シティタワーズ東京ベイ

>>26510 匿名さん
有効に時間を使いたい？
ここに書いてる時点で、あんまり説得力ないかな。笑

最近のネガには深みがないんですよね。
実際に見てなかったり、Googleで調べれば分かることを自分で調べてなかったり。
価格が上がってから、浅いネガが増えてきた気がします。

>>26511 匿名さん

私は検討者ですから。
自分の興味分野に時間を費やす事が有効では無いですか？
あなたは一度でも買おうと思ったのですか？？
掲示板のネガ情報の中でも参考になる内容は沢山ありますよ。
ただ、一部の怨念がかったネガがいることに疑問を感じていますという事です。

テナントはソラマチレベルかな？

>>26513 匿名さん
だからさ。
その書き込み自体は検討の役に立ってないでしょ？
書くという行為は、純粋に情報収集だけでないものがあるんだよ。人間、効率だけで動けるものじゃないってこと。

>>26494匿名さん　

普通にマックが入るよ。
有明の客層を考えろよ。
どうやれば有明に縁のない高級路線の客層を呼んでくる？
ビジネスホテルなのも、その方が有明に合っているからなのでは。
三菱地所が丸の内を開発するぐらいの規模とノウハウがないとね。
スミフの商業施設ごときでいきなりチェンジすると考えるほうが無理がないかね。

スポーツレガシーとか高級路線とか分譲マンションとかチグハグだよ。
東京都とかスミフとか様々な思惑が。

商業施設はスミフが直営で運営するの？
大丈夫なのかな。
損はできないよね。

とにかくスミフは自分が儲かればいい、そういう会社だよ。
売ったもん勝ち。

>>26514
ソラマチレベルなら合格じゃない？。

>>26516 匿名さん

ここでしかできない体験を売ることができれば、可能なのでは？
少なくともすみふはそういうことをやろうとしているように見えますね。
それが成功するか失敗するか分かりませんが、やる前から決めつけるのはどうなんでしょう。どうせ駄目だと決めつけて現状維持ばかりしていたら衰退するだけです。

後、企業が利潤を追求して何が悪いんですか？言い方を変えれば付加価値が高いってことでしょ。

>>26517 通りがかりさん

入るテナントがソラマチレベルだとして、あちらには最強の集客力を誇るスカイツリー様が鎮座しております。

さて、こちらには何か目玉がありますかな？

>>26519 匿名さん

そういえば、スカイツリーも何やかんや言われていたのを思い出しました。
世界一にこだわり過ぎ、名前がダサいとか酷い謂われようでしたね。
ビッグサイトも建設前は色々言われていたようですし、文句だけ言う人はいつの時代もいるものですね。

最近のネガはレベルが低いな。

まあ、160店舗もあるんだから、マックはあっても良いと思うよ。

>>26518: 匿名さん

企業が利潤を追求するのは当然ですよね。

でも、マンション購入者のその後までは責任を持たないということです。
売ったらお終いということ。
街づくりが失敗しても損がないということ。
商業施設はスミフ自社物件で営業するの？

売れ残り物件を必死で売ろうとするスミフ営業に遭遇したことはないの？
売りつけるために、とっさに出る飛び出す無責任営業トークスキルはすごいから。
Twitterでも営業の大変さはよく流れているよ。
スミフの営業には特に注意をしています。

私は基本、保険、証券、不動産営業は自分のことを考えていると思っている。
企業精神が末端まで行き渡っているんだよ。

保険も不払いで多くの問題があったでしょ。
儲からない投資不動産、親族に売れない金融商品の営業。


話を広げすぎてしまいました。

>>26523 匿名さん

ふーん。だから何？

国家戦略と付くだけで野党がネタにして潰しかかるかもな。
怖い怖い手を出したらいかん物件だ。
小池知事も野党に続くからな。
東京都も敵ということか。

さすがに無理ネガすぎるでしょ。
おっさんの妄想にはついていけない。

俺は公式発表を信じるよ。おっさんの妄想より公式発表。

160店舗できます!っていう公式発表はどこにもない。
160店舗作りたいなあと思ってますっていう公式発表はあるが。
箱だけ160店舗分作っても店が集まらなければがらんどう。

高級路線とかいう公式発表もないんじゃない？ ただの伝聞でしょ。

>>26523 匿名さん

商業はすみふ運営のはずですよ。
失敗しても損がないって、これまで商業にかけた人件費や建築費は空から降って来たんですか？

私はある程度信用できる営業さんから直接買うか、その人から物件担当の営業に繋いでもらってしか買った事がないので、そんな営業に当たったことは無いですね。紹介した営業の成績にもなるようですので、下手な人は紹介されません。

買うと判断したのは自分な訳で、損したとしても自分の責任ですね。企業に責任を負わせようという発想には驚きました。
それは、買った事による利益は私のものだけど、損したら企業が責任とれってことですかね。甘え過ぎですね。

こんな感じらしいですよ。
160店舗のオトナリゾートだってさ。

外観

こっちの商業もあるよ

飲食店もできる

また来たよ。妖怪画像お化け。

余計なお世話ですが。。。オリンピックがあるので結構テナントは集められると思うけど、オリンピック終了後も契約更新してくれるのか、そこが疑問。

>>26458によれば約180のテナント。160から増やしたからまた求人してるとか？

>>26528 匿名さん

なんだ、住民と営業が作った妄想だったのか。

>>26531 匿名さん

こんなただのイメージ図に騙される田舎者がいるの？

公式発表を信じるも信じないも、公式発表の内容がわかりません。
もしかして、WEBに出てくる
「延期、中止される場合があります」
これのことですか？

>>26529

> 買うと判断したのは自分な訳で、損したとしても自分の責任

判断に必要な情報が十分に提供されていればそうでしょう。この場合、商業施設に関する情報がほとんど開示されていないことが問題なんですよ。
スミフ様はその状態で、購入者だけがリスクを取ってマンションを購入しろ、と言っているわけです。その企業姿勢は疑問だと指摘されているわけです。

>>26538 匿名さん

今時ほぼイメージ図通りに出来るよ。これ出してきてる時点で近い物にはなる。
ネガるにしても思考が古い。無名企業がやるような広告詐欺じゃないんだからさ。

>>26540 匿名さん

では、貴方にとって必要な情報が開示されてから購入すれば良いのではないですか？
別に今買わなくても何の問題もありませんし。

>>26542 匿名さん

無論そのつもりで私はここをウォッチしているわけです。
しかしそのことと、リスクを購入者に押し付けるスミフの企業姿勢はまた別の話ですよ。
企業姿勢に問題があることと、マンションを購入するかどうかもまた別の話ですけどね。

これ良いね。

どんどん開発が進めば、値上がりするよ。

有明アリーナも忘れてない？

商業施設は160店舗。
大人のリゾートがコンセプト。

肯定も否定もどっちも妄想だから。

有楽町西武でも失敗するぐらいだからね。
私は相も変わらず、女性をメインターゲットにした時点でリニューアルしても詰んでいると思ったけど。
奇しくも、向かいは阪急メンズ館で成功。

店舗運営のプロが大金を使った壮大なプロジェクトで失敗する例は沢山有る。
そんな甘いものではない。

まあ、建てたからには商業施設は残るよ。スミフは損切りして売却すればいい話。

有明住民はスミフの有明開発は無くてもともとの話で損はないよね。
売り目線で、最高のタイミングで売却すればいいと思う。

おじさんの妄想でした。

>>26543 匿名さん

リスク承知で購入したいという人もいますので、特に問題があるとは思いません。
実際、すみふが値段を大幅に上げたということは市場もそのように判断したということですね。

商業施設の情報をリリースできないから、スミフも安価で販売したんでしょ。これから情報が出てくればスミフがさらに値を上げて販売することを容易に想定できる。

>>26550 匿名さん

だからリスク覚悟で買う人がいるということと、リスクを購入者に押し付けるスミフの企業姿勢は別の話です。
市場の反応とスミフの値付けが連動しないのは、みなさん周知の通りでしょう。

>>26551 匿名さん

情報が出てくればいいね。早く出してもらいたいもんだ。

>>26552

企業姿勢の話はもういいですよ。別にどっちでもいいので。どうでもいいです。
あなたも別の話だと言ってるじゃないですか。購入判断に影響はないんでしょ？
ここは検討スレッドなので、すみふの糾弾をしたいなら別の場所でどうぞ。

>>26552 匿名さん

スミフの企業姿勢に問題は無いよ。どんな値付け売り方しようが結局売れたなら企業にとっては正しいこと。高いと思った人は買わないだけ。
スミフの企業姿勢自体に問題あるのではなく、単に貴方がスミフの値付けが自分の理想より高くて気にくわないというだけです。

>>26554
どうでも良いならスルーすれば良いのでは？ むしろあなたから話を振っているように見えますよ。
デベの企業姿勢は、マンション購入を判断する際の重要なファクターです。影響がないわけはありません。別の話というのは、いくつかの話題が混在していたので分別しただけです。スミフを糾弾するつもりはありません。あくまでマンション購入検討に必要な要素として取り上げています。

>>26552
スミフの値付けが高すぎて不満ということではなく、重要な情報である商業施設に関する開示がほとんどない状態で、リスクを購入者のみに押し付けるデベとしての姿勢について述べています。勝手な思い込みで論点をずらすのは、迷惑なのでやめていただけますか？

> 企業姿勢に問題があることと、マンションを購入するかどうかもまた別の話ですけどね。

と書いているのに、検討要素であるとはこれ如何に。

>>26556 匿名さん

なにを主張されているのかよく分からないんですよね。その主張の内容が聞きたいのですよ。
情報が無いのが問題なのであれは待てば良いという話だし、いやいや、企業姿勢の悪いところからは買いたくないんだよ。という話であれば、他のデベから買えばよい。となります。
結局どういう状態になれば、買うという判断になるのか、興味があるのでやりとりさせていただいております。

素朴な疑問なのですが、自動車メーカーは毎年数千人の命が車によって奪われていることを知りながら自動車を作り続けていますが、企業姿勢に問題ないと判断されますか？

>>26558
企業姿勢の問題は、マンション購入判断の一要素であるが全てではない、という意味です。