シティタワーズ東京ベイ

> 26458 さん

美味しい仕事なら、自前で人材出すだろう。なぜスミフ自身がやらないのか。スミフの社運をかけるなら、社内のエース格を当てればいい。

苦戦が見えてるから誰もやらないんです。そしてたいした資金もなく、誰が火中の栗を拾うのだろう。

管理職募集して、丸投げする気マンマンだよね。。
かわいそうな人柱になるんだ。。

>>26467
確かに・・・
まあ百歩譲って、ソフトバンクみたいに後継者募集！ってのもあるから、
広く優秀な人材を募りたいのかもよｗ

ただ住不レベルなら業者使って優秀な人材を一本釣りとかできそうなもんなのに、
そんなに人手不足なのかね？それとも実は業界の評判悪くて人集まらないとか？

「業界の常識を破る」

既にベリベリに破ってますよ…
社運を賭けた大規模プロジェクトの管理職を、これから募集するんですよね…

>>26464 匿名さん
有明は大学多いですよ。

>>26471
嘘つけ！
と思ってググったら3件ヒットしてビビったｗ
規模や知名度は別にしても地味に凄いね。
かえつや公立一貫校も頑張って知名度上げて欲しいね。

か◯つ は、不祥事でダウンしたイメージを早く回復してほしいですね！

商業施設はビッグプロジェクトですから、管理職だけでも結構な人数がいるんだと思いますよ。

ビッグプロジェクトと言っても現在社員は40名ですものね。

そのまま比較はできないと思いますが、ららぽーとの経営母体である、三井不動産商業マネジメントは、社員数1050名、施設数68、売上高387億円です。

あ、私は三井関係者ではありませんよ。念のため。

>>26475 匿名さん

１施設数あたりの社員数は15.44人なので、一つの商業施設に40名以上の体制であたっている住友の力の入れようが分かりますね。
あなたの言うように単純な比較はできないですけど。

前にも書かれていたけど、ここの商業施設とマンションの配置はどうかと思う。
逆のほうが良かったのでは？
駅に近くて、高速沿い騒音が懸念される方を商業施設にすべきだったと思う。
オリゾンマーレとの見合いも上手く配置すれば、ある程度避けられただろうし。

>>26477 匿名さん

その視点は無かった、本当にその通りだと思う。ただでさえ微妙な駅なんだから、商業施設が駅遠ってどんだけ

有明アリーナやその他施設との接続性を優先したのと、駅近の方が売りやすいのが理由じゃないですかね。

商業施設はマンション住民が私物化できるから駅遠でOK

てかテナント180に増えた

>>26480 匿名さん

集客ないと、すぐ廃れるよ。
このマンションだけなら、ちっちゃいスーパーでこと足りる。

こんななにもない最果ての埋立地に都内から電車で買い物にくる人はいませんよ。
車で激安店に来て、ドカッとまとめ買いするような場所が想定できます。
だから駅に近くなくていいんです。
スミフはよくわかってますよ。
当の開発業者もこんな場所が都心型のショッピングモールになるなんて思ってない。
住民が勝手に妄想を膨らませてるだけ。

郊外型ショッピングモールてことか。そういう手もあるかもね。ただそれだと競合が広域で多そうだけど。

住民じゃないやつもわざわざここまでやってきて勝手に妄想して知ったかぶってるけどな笑

>>26472 匿名さん

大学は少数精鋭に淘汰しないとダメですよね。
アホ大学はどんどん潰して、職業訓練的な学校にした方が良いですよ。

ここのネガは、悪意、嫌味、嫉妬、歪みが尋常じゃない。

>>26487 匿名さん

同意。

言うほどネガから嫉妬は感じないけどな。
そうだなと思うことばかりだけど。

>>26454 匿名さん

私もそう思います。
しかも環２を歩いて横断歩道も越えて行かないといけないので、心理的な距離感はもっと長く感じます。

国際展示場からバスが出るんじゃないですかね。北側に交通広場もできますし。

駅距離は豊洲ららぽーと同等なんだけどね。ネガは嫉妬で遠く感じたのかな？

>>26475 匿名さん
貴方がどのような規模の会社を知っているのか存じ上げませんが、通常新しいプロジェクトを立ち上げる時は様々な分野から人を集めます。優秀な人材を集めるために管理職候補として募集するのもごく当たり前です。

ここのネガはこういう所が気になる。というレベルじゃないですよね。
何が何でも物件の価値なんて認めたくない。商業施設も失敗してほしい。チープなテナントしか入って欲しくない。という執念を感じますね。最早怨念と言っても良いほど。
何故そこまでこの物件に執着心を抱いているのか分かりません。自分に合う物件を探す時間に使う方が余程有意義だと思うのですけど。

>>26492 匿名さん
え？
豊洲駅からららぽまで、1分かそこらだよ？

>>26494 匿名さん
それは、あなたが色メガネかけて見てるから、そう見えるだけでは？
具体的に、どの書き込みが問題あるんですか？

豊洲と有明じゃ比較にならない
最高クラスの嫌悪施設隣接を許容できるか否かが本物件のポイントです

>>26496 匿名さん

分からないならスルーして頂いて結構ですよ。
それに問題があるなんて言ってませんよ。
私だったらそんな事に時間は使わないだろうな。というだけのことです。

>>26493 匿名さん

おっしゃる通りです。

そういう重要な人材を、このタイミングで募集していることに驚いているのです。
この人たちが入社してから店舗のオープンまで、たった２年しかないのですよ。

>>26498 匿名さん
問題がないなら、それこそスルーすべきでは？
誰が何に時間を使おうとその人の自由ですからね。

>>26500 匿名さん

はい。自由ですよ。
私にもそれと同等の自由があるので、感想を書き込みしたまでです。
求人のリンクを貼ったのは私なのですが、あまりに斜め上の否定的なコメントばかり付くのでちょっとムカついただけです。
笑って許して下さいな。

>>26495 匿名さん
改札口からメイン入り口まで5分かかりますけど？

>>26503 匿名さん

ふつう駅距離って言ったら、出口から建物の最寄の入口まででしょ？笑
あんまり無理矢理なこと言いなさんな。

実際重要なのは8時の電車に乗るのに家のドアを何時何分前に開けるか。

>>26505 匿名さん
りんかい線は不利だねぇ。

りんかい線は大江戸線並みに深いですよね。JRの駅と比べるなら+2分というところでしょうか。

>>26499 匿名さん
ゼロから募集していると思ってるんですか？
プロジェクトというのは様々なチームに分けて構成していくので、この段階で人を増やすことは全く違和感を感じませんが‥。
フェーズによって取り組むことも変わりますし、多面的にやっていることをネガティブに捉えるのは無理があるかと。
お役所仕事とは違い、民間企業のプロジェクトってそういうものですよ。

>>26507 匿名さん

国際展示場はそうでもない。大井町～東京テレポートが深い。

結局ネガは、妬みか時間を持て余してる富裕層からの見下しが大半という事でしょうね。
私ならもっと有効に時間を使いたいけど、やっぱり富裕層は違いますね。

>>26510 匿名さん
有効に時間を使いたい？
ここに書いてる時点で、あんまり説得力ないかな。笑

最近のネガには深みがないんですよね。
実際に見てなかったり、Googleで調べれば分かることを自分で調べてなかったり。
価格が上がってから、浅いネガが増えてきた気がします。

>>26511 匿名さん

私は検討者ですから。
自分の興味分野に時間を費やす事が有効では無いですか？
あなたは一度でも買おうと思ったのですか？？
掲示板のネガ情報の中でも参考になる内容は沢山ありますよ。
ただ、一部の怨念がかったネガがいることに疑問を感じていますという事です。

テナントはソラマチレベルかな？

>>26513 匿名さん
だからさ。
その書き込み自体は検討の役に立ってないでしょ？
書くという行為は、純粋に情報収集だけでないものがあるんだよ。人間、効率だけで動けるものじゃないってこと。

>>26494匿名さん　

普通にマックが入るよ。
有明の客層を考えろよ。
どうやれば有明に縁のない高級路線の客層を呼んでくる？
ビジネスホテルなのも、その方が有明に合っているからなのでは。
三菱地所が丸の内を開発するぐらいの規模とノウハウがないとね。
スミフの商業施設ごときでいきなりチェンジすると考えるほうが無理がないかね。

スポーツレガシーとか高級路線とか分譲マンションとかチグハグだよ。
東京都とかスミフとか様々な思惑が。

商業施設はスミフが直営で運営するの？
大丈夫なのかな。
損はできないよね。

とにかくスミフは自分が儲かればいい、そういう会社だよ。
売ったもん勝ち。

>>26514
ソラマチレベルなら合格じゃない？。

>>26516 匿名さん

ここでしかできない体験を売ることができれば、可能なのでは？
少なくともすみふはそういうことをやろうとしているように見えますね。
それが成功するか失敗するか分かりませんが、やる前から決めつけるのはどうなんでしょう。どうせ駄目だと決めつけて現状維持ばかりしていたら衰退するだけです。

後、企業が利潤を追求して何が悪いんですか？言い方を変えれば付加価値が高いってことでしょ。

>>26517 通りがかりさん

入るテナントがソラマチレベルだとして、あちらには最強の集客力を誇るスカイツリー様が鎮座しております。

さて、こちらには何か目玉がありますかな？

>>26519 匿名さん

そういえば、スカイツリーも何やかんや言われていたのを思い出しました。
世界一にこだわり過ぎ、名前がダサいとか酷い謂われようでしたね。
ビッグサイトも建設前は色々言われていたようですし、文句だけ言う人はいつの時代もいるものですね。

最近のネガはレベルが低いな。

まあ、160店舗もあるんだから、マックはあっても良いと思うよ。

>>26518: 匿名さん

企業が利潤を追求するのは当然ですよね。

でも、マンション購入者のその後までは責任を持たないということです。
売ったらお終いということ。
街づくりが失敗しても損がないということ。
商業施設はスミフ自社物件で営業するの？

売れ残り物件を必死で売ろうとするスミフ営業に遭遇したことはないの？
売りつけるために、とっさに出る飛び出す無責任営業トークスキルはすごいから。
Twitterでも営業の大変さはよく流れているよ。
スミフの営業には特に注意をしています。

私は基本、保険、証券、不動産営業は自分のことを考えていると思っている。
企業精神が末端まで行き渡っているんだよ。

保険も不払いで多くの問題があったでしょ。
儲からない投資不動産、親族に売れない金融商品の営業。


話を広げすぎてしまいました。

>>26523 匿名さん

ふーん。だから何？

国家戦略と付くだけで野党がネタにして潰しかかるかもな。
怖い怖い手を出したらいかん物件だ。
小池知事も野党に続くからな。
東京都も敵ということか。

さすがに無理ネガすぎるでしょ。
おっさんの妄想にはついていけない。

俺は公式発表を信じるよ。おっさんの妄想より公式発表。

160店舗できます!っていう公式発表はどこにもない。
160店舗作りたいなあと思ってますっていう公式発表はあるが。
箱だけ160店舗分作っても店が集まらなければがらんどう。

高級路線とかいう公式発表もないんじゃない？ ただの伝聞でしょ。

>>26523 匿名さん

商業はすみふ運営のはずですよ。
失敗しても損がないって、これまで商業にかけた人件費や建築費は空から降って来たんですか？

私はある程度信用できる営業さんから直接買うか、その人から物件担当の営業に繋いでもらってしか買った事がないので、そんな営業に当たったことは無いですね。紹介した営業の成績にもなるようですので、下手な人は紹介されません。

買うと判断したのは自分な訳で、損したとしても自分の責任ですね。企業に責任を負わせようという発想には驚きました。
それは、買った事による利益は私のものだけど、損したら企業が責任とれってことですかね。甘え過ぎですね。

こんな感じらしいですよ。
160店舗のオトナリゾートだってさ。

外観

こっちの商業もあるよ

飲食店もできる

また来たよ。妖怪画像お化け。

余計なお世話ですが。。。オリンピックがあるので結構テナントは集められると思うけど、オリンピック終了後も契約更新してくれるのか、そこが疑問。

>>26458によれば約180のテナント。160から増やしたからまた求人してるとか？

>>26528 匿名さん

なんだ、住民と営業が作った妄想だったのか。

>>26531 匿名さん

こんなただのイメージ図に騙される田舎者がいるの？

公式発表を信じるも信じないも、公式発表の内容がわかりません。
もしかして、WEBに出てくる
「延期、中止される場合があります」
これのことですか？

>>26529

> 買うと判断したのは自分な訳で、損したとしても自分の責任

判断に必要な情報が十分に提供されていればそうでしょう。この場合、商業施設に関する情報がほとんど開示されていないことが問題なんですよ。
スミフ様はその状態で、購入者だけがリスクを取ってマンションを購入しろ、と言っているわけです。その企業姿勢は疑問だと指摘されているわけです。

>>26538 匿名さん

今時ほぼイメージ図通りに出来るよ。これ出してきてる時点で近い物にはなる。
ネガるにしても思考が古い。無名企業がやるような広告詐欺じゃないんだからさ。

>>26540 匿名さん

では、貴方にとって必要な情報が開示されてから購入すれば良いのではないですか？
別に今買わなくても何の問題もありませんし。

>>26542 匿名さん

無論そのつもりで私はここをウォッチしているわけです。
しかしそのことと、リスクを購入者に押し付けるスミフの企業姿勢はまた別の話ですよ。
企業姿勢に問題があることと、マンションを購入するかどうかもまた別の話ですけどね。

これ良いね。

どんどん開発が進めば、値上がりするよ。

有明アリーナも忘れてない？

商業施設は160店舗。
大人のリゾートがコンセプト。

肯定も否定もどっちも妄想だから。

有楽町西武でも失敗するぐらいだからね。
私は相も変わらず、女性をメインターゲットにした時点でリニューアルしても詰んでいると思ったけど。
奇しくも、向かいは阪急メンズ館で成功。

店舗運営のプロが大金を使った壮大なプロジェクトで失敗する例は沢山有る。
そんな甘いものではない。

まあ、建てたからには商業施設は残るよ。スミフは損切りして売却すればいい話。

有明住民はスミフの有明開発は無くてもともとの話で損はないよね。
売り目線で、最高のタイミングで売却すればいいと思う。

おじさんの妄想でした。

>>26543 匿名さん

リスク承知で購入したいという人もいますので、特に問題があるとは思いません。
実際、すみふが値段を大幅に上げたということは市場もそのように判断したということですね。

商業施設の情報をリリースできないから、スミフも安価で販売したんでしょ。これから情報が出てくればスミフがさらに値を上げて販売することを容易に想定できる。

>>26550 匿名さん

だからリスク覚悟で買う人がいるということと、リスクを購入者に押し付けるスミフの企業姿勢は別の話です。
市場の反応とスミフの値付けが連動しないのは、みなさん周知の通りでしょう。

>>26551 匿名さん

情報が出てくればいいね。早く出してもらいたいもんだ。

>>26552

企業姿勢の話はもういいですよ。別にどっちでもいいので。どうでもいいです。
あなたも別の話だと言ってるじゃないですか。購入判断に影響はないんでしょ？
ここは検討スレッドなので、すみふの糾弾をしたいなら別の場所でどうぞ。

>>26552 匿名さん

スミフの企業姿勢に問題は無いよ。どんな値付け売り方しようが結局売れたなら企業にとっては正しいこと。高いと思った人は買わないだけ。
スミフの企業姿勢自体に問題あるのではなく、単に貴方がスミフの値付けが自分の理想より高くて気にくわないというだけです。

>>26554
どうでも良いならスルーすれば良いのでは？ むしろあなたから話を振っているように見えますよ。
デベの企業姿勢は、マンション購入を判断する際の重要なファクターです。影響がないわけはありません。別の話というのは、いくつかの話題が混在していたので分別しただけです。スミフを糾弾するつもりはありません。あくまでマンション購入検討に必要な要素として取り上げています。

>>26552
スミフの値付けが高すぎて不満ということではなく、重要な情報である商業施設に関する開示がほとんどない状態で、リスクを購入者のみに押し付けるデベとしての姿勢について述べています。勝手な思い込みで論点をずらすのは、迷惑なのでやめていただけますか？

> 企業姿勢に問題があることと、マンションを購入するかどうかもまた別の話ですけどね。

と書いているのに、検討要素であるとはこれ如何に。

>>26556 匿名さん

なにを主張されているのかよく分からないんですよね。その主張の内容が聞きたいのですよ。
情報が無いのが問題なのであれは待てば良いという話だし、いやいや、企業姿勢の悪いところからは買いたくないんだよ。という話であれば、他のデベから買えばよい。となります。
結局どういう状態になれば、買うという判断になるのか、興味があるのでやりとりさせていただいております。

素朴な疑問なのですが、自動車メーカーは毎年数千人の命が車によって奪われていることを知りながら自動車を作り続けていますが、企業姿勢に問題ないと判断されますか？

>>26558
企業姿勢の問題は、マンション購入判断の一要素であるが全てではない、という意味です。

>>26559
主張は何度も繰り返し書いておりますよ。
商業施設に関する情報を開示せずリスクを購入者のみに押し付ける、スミフのデベとしての企業姿勢は疑問である、ということ。当然購入するかどうかの判断の要素となります。しかし最終決定は他の要素も考えあわせなければなりませんので、これひとつで判断が決まるわけではありません。

自動車メーカーはリスク判断するための情報開示をする限り、企業姿勢に問題があるとはなりません。情報開示を怠ったり、偽ったりした企業がどうなったかはご存知でしょう。

>>26561 匿名さん

ああ、「総合的な判断」というやつですね。明確な定義はないということですか。
よく分かりました。ありがとございます。

一期一次で契約した身からすると内容はどうであれ180店舗もの商業施設がマンションほぼ直結で出来るだけで価値がありますね。うちは私も妻もりんかい線又はゆりかもめで職場まで座って快適通勤できますし。
お安く買えたのでワガママはいいません笑
住友さんの企業姿勢？知らんがな笑

これはあくまで我が家の場合ですけど。

ここのネガは、神経質が半端じゃない。
その執着心の原動力はなんなんだろう？

>>26557 匿名さん

リスクを購入者のみというのは大袈裟ですね。それであれば今の購入価格では済みません。当たり前ですが企業も一定の金銭的リスクは抱えています。
結局は貴方が決めたマイルールに則っていないスミフが気に入らないというだけですね。

>>26564 匿名さん

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こんな感じじゃないかな。知らんけど。