東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-01-18 15:43:34

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:8,000万円~1億9,600万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:43.17m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 29戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 26446 匿名さん 2017/12/01 01:39:16

    公園が近くになくていいと言ってるんじゃなくて、公園やらスポーツレガシーやらばっかりじゃあ発展性も活気もなくてつまんない街になっちゃうね、て言ってるの。

  2. 26447 匿名希望 2017/12/01 01:51:50

    これだけ、競技場を有明には造らせといて、肝心のメインスタジアムはここには造らないって、どういうことよと思いますが。
    メインスタジアムはこの先イベントにも活用していくから、有明には造んないよっていうのがどうにもね。

  3. 26448 ご近所さん 2017/12/01 02:07:52

    >>26447 匿名希望さん

    メインスタジアムは巨大すぎて、地域の往来の邪魔だし、ザッハ案より減らしたとて、圧迫感がある。

    駒沢オリンピック公園のような、有明オリンピック記念臨海公園ぐらいで、ちょうど良い。

  4. 26449 マンション検討中 2017/12/01 02:08:57

    開発が上手くいくとか行かないとかを論じるその前に、子供がいるファミリー世帯の住むところではないなと感じました。
    震災リスクもあり、首都高横、埋立地ゆえ安いですが、安いのには理由があります

  5. 26450 匿名さん 2017/12/01 02:25:19

    震災リスクの定義にもよりますが、国の定義的には内陸より安全とされていますよ。

  6. 26451 匿名さん 2017/12/01 02:32:22

    >>26438 評判気になるさん

    山手線内側の城南五山の1つからです。
    投資と思ったけど、さすがに自分で住めない立地に、他人を住まわすのは、良心の呵責に耐えられないのでやめました。

  7. 26452 匿名さん 2017/12/01 03:10:47

    この地は発展しないよ。ずっとそう。

  8. 26453 匿名さん 2017/12/01 03:26:33

    >>26449
    国の防災拠点が目の前にあるのに、震災リスクが高いと思ってるんだ??

  9. 26454 匿名さん 2017/12/01 03:27:49

    先日ビックサイトに行った帰り、試しに商業施設予定地まで歩いてみました。
    イベント帰りに立ち寄るには、距離的にちょっと大変かもしれません。
    一緒に歩いた友人は、「都庁に行った帰りに伊勢丹に立ち寄るという感じ。せめて地下道とかないの?」という感想でした。。

  10. 26455 匿名さん 2017/12/01 03:30:06

    ネガもっと頑張らないと住友の値上げ圧力に負けるぞ!気合い入れろ。

  11. 26456 匿名さん 2017/12/01 03:30:59

    >>26454 匿名さん
    友達はデブですか?

  12. 26457 匿名さん 2017/12/01 03:33:47

    >>26440 匿名さん
    荒涼感があると皆が感じるなか売れてますから、再開発後はさらに値上げが期待されますね。

  13. 26458 匿名さん 2017/12/01 03:48:24

    https://employment.en-japan.com/desc_845444/

    商業施設の求人でてますね。
    すみふがどんな商業施設のイメージをしてるかの参考にはなりますね。

  14. 26459 匿名希望 2017/12/01 03:55:39

    >>26457 匿名さん
    もういろんな所で再開発が始まっちゃったから、有明の再開発ちと時期が遅れてしまった感がありますね。
    住友も入札条件の商業店舗面積は、江東区東京都に頼んで減らしてもらっていいと思いますよ。なんだか気の毒に思えています。

  15. 26460 匿名さん 2017/12/01 03:57:01

    >>26452 匿名さん

    と思いたい気持ちは分からなくもないが、既にモリモリ発展中なのが現実。
    私の求める発展の形以外は発展とは認めんというなら、そういう場所探せば良いだけかと。

  16. 26461 匿名さん 2017/12/01 03:58:21

    発展しても共働きばっかで人砂漠になりそう

  17. 26462 匿名希望 2017/12/01 04:03:36

    >>26458 匿名さん
    えっ、また募集してるんですか。
    しかも管理職。

  18. 26463 匿名さん 2017/12/01 04:04:00

    共働き多いってデメリットなのか?昼にうるさい婆さんや奥様方が居なくていいと思うけど。

  19. 26464 匿名さん 2017/12/01 04:33:35

    >>26463 匿名さん
    おしゃれな店とかは有閑マダムあってのモノだと思うんだよね。
    都心共働きだと都心ですべて済ませて帰って寝るだけになりそう。
    大学誘致されて学生が来ればまた別な気もするけど。

  20. 26465 匿名さん 2017/12/01 04:47:27

    >>26462 匿名希望さん

    管理職、グループリーダーを募集して、商業施設の立ち上げから運営まで全て任せる。
    上手くいかなかったら彼らの責任。
    好調だったらスミフの手柄。
    にするんじゃないかな。
    小池ババアの手口と一緒だね。

  21. 26466 匿名さん 2017/12/01 05:01:42

    >>26455
    スミフの値上げは、ある意味ネガ側だろ。笑

  22. 26467 マンション検討中さん 2017/12/01 05:04:50

    > 26458 さん

    美味しい仕事なら、自前で人材出すだろう。なぜスミフ自身がやらないのか。スミフの社運をかけるなら、社内のエース格を当てればいい。

    苦戦が見えてるから誰もやらないんです。そしてたいした資金もなく、誰が火中の栗を拾うのだろう。

  23. 26468 匿名さん 2017/12/01 05:18:04

    管理職募集して、丸投げする気マンマンだよね。。
    かわいそうな人柱になるんだ。。

  24. 26469 匿名さん 2017/12/01 05:37:07

    >>26467
    確かに・・・
    まあ百歩譲って、ソフトバンクみたいに後継者募集!ってのもあるから、
    広く優秀な人材を募りたいのかもよw

    ただ住不レベルなら業者使って優秀な人材を一本釣りとかできそうなもんなのに、
    そんなに人手不足なのかね?それとも実は業界の評判悪くて人集まらないとか?

  25. 26470 匿名さん 2017/12/01 05:38:33

    「業界の常識を破る」

    既にベリベリに破ってますよ…
    社運を賭けた大規模プロジェクトの管理職を、これから募集するんですよね…

  26. 26471 匿名さん 2017/12/01 05:41:17

    >>26464 匿名さん
    有明は大学多いですよ。

  27. 26472 匿名さん 2017/12/01 06:00:57

    >>26471
    嘘つけ!
    と思ってググったら3件ヒットしてビビったw
    規模や知名度は別にしても地味に凄いね。
    かえつや公立一貫校も頑張って知名度上げて欲しいね。

  28. 26473 匿名さん 2017/12/01 06:08:08

    か◯つ は、不祥事でダウンしたイメージを早く回復してほしいですね!

  29. 26474 マンション検討中さん 2017/12/01 06:33:08

    商業施設はビッグプロジェクトですから、管理職だけでも結構な人数がいるんだと思いますよ。

  30. 26475 匿名さん 2017/12/01 07:04:49

    ビッグプロジェクトと言っても現在社員は40名ですものね。

    そのまま比較はできないと思いますが、ららぽーとの経営母体である、三井不動産商業マネジメントは、社員数1050名、施設数68、売上高387億円です。

    あ、私は三井関係者ではありませんよ。念のため。

  31. 26476 匿名さん 2017/12/01 07:32:32

    >>26475 匿名さん

    1施設数あたりの社員数は15.44人なので、一つの商業施設に40名以上の体制であたっている住友の力の入れようが分かりますね。
    あなたの言うように単純な比較はできないですけど。

  32. 26477 匿名さん 2017/12/01 07:41:55

    前にも書かれていたけど、ここの商業施設とマンションの配置はどうかと思う。
    逆のほうが良かったのでは?
    駅に近くて、高速沿い騒音が懸念される方を商業施設にすべきだったと思う。
    オリゾンマーレとの見合いも上手く配置すれば、ある程度避けられただろうし。

  33. 26478 マンション検討中さん 2017/12/01 07:46:56

    >>26477 匿名さん

    その視点は無かった、本当にその通りだと思う。ただでさえ微妙な駅なんだから、商業施設が駅遠ってどんだけ

  34. 26479 匿名さん 2017/12/01 07:49:34

    有明アリーナやその他施設との接続性を優先したのと、駅近の方が売りやすいのが理由じゃないですかね。

  35. 26480 匿名さん 2017/12/01 08:03:40

    商業施設はマンション住民が私物化できるから駅遠でOK

  36. 26481 匿名さん 2017/12/01 08:20:05

    てかテナント180に増えた

  37. 26482 匿名さん 2017/12/01 08:38:44

    >>26480 匿名さん

    集客ないと、すぐ廃れるよ。
    このマンションだけなら、ちっちゃいスーパーでこと足りる。

  38. 26483 匿名さん 2017/12/01 09:34:25

    こんななにもない最果ての埋立地に都内から電車で買い物にくる人はいませんよ。
    車で激安店に来て、ドカッとまとめ買いするような場所が想定できます。
    だから駅に近くなくていいんです。
    スミフはよくわかってますよ。
    当の開発業者もこんな場所が都心型のショッピングモールになるなんて思ってない。
    住民が勝手に妄想を膨らませてるだけ。

  39. 26484 匿名さん 2017/12/01 10:06:49

    郊外型ショッピングモールてことか。そういう手もあるかもね。ただそれだと競合が広域で多そうだけど。

  40. 26485 匿名さん 2017/12/01 10:07:36

    住民じゃないやつもわざわざここまでやってきて勝手に妄想して知ったかぶってるけどな笑

  41. 26486 匿名さん 2017/12/01 10:10:41

    >>26472 匿名さん

    大学は少数精鋭に淘汰しないとダメですよね。
    アホ大学はどんどん潰して、職業訓練的な学校にした方が良いですよ。

  42. 26487 匿名さん 2017/12/01 11:48:34

    ここのネガは、悪意、嫌味、嫉妬、歪みが尋常じゃない。

  43. 26488 匿名さん 2017/12/01 12:00:41

    >>26487 匿名さん

    同意。

  44. 26489 匿名さん 2017/12/01 12:02:13

    言うほどネガから嫉妬は感じないけどな。
    そうだなと思うことばかりだけど。

  45. 26490 マンション検討中さん 2017/12/01 12:26:04

    >>26454 匿名さん

    私もそう思います。
    しかも環2を歩いて横断歩道も越えて行かないといけないので、心理的な距離感はもっと長く感じます。

  46. 26491 匿名さん 2017/12/01 12:29:01

    国際展示場からバスが出るんじゃないですかね。北側に交通広場もできますし。

  47. 26492 匿名さん 2017/12/01 12:31:16

    駅距離は豊洲ららぽーと同等なんだけどね。ネガは嫉妬で遠く感じたのかな?

  48. 26493 匿名さん 2017/12/01 12:47:58

    >>26475 匿名さん
    貴方がどのような規模の会社を知っているのか存じ上げませんが、通常新しいプロジェクトを立ち上げる時は様々な分野から人を集めます。優秀な人材を集めるために管理職候補として募集するのもごく当たり前です。

  49. 26494 匿名さん 2017/12/01 12:48:08

    ここのネガはこういう所が気になる。というレベルじゃないですよね。
    何が何でも物件の価値なんて認めたくない。商業施設も失敗してほしい。チープなテナントしか入って欲しくない。という執念を感じますね。最早怨念と言っても良いほど。
    何故そこまでこの物件に執着心を抱いているのか分かりません。自分に合う物件を探す時間に使う方が余程有意義だと思うのですけど。

  50. 26495 匿名さん 2017/12/01 12:48:24

    >>26492 匿名さん
    え?
    豊洲駅からららぽまで、1分かそこらだよ?

  51. 26496 匿名さん 2017/12/01 12:54:02

    >>26494 匿名さん
    それは、あなたが色メガネかけて見てるから、そう見えるだけでは?
    具体的に、どの書き込みが問題あるんですか?

  52. 26497 マンション検討中さん 2017/12/01 12:54:29

    豊洲と有明じゃ比較にならない
    最高クラスの嫌悪施設隣接を許容できるか否かが本物件のポイントです

  53. 26498 匿名さん 2017/12/01 12:58:40

    >>26496 匿名さん

    分からないならスルーして頂いて結構ですよ。
    それに問題があるなんて言ってませんよ。
    私だったらそんな事に時間は使わないだろうな。というだけのことです。

  54. 26499 匿名さん 2017/12/01 13:00:51

    >>26493 匿名さん

    おっしゃる通りです。

    そういう重要な人材を、このタイミングで募集していることに驚いているのです。
    この人たちが入社してから店舗のオープンまで、たった2年しかないのですよ。

  55. 26500 匿名さん 2017/12/01 13:07:43

    >>26498 匿名さん
    問題がないなら、それこそスルーすべきでは?
    誰が何に時間を使おうとその人の自由ですからね。

  56. 26501 匿名さん 2017/12/01 13:11:03

    [ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

  57. 26502 匿名さん 2017/12/01 13:16:24

    >>26500 匿名さん

    はい。自由ですよ。
    私にもそれと同等の自由があるので、感想を書き込みしたまでです。
    求人のリンクを貼ったのは私なのですが、あまりに斜め上の否定的なコメントばかり付くのでちょっとムカついただけです。
    笑って許して下さいな。

  58. 26503 匿名さん 2017/12/01 13:20:34

    >>26495 匿名さん
    改札口からメイン入り口まで5分かかりますけど?

  59. 26504 匿名さん 2017/12/01 13:28:44

    >>26503 匿名さん

    ふつう駅距離って言ったら、出口から建物の最寄の入口まででしょ?笑
    あんまり無理矢理なこと言いなさんな。

  60. 26505 匿名さん 2017/12/01 13:39:37

    実際重要なのは8時の電車に乗るのに家のドアを何時何分前に開けるか。

  61. 26506 匿名さん 2017/12/01 13:44:58

    >>26505 匿名さん
    りんかい線は不利だねぇ。

  62. 26507 匿名さん 2017/12/01 13:50:25

    りんかい線は大江戸線並みに深いですよね。JRの駅と比べるなら+2分というところでしょうか。

  63. 26508 評判気になるさん 2017/12/01 13:54:24

    >>26499 匿名さん
    ゼロから募集していると思ってるんですか?
    プロジェクトというのは様々なチームに分けて構成していくので、この段階で人を増やすことは全く違和感を感じませんが‥。
    フェーズによって取り組むことも変わりますし、多面的にやっていることをネガティブに捉えるのは無理があるかと。
    お役所仕事とは違い、民間企業のプロジェクトってそういうものですよ。

  64. 26509 匿名さん 2017/12/01 13:54:32

    >>26507 匿名さん

    国際展示場はそうでもない。大井町~東京テレポートが深い。

  65. 26510 匿名さん 2017/12/01 14:08:47

    結局ネガは、妬みか時間を持て余してる富裕層からの見下しが大半という事でしょうね。
    私ならもっと有効に時間を使いたいけど、やっぱり富裕層は違いますね。

  66. 26511 匿名さん 2017/12/01 14:14:03

    >>26510 匿名さん
    有効に時間を使いたい?
    ここに書いてる時点で、あんまり説得力ないかな。笑

  67. 26512 匿名さん 2017/12/01 14:27:22

    最近のネガには深みがないんですよね。
    実際に見てなかったり、Googleで調べれば分かることを自分で調べてなかったり。
    価格が上がってから、浅いネガが増えてきた気がします。

  68. 26513 匿名さん 2017/12/01 14:47:04

    >>26511 匿名さん

    私は検討者ですから。
    自分の興味分野に時間を費やす事が有効では無いですか?
    あなたは一度でも買おうと思ったのですか??
    掲示板のネガ情報の中でも参考になる内容は沢山ありますよ。
    ただ、一部の怨念がかったネガがいることに疑問を感じていますという事です。

  69. 26514 匿名さん 2017/12/01 14:56:01

    テナントはソラマチレベルかな?

  70. 26515 匿名さん 2017/12/01 14:56:39

    >>26513 匿名さん
    だからさ。
    その書き込み自体は検討の役に立ってないでしょ?
    書くという行為は、純粋に情報収集だけでないものがあるんだよ。人間、効率だけで動けるものじゃないってこと。

  71. 26516 匿名さん 2017/12/01 15:11:39

    >>26494匿名さん 

    普通にマックが入るよ。
    有明の客層を考えろよ。
    どうやれば有明に縁のない高級路線の客層を呼んでくる?
    ビジネスホテルなのも、その方が有明に合っているからなのでは。
    三菱地所が丸の内を開発するぐらいの規模とノウハウがないとね。
    スミフの商業施設ごときでいきなりチェンジすると考えるほうが無理がないかね。

    スポーツレガシーとか高級路線とか分譲マンションとかチグハグだよ。
    東京都とかスミフとか様々な思惑が。

    商業施設はスミフが直営で運営するの?
    大丈夫なのかな。
    損はできないよね。

    とにかくスミフは自分が儲かればいい、そういう会社だよ。
    売ったもん勝ち。

  72. 26517 通りがかりさん 2017/12/01 15:27:10

    >>26514
    ソラマチレベルなら合格じゃない?。

  73. 26518 匿名さん 2017/12/01 15:38:49

    >>26516 匿名さん

    ここでしかできない体験を売ることができれば、可能なのでは?
    少なくともすみふはそういうことをやろうとしているように見えますね。
    それが成功するか失敗するか分かりませんが、やる前から決めつけるのはどうなんでしょう。どうせ駄目だと決めつけて現状維持ばかりしていたら衰退するだけです。

    後、企業が利潤を追求して何が悪いんですか?言い方を変えれば付加価値が高いってことでしょ。

  74. 26519 匿名さん 2017/12/01 15:43:38

    >>26517 通りがかりさん

    入るテナントがソラマチレベルだとして、あちらには最強の集客力を誇るスカイツリー様が鎮座しております。

    さて、こちらには何か目玉がありますかな?

  75. 26520 匿名さん 2017/12/01 16:13:51

    >>26519 匿名さん

    そういえば、スカイツリーも何やかんや言われていたのを思い出しました。
    世界一にこだわり過ぎ、名前がダサいとか酷い謂われようでしたね。
    ビッグサイトも建設前は色々言われていたようですし、文句だけ言う人はいつの時代もいるものですね。

  76. 26521 匿名さん 2017/12/01 16:19:04

    最近のネガはレベルが低いな。

  77. 26522 匿名さん 2017/12/01 16:21:00

    まあ、160店舗もあるんだから、マックはあっても良いと思うよ。

  78. 26523 匿名さん 2017/12/01 18:03:39

    >>26518: 匿名さん

    企業が利潤を追求するのは当然ですよね。

    でも、マンション購入者のその後までは責任を持たないということです。
    売ったらお終いということ。
    街づくりが失敗しても損がないということ。
    商業施設はスミフ自社物件で営業するの?

    売れ残り物件を必死で売ろうとするスミフ営業に遭遇したことはないの?
    売りつけるために、とっさに出る飛び出す無責任営業トークスキルはすごいから。
    Twitterでも営業の大変さはよく流れているよ。
    スミフの営業には特に注意をしています。

    私は基本、保険、証券、不動産営業は自分のことを考えていると思っている。
    企業精神が末端まで行き渡っているんだよ。

    保険も不払いで多くの問題があったでしょ。
    儲からない投資不動産、親族に売れない金融商品の営業。


    話を広げすぎてしまいました。

  79. 26524 匿名さん 2017/12/01 21:18:39

    >>26523 匿名さん

    ふーん。だから何?

  80. 26525 匿名さん 2017/12/01 21:57:59

    国家戦略と付くだけで野党がネタにして潰しかかるかもな。
    怖い怖い手を出したらいかん物件だ。
    小池知事も野党に続くからな。
    東京都も敵ということか。

  81. 26526 匿名さん 2017/12/01 23:22:28

    さすがに無理ネガすぎるでしょ。
    おっさんの妄想にはついていけない。

    俺は公式発表を信じるよ。おっさんの妄想より公式発表。

  82. 26527 匿名さん 2017/12/01 23:48:34

    160店舗できます!っていう公式発表はどこにもない。
    160店舗作りたいなあと思ってますっていう公式発表はあるが。
    箱だけ160店舗分作っても店が集まらなければがらんどう。

  83. 26528 匿名さん 2017/12/02 00:21:10

    高級路線とかいう公式発表もないんじゃない? ただの伝聞でしょ。

  84. 26529 匿名さん 2017/12/02 00:27:22

    >>26523 匿名さん

    商業はすみふ運営のはずですよ。
    失敗しても損がないって、これまで商業にかけた人件費や建築費は空から降って来たんですか?

    私はある程度信用できる営業さんから直接買うか、その人から物件担当の営業に繋いでもらってしか買った事がないので、そんな営業に当たったことは無いですね。紹介した営業の成績にもなるようですので、下手な人は紹介されません。

    買うと判断したのは自分な訳で、損したとしても自分の責任ですね。企業に責任を負わせようという発想には驚きました。
    それは、買った事による利益は私のものだけど、損したら企業が責任とれってことですかね。甘え過ぎですね。

  85. 26530 匿名さん 2017/12/02 01:31:51

    こんな感じらしいですよ。
    160店舗のオトナリゾートだってさ。

    1. こんな感じらしいですよ。160店舗のオト...
  86. 26531 匿名さん 2017/12/02 01:32:55

    外観

    1. 外観
  87. 26532 匿名さん 2017/12/02 01:33:29

    こっちの商業もあるよ

    1. こっちの商業もあるよ
  88. 26533 匿名さん 2017/12/02 01:34:45

    飲食店もできる

    1. 飲食店もできる
  89. 26534 匿名さん 2017/12/02 02:03:03

    また来たよ。妖怪画像お化け。

  90. 26535 匿名希望 2017/12/02 02:03:21

    余計なお世話ですが。。。オリンピックがあるので結構テナントは集められると思うけど、オリンピック終了後も契約更新してくれるのか、そこが疑問。

  91. 26536 匿名さん 2017/12/02 02:35:29

    >>26458によれば約180のテナント。160から増やしたからまた求人してるとか?

  92. 26537 匿名さん 2017/12/02 03:03:21

    >>26528 匿名さん

    なんだ、住民と営業が作った妄想だったのか。

  93. 26538 匿名さん 2017/12/02 03:04:36

    >>26531 匿名さん

    こんなただのイメージ図に騙される田舎者がいるの?

  94. 26539 匿名さん 2017/12/02 03:24:40

    公式発表を信じるも信じないも、公式発表の内容がわかりません。
    もしかして、WEBに出てくる
    「延期、中止される場合があります」
    これのことですか?

  95. 26540 匿名さん 2017/12/02 03:28:18

    >>26529

    > 買うと判断したのは自分な訳で、損したとしても自分の責任

    判断に必要な情報が十分に提供されていればそうでしょう。この場合、商業施設に関する情報がほとんど開示されていないことが問題なんですよ。
    スミフ様はその状態で、購入者だけがリスクを取ってマンションを購入しろ、と言っているわけです。その企業姿勢は疑問だと指摘されているわけです。


  96. 26541 匿名さん 2017/12/02 03:30:22

    >>26538 匿名さん

    今時ほぼイメージ図通りに出来るよ。これ出してきてる時点で近い物にはなる。
    ネガるにしても思考が古い。無名企業がやるような広告詐欺じゃないんだからさ。

  97. 26542 匿名さん 2017/12/02 04:12:59

    >>26540 匿名さん

    では、貴方にとって必要な情報が開示されてから購入すれば良いのではないですか?
    別に今買わなくても何の問題もありませんし。

  98. 26543 匿名さん 2017/12/02 04:47:38

    >>26542 匿名さん

    無論そのつもりで私はここをウォッチしているわけです。
    しかしそのことと、リスクを購入者に押し付けるスミフの企業姿勢はまた別の話ですよ。
    企業姿勢に問題があることと、マンションを購入するかどうかもまた別の話ですけどね。

  99. 26544 匿名さん 2017/12/02 04:52:18

    これ良いね。

    1. これ良いね。
  100. 26545 匿名さん 2017/12/02 04:54:07

    どんどん開発が進めば、値上がりするよ。

    1. どんどん開発が進めば、値上がりするよ。
  101. 26546 匿名さん 2017/12/02 04:55:14

    有明アリーナも忘れてない?

    1. 有明アリーナも忘れてない?
  102. 26547 匿名さん 2017/12/02 04:57:21

    商業施設は160店舗。
    大人のリゾートがコンセプト。

    1. 商業施設は160店舗。大人のリゾートがコ...
  103. 26548 匿名さん 2017/12/02 05:03:16

    肯定も否定もどっちも妄想だから。

    有楽町西武でも失敗するぐらいだからね。
    私は相も変わらず、女性をメインターゲットにした時点でリニューアルしても詰んでいると思ったけど。
    奇しくも、向かいは阪急メンズ館で成功。

    店舗運営のプロが大金を使った壮大なプロジェクトで失敗する例は沢山有る。
    そんな甘いものではない。

    まあ、建てたからには商業施設は残るよ。スミフは損切りして売却すればいい話。

    有明住民はスミフの有明開発は無くてもともとの話で損はないよね。
    売り目線で、最高のタイミングで売却すればいいと思う。

  104. 26549 匿名さん 2017/12/02 05:04:11

    おじさんの妄想でした。

  105. 26550 匿名さん 2017/12/02 05:23:59

    >>26543 匿名さん

    リスク承知で購入したいという人もいますので、特に問題があるとは思いません。
    実際、すみふが値段を大幅に上げたということは市場もそのように判断したということですね。

  106. 26551 匿名さん 2017/12/02 05:39:49

    商業施設の情報をリリースできないから、スミフも安価で販売したんでしょ。これから情報が出てくればスミフがさらに値を上げて販売することを容易に想定できる。

  107. 26552 匿名さん 2017/12/02 06:14:08

    >>26550 匿名さん

    だからリスク覚悟で買う人がいるということと、リスクを購入者に押し付けるスミフの企業姿勢は別の話です。
    市場の反応とスミフの値付けが連動しないのは、みなさん周知の通りでしょう。

  108. 26553 匿名さん 2017/12/02 06:15:32

    >>26551 匿名さん

    情報が出てくればいいね。早く出してもらいたいもんだ。

  109. 26554 匿名さん 2017/12/02 06:25:33

    >>26552

    企業姿勢の話はもういいですよ。別にどっちでもいいので。どうでもいいです。
    あなたも別の話だと言ってるじゃないですか。購入判断に影響はないんでしょ?
    ここは検討スレッドなので、すみふの糾弾をしたいなら別の場所でどうぞ。

  110. 26555 匿名さん 2017/12/02 06:40:46

    >>26552 匿名さん

    スミフの企業姿勢に問題は無いよ。どんな値付け売り方しようが結局売れたなら企業にとっては正しいこと。高いと思った人は買わないだけ。
    スミフの企業姿勢自体に問題あるのではなく、単に貴方がスミフの値付けが自分の理想より高くて気にくわないというだけです。

  111. 26556 匿名さん 2017/12/02 07:18:33

    >>26554
    どうでも良いならスルーすれば良いのでは? むしろあなたから話を振っているように見えますよ。
    デベの企業姿勢は、マンション購入を判断する際の重要なファクターです。影響がないわけはありません。別の話というのは、いくつかの話題が混在していたので分別しただけです。スミフを糾弾するつもりはありません。あくまでマンション購入検討に必要な要素として取り上げています。

  112. 26557 匿名さん 2017/12/02 07:21:32

    >>26552
    スミフの値付けが高すぎて不満ということではなく、重要な情報である商業施設に関する開示がほとんどない状態で、リスクを購入者のみに押し付けるデベとしての姿勢について述べています。勝手な思い込みで論点をずらすのは、迷惑なのでやめていただけますか?

  113. 26558 匿名さん 2017/12/02 07:23:35

    > 企業姿勢に問題があることと、マンションを購入するかどうかもまた別の話ですけどね。

    と書いているのに、検討要素であるとはこれ如何に。

  114. 26559 匿名さん 2017/12/02 07:36:41

    >>26556 匿名さん

    なにを主張されているのかよく分からないんですよね。その主張の内容が聞きたいのですよ。
    情報が無いのが問題なのであれは待てば良いという話だし、いやいや、企業姿勢の悪いところからは買いたくないんだよ。という話であれば、他のデベから買えばよい。となります。
    結局どういう状態になれば、買うという判断になるのか、興味があるのでやりとりさせていただいております。

    素朴な疑問なのですが、自動車メーカーは毎年数千人の命が車によって奪われていることを知りながら自動車を作り続けていますが、企業姿勢に問題ないと判断されますか?

  115. 26560 匿名さん 2017/12/02 07:41:05

    >>26558
    企業姿勢の問題は、マンション購入判断の一要素であるが全てではない、という意味です。

  116. 26561 匿名さん 2017/12/02 07:47:51

    >>26559
    主張は何度も繰り返し書いておりますよ。
    商業施設に関する情報を開示せずリスクを購入者のみに押し付ける、スミフのデベとしての企業姿勢は疑問である、ということ。当然購入するかどうかの判断の要素となります。しかし最終決定は他の要素も考えあわせなければなりませんので、これひとつで判断が決まるわけではありません。

    自動車メーカーはリスク判断するための情報開示をする限り、企業姿勢に問題があるとはなりません。情報開示を怠ったり、偽ったりした企業がどうなったかはご存知でしょう。

  117. 26562 匿名さん 2017/12/02 07:51:18

    >>26561 匿名さん

    ああ、「総合的な判断」というやつですね。明確な定義はないということですか。
    よく分かりました。ありがとございます。

  118. 26563 匿名さん 2017/12/02 07:55:09

    一期一次で契約した身からすると内容はどうであれ180店舗もの商業施設がマンションほぼ直結で出来るだけで価値がありますね。うちは私も妻もりんかい線又はゆりかもめで職場まで座って快適通勤できますし。
    お安く買えたのでワガママはいいません笑
    住友さんの企業姿勢?知らんがな笑

    これはあくまで我が家の場合ですけど。

  119. 26564 匿名さん 2017/12/02 08:41:51

    ここのネガは、神経質が半端じゃない。
    その執着心の原動力はなんなんだろう?

  120. 26565 匿名さん 2017/12/02 09:23:16

    >>26557 匿名さん

    リスクを購入者のみというのは大袈裟ですね。それであれば今の購入価格では済みません。当たり前ですが企業も一定の金銭的リスクは抱えています。
    結局は貴方が決めたマイルールに則っていないスミフが気に入らないというだけですね。

  121. 26566 匿名さん 2017/12/02 09:30:23

    >>26564 匿名さん

    興味持って訪問→俺は客だぞこっちが聞きたい情報全部だせや→塩対応される→粘着クレーマー誕生
    こんな感じじゃないかな。知らんけど。

  122. 26567 匿名さん 2017/12/02 09:42:41

    >>26565
    いやいや検討者だったら、できるだけ情報があった方がいいに決まってるだろ。マイルールとか関係ないし。
    なんで情報出さないすみふを擁護してるの?

  123. 26568 匿名さん 2017/12/02 09:53:17

    >>26567 匿名さん

    すみふが情報を出さないおかげで今の価格で買えるから

  124. 26569 匿名さん 2017/12/02 10:10:50

    なんだそれw

    福袋かよwww

  125. 26570 匿名さん 2017/12/02 10:24:34

    1期1次でもこれが天井だからこれ以上上がったら売れないと言っていた方々がいたんですよ。実際はそうではありませんでしたが。

  126. 26571 匿名さん 2017/12/02 10:44:14

    今から開発が進むんだから、値上がりは今からだよ。

  127. 26572 匿名さん 2017/12/02 10:50:30

    情報が出揃った上で購入したいなら、竣工後に購入すればいいんですよ。

  128. 26573 マンション検討中さん 2017/12/02 10:57:07

    この物件で1期1次の価格は高い、リスクも高い言うたら、いまの市況ではマンション買わない方がいいでしょうね。
    もっと田舎に行ったら価格は安くなりますが、リスクも高くなりますし。
    買えないなって思った人は、市況が変わるまではくだらない掲示板なんかに張り付いてないでもっと有意義に時間を過ごせばいいのに。

  129. 26574 匿名さん 2017/12/02 10:58:51

    そもそも約三年後にオープンする商業施設の情報なんて普通だせねーだろ。
    G6にせよ日比谷ミッドタウンにせよ具体的な店舗発表は半年前位だし一年後オープンの日本橋高島屋SCは最近になってイメージとコンセプトをプレスリリースしてるし。

  130. 26575 匿名さん 2017/12/02 10:59:47

    >>26570 匿名さん

    実際一期一次の価格が天井みたいなものじゃ無いでしょうかね?
    近隣住まいで古いし、間取りも使いにくくなって来たのでここ買いましたが新築で間取りも綺麗だし、子供の学区内で考えたら他に選択肢も無いので決めました。
    これ以上値上げしたら近隣からの買い替えには高過ぎるし、他エリアからの参入となると坪350万では競合が厳しいですよね。

  131. 26576 匿名さん 2017/12/02 11:10:51

    >>26574
    そりゃ売り手側の論理だよ。買い手がそれで納得してどうする。

  132. 26577 匿名さん 2017/12/02 11:13:32

    >>26576 匿名さん
    確かに売手の理論ではあるけど、情報がないんだからしょうがないよね。
    第一期は情報がないうちに買う人に対するバーゲンセールってことなんじゃないの?

  133. 26578 匿名さん 2017/12/02 11:31:42

    >>26577 匿名さん

    情報がないわけないでしょ。出し惜しみしてるんだよ。

  134. 26579 匿名さん 2017/12/02 11:40:05

    >>26578 匿名さん
    悪い情報でない限り、出し惜しみする理由なんてないでしょ。いい情報出せば高く売れるんだから。
    ・・・悪い情報を隠してるのか?

  135. 26580 匿名さん 2017/12/02 11:58:50

    まず先にテナントとの絡みがないホールの情報が出て来ますかね?
    商業施設の方はテナント側との守秘義務もあるでしょうから一部決まってるテナントがあったとしても基本的には直前まで出さないという認識です。
    テナント側の要望で広めの売り場設ける事で、店舗数としては減るかもしれませんし、確定的な事は言えないと思っています。
    そもそもテナントの誘致についてもダイワの駅前ホテルの情報が出揃ってから本格的に動くのではないでしょうか。

  136. 26581 通りがかりさん 2017/12/02 12:08:25

    >>26580 匿名さん

    これで我慢しとけ。

    1. これで我慢しとけ。
  137. 26582 匿名さん 2017/12/02 12:09:29

    はいよ。
    ホテルと併設の商業施設。
    これとは別に160店舗できる。

    1. はいよ。ホテルと併設の商業施設。これとは...
  138. 26583 匿名さん 2017/12/02 12:54:39

    出せる情報が無いのではないのかな?
    今は思惑で名一杯夢を見させる。
    開発の思惑が最大の餌なのだから。
    現実に引き戻してどうする。
    しかし、新規の需要はどこから呼んでくるのかな?

  139. 26584 匿名さん 2017/12/02 12:59:26

    >>26580 匿名さん
    そんな情報出せない理由を忖度しなくてもw

  140. 26585 匿名さん 2017/12/02 13:03:28

    >>24755 匿名さん
    こういうことですね。

    買うリスクを煽っているネガが沢山いらっしゃいますけど、買わないリスクはどう考えるのでしょうか。

  141. 26586 匿名さん 2017/12/02 13:23:58

    >>26585: 匿名さん 

    買わないリスクを言えばいいじゃん。
    開発が有るから上がるみたいなAだからBみたいな事ではなくて、買値がなぜ安いかとか言えばいいじゃん。
    東京は2倍になるとかではなくて、何故有明の町づくりが成功するかを考えを言えばいいじゃん。



  142. 26587 マンション検討中さん 2017/12/02 13:39:55

    質問ですが、「買わないリスク」って??
    買わなければ利益もない代わりに損失もない。通常の個人には、なにも変化もない。すなわちリスクもない。利益を得る機会を逸するという考えは、個人にとってはリスクではない。

  143. 26588 匿名さん 2017/12/02 13:44:01

    たしかに(笑)
    まだ家買った事なくて賃貸住まいならまだしも、マンコミュ常駐してる人なんて、大抵区分の一戸や二戸持ってるだろうから別に機会損失してる訳でもないんだよね。

  144. 26589 匿名さん 2017/12/02 14:24:29

    豊洲東急が坪400超えそうとの記事が。。
    もう限界突破だよ。ここを2期までに買っときゃよかったとかいう落ちになりそう。
    晴海との三つ巴で長期売れ残りもあるかもしれないけどなんだかんだ売れるんだよなー。

  145. 26590 匿名さん 2017/12/02 15:03:05

    >今は思惑で名一杯夢を見させる。
    >開発の思惑が最大の餌なのだから。
    >現実に引き戻してどうする。



    有明は10年前から構想やイラストで客を引っ張ってるけど実現したものはひとつも無い。
    他のエリアは構想ではなく計画で既に着工しているものも多数。それがこのエリアの
    不安定さを物語っている。

  146. 26591 匿名さん 2017/12/02 15:09:12

    >>26589 匿名さん

    東急豊洲が坪400超えるってどこの記事?

  147. 26592 匿名さん 2017/12/02 15:19:06

    >>26587 マンション検討中さん
    購入を控えてしばらく様子を見たとします。
    その間、想定してた値下がりの逆の動きになるリスクもあります。
    また、待つ間に病気になり住宅ローンが組めないリスクもあります。
    利益が出るか出ないかの問題だけではないんですよ。

  148. 26593 匿名さん 2017/12/02 16:17:44

    住宅ローンの優遇金利幅が縮小傾向だから待てば待つだけ高くなる。

  149. 26594 匿名さん 2017/12/02 16:37:14

    >>26592: 匿名さん

    有明を買わないリスクだから、有明固有のものに限って話して欲しい。

  150. 26595 匿名さん 2017/12/02 16:59:04

    >>26594 匿名さん
    有明固有の話でいいなら簡単じゃん。
    これから販売される有明のマンションでここより立地のよいマンションはでない。

  151. 26596 匿名さん 2017/12/02 17:57:40

    >>26595: 匿名さん 

    有明の中だけの話ではなくて、
    有明と他の候補物件と比べてという話。

    みんな有明が「そんなに良いか?」ということで意見を交わしているのだから。

    「値段が上げても購入者がいるから時価が上昇している」とかいう話ではなくて、
    そら、今転売できれば税金、諸費用を考慮しなければ利益が出るのかもしれない。
    しかし、これから販売の部屋も有るし、そんな簡単でないと思うけど。

    5年後10年後の話だよ。
    あっちにすればよかったということはないか?
    最高の物件か?

    話がややこしくなるから私的な事は除いて、皆が気にしている転売価値に話をしぼるよ。

    今どういう考察をしているの?

    とりあえず寝ます。

  152. 26597 匿名さん 2017/12/02 21:52:30

    >>26589 匿名さん
    豊洲東急は、以前から400万超えだって言われてたよ。採算取れないらしい。
    因みに、それから更に計画が変わってるから、坪単価450万超えるかもね。

  153. 26598 匿名さん 2017/12/02 22:04:57

    >>26597 匿名さん

    コストの積算から弾き出すと、そうなるのかもしれないが、消費者がそれに付き合う必要はない。
    その価格なら、1000%売れないと断言するよ。

  154. 26599 匿名さん 2017/12/02 22:53:10

    >>26597
    そんな大幅な計画変更はないだろ。坪単価は変わらず平均400ぐらいじゃないかな。

  155. 26600 匿名さん 2017/12/02 23:06:58

    >>26596 匿名さん
    5年後10年後にどのエリアが活性化しているか予測が付かない時点で買わないリスクが存在するわけなんだよなぁ。

  156. 26601 匿名さん 2017/12/02 23:34:18

    手堅く、山手線内側の都心にしておけば、まちがいない。

  157. 26602 匿名さん 2017/12/02 23:38:04

    >>26601 匿名さん
    それでも有明が発展するリスクはゼロではない

  158. 26608 匿名さん 2017/12/02 23:56:40

    >>26599 匿名さん

    東急豊洲は坪単価450万円と予想します。建築費高騰で、それくらいなら採算取れそうだと思う。

  159. 26609 匿名さん 2017/12/03 00:06:39

    >>26602 匿名さん

    リスク?

  160. 26610 匿名さん 2017/12/03 00:12:34

    >>26608
    それじゃ売れないからかえって採算取れないだろ。
    建築費はここの方がかかってるだろ。価格にそこまで影響しないから心配すんな。

  161. 26611 匿名さん 2017/12/03 00:13:35

    体育館やらアリーナは、発展のジャマなんだよな。

  162. 26612 匿名さん 2017/12/03 00:14:42

    豊洲東急は外廊下で安く出してくると思う

  163. 26613 匿名さん 2017/12/03 00:58:03

    >>26611 匿名さん

    ビルしか無いような街がいいなら、そういうとこ探せばいいんじゃない?

  164. 26614 マンション検討中さん 2017/12/03 01:23:15

    >>26612 匿名さん
    いや、ブランズタワーは内廊下かつ高級路線でくる。
    豊洲なら高級路線でも売れる。

  165. 26615 匿名さん 2017/12/03 01:50:46

    豊洲はMM以下の価格で出ないと思うけどね。400万以上は確実で、450というのも有り得ない数字ではないよね。周辺は300前後で推移してるから、ここ以上に乖離が凄いことになりそうだな。

  166. 26616 匿名さん 2017/12/03 02:23:44

    豊洲東急が450万だったら、それより100万安いここでいいかなと思ってきた。てか豊洲買えない。笑

  167. 26617 匿名さん 2017/12/03 02:56:17

    >>26616 匿名さん

    一次取得者でしょうか?
    最初が肝心です。ここで失敗すると住み替えがむずかしなります。
    予算に合わせるなら、広さを妥協して、立地は妥協してはだめ。

  168. 26618 匿名さん 2017/12/03 03:08:55

    >>26617 匿名さん
    そうです。つまり豊洲の狭い部屋を選ぶべきと?

  169. 26619 匿名さん 2017/12/03 04:12:41

    東急は平均で400前後でしょ。低層は300台だね。450という書き込みがあるけど、根拠のない憶測に過ぎないよ。

  170. 26620 匿名さん 2017/12/03 04:17:49

    失敗したら住み替えが難しくなるのはどこも同じだけどね。
    後、値段が下がり始めたら坪単価高い方が下落幅が大きいよ。当然だけど。
    坪400として、55平米6650万、70平米8470万
    450だと55平米7500万、70平米9530万か。
    改めてグロス価格にしてみると凄い数字だね。

  171. 26621 匿名さん 2017/12/03 04:20:06

    >>26619 匿名さん

    坪400を遥かに超えるという報道があったようですよ。低層も300無いかもしれませんね。。

    https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/3737-50-1-230

  172. 26622 匿名さん 2017/12/03 04:31:35

    豊洲東急は一次取得者はもう買えない価格。
    多分、近隣マンションからの買い替えが殆どだろう。高い値付けすると、1200戸売りさばけないだろうから、坪400位にして欲しい(希望)
    東急は住不のようなバカな売り方はしない。豊洲で利益をだそうとは思っていないだろう。竣工までには完売させたいからな。
    今後湾岸は勝どき選手村たくさんひかえているからな。

  173. 26623 匿名さん 2017/12/03 04:32:47

    豊洲東急はツインタワーのままだったら少しは安くもなったかもしれんけど。戸数が半減しただけに安さは期待できないでしょう。武蔵小山同等の450くらい、低層で380ですな。

  174. 26624 匿名さん 2017/12/03 04:38:22

    ここが坪370万位で売ってもうれてるんだから、東急豊洲が坪400程度ならサクッと完売できるんじゃないかな。

  175. 26625 匿名さん 2017/12/03 04:40:12

    2020年不動産暴落と騒がれているなか、そんなに高い物件を買う人はいるのでしょうか?
    湾岸は今後さらにマンション乱立の計画があるのに皆さんは心配になりませんか?
    外国人投資家も手を引いているという噂、不動産バブル崩壊が目の前に迫っているような気が、、、

  176. 26626 匿名さん 2017/12/03 04:45:20

    東急豊洲85m²角部屋中層階以上を一億で買う予定だが、難しくなってきたかな

  177. 26627 匿名さん 2017/12/03 04:52:34

    [複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

  178. 26628 匿名さん 2017/12/03 04:52:35

    >>26625 匿名さん
    現に売れてるから買う人はいるでしょ。
    スミフは、2017年3~9月期で販売契約が過去最多だそうですよ。

  179. 26629 匿名さん 2017/12/03 04:53:38

    >>26621 匿名さん

    エネファームがあるということはキッチンはIHではなくガス?
    今どきないわ!
    IHの便利さを知るとガスには戻れない

  180. 26630 匿名さん 2017/12/03 04:56:14

    東急豊洲は外廊下で低仕様にもかかわらず坪400超えか。ここの方がいいね。

  181. 26631 匿名さん 2017/12/03 04:58:06

    >>26628 匿名さん

    今は売れてるでしょう。
    問題は、オリンピック前後、2〜3年後。今、我先にと高くても買っている人達、入居する頃バブル崩壊?

  182. 26632 匿名さん 2017/12/03 04:58:10

    >>26625 匿名さん

    暴落記事には一定の需要があるので供給があるというだけですね。

  183. 26633 匿名さん 2017/12/03 05:00:17

    >>26629 匿名さん

    今はガスが主流ですよ。ここもそう。変更はできますけど。
    私の場合、逆にIHだと検討から外してしまいます。

  184. 26634 匿名さん 2017/12/03 05:02:04

    >>26631 匿名さん
    暴落する根拠は?それに今はバブルなんですか?そもそもバブルの定義は?2~3年後は物価上昇の結果今より上がってると思いますよ。

  185. 26635 匿名さん 2017/12/03 05:03:33

    >>26623 匿名さん
    東急が元々ツインタワーで計画されていたというのも、ただの噂でしょう。仮に本当だったとしても、もっと細いタワーになったはずなので、戸数が半減とかはあり得ないよ。

  186. 26636 匿名さん 2017/12/03 05:06:35

    >>26635 匿名さん

    容積率に余裕があるにもかかわらず、戸数を増やせないってことは高値要因ですよ。

  187. 26637 匿名さん 2017/12/03 05:09:18

    >>26630 匿名さん

    長期間住むなら風通しがよい外廊下がいいでしょう。
    内廊下は風通し悪いから、十数年たつと家具の後ろにカビが生える(経験済み)。行灯部屋はもっと酷い、夏場は匂いがこもる。
    内廊下は見栄えはいいけど、いいのは新築から数年だけ。

  188. 26638 匿名さん 2017/12/03 05:15:31

    >>26633 匿名さん

    最近のタワマンはオール電化が主流ですよ。火事の心配が殆どないから。
    IHを使ったことがない人でしょう? ガスの火力と殆どかわらないですよ。なんたって掃除が楽です。

  189. 26639 匿名さん 2017/12/03 05:21:19

    >>26636 匿名さん

    少なくとも 半減は妄想。

  190. 26640 匿名さん 2017/12/03 05:22:50

    >>26638 匿名さん

    主流とまでは言えない。北仲もガスだった。

  191. 26641 匿名さん 2017/12/03 05:37:55

    >>26638 匿名さん

    オール電化はIHが、というよりお湯のタンク面積が専有面積に含まれてたり、残量気にしながら風呂に入らないといけない。という気分的な問題ですかね。
    一昔前のタワマンに多いイメージです。

  192. 26642 匿名さん 2017/12/03 06:14:48

    >>26641 匿名さん

    お湯のタンクが専有面積に含まれているマンションも確かにありますが、私の住むマンションは専有面積に入っていませんし、タンクの残量なんて気にしたことは一度もありません。
    それはひと昔前のタワマンですね。

  193. 26643 匿名さん 2017/12/03 06:22:59

    ガスを燃やした熱で電気作って、またそれを熱にするって言うのが効率悪すぎで、エンジニア的には許せないポイント。

    最初からガス燃やした方が効率良いに決まってるでしょ。

  194. 26644 匿名さん 2017/12/03 06:51:10

    ガス+電気代よりオール電気代のほうが3割程度 光熱費は安いです。経済的にオール電化はエコです。

  195. 26645 匿名さん 2017/12/03 07:35:35

    >>26644 匿名さん

    そんなの継続する訳ないでしょ。
    原子力発電で電気代が安い前提なんだから。

    今はガス燃やした熱で電気作って、その電気で熱を作る阿呆らしい方式。

    すぐに破綻するよ。

  196. 26646 匿名さん 2017/12/03 07:36:33

    オール電化はエコじゃ無いって事。
    このくらい、少し論理的な考えが出来れば直ぐに理解できると思うんだが。。。

  197. 26647 匿名さん 2017/12/03 07:44:28

    電気は送電ロスも大きいからね。

  198. 26648 匿名さん 2017/12/03 07:44:36

    光熱費の3割とかどうでも良くない?笑
    それより、火で調理したものを食べたい。

  199. 26649 匿名さん 2017/12/03 07:59:56

    >>26642 匿名さん

    まあ、気分の問題なので。今はオール電化も進化してるのですね。
    ところで、今出てるタワマンでオール電化ってどこにありますか?

  200. 26650 匿名さん 2017/12/03 08:04:42

    今からオール電化作ってたらアホやで。
    電気代高騰するの確実なのに。

  201. シティタワーズ東京ベイ
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      マンション検討中さん2024-04-07 02:07:36
      どの棟に一番住みたいですか?
      1. ウエスト
        32.8%
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    スムログ出張所
    寸評、価格調査を見る(7件):マンションマニア/すまいよみ/のらえもん

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      マンションマニア2024-02-29 11:58:58
      II-45P2-1 1LDK 43.2m2
      5階 7400万円 坪単価566万円
      
      III-40G-1 1LDK 40.22m2
      13階 7300万円 坪単価600万円
      
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      II-55R6-1 2LDK 54.24m2
      4階 9800万円 坪単価597万円
      
      I-70I-1 3LDK 71.16m2
      11階 12800万円 坪単価594万円
      
      III-75M-1 3LDK 72.76m2
      16階 13000万円 坪単価590万円
      
      III-75N-1 3LDK 73.14m2
      11階 13200万円 坪単価596万円
      
      

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    暮らしやすさアンケート (3件) レビューを見る:入居者・契約者口コミ

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      入居者・契約者クチコミ2021-08-26 10:56:36
      湾岸土着人(男性・入居済み・40歳-49歳)
      アンケート回答日:2021/08/24
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      購入物件
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      シティタワーズ東京ベイ(新築・3LDK・7200万円台)
      検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/
      住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/623629/
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      住まい環境について良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      ・間取り:非常に優れていて使いやすい。
      
      色々な間取りがある方が良いという人もいるだろうが、使いやすい間取りしかなく統一されているのはとても良いと思う。
      
      だがそのため、眺望によって将来は値段の差がつくようにも思う。
      
      個人的には海ビューの朝は最高。
      
      高速道路とがん研が気になる人もいるだろうが、気にしない人には最高の眺望。
      
      (ちなみに音も空気も全く気になりません)また天井高は圧倒的な解放感。
      
      ・駐車場:SOHO的に使っている人がいるのか、来客用にいつも奇抜なロールスロイスやフェラーリが止まっている。
      
      自分は車は使わないが、ヤン車みたいで景観は悪くなっている。
      
      ・管理:特に可もなく不可もなく。
      
      良いスタッフの方が多いです。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      設備や共用施設について良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      良い点:有明ガーデン(管理費の一部をガーデンの運営費に回しているのでもはや共有施設)の使い勝手。
      
      買い物と滞在両方楽しめるし、いろんな企画をやってくれるのでいつも楽しい。
      
      清潔。
      
      悪い点:特にないが、共有施設がすくないこと。
      
      しいて言えば
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      周辺環境について良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      良い点:有明ガーデンやスモールワールドなどの楽しめる施設がたくさん。
      
      お台場なども近い。
      
      道も広いし、子供にも安全。
      
      飲食店も充実してる方だと思う。
      
      老舗はないが、すいてるし子連れには最高。
      
      スーパーも最高。
      
      
      悪い点:有明ガーデン。
      
      しょうがないのだが、イベントが多い。
      
      特にアニメ系。
      
      かなりの混雑になる。
      
      結構、暑苦しいし、騒いでいたりする。
      
      ひどいときには、セキュリティをかいくぐりマンションに入り、マンションのトイレで着替えるコスプレイヤーもいる。
      
      このセキュリティは結構ずさん。
      
      武蔵野保育園の評判が悪い。
      
      スタッフが足りていない。
      
      適当。
      
      そして幼稚園がない。
      
      共働きは良いが、専業主婦で幼稚園希望だと逆に難民化する。
      
      有明西学園の教育が思ったほどではない。
      
      そして、このマンションの学区は有明小学校。
      
      東雲団地の方々と同じになるので格差はすごい。
      
      塾がない。
      
      ただ、豊洲に比べると有明の親御さんたちは温厚な印象。
      
      豊洲のぎすぎす感はない。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      交通・アクセスで良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      特になく、良いと思う。
      
      りんかい線もゆりかもめも使いやすい。
      
      イメージは辺鄙だが、渋谷まで30分で座れなかったことはない。
      
      子供にも安心。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      治安・安全の面で良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      良い点:道も広いし、子連れが多いので安心安全。
      
      悪い点:最近、スケボーが増えてきた。
      
      (聖地化したか?)また住民にもスケーターがいて駐車場にまでスケボーで入り、子供が危険に。
      
      また有明ガーデンが流行れば流行るほど多くの方が来るので、少々荒れてきた。
      
      フードコートでマナーない家族も多くなってきた。
      
      また、ウエストタワー一階の高架下でスケボーしてたり、周囲の人の喫煙所みたいになっているのはどうにかしてほしい。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      管理面で良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      特にない。
      
      細かい点だが、とにかく駐輪場の入り口が滑る。
      
      何度も転んだ自転車を見ているし意見も言ったが改善はされていない。
      
      でも管理スタッフはとても親切で良い印象
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も良い点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      間取りや部屋の作り。
      
      長く住むなら広いほうが良いと思う。
      
      ただし、少々値段が上がりすぎているように思う。
      
      有明で坪単価400万越えはかなり気に入った人でないと出せないと思うし。
      
      さすがにその価値はないと思う。
      
      でも良いところです。
      
      350万なら追加で買いたいくらい。
      
      子供がいない、もしくは教育環境に妥協できるなら最高。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      周辺環境の不安定さ。
      
      よくなれば最高だが、上記に触れたほうに悪い方に転んだら怖い。
      
      これは賭けだと思う。
      
      この賭けに1億近く出すかと。
      
      
      また教育環境は微妙。
      
      有明西学園に期待するのは良くない。
      
      公立だし。
      
      選択肢が少なすぎる。
      
      同じような子ばっかりで価値観の多様性はない。
      
      幼稚園がないので共働きがデフォルトの街。
      
      豊洲もだが
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      上記の中からマンションを選んだ理由
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      過去15年、基本的に住友不動産で住み替え続けており、ついている営業さんにかなり早い段階でご提案頂いたから。
      
      
      (※管理担当より)
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    シティタワーズ東京ベイ
    所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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    価格:8,000万円~1億9,600万円
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    総戸数 27戸

    イニシア東京尾久

    東京都荒川区西尾久7-142-2

    5198万円~6398万円

    2LDK・3LDK

    43.42m2・53.4m2

    総戸数 49戸

    プレディア小岩

    東京都江戸川区西小岩2丁目

    6400万円台~7900万円台(予定)

    3LDK

    65.96m2~73.68m2

    総戸数 56戸

    ユニハイム小岩

    東京都江戸川区南小岩7丁目

    5600万円台~9100万円台(予定)

    2LDK・2LDK+S(納戸)

    45.12m2~74.98m2

    総戸数 45戸

    シティインデックス行徳テラスコート

    千葉県市川市行徳駅前4-10

    3290万円~3690万円

    1LDK

    32.93m2~34.06m2

    総戸数 34戸

    オーベル葛西ガーラレジデンス

    東京都江戸川区南葛西5-6-4

    4600万円台~7700万円台(予定)

    1LDK+2S(納戸)~4LDK

    62.72m2~82.02m2

    総戸数 155戸

    ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

    東京都足立区梅島2-17-3ほか

    4900万円台~7100万円台(予定)

    3LDK

    55.92m2~63.18m2

    総戸数 78戸

    リビオ亀有ステーションプレミア

    東京都葛飾区亀有3丁目

    4390万円~9290万円

    1LDK~3LDK

    35.34m2~65.43m2

    総戸数 42戸

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    リーフィアレジデンス練馬中村橋

    東京都練馬区中村南3-3-1

    8248万円

    3LDK

    70.34m2

    総戸数 67戸

    ジオ練馬富士見台

    東京都練馬区富士見台1丁目

    5790万円~9590万円

    2LDK~3LDK

    54.34m2~72.79m2

    総戸数 36戸

    オーベル練馬春日町ヒルズ

    東京都練馬区春日町3-2016-1

    8148万円~9448万円

    3LDK・4LDK

    68.4m2~80.07m2

    総戸数 31戸

    ヴェレーナ大泉学園

    東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

    5798万円~7298万円

    3LDK

    55.04m2~72.33m2

    総戸数 42戸

    バウス氷川台

    東京都練馬区桜台3-9-7

    8398万円~1億1098万円

    2LDK+S(納戸)~3LDK

    62.93m2~72.37m2

    総戸数 93戸

    バウス板橋大山

    東京都板橋区中丸町30-1ほか

    3990万円~9230万円

    1DK~4LDK

    26.25m2~73.69m2

    総戸数 70戸

    ヴェレーナ西新井

    東京都足立区栗原1-19-2他

    5568万円~7288万円

    3LDK

    66.72m2~72.59m2

    総戸数 62戸