ここはWCT並に管理費安いと見てます。

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>>2670 口コミ知りたいさん
WCTも管理組合決議で修繕費をフラットに移行したみたいよ。マーレやWCTは将来の一時金を集める計画にしてるマンションより運営が健全だよね。

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フラットでいくらになったんだろう？？
住んでいる友達に聞いても管理費なんて気にしてないから知らないようで。

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>>2658 匿名さん

WCTプール利用率3%、あっても意味ない。

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どこもプールなんてある意味なし。管理費の無駄。スパは利用率高い。
しかしここは水もの何にもないのに管理費高いらしいね。無駄に土地が広いからか？

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２０００戸で共有すれば安い、って、貧乏人の発想だよね…。

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>>2675
ちょっと意味が分からない。
ふつうに合理的な発想と思いますが。

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>>2676 匿名さん

安かろう悪かろう。実際あのちょっと豪華な個人宅プール規模で4000人以上が利用したら芋洗。貧乏。

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>>2674 匿名さん
その情報どこから？
MR3回行ってますが聞いてません。

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>>2673 匿名さん
小さい子いると良かったりする。
あと毎日会社に行かなくていいような人は結構使ってる。
プールは時間にもお金にも余裕ある人が使う施設でサラリーマンには不要なのかも。

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プールって公営だろうがホテルだろうがどこだって赤字。まともに黒字にしようとしたら利用料金を2000円から2500円に設定する必要がある。公営プールは税金の補助、ホテルプールはプール単体では赤字だがプールがあることによる集客期待で運営されてる。マンションの場合はゲストルーム利用料やその他共用設備利用料で共用設備トータルで黒字になる設計が出来なければダメで、それにはそれなりのマンション規模が必要。マーレのような中規模マンションの場合は管理費を高くして帳尻を合わせるかしかない。
ザトーキョータワーズやワールドシティタワーズは共用設備トータルでは黒字でプールを利用しない住民からも集める管理費からの持ち出しは無いから、運営がうまく行っているレアケース。水モノを持つにはドトールみたいにそれなりの1500-2000世帯の規模が必要ということ。

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ブリリアマーレは素晴らしい理事会のおかげで大成功しているよね。

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>>2681 匿名さん

マーレは良いマンションですが、このスレで話す事じゃない。

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マンションのホームページ作ったり、周りのマンションと連携したりして管理組合が資産価値を維持しようとすることは良いことだけど、有明じゃなければそんな努力はいらないのでは？とも思う。

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たしかに。。

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トリプルは、水物施設もゲストルームも何もないのに、管理費すごく高くなっちゃったの知らないの？
２４時間勤める管理人を３棟それぞれに置かなきゃならなくなったんで、管理費が跳ね上がったんだって。
そんな規制も知らずに共用施設削りに削って、無駄な管理費を節約したなんてスミフはよく言うよ！
豊洲の築９年のマンションとほぼ同額の管理費修繕積立金からスタートだよ…。

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>>2685 マンション検討中さん
そんな情報得られてないのですが、具体的にどのくらい高いのか教えてください。
デマなら悪意ありすぎですよ。

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デマが出てくる物件は人気あるって、婆ちゃんが言ってた。

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>>2685 マンション検討中さん
ゲストルームってあっても好きな時に取れないんだよね。
毎月抽選になるんだけど、ここより世帯数少ないとこだけど抽選当たったの2年前とか。
ここはホテルあるわけだし、使えないゲストルームは結局要らないんだよ。

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管理人多目としても共用施設皆無、且つこの規模で高くなるかな？
スミフの管理会社が過剰に人配置してボッタくってるか、又は全体共用費とかいう住居棟とは別枠の管理費があって事実上商業施設の維持費が徴収されるってことはないだろうか？

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>>2689 匿名さん

商業用の維持管理なんて住民から徴収出来ないですよ。管理費の使途は決められてますから。

ちなみに不当な利益を上げるのも無理。ちゃんと国土交通省のガイドラインがあります。
そもそも1500世帯位からぼったくる維持費で成り立つ商業なんて無いでしょ？

ただ確かに管理費については私も未定と聞いているので出たんですかね？

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安くはないって言ってた。2685さんの言うのが近いと思う。

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>>2691 匿名さん
営業が？
私ははじめの方で共有施設がない分、管理費が安いので月々の支払いも軽減できます。的な話を聞きましたが？

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PCTってららぽーとの施設か使えるからとかで、全体的な管理費に施設の管理費も乗ってなかった？共益費だっけ？
ここもそんな感じになるのかな？

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管理費修繕積立金が、70m2で月3万3000円位だって。晴海のドゥ・トゥールでも2万6000円なのに。あっちは、１階がつながっているんで、１棟としての管理人数で良いんだって。(T_T)　　商業施設も、マンション住民に何かメリットあるんだろうか？

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いつの時代も不動産屋の安定収入は管理費ですよね。
理事会に削減される前提で高値設定してるから、機能しない理事会が放置してると管理費と言いつつ、ほとんど管理会社のマージンに消えていきますよ。
せっかく払ってる分から、委託費削減して丸々修繕するような運営をして欲しいですね。

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>>2694

嘘だろ？㎡あたり470円はバブル期並みだぞ。それはさすがにないだろ。WCTも３棟あって管理スタッフや駐車場スタッフ、ALSOK警備員や清掃員、プール監視員などなど常時30人以上がいるらしいが、管理費は㎡200円だぞ？

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>>2694 マンション検討中さん
MRで聞いたの？

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2694じゃないけど、うちも聞いた。
内訳は管理費26000くらいの修繕積立金7000くらい。
管理費高すぎだと思う。

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>2692さん　2691ですが
最近(2週間程度)聞いたらそんな感じをイメージしてくれといわれた。
普通の3LDK修繕積立込初3.前半程度。修積は一定のやつではない。ここらに書かれてるのに近いイメージで問題ないかと思う。

あからさまに商業施設には使えないが、ここの敷地清掃費管理費なんて商業施設立ち寄りの人が捨てたごみや荒らした植栽の管理に充てられる。まぁ晴海よりはましでしょうけどね。あっちは積極的に外とのシームレス感打ち出してるし。

2695さんの言う通り、半額は難しくても、3/4～2/3ぐらいにはほとんどサービス変わらずできるよね。結局理事会がどれだけ機能するかだな。もともと駐車場代自体、ガイドラインからみてもあれは駐車施設更新費に充てるのがいいんだけど、ほとんどのマンションはあれを管理費として吸い上げられて、実際の駐車場更新は修繕積立金からになってる。ここをなるべく変えるだけで、ほとんど修繕積立金も上げなくてもいい例が多いと思うよ。駐車場代が自動的に毎月積立金に加わるからね。その意味で自走式はすごく有利なんだけよね。ここももう少し自走式増やしたらいいのに。

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2699さん　内容よくわからないけど、その案スミフの営業さんに伝えなよ。最初が高くても、修繕積立金が上がっていかなければいいんだろ。そういう特別な工夫しないと、最終的にここの管理費修繕金６万円近くなっちゃうんじゃないか。　中古で売る時も、それがネックになるよ。

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＞内訳は管理費26000くらいの修繕積立金7000くらい。

マジか。修繕費7000円は明らかに最初を低く設定しているケースだから、10年後には数万円になるだろう。
管理費26000円は平米当たり370円。これが本当だとすると湾岸タワーで一番高いブリリア有明シティと
同レベル。修繕費が上がったら、月47000円くらいにはなるだろう。

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はっきり言ってなんでマンションごとに管理費にこれだけの差が出るのかがさっぱりわからん。
無駄な共用設備やエレベーター数がめっちゃ多いWCTやTTTが一番安いとか。
でも、２つとも10年以上これで問題なくやってるんだから、ここがなんで管理費が月㎡あたり
370円もかかるのか？なんか深い闇を感じるな。

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