物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
38.83m2〜82.88m2 |
価格 |
7400万円〜1億7600万円 |
管理費(月額) |
1万4870円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
4600円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
40戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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264
評判気になるさん
>>261 マンション検討中さん
今だけではなくて前から内陸買えない層の集まりだと思うが。
その話って湾岸買える層が郊外で一軒家にしようって考える以上にない話かな。
1億前半でその広さ買えたら湾岸住み替え組が買えちゃうよ。
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265
評判気になるさん
というか億ション買えない層の妄想なんて意味ない。
デベだってバカじゃないから、マーケティングはしっかりやってるだろうし。
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266
マンション検討中さん
2月のやつ行って、価格の感触教えてもらったけど、
低層階で坪350くらいらしい。
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267
マンション掲示板さん
有明にハイブランドの店舗ははいらんでしょ
アウトレット店舗じゃないの?
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268
匿名さん
同じく説明聞いてきました。坪単価は350万みたいですね、70平米で7350万円。
正直あまりに高額で驚いております。
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269
匿名さん
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270
匿名さん
イケアとコストコのセット建設がいいな。
お台場、豊洲、東雲に無いタイプの商業施設じゃないと客来ないよ。
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271
ご近所さん
350万じゃ、またスミフの絶賛販売中物件コレクションが増えちゃいますね。
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272
匿名さん
有明の立地で坪350万のポテンシャルがあるのかどうかですね。
晴海や豊洲も高いと言われていましたが、なんだかんだ大江戸線や有楽町線がありましたからね。
羽田空港アクセス線も現在の計画ではりんかい線を通らないみたいです。
仮にりんかい線がJRに買収されたとしても東京モノレールと同じ扱いになるだけで、JR線にはならないと思われます。
金利の上昇曲面で有明で坪350万円とは。これから晴海や豊洲、オリンピック選手村など大量供給される中、1500戸売れるのかな。。
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273
匿名さん
中古がお買い得に見えて来たけど、ここが売り出し始めると、中古も上がるんでしょうね。
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274
匿名さん
キワドイ価格を付けて来ましたね。
サラリーマンでもギリギリ買える価格ですな。
庶民はふるい落す気なんでしょう。
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275
マンション検討中さん
坪350万なんて聞いてないけどな。
しかも低層で350万なんて話もあったり?
情報バラバラ。
どちらにせよ、その価格帯ならパスかな。
というか金利の問題もあるし、暫く様子見か、低金利のうちに近隣中古かな。
という考える人が多く中古が新築を上回ったんだよね。
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276
ご近所、
>>267 マンション掲示板さん
ハイブランドは企画次第でありだと思いますよ。環二もあるし、都心富裕層の自動車動線重視で。バレーパーキングとか、いかに高級志向を徹底できるかがカギでしょうね。
飲食考えると、上客はハイヤー送迎とかね。
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277
マンション検討中さん
>>274
サラリーマンでも上の層でしょ?
1000万以上稼いでいる人って確か12%とか?
しかもサラリーマン以外も含むだから、サラリーマンだけだともっと低くなる。
あと年収1000万でも7000万フルローンしたら結構生活つらいよ。
7000万の家に住んでいるのに、子供私立の中学とか無理なんでは?
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278
匿名さん
>>270 匿名さん
既に青写真出てるよ。
外国人ビジネスマンとその家族向けだってさ
ちょっと高級路線らしい。
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279
匿名さん
>>277 マンション検討中さん
1億2千万人の12パーセント?
それって、何万人なの?
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280
匿名さん
ワールドシティタワーズみたいに、長期販売の流れでしょうね。
時間が経つにつれて有明の開発も進むでしょうし、その方針も間違いではないような気がします。
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281
匿名さん
そもそもマンションなんて、金持ちの買うものだし、タワーマンションなんて、更に金持ちが買うもんだからね。
庶民に安く買ってもらおうなんて、スミフが考える訳がない。
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282
匿名さん
>>275 マンション検討中さん
中古が俄然安く思えて来ましたね。
私も中古を仕込んでおこうかなと思うのですが、良い間取り出てこないですね。。。
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283
名無しさん
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284
マンション検討中さん
>>279
あなた馬鹿ですか?
稼ぎの無い子供やお年寄りが入るとでも??
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285
匿名さん
そもそも、都心に庶民が買える事自体が幻だったのですよ。東京の不動産は海外と比べると激安ですからね。
そのうち、庶民が買えない価格まで上がると思ってます。
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286
匿名さん
>>284 マンション検討中さん
何万人なんですか?
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287
マンション検討中さん
>>282
中古の場合はタイミングですからね。
ここが予定より高かったら無理せずに中古待ちます。
今もタワマン住みなので急いでないですし。
特に近隣中古はここの買い替えで、焦って安く売る人が多く出てくるのでは?
なんて期待もあったりして。笑
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288
匿名さん
中古は間取り選べないからなあ。
良い間取りは瞬間蒸発だし。高めに設定してくるし。
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289
マンション検討中さん
>>285
その高い不動産は年収1000万くらいのサラリーマンは買ってないけどね。
そもそも層が違う。
日本はわりと格差がないけど、不動産が高い国には大きな格差がある。
つまり日本より金持ちが多い。その分、貧困も多いけど。
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290
匿名さん
グローバル化進めば、高所得の外国人がかうようになる。
そうなったら、日本の庶民は郊外に追い出されるよ。
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291
マンション検討中さん
>>288
ここもわりと間取りの種類ないよ。
晴海は沢山あるけど。
あと、中古だとタワマンいくつもターゲットになるから、
意外とバリエーション多い。
自分はこのマンションのここの部屋ってある程度決めているので、それ待ち。
詳細はもちろん言いませんけど。
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292
通りがかりさん
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293
マンション検討中さん
>>290
で郊外に追いやられた日本人が増え、
トランプのような首相が現れる。というストーリー?笑
でも日本の首相にはアメリカ大統領のような絶対権力ないからなぁ。
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294
マンション検討中さん
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295
匿名さん
>>287 >>288
良い中古物件はまさに瞬間蒸発ですね
スーモ等に乗ったその日に連絡してもすでに決まっていることも多いです。
トリプルタワーが350万で順調に売れるのであればオリゾンが1番恩恵を受けるでしょうね。
豊洲の東急、晴海の三井等が販売好調なら湾岸エリア一体の相場が一段上がってしまうのかも。
自分は金利の上昇でそうはならないと読んでますが、どうなるか。
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296
マンション検討中さん
>>295
坪350万ではそこまで順調には売れないと読んでます。
晴海三井はここより若干安く、東急豊洲は300後半でしょうね。
あと金利ですよね。今は底値ですからね。
新築は新築プレミアムが消えて20%くらいは価値が落ちる。
って考えて買った方が気楽だと思います。
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297
匿名さん
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298
マンション検討中さん
>>297
蓋をあけてみないと分からないですが、
ココが住不という点、大型商業施設隣接で駅近という点で、住不有明 > 三井晴海 だと思います。
どっちも検討していないからそう思うのでは?
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299
匿名さん
晴海はトリトンやららぽーとも近いですよ。
駅から遠いのだけが難点かと。
私は晴海の方が高くなると予想します。
晴海360
有明350
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300
eマンションさん
>>299 匿名さん
近くはないですね、両方とも徒歩5分では着きません。
雨に濡れない隣接とは比べ物にならない。
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301
マンション掲示板さん
>>299 匿名さん
駅から遠いのだけって、それが1番価格に関係するのに、、、
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302
ご近所さん
ここが350スタートとは高いですね。
品川シーサイドや天王洲に流れる人がかなり居そうです。
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303
eマンションさん
>>301 マンション掲示板さん
松濤や佃を見ても、高級住宅街だと、駅距離だけでは決まらないことがわかる。晴海も同様。
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304
マンション検討中さん
30から20階は300後半
1から10階は300前半だろうね
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305
マンション掲示板さん
>>302 ご近所さん
有明テニスの森クラブハウスはじめ、体操会場も建設はじまりましたね。素晴らしいデザイン。何も有明アリーナだけではないんですよ。まさに、オリンピック施設と親水公園に囲まれた街になるんですよ。しかもハイブランド大型商業。品川も晴海も豊洲も関係なく、絶対無比の地として
絵が描ける人で瞬殺でしょう。
坪350は弱気な気がします。
坪350をスタートに上層階は坪600でも住みたい人は、買うでしょうね。
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306
eマンションさん
>>305 マンション掲示板さん
そんなに煽ってしまうと、売れなかった時の言い訳が苦しくなるよ。
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307
匿名さん
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308
ご近所さん
>>305
嗜好は人それぞれですが、オリンピック施設やハイブランド商業施設が近くにあるより、ごくふつうの暮らしやすい街の方がいいと思う人も多いだろう、ということです。ま、天王洲が暮らしやすい街とは言えないかも知れませんが。。
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309
通りがかりさん
>>303 eマンションさん
いやいやその考えは間違っている。
高級住宅街に住んでる人は駅まで歩いてませんよ?
タワマンの多くは普通のサラリーマンで電車通勤が基本でタクシーも使えません。
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312
マンション検討中さん
11階でこれから眺望がなくなる南東ってのが微妙だけど、
350なんかで出てきたら近隣中古を金利安いうちに買った方が得策だね。
ここの商業施設がここの住民しか使えないわけではないしね。
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313
マンション検討中さん
350だと有明住民はついていけないですね。
90平米住んでた人が70平米に引っ越す感じになるのかな?
買える買えないの問題ではなく、
買えても買わないという判断になると思う。
自分は高層階を狙っているので平均350ならパス。
長く待ち続けたので残念ですけど。
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314
匿名さん
[No.310~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため一部の投稿を削除しました。管理担当]
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315
匿名さん
現在タワーマンションに住んでいる人が今住んでいる部屋より狭く、更に眺望の劣る部屋に3000万円払って住みかえることはほぼないでしょう。
更に言えば、豊洲晴海港南エリアに住んでいる方が立地で劣る有明に住み替えることもないと思います。
この物件は誰向けの設定なんですかね。。
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316
マンション検討中さん
でもこれって有明だけの話ではなくて、
全国的にそうだから中古が新築の販売戸数を上回ってしまったのかと。
坪200ってのは安過ぎますけど、有明の平均が坪250だとして、
新築プレミアム20%、駅10%、商業施設10%で4割増しの350ってことでしょうか。
高過ぎです。
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317
マンション検討中さん
>>315
豊洲はあると思いますよ。あと東雲も。
実際スカベイの人は結構足を運んでますし、旧豊洲もここ引渡しの頃には10年経つので丁度いい時期かと。
3000万は言いすぎですけど、70平米で2000万近くは払うことになるでしょうね。
そんな財力みんなあるかなぁ?
自分は70の狭いリビングが嫌で80以上を考えているんだけど、8000超えた時点でパス。
無理はしない。近隣だと95あたり狙えるからね。
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318
匿名さん
豊洲東雲のタワマンって大体川に面しているしお互い被らないよう立っているから眺望はぬけているじゃないですか。
そのほとんどが40〜50階建で30階クラスとは眺望の迫力が違いますよね
豊洲や東雲に住んでいる方ってファミリーが多いですよね。数千万払って移動するのかな
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319
匿名さん
空中移動は次の含み益ありきの移動だと思うけど、明らかに高値で上がる見込みのない場合はどうするんですかね?
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320
マンション検討中さん
>>318
お互い被らないように?
例えば豊洲のツインは?
東雲はもっとすごくて、プラウド、ビーコン、キャナル2棟、Wコンフォート、パークタワーと全部被ってますよ?
もちろん被らない方角もありますけどね。
あと、10年前に購入した人にとっては、購入金額よりだいぶ高騰しているので、
その含み益が今回の数千万にあたるのかな?
それで新築になって、商業施設隣接ならいいじゃんって考える人はいると思います。
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321
匿名さん
豊洲はおろか東雲より不便で、高速に囲まれて住環境が著しく悪化して、高さも低いのですよね。
新築という単語の為に、今の環境を捨ててわざわざここを選ぶのって酔狂ではないですかね。
そんなに新築が好きならもっと便利で空気もマシなPHTに空中移動済なはずですし。
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322
マンション検討中さん
大型商業施設の存在忘れてない?
1つめの商業施設だけでララポと同等だよ?
あと不便と言っても人によるかと、徒歩4分にりんかい線あるしね。
徒歩4分はA棟の話だけど。
PHTは近隣に競合がなかったのが救いだよね。
それでも予定よりだいぶ苦戦したかと。
「供給御礼」という新たなワードを作り出したくらいだから。笑
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323
匿名さん
坪単価350くらいらしいですよ。
安い部屋は330くらいのもあるんじゃない?
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324
匿名さん
商業施設ってそんなに魅力的ですかね?
うるさいし、歩いて行ける距離ぐらいがちょうど良いのでは。駅距離4分も豊洲ツインと同じです。C棟なら10分ぐらいかかるのでは。
オリゾンやガレリアは坪200万。ブリリアなどが坪250万で買えるのに70mm2で7400万は受け入れられるとは思えないです
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325
匿名さん
>>310
坪350万だとこの部屋とトリプルの55mm2が同じ価格ってことですね
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326
eマンションさん
>>324 匿名さん
実際うるさいわけですが、ヒルズやミッドタウンに住んでます、というとカッコいいような気がするのと同じ感じでは?
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327
匿名さん
ブリリアって、築10年近いんじゃない?
おリゾンなんて築15年くらい経ってるし、そこと新築比較してもなあ。
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328
通りがかりさん
>>324 匿名さん
スーパーやクリニック、本屋とかは近くが良くない?
無理に否定することないのに。
どこもメリット、デメリットあるんだからさ。
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329
匿名さん
>>328 通りがかりさん
スーパー入るんだっけ?
外国人向け云々の日常使いできないやつだとスミフ自身が言ってた気が。
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330
匿名さん
スーパーは地元向けでは?
外国人ビジネスマン向けのスーパーって、流石に無いんじゃないか?
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331
マンション掲示板さん
>>329 匿名さん
スーパーは入るって言ってましたよ。
第一段階だけで180店舗もあるのにスーパーくらいないとねぇ。
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332
ご近所さん
商業施設が最大の不安要素なんですけどね。
コンセプトが不明だし、仮に明確だとしてもスミフが順調に店舗を誘致できるかは分からない。閑古鳥が鳴く可能性も多いにある。
・・というリスクがあるにもかかわらず、何も情報がない状態でマンション購入するって、けっこうなバクチじゃないですか?
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333
匿名さん
>>332 ご近所さん
高田馬場のスカイフォレストレジデンスの二の舞になる可能性が高いので現時点は見送りです。
今後いくらでも、ソコソコのタワーは出てくるでしょうしね。
築浅中古なら尚更ですね。
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334
匿名さん
スカイフォレストも六本木ヒルズ並みにするとか言っといて、チェーン居酒屋と使えないコンビニだけっていう酷すぎる結果だったからね。
スミフが商業施設を誘致するとか言って、成功した事例は残念だけどないと思うよ?あったら教えて欲しい。ララポートやヒルズみたいになるわけないじゃん、そんなノウハウないよ。森ビルや三井じゃあるまいし。そもそも施工が三流の前建だよ?三井なら日本で1番の清水建設使うし、森ビルならヒルズシリーズみたいに世界的な建築デザイナーや事務所に頼むでしょ?六本木ヒルズはKPFだけど、KPFと前建って大リーガーと高校生の県大会出場レベルくらいの差が有る。中身も推して知るべし。
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335
匿名さん
例えば今やってる再開発で言えば、田町の駅前は三井三菱のタッグで清水建設とKPF、新駅はJRだけど今話題の隈研吾デザイン。江東区豊洲の駅前再開発ですら三井と清水建設だよ。
前建もいい会社だけど一流じゃないよ。施工会社からして安く作ろうって意図が見え見えで萎えるレベル。
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336
匿名さん
まずは街として人口を定着させることが成功の第一歩。
坪350万で竣工後もダラダラ売るようないつもの戦略ではテナント入らず成功しないだろう。
三井は本気の物件は他と比べて割安なことが多く、そのほとんどが中古になった時値上がりしている。
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337
匿名さん
>>336 匿名さん
スミフの売り方と商業施設って相性悪すぎるもんね。三井なら商業施設の利益を長期的に確保するために再開発エリアのタワマンはかなり安く出すよ。スミフの売り方だと竣工後何年もかけて高値で売るから、その間に商業施設はゴーストタウンになる。
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338
匿名さん
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339
ご近所さん
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340
匿名さん
>>324
豊洲に限らずだけど、ららぽ三井の成功を見る限り、
駅直結に匹敵するメリットがあると思ってる
施設(や駅)5分まで広げれば選択肢も広がるけど、直結ってのは唯一だからね
もちろん喧騒や費用対効果?等、デメリットや個々の価値観もあるけど、
長期的にランドマークになりやすいのは確かだと思うよ
だからここは買い!ってことではないので悪しからず
他の方のご指摘同様、住不の突き抜けた価格と商業施設の実績の乏しさを考えると、
一般的な感覚だと手が出し辛いよね
駅直結は人気だし無二の存在とはいっても勝どきゴクレみたいな例外もあるからねw
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341
匿名さん
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342
マンション検討中さん
C棟は竣工後の販売って聞いたよ。
だから商業施設が気になる人はその情報を確認してからでもいいと思うけど。
ただ商業施設が意外に良かった場合、駅近のA棟より高くなったりして。笑
金利もそうだし、不動産は読めないからねぇ、
自分の買い時(仕事で儲かってるとか)、結婚等で買わないといけない時に買えばいいと思う。
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343
匿名さん
>>336 匿名さん
パークシティは豊洲、大崎と上手いですね。
柏の葉キャンパスは案外…だけれど。
ここは、商業施設の実績がないスミフがららぽーととは違う路線だと宣言しているので、私は不安の方が大きいです。
まだ、成功事例をそのまま模倣してくれた方が開発後を想像しやすいし良かったのだけれど。
後はとにかく環境の悪さですね。
湾岸でここまで騒音排ガス粉塵の酷い立地のタワマンは過去に例がないので、どうフォローするのか。
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344
匿名さん
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345
マンション検討中さん
>>343
騒音排ガスについては営業からのフォローはありません。
騒音のことを聞くと2重サッシと言ってきます。
実際は給気口や換気口からも音が入ってくるので窓だけの問題じゃないんですけどね。
それよりも商業施設、有明一駅近ってことなのでしょう。
それでも周辺より3割増し以上はやり過ぎ。ドゥトゥールで懲りてないのかな?
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346
マンション検討中さん
>>344
少し前に地下で繋がるって噂もあったような、、、
営業はそんなこと言ってないけどね。
商業施設が成功すれば、駅直結あるだろうね。
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347
匿名さん
今は安いんだから、開発前の価格で売り出せっていうのでしょうか?
開発が進めば値上がりするのって不動産では当たり前ですよ。
豊洲だって昔は安かったんだから。
ちなみに、恵比寿や青山なんかも激安だった時代もあったんだよ。
開発が進めば値上がりするのは当たり前。
不動産の基本ですよ。
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348
マンション検討中さん
>>347
開発進めば不動産価格が上がるのは分かる。
でもね、豊洲が売り出した時は開発前の価格だったよ?
ここは開発前なのに、開発後(商業施設成功)の価格で出そうとしているから皆心配しているのではなくて??
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349
匿名さん
>>343
諸に高速沿いだからね・・・
都心ほどじゃないにしても今後も交通量が減ることは絶対ないし、
休日は朝からディズニー渋滞・・・南買うのは結構勇気いると思う
これで中低層が坪250とかだったら値段に釣られてってのはあるけど、
住不だけに格安は期待できないからね・・・
売れんのかな?他人事ながら不安になってきたw
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350
匿名さん
豊洲は二束三文の土地にタワーマンション建てて、高値で売り出されてたよ。
高い高いと言われて居た。
開発前の価格で売り出してくれっていうのは、傲慢すぎではないでしょうか?
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351
匿名さん
安く有明に買いたいのなら、今のうちに中古狙ったほうがいいと思うよ。割とマジで。
ここの価格が発表されたら、中古もこの価格に合わせてくるだろうしね。
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352
匿名さん
>>347
不動産の基本は立地と鉄道では?
坪350万wでこんなところ買う情弱がどれだけいるのか。
資産価値もこれ以上上がる見込みもない。住環境、鉄道利便性も悪い。
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353
匿名さん
ここは高値で出して、気長に売り続けるスタイルなんじゃない?
ワールドシティタワーズみたいな感じで。
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354
匿名さん
タワーマンションの場合は、基本的なものだけでも、豪華エントランスとかタワーマンションという名前とかでも価値があるからねぇ。
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355
匿名さん
ボリュームゾーンが7000万から8000万だし、サラリーマンがギリギリ買える価格に設定しているのもニクいところだよね。
低収入サラリーマンは最初から相手にしてないのが潔いというか、バカだな〜というか。
マンション売りつけるなら低収入層の方がノセやすいのにね。
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356
匿名さん
>>351
それはない
まあ上げるのは勝手だけどシコるだけでしょ
開発が順調に進んで有明に住みたいって要素が増えないと厳しい
ただオリガレで坪200前後で買える部屋もあるみたいだから、
経年とコストに納得できれば買っといても大怪我はないと思う
坪200でタワマン買えるとか有明と東雲ぐらいでしょ
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357
マンション検討中さん
>>355
低収入の人はそもそも分譲買えないだろ。
あまりレベル下げると街のレベルも下がるので勘弁してもらいたい。
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358
マンション検討中さん
>>349
知ったかぶってるけど、ディズニー渋滞有明までなんてないよ。
逆側はトンネルのせいかよく渋滞してるけど。
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359
匿名さん
>>358
渋滞って言い方は悪かったかもだけど、
休日午前中に千葉方面から台場や空港、海ほたるに向かう時、
反対側の千葉に向かう車線大体混んでるんだけど気のせい?たまたま?
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360
匿名さん
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361
匿名さん
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362
ご近所さん
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363
匿名さん
あー、駅からは遠いけど、眺望は最高かも。
あと、BACは奇跡の眺望。
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364
匿名さん
しばらくは、中古買うやつと新築買えるやつで、収入層が分かれそうだね。
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365
マンコミュファンさん
>>364 匿名さん
お金持ちほど買い物にはシビアなので、お金持ちだから新築とはならないと思うよ。
むしろ今まで分譲買ったことないギリギリ購入層の方がMR来て胸踊って買ってしまうのでは?
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366
マンション検討中さん
>>359 匿名さん
千葉に住んでること公開してますな。
湾岸は西から東北道、常磐道、千葉に行く車が多くて混んだりはしてるけど有明から羽田も混んでるよね。
もちろんディズニー行きも原因だけどそれだけじゃない。
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367
マンション検討中さん
いずれにせよ商業施設待ちだな。
スミフは大久保のスカイフォレストレジデンスで壮大にやらかしてるから慎重にならざるをえないw
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368
マンション検討中さん
>>363
りんかい線との距離考えたら、マーレかスカイでしょう。
マーレはゆりかもめはココと同じ徒歩3分だし。
BAC住民、MRに結構来ていると言ってましたよ。
理由はやはり駅から遠いからだそうです。
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369
匿名さん
世の中には2種類の人間がいる
1.買えるけど買わないと言ってる人と
2.買えないのに買わないと言ってる人と
3.買った人、、、おっと!3っつ!
3種類の人間がいる!
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370
匿名さん
BACは駅遠だけ許容できるなら、最高の眺望マンションだよ。
駅近なら、オリゾンが良いけど、良い間取りがなかなか出てこない。管理組合も頑張ってるよね。有明全体にも言えるけど。
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371
ご近所さん
>>370 匿名さん
有明は他にない唯一無二の街。
住むとね、みんな大好きになるんですよ。
これが。
管理組合も、みんなガチですよ。
それが価値。
多分、住民の買い換え、買い増しで1,2
割は埋まるでしょ。
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372
通りがかりさん
>>371 ご近所さん
有明の良さは住まないと分からないですよね。
地権者がいない、住民がほぼ全員タワマン住みだから格差があまりない、管理組合がいい。こんな街、他にはないのでは?
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373
匿名さん
>>372 通りがかりさん
BACの所有者で他にもタワーの部屋所有してます。不労所得者なので、駅は全く関係ありません。
オーナーですと、拠有施設は使用出来るので、偶にラウンジに行きます。360度全開の眺望は圧巻です。特に都心方向の眺望は厚みがあり素晴らしいですね。
【駅に遠い】とオウムか九官鳥の様に繰り返し話してる方は、買いたくても買えない残念な方でしょうかね。
全ての所有者が会社員や経営者ではありません。
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374
匿名さん
>>373 匿名さん
そうですね。
でもそういう無職のお話が役に立つ人は少ないですからね。
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375
匿名さん
なんか、有明って会計士の人が多いよね。なんでだろ?
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376
通りがかりさん
>>373 匿名さん
有明に住民票ないですよね?
なので住民としてカウントされません。
あとラウンジ自慢してますが、
有明に住んでいれば全てのタワマンに友達ができ、
全てのラウンジ何時でも行けますよ。
むしろ、部屋は貸しているのでラウンジだけ行って、遠くへ帰るのって微妙。
どこかのホテルのラウンジ行った方がよっぽどいいです。
それと不労所得も全く羨ましくありません。
おそらく若くはないと思うのでその時点で羨ましくないですし、
働くことの楽しさを理解できず、不労所得を良しとする人を全く尊敬できません。
80歳超えても働いている人は生き生きしてますし、働いてないと老け込みますし。
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377
マンション検討中さん
>>375
それはそういう人たちと付き合っているからでは?
会計士は特に群れますからね。
私の周りは保険を含めた金融系が一番多いですね。
あとはナショナルブランドの人で、やはり大手サラリーマンが断トツ多いですね。
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378
マンション検討中さん
>>373
> BACの所有者で他にもタワーの部屋所有してます。不労所得者なので、駅は全く関係ありません。
いつか売る時が来るので、駅距離は関係ありますけどね。
あと車で来られるのはいいですが、
小さい子が多いのでアクセルとブレーキを踏み間違えないようお願いします。
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379
マンション検討中さん
マンションは前田建設、
ホテル ホール 商業施設は前田建設じゃないよ、たぶんね、5月になったら色々分かるらしいよ。
スーパーは、有明には文化堂しかないから
何が入るか期待だね、某大手スーパーのニューブランドという噂
三井LaLaも安心でいいけど、小杉グランツリーも、川崎ラゾーナも、六本木ヒルズ、六本木ミッドタウンも、二子多摩川ライズも、商業施設の隣接マンションは、値上がりして利益確定してるよね〜って、
有明は、オリンピックがきて街は変わるだろうしね、来年あたりは建築ラッシュでヤバいだろうね
あとはBRTで新橋、虎ノ門に3駅で行ければ、
やっぱりココは大化けする可能性あるかもね。
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380
匿名さん
有明の都心方面の眺望は絶品だし、
セカンドや車前提ならその不便さも心地良いと思う
立地的に万人向けじゃないってだけで・・・
ただ万人受けするようになると「非日常、リゾート感」っていう全体のコンセプトがぼやけてくるから、
痛し痒しって気もしないでもない
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381
マンション検討中さん
前向きに検討しているけど、
ブリリア3兄弟が邪魔して都心方面の眺望はそんなに良くないよ。
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382
マンション検討中さん
>>379
買って儲からなくても大きく下がらなきゃいいのだけど、
問題は早く契約することによる金利リスクかなぁ。
特にここはパークタワー晴海より引き渡しが6ヵ月も遅いのに、売り出しは早い。
契約から引渡しが長い分、買い手は金利リスクを負うことになる。
今金利は底だから、金利で得する可能性はゼロだしね。
ただ金利が高くなるということは景気が良くなるということなので、
それだったら別に気にすることないかなぁとは思うけど、どうなんだろ。
でも有明で70平米7000万が平均は高過ぎだよね。
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383
匿名さん
ここ検討してる人って、中古は検討しないの?
今のうちに中古仕込んでおいた方が、逆に買いやすくなると思うんだけど。
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384
マンション検討中さん
>>383
あなたはどうなの?
仮に今中古を買ったとして、いつここを契約するの?普通はローン通らないよ。
その中古が売れた後だよね?
売れてからローン審査してココ契約して入居するまで何処に住むの?
不動産って購入するのに、保証料、登記料、中古なら仲介手数料など、初期費用結構かかるよ。
不動産買った事ないでしょ?
株とは違って固定資産だから簡単には回せないよ。
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385
マンション検討中さん
ココを諦めてその買った中古に暫く住み続けるならアリかと。
で住宅ローンは固定10年で組んで、10年後ここの中古を狙う。
中古は上がり、新築は下がりで、いい買い物できるかも。
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386
匿名さん
次の豊洲が坪単価400万超え、次の晴海・有明が坪350万超えという時代だからさ。
中古買うのも悪くないと思うよ。売却して買い換えても良いし、そのまま中古に住み続けても良い。
選択肢が広がるんだから、良い案だと思うよ。
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387
マンション検討中さん
東急豊洲が400万超えと言われているのは土地を高く買ったから。
これから古くなるだけの街にそこまでの魅力はないよ。
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388
匿名さん
有明トリプル、最も駅に近いA棟はラトゥールのような賃貸にする予定だったが、要望多くてやっぱり分譲するらしい。しかし、多数ある55平米タイプの上は60平米タイプ1部屋のみ、あとは70平米以上なので、価格帯に空きができそうなんだけど。
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389
匿名さん
>>387 マンション検討中さん
主張がよく分からないのですが、古くならないものってあるんですか?
まさか、豊洲だけが古くなると思うの?時間の流れは平等ですがな。
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390
匿名さん
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391
匿名さん
ブリリア組からの住み替えってどれくらいあるんだろ。総じて眺望と共用施設、新橋方面アクセスが落ちる、BMA、BASは駅距離さほど変わらない、新築免震にどれだけ価値を感じるか。BACは駅距離メリットもシャトルあるから実需組にはあまりメリット無い。荒天考慮ならむしろマイナス。
ここは本当読めない。もし三井だったら商業施設大成功見込みで飛びつく人多そうだけど、、。
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392
マンション検討中さん
>>389
もちろん時の流れは一緒。
でも開発のスタートがちがう。
豊洲ららぽはもう10周年、ここの商業施設とは15年近く違う。
つまり街全体が有明より15年古い。
開発も駅前のビルと、区営団地が立て直されるくらい?
未来に向けてのワクワクがもうない。
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393
マンション検討中さん
>>391
三井だったらは言っちゃダメです。誰もが思ってます。
三菱だったらもダメ。
商業施設は失敗でも、
スーパー、クリニック、カフェぐらいはできる。
と考えているくらいがいいです。
問題は住不が商業施設大成功価格で出すだろうということ。
さすが関西系。
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394
匿名さん
>>391
一定数はいるだろうけど、それでも少ないんじゃない?
新築と中古価格の乖離、価格高騰&住不価格では転がすのも大変だと思う
売却予算内なら20パーぐらい部屋狭くなっちゃうだろうし、
そこまでして新築に移りたいか?ってなるとファミリーなら尚更厳しいでしょ
有明に限った話じゃないけど、数年前の地域の相場を知ってる人は手を出し辛いというか、
そもそも売主も地元民をアテにしてないというかできないというか・・・
住民大移動が起きてるのが現実だからね
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395
匿名さん
そもそも、商業施設は外国人ビジネスマンとその家族向けだってさ。
成功も何も、住民はターゲットですらない。
まあ、豪華で賑やかなものが好きな人にはマッチするかもしれんけど、家族向けではないわな。
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396
匿名さん
トリトンがリニューアルして、良い感じになってますからね、私はスミフに期待してます。
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397
匿名さん
>>392
市場問題はさておき、
三井駅前ビル、東急タワー、五丁目再開発が確定してて、
スカイズ前の空き地がイベントや定借で凌ぎつつタイミングを見計らってる状態だから、
まだまだこれからというか古い施設が成熟しつつ、新しい施設も目白押しじゃない?
どちらかというと実は有明のほうが、ここと五輪施設で一旦終了って気がするんだけど気のせい?
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398
匿名さん
>>395 匿名さん
スミフがそんな外国人向けのハイブランドな商業施設なんて誘致できるわけないじゃん。実績まったくないでしょ。まちづくりで成功したことない、三井が開発した街に後乗りする金魚の糞戦略しか能がないスミフだよ?
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399
マンション検討中さん
>>391
近隣の人はみんな興味津々だからMRに行く人は多いけど、
買う人はそこまで多くないかもね。
価格が違いすぎるからね。
開発すると上がるのは分かるのだけど、住不は何もかもできる成功するを織り込みすぎなんだよね。
ドゥトゥールも駅徒歩4分価格だしね。人道橋できる頃には築10年だよ。笑
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400
匿名さん
>>397 匿名さん
新豊洲のタワーマンションこそ、永遠に終わりではないでしょうか。
市場が移転しようがしまいが、汚染物質はそう簡単に移転してくれません。笑い。
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401
マンション検討中さん
>>397
> 市場問題はさておき、
> 三井駅前ビル、東急タワー、五丁目再開発が確定してて、
> スカイズ前の空き地がイベントや定借で凌ぎつつタイミングを見計らってる状態
プラスに考え過ぎ。
東急タワーについての開発なのに、なぜか東急タワーも入れちゃってる。笑
駅前ビルはテナント部分ちょっとで、殆どがオフィスとホテル。
5丁目再開発はそんな期待するほどの大した開発ではないよ。
未だにパチンコ屋あるし、団地みたいなマンション多いし、格差もあるし、
やっぱり少し前の街と考えた方がいい。
あと新豊洲は名前だけ豊洲だけど別の街かな。
今後発展していくのは、築地、勝どき(豊海)、晴海、新豊洲、有明の環2ラインで、
旧豊洲、東雲は大開発するほど、もう場所ないよ。
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402
匿名さん
>>400
そういうのいいからw
着実に計画が実行される豊洲と、
永遠の原野商法、予定は未定の有明って感じぃ?
>>401
いやだから具体的に何かあったっけ?と思ってさ
やっぱり五輪次第というか五輪関連が確定しないことには先に進めないんだろうね、
新知事で後退はあっても進展は皆無だしね・・・
ノアが潰れてディファがどうなるかは気になるところ
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403
匿名さん
外国人ビジネスマン向けの商業施設って、みんなどういうイメージなの? 生活用品だよね?
外国はいろいろ行ったけど、観光客向けのショップ以外はたいてい地味なもんだよ? アメリカで言えばTargetとかWalmartとか、せいぜいMacy'sとか??
豪華で賑やかって、いったいどんな店をイメージしてるのかすごい不思議なんですけど?
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404
匿名さん
>>401
今なら豊洲や東雲の中古も良さそうだ、ここを予算外の方にはオススメ。
ただこれからマンション買うならできれば免震もしくは制震でありたいよね
熊本みたいに連続して地震が起こった時に耐震は躯体のダメージ大きいよ。
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405
匿名さん
>旧豊洲、東雲は大開発するほど、もう場所ないよ。
豊洲駅前にデッカイ開発工事してるよ
豊洲4丁目?の都営?は全棟建替え工事してる
東雲は知らん
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406
マンション検討中さん
>>405
都営住宅は建て替えても都営住宅だよ。
5階建が少し高くなるだけ。
住む層はあまり変わらないから、駅近だけに微妙でしょ。
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407
マンション検討中さん
>>404
なんでここが気になって買えない人に豊洲東雲の中古がオススメなの?
ここの商業施設にできるだけ近い中古がいいに決まってるでしょ。
どんだけ豊洲好きなんだよ。笑
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408
マンション検討中さん
>>402
築地再開発
勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
豊海再開発タワー2棟2150戸
晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
豊洲新市場
千客万来
有明トリプルタワー1539戸
商業施設第1段約180店舗(豊洲ららぽと同等)&ホテル
商業施設第2段約150店舗(ダイバシティと同等)
ダイワロイネットホテル
BRTはオリンピック後は虎の門⇔有明がメイン路線
これ全部環2ラインね。
開発有り過ぎて湾岸新線もできたりして。笑
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409
匿名さん
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410
マンション検討中さん
>>409 豊洲くん
めんどくさい人だね。なんでこのスレ見てるの?
自分は豊洲のスレなんて見たことないけどな。興味ないから。
いつも来るアンチ有明の豊洲くんだよね?
これからは豊洲くんって呼ぶね。
有明の開発はアリーナも含め有り過ぎるので自分で調べて。
豊洲くんに何言っても無理だけど、
これから買うなら、晴海か有明、それか少し待って勝どき・豊海、月島だよ。
豊洲はないでしょ。。。中古は特に。
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411
マンション検討中さん
>>405 豊洲くん
どうでもいいが都営団地の建て替えを開発の1つに入れるなよ。
収入低い家族が更に増えるだけじゃないか。
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412
匿名さん
開発されて値上がりするのは当たり前だよ。
不動産の常識と言っても良い。
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413
匿名さん
>>412 匿名さん
開発を織り込まれて値上がった状態で売り出されてるんだから、一度買ってしまったら最後、後は値下がりだけですよ。
毎年坪4万円の償却は不動産の常識ですが。
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414
マンション検討中さん
毎年坪4万?んなわけない。
償却率によるから、高ければ高いほど落ち幅を大きくなる。
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415
匿名さん
開発前の価格で売ってくれるわけねーじゃん。
開発進めば更に値上がりするよ。
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416
マンション検討中さん
>>415
開発って商業施設の実績が乏しい住不の商業施設のこと?
なら開発前と開発後の価格を教えて!
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417
匿名さん
馬鹿だろ。
銀座の開発前の価格と、開発後の価格を教えてくれよ。そしたら教えてやる。
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418
マンション検討中さん
23区内見渡しても、
有明より将来価値の上昇が見込まれるところは
無いよね。
今は交通、買い物、公共施設など不便な地域
環状2号線、BRT運行
大型商業施設、ホテル、ホール
オリンピック会場の新設、
安くないだろうけど、品川区、中央区、港区よりは安いだろうし、荒川区とか葛飾区とか足立区より高いだろうけど、住むなら有明の方がいいかな
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419
マンション検討中さん
>>417
> 開発前の価格で売ってくれるわけねーじゃん。
> 開発進めば更に値上がりするよ。
馬鹿に馬鹿言われた。笑
先ず開発ってどこの開発よ?
開発前の価格じゃないなら、何価格?開発計画あるよ価格?
更に上がるって開発後?
当たり前のこと言ってるようで矛盾してる。
銀座は場所によって全然坪単価違う。
そして一番高いところは東急プラザや銀座シックスでは変わらない。
銀座の単価はそれよりも日本経済に左右されるから。
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420
匿名さん
開発が進めば値上がりする。
不動産の基本なんだが(笑)
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421
匿名さん
じゃあ、恵比寿の開発前の価格と開発後の価格を教えて下さい。お願いします。
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422
ご近所さん
開発が進んで値上がりする分を、先に販売価格に織り込んでおく。
スミフの基本なんだが(笑)
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423
匿名さん
スーモの広告見たけど、どの部屋からも拝めない壮大な北西眺望アピールしてる。あれって有りなんだろうか?のらさんはオブラート包みまくってテクニックいうてましたが、天龍のグーパンチ並みに反則な気がする。
とりあえず、有明連合はマンションに宣伝垂れ幕掲げるのを禁止する取り決めを作っておいた方がいいと思う。
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424
匿名さん
>>423
複数の棟や部屋をまたがって視点を移動させたとき、最大見える眺望を合成して描いてるんですかね?
ほとんどセザンヌの静物の技法ですね。奇跡の芸術作品と考えましょう。笑
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425
ご近所さん
眺望は、ワシントンホテルの上層階にある、中華、マダムシェンロンからのイメージが参考になる気がします。
それなりに、抜ける気がしますがね。
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426
匿名さん
>>424 匿名さん
マンションより更に高い位置からAGCが画像下部に、上部7割は北西の大パノラマのイメージ画像。AGCで前建のマンションを隠して、北西方面は何も建っていないかのような画像ですね。
幽体離脱しないと拝めない強烈なイリュージョン。
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427
匿名さん
>>426
セザンヌどころか、プリンセス天功でしたか!
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428
評判気になるさん
豊洲くんが悪く言うのは分かるけど有明民が、ここを悪く言うのは何故? 高く売ってくれたら相場が上がるし、商業が成功しようが失敗しようが、何も無い今よりマシでしょ(笑) 自分のマンションの相対価値が下がるから?それとも欲しいのに買えないから(笑)
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429
匿名さん
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430
匿名さん
>開発が進んで値上がりする分を、先に販売価格に織り込んでおく。
品川や浜松町みたいに再開発が見えているとか〇年後に新駅ができるとかならそれもありだけど、ほんとに開発されるかわからない場所で開発を織り込んでいるといわれてもね。有明なんて10年前から未来はすごい街になりますよと言ってマンション売ってる。10年たっても増えたのは物流センターや倉庫だけ。駅直結ならぬ倉庫直結物件になってもね。
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431
ご近所さん
>>430 匿名さん
いやいや、年々月々変化して、本当、唯一無二の街。
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432
検討板ユーザーさん
>>431 ご近所さん
そうですね、倉庫街としての立地条件は日本一と思います。
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433
匿名さん
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434
名無しさん
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435
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436
匿名さん
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437
匿名さん
それがスポーツとイベントの街に生まれ変わるからこそ価値があるのでは?
開発がされれば値上がりするのは不動産の常識だよ。
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438
ご近所さん
いやーなんでも開発されれば上がるというもんでもないでしょ。
スポーツとイベントって、住宅地としては微妙じゃない?
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439
匿名さん
住宅としては、最高の立地では無いでしょうか。
でも、人それぞれな部分もあるかもね。
倉庫街が良い人もいるだろうし、駅遠くても静かな環境が良い人も居るだろうし。
でも、少なくとも倉庫街がオリンピック記念公園になるのなら、住宅の価値としては3倍、5倍になってもおかしくないかと。
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440
匿名さん
流通の街からオリンピック記念公園へ。
華麗な転身。
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441
匿名さん
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442
匿名さん
>>439
アリーナをポジティブに捉えてる方が少なくないけど、
公園ならテニスの森でもう十分じゃない?
普段使いできない体育館が増えて嬉しいのかなぁ?
もちろん何もないよりはマシだろうけどさ
ビッグサイト有明コロシアム有明アリーナ、おまけで大和物流・・・
広大な敷地が仇になって周辺は箱だらけになりそうw
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443
匿名さん
これは埋立民全員に言えるけど、BRTを持ち上げすぎ。
土地が有り余ってる地方都市ならBRTも本領発揮するけど、現状の都内では路線バスに毛が生えた程度のものでしょ。
地下鉄?こないこないww
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444
匿名さん
本当に十分でしょうか?
北側はオリンピック後に、オリンピック記念公園のような施設になるそうですが、それでも十分とは思えません。
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445
匿名さん
あ、やっぱ違うか。
オリンピック公園ができたら、まぁいい感じなんじゃない?親水公園とセットだし。気持ち良い空間ができそう。
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446
匿名さん
地下鉄は中央区も予算を立てて検討が始まってるし、結構早めに実現するんじゃないかな。
BRTにしたのって、地下鉄にもっていくためでしょ?
BRTなら廃線も用意だし、代替案として地下鉄の優位性も活かせる。
数年のうちに決まっちゃうんじゃないかなーと予想。
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447
匿名さん
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448
匿名さん
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449
匿名さん
地下鉄ネタはもういいんじゃないの?
来るか来ないかでいうと来るでしょ、50年後か100年後かは分からないってだけでさ
20年以内の開通ってことならまあほとんど可能性はゼロだね
ポジさんも簡単に論破される地下鉄新線より、
りんかい線の買収のほうが近道だし渋谷新宿直通は破壊力あるし、
羽田線への拡張期待もあるし、自治体含めてそっちの方向で攻めたほうがいいと思う
(一応噂にはなったけどJRが即座に否定したからもちろん簡単ではない)
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450
匿名さん
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451
匿名さん
>>449
別に期待してないけど20年以内の可能性ゼロはないでしょ。
むしろ20年以内にやらないなら意味ない気がするし、
BRTだけで選手村の住戸埋まるかな?
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452
匿名さん
>>443
路線バスに毛が生えた?猫バスってこと??
優先道路を走れれば毛どころの話じゃないでしょ。
というか毛を馬鹿にし過ぎ、君は毛に困ってないのかい?
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453
匿名さん
地下鉄開業まで10年とか20年とか、ここのポジさんは値上がりよりも不便な生活を強いられる期間と自分の勤労期間や寿命とを比べた方が良いと思う。
りんかい線はメトロやJRに遠く及ばないよ。
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454
匿名さん
有明は、交通網が脆弱すぎる。りんかい線とゆりかもめ、BRTじゃあちょっとね、そもそも都心部への絶対距離が遠い。湾岸最遠部だから、これらが解消されることはないし、後背地がないから商業施設も大型作ったら転ける可能性は結構あるよ。スミフにとっては結構な賭けの要素はあるんじゃないかな。
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455
匿名さん
>>453
りんかい線がどうかって人によらないか?
有明にはフジテレビの人だっているんだよ?
不便といっても毎日車で会社まで混んでても20分位だし、今日みたいな日もコート要らず。
自分からすると貴方の方が不便な生活かと。
地下鉄来たら価値上がるからラッキーくらいしか考えてなくて周りに聞いても誰も期待してないよ。
ちょっと地下鉄の話が出るとネガが物凄い勢いで否定してくるだけ。
人が幸せになるのが嫌と思ってるから幸せじゃないこと気付いて。
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456
匿名さん
りんかい線って便利な方じゃない?
運賃高いけど、そんなのたいした金額でもないしね。
年に何回乗るか考えて、1年間でいくらかかるか。他の路線との比較して差額なんでしょうけど。
マンションの価格に比べたらたいした事でもないような。。。
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457
匿名さん
りんかい線とゆりかもめ、BRTがあって脆弱って言われてもなぁ(笑)
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458
匿名さん
>>454
豊洲くんかな?
ここと豊洲、都心に出るのそんなに時間違うか?
新宿はこっちの方が全然早いぞ。
あと休日はお台場のビーチまで徒歩で散歩できるし、
有明にもお台場のような海浜公園ができる。
有明で都心から遠すぎると言うのなら皇居にでも住んでください。
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459
匿名さん
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460
匿名さん
>>454
逆にそんなに電車に縛られるような脆弱な神経をどうにかした方がいいよ。
人生は通勤だけじゃないからね。
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461
匿名さん
開発されて便利になって綺麗になれば値上がりするって当たり前の話が理解できないの?
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462
匿名さん
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463
匿名さん
開発されて便利になって綺麗になる前提で住不が値上げするって当たり前の話が理解できないの?
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464
匿名さん
>>454
同感だね
原野商法宜しくで地下鉄煽ったところで所詮盲腸線だからねぇ
逆に見方を変えて・・・
BRTで東京駅周辺にアクセスできてゆりかもめで台場新橋豊洲へ
りんかい線で羽田方面や新宿渋谷へGO!って考えるとかなり恵まれた環境とも言える
それでもそれぞれ路線も知名度も脆弱だから、
「JR」りんかい線っていう格というか幹が欲しいと常々思う・・・
蛇足で車ならインター至近でディズニー15分、空いてりゃ横浜府中八王子も余裕の30~40分圏内
なかなか良い立地に思えてきたぞw
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465
匿名さん
>>463 匿名さん
>開発されて便利になって綺麗になる前提で住不が値上げするって当たり前の話が理解できないの?
それが、実現するならね。10年前のオリゾンマーレやブリリアマーレのときから同じこと言ってるんだよ。そして、10年間で実際に増えたのは物流センターと倉庫ばかり。それが事実。
だいたい有明はもともと住宅地として作られてないからワンブロックが大きすぎるのに、交通インフラが貧弱でどうやっても便利にならない。
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466
匿名さん
>>465
交通インフラが貧弱ってこんなに道があるのに?
どんだけ鉄オタなんだ?
休日も電車でGOしてるの??
独身なのに1日は電車の時間までとか?
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467
匿名さん
車複数台持ってって、大黒方面とかドライブよく行く人は有明いいよ。
駐車場余ってるから。
ここは駐車場問題があるので考え中。
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468
匿名さん
>>465
ワンブロックが大きいからいいんじゃん。
世田谷のごみごみしたとこに住みたいか?
これからシニアドライバーどんどん増えるから、
車と歩道がしっかり分かれてないエリアには住みたくない。
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469
匿名さん
>>465
ここ10年は五輪に翻弄されて、その前は都市博に翻弄されて・・・
ようやく前に進み始めたと思った矢先に巨大な物流できちゃって、
そんでもって知事が代わって全てが立ち止まった状態・・・
既存の計画も良くなるどころか縮小路線だしどうなることやら・・・
それでも一歩づつ、以前より確実に良くなってるのは事実だし、
ポジさんが言うような倍々ゲームを期待しなければそんなに言うほど悪くもないし不便でもない
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470
匿名さん
そんなに有明は車使いばかりなら、ここはダメだね。駐車場が少なすぎ&偏りすぎ。
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471
匿名さん
>>396 匿名さん
住商とスミフを同一企業だと誤解する情弱はデベにとってカモネギなんだろうなあ…
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472
匿名さん
>>470
なんでここ買うとしたら車庫用に今のところを残す予定。
部屋は賃貸に出せばいいし。
普段用の車だけココに置いとく。
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473
匿名さん
>>471
どっちも業界二流ということだけ知ってます。
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474
匿名さん
地下鉄なんてまだ夢見てる人いるんだ、、、
計画決定から10年20年で完成できるものではないし、話が全くないわけではないけれど、品川、豊住、新東京なんかよりも優先順位が低くされてるし、そもそもそんな金なんかないよ。
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475
匿名さん
>>469
全て立ち止まってないよ。
有明アリーナは決定した。豊洲市場はもはやどうでもいい。
というか市場来ない方が嬉しい。
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476
匿名さん
住商だったら、全国で10以上モールを運営しているし、トモズやサミットを運営していてマミーマートも関係会社だし服飾ブランドも国内販売権を獲得しているので、最後は自社だけでもそれなりのものに仕上げられる。
ここがクラッシィタワー有明とかだったら今よりは期待が持てたかもしれない。
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477
匿名さん
>>474
金ならあるよ、オリンピックでいくら使うと思ってる?
今更、数千億とか問題ではない。
あと選手村つくるならBRTじゃなくて、もっとインフラしっかりせいって思う。
だれも夢みてない。
ただ話題出すと凄い勢いで否定してくるから面白くてちょっと遊んでる。笑
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478
匿名さん
>>476
実際は自社開発とかいいながら、どこかに協力は求めるでしょ。
住不が180店舗も集められるわけないじゃん。
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479
匿名さん
> 最後は自社だけでもそれなりのものに仕上げられる。
だったらここよりまずは大久保のスカイフォレストをどうにかしてあげて(笑)
住友は箱作りはベテランだけど、街づくりは下手なイメージがあるなぁ。
そもそも、富裕層の外国人向けって言うけど、外国人の富裕層は低地の埋め立て地には好んで住まないし。
ららぽーとだのビバホームだの、要するに喜ばれるものは都下や郊外と変わらないんだから
身の丈に合った開発をしてほしいものです。
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480
匿名さん
>>479 匿名さん
スカイフォレストってスミフじゃなくて住商なんだっけ?
スミフだと思ってたけど。
どういう意味?
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481
通りがかりさん
>>477
「問題じゃない数千億円」がどこにあるというのか 笑
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482
匿名さん
数千億が問題じゃない? 有明アリーナさんざんいちゃもん付けられたの忘れたの?
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483
坪単価比較中さん
駅からそんなに遠くはないけども、国際展示場からの道にアーケード着いたりしないのかなあ
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484
匿名さん
ここが安ければ検討の余地もあったけど、坪350万じゃ
中古の平均坪単価+100万以上、中央区ならまだしも江東区の端で鉄道利便性も悪い。
好きな人にはハマるだろうけど、坪350じゃサラリーマンがローンで組むにはキツいし、中央区を検討できるよね?
1500戸も売れるのかな
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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485
匿名さん
>>465
10年間で倉庫って増えてる?倉庫潰してマンション建ててる感じだと思ってたが。物流センターてユニクロのがひとつでしょ。学校やスーパーが出来たのは大きいと思うけどな~しかもまたどちらも増えるんでしょ。
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486
ご近所、
>>482 匿名さん
一度周辺散歩されると、皆様よろしいかと。
すでに、有明アリーナ道はさんで隣の、体操会場のイメージは掲出されてます。かなりゆとりのあるつくり。
親水公園とつながると、かなり気持ちのよい、駒沢オリンピック公園的を凌ぐ、住民にとってシンボリックで、快適なオリンピック公園になるのではないでしょうか?
イメージとしては、ロッキーがジョギングしながらエイドリアーン!と、叫んだシーンのイメージでしょうか?
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487
匿名さん
>>479
海外の富裕層といってもアジア系かと。
いま銀座とかにいる中国人の多くは自分より年収低いって知らないでしょ?
1億前後から2億くらいを求めてる外国人で、
3億以上は内陸じゃない?
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488
匿名さん
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489
匿名さん
>>486
ジョギングしながら エイドリア~ン!て叫んだっけ? 笑
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490
坪単価比較中さん
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491
匿名さん
すぐ隣が港区中央区である事をアピるくらいなら、最初から港区中央区に住んだほうがよろしいかと。
そのアピールされると必要以上に江東区が数段落ちるみたいな捉えられ方をされてしまう。
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492
匿名さん
地下鉄は数年のうちに決まるでしょ。
どう考えても必要だもん。貧弱なんでしょ?だったら増強しなきゃって考えないの?
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493
匿名さん
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494
匿名さん
>>492
そりゃ考えるが、突っ込みどころがありすぎて何も言えない。笑
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495
匿名さん
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496
匿名さん
地下鉄なんて、必要性がなきゃ作られないからね。それが一番大事。
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497
匿名さん
りんかい線やゆりかもめ、BRTで十分だと言われてしまうと、もう地下鉄の存在意義は無いわけ。
だから、それでは不便だ。脆弱だ。貧弱だ。って訴えていくしか無いわけなんですよ。
地下鉄が必要な理由を主張していくわけ。
その点では、ネガもポジも協力してやっていけるんじゃないかなーと妄想しております。
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498
匿名さん
>>495
地味だし見落とされがちだけど湾岸エリアのメリット
災害に強いのは言うまでもないけど電柱地中化による景観が最大の利点だね
もちろん埋立地特有の汚染や液状化の問題も付きまとうから一長一短というか、
一概にどっちがいいってことでもないけどさ
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499
匿名さん
>>497
たしかにね。
有明の不便を一気に解消し、価格水準を革命的に上げるには湾岸地下鉄しかない。
有明だけじゃなく湾岸全体の利益になるんだから、みんなで大合唱してほしい。
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500
匿名さん
有明にサイクリングロード作ってるよ。
健康的な街になりそう。
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501
匿名さん
選手村だけで1万人以上の街になるんだから、都が積極的にインフラ整備しないとね。
BRTでは厳しいし、勝どき駅は改修しても厳しいでしょ。
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502
匿名さん
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503
匿名さん
ネガとポジが手をとりあって、「地下鉄が必要だ〜〜」って叫ぶ。
良い妄想だね。
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504
匿名さん
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505
匿名さん
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506
匿名さん
出世も出来ない奴がマンション買ってどうする。
諦めてチープな賃貸にしとけ。
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507
匿名さん
>>505
課長みんなが部長になれるわけじゃないでしょ?
これから若い人の人数減ってくるから、課長より部長の数の方が増えたりして。
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508
匿名さん
サラリーマンだと課長レベルくらいでしょうかね。マンション買うような30代前半で課長なら、部長にはなれる人材でしょうし。
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509
匿名さん
サイクリングロードの工事始まってますね。
これもオリンピックに向けた準備なんでしょうね
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510
匿名さん
買えないまま40代突入したら悲惨やで。
まあ、一生買えないやろな。
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511
匿名さん
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512
匿名さん
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513
匿名さん
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514
匿名さん
いろんなチャンスを掴めずに40代に突入してしまったんやろうな。
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515
匿名さん
共同溝で思い出したけどこの辺でゴミ収集車見た事無い。近隣マンションは地下管路で回収してるのかな?
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516
匿名さん
ここも検討しているけど晴海の価格もみたいのだけど、同じような人いますか?
1次1期は見送らないと厳しいかな?
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517
匿名さん
マンションのゴミは、ごみ収集車のはずだが?
地域冷暖房もマンションは対象外。
そんなの使ってたら管理費が2倍、3倍になるぞ。
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518
匿名さん
スミフは1次1期がお買い得。どんどん値上げされていくぞ。
でも、駅遠が許容できるなら、断然晴海が良いと思うぞ。南側永久眺望でディズニー風味の豪華タワー。
駅から近い方が良いとか開発によって値上がり期待するなら断然有明。
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519
匿名さん
新築買うのに価格なんか気にしないほうがいい。
高くても気にいる方を買った方が絶対いい。売却する頃には、気に入った方が絶対に高く売れるのだから。
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520
匿名さん
>>516
横の比較がしたいなら住不は買っちゃダメというか、
対象から外していいと思うよw
住不のコンセプト、立地、企画、建物に惚れ込んでて、
もう他は見えない興味もない多少高くても気にしないって人だけが住不を買っていい人
そういう人は言うまでもなく迷わず一期で買う
逆にどうしても比較したい、
結果的にここの20階を、30階と同じ価格で買うことになっても後悔しないってことなら、
のんびり晴海を待ってればいい、どうせここは売れ残ってるからゆっくり選べばいい
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521
匿名さん
現金なら気に入ったの買えばいいけど
借金なら危険でしょ
例えば都心マンションは30年来高値物件もあるけど
田園調布や自由が丘なんかは90年代初めにはるかに及ばないよ。
流行り廃れるはある
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522
匿名さん
借金が危険って(笑)
どんな教育受けたんやら(笑)
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523
匿名さん
スミフは1次で買わないと値上げしてくるよ。
そう言うデベ。
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524
匿名さん
>>523
ドゥトゥールは1期1次も2次も価格変わらなかったよ。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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525
匿名さん
>>520
516です。
確かにここは駅近、商業施設隣接ですけど、
晴海の方が都心に2キロも近いんですよね。しかも中央区ですし。
商業施設って近いと無駄にお金も減りそうですし。
マンションのグレードも全然違いますよね。
ここは前田建設、晴海は大林組。
なんか商業施設ある分、建物は安くつくられそうな。。。
土地はかなり安く買ってるはずなんですけどね。
噂ですけど、ここの方が晴海より高いという話もあり、
ここの70で晴海の80が買えたら晴海かなと。
早く晴海のMRオープンしないだろうか。
まだ内部の共有施設の情報あまり出してないんですよね。
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526
マンション比較中さん
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シティタワーズ東京ベイ
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所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
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