東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-12-27 17:01:16

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:7,400万円~1億7,600万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.83m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 40戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 2614 匿名さん

    中古の方が質が良いかもしれませんよ。

    住宅ストックの均衡崩れ、価格の先安観も根強く

    マンション市場に異変!新築、中古、今は買い時なのか?
    首都圏のマンション販売戸数3年連続減少拡大写真
     マンション市場が変わりつつある。新築マンションの主戦場首都圏では発売戸数が低迷し、大手の寡占化が進行。新築に代わって実需層のニーズの受け皿となった中古マンションは流通が拡大し、リフォーム需要の喚起にもつながっている。良質な住宅ストックの形成という観点では、新築の供給と中古の流通が均衡することが望ましいが、急速な市場変化は値崩れを起こす懸念もある。将来的な人口減少を見込んだ価格の先安観も根強く、ソフトランディングできるかどうかが焦点だ。

  2. 2615 匿名さん

    >>2609 匿名さん

    駅近っていってもゆりかもめやりんかい線じゃあね。
    乗り換えしないと通勤には使えない

  3. 2616 マンション検討中さん

    >>2615 匿名さん
    タワーズ台場との比較での話だから路線は一緒。
    しっかり読まないとね。

  4. 2617 口コミ知りたいさん

    >>2612 匿名さん
    リフォームしても構造は変えられない。
    柱の位置とか梁とかね。
    あと安全面も。最新の免震構造とか。
    この10年でタワマンも相当変わった。

  5. 2618 匿名さん

    >>2617 口コミ知りたいさん

    そこなんですよね。実際に東日本大震災も耐えてる訳だし、耐震が悪い訳では無いけど、耐震のタワーというだけで選ばれ難い時代になりましたからね。

    新築タワーは免震なのをみれば一目瞭然。
    また、一回大きな地震を経験した耐震タワーは、やっぱり不安ですよね。

  6. 2619 匿名さん

    耐震は倒壊しないというだけの構造だからね。熊本みたいに何回もデカイのきて倒壊するケースも否定できない

  7. 2620 匿名さん

    でもタワーズ台場も結構成約が多いし、しかも値上がりしてるね。新築は売れてないが、中古が売れている、それが現実。

  8. 2621 eマンションさん

    >>2620 匿名さん
    売れてると言っても数が違いすぎるよね。
    あと中古が売れてるのは単純に安いから。
    新築は70サイズでも8千超えてきてるから買いたくても買えなくなってるんだよね。
    タワーズ台場気に入れば有りだと思う、お台場唯一の分譲タワマンだし、フェニックスなかなか使えるし。

  9. 2622 匿名さん

    >>2615 匿名さん

    それをこのスレで言うなよな(笑)ww笑いが止まらんw

  10. 2623 匿名さん

    のらえもんがタワーズ台場の最近のレポアップしてたよ。ここの共用施設とかと比較してみたら。
    http://wangantower.com/?p=13610

    にしてもここを検討する層はタワーズ台場と比較してるのか。BMAじゃないんだね…比較する余地もないと思うがw

  11. 2624 通りがかりさん

    >>2617 口コミ知りたいさん

    具体的に、10年前とどうかわったの?

  12. 2625 匿名さん

    いよいよ来週からMRスタートですね。その時点から要望書出せるんですよね?

  13. 2626 匿名さん



    >>2624 通りがかりさん
    簡単にいうと豪華になったのと、建築技術が向上した。

  14. 2627 通りがかりさん

    >>2624 通りがかりさん
    自分で調べなよ。

  15. 2628 検討板ユーザーさん

    >>2625 匿名さん
    出せますよ。
    出す気マンマンですね。

  16. 2629 匿名さん

    >>2613 匿名さん
    タワーズ台場って高級感はないですよ。
    豊洲のツインとか、有明のガレリアは見事。マーレも良いけど外観が好きじゃない。

  17. 2630 匿名さん

    >>2629 匿名さん

    タワーズ台場は高級感が無いと言うか少し古くさい高級感って感じじゃないですか?
    スミフ物件の良さはホテルライクなエントランスと内廊下だと思う。

    ツインは賃貸で住んでた事ありますが、来客者のほぼ全員が驚いてましたよ、共用部の作りに。エントランスだけなら湾岸ナンバーワンですよ。
    今は、東雲の某タワーを買って住んでますが、部屋は今の方が良いですがエントランスはグレートがずいぶん落ちますね。

    住み替えで有明狙ってますが、有明もエントランス凄くなる事に期待してます。なにぶん見栄っ張りなもので…

  18. 2631 匿名さん

    タワーズ台場は11年も前のですからそりゃ古いでしょう。
    あそこを分譲した当時は、マンションが安い時代でしたね。

  19. 2632 名無しさん

    >>2627 通りがかりさん

    進歩してない。
    非常用電源が屋上になったぐらい。 他にある?

  20. 2633 評判気になるさん

    >>2632 名無しさん
    ないなら中古買えば?
    新築の良さが分からず中古買えるって凄く羨ましい。
    多くは妥協して中古買ってるのに。

  21. 2634 匿名さん

    >>2633 評判気になるさん
    中古のほうが立地はいいのでは。

  22. 2635 評判気になるさん

    だからそう思うなら中古買えよ。
    新築と仕様も構造も変わらず立地も良くて安く買えるならラッキーじゃん。やったね!

  23. 2636 マンション検討中さん

    日本のインテリアや内装って無難すぎると思ってて、思い切り振ったインテリアが好きなので本当は中古マンション買ってリノベしたい。
    だけど中古ってやっぱり外観や共用設備が古くさいし、耐震性も不安があるし、修繕費管理費が高くなった後。
    予算が潤沢にはないので、ある程度の物件だと物件価格が結構するからリノベにつぎ込める予算が足りない。
    そうなると無難だけど共用設備が新しくて耐震性も優れていてまだ修繕費管理費が上がっていない新築の方が良くなるなー

  24. 2637 匿名さん

    耐震性や見た目って印象に騙されているだけな。むしろ、10年前のマンションの方が設計や材料にも施工も贅沢に金をかけている。土地代も材料費も人件費も今より安かったからな。それでもマンションの質は10年前の方が上。今のコスト削って作ったマンションは明らかに仕様が落ちてる。有明に限らず浜離宮だろうがどこだろうが、それだけは間違いない事実。

  25. 2638 マンコミュファンさん

    >>2637 匿名さん
    そんなことはないけどね。
    10年前より生産性上がってるし。
    でもそう思うなら10年前の中古買いなよ。お買い得じゃん。
    私の買います??笑

  26. 2639 ご近所さん

    内装の品質なんかは、たしかに10年前の方が良かった点も少なからずありますね。フローリングとか建具に出ていますね。
    でも技術的には進歩してる点もありますよ。とくに災害対策は311を経て大きく変わりましたね。パークタワー晴海の例ですが、DFS免震、管制運転付きエレベータ、強力な非常用発電設備や物資・水の備蓄機能などはやっぱり安心に直結しますからね。

  27. 2641 マンコミュファンさん

    長くて読む気になれません。
    新築は微妙ってことでいいですか?
    検討者でないなら削除依頼出しますけど?

  28. 2642 匿名さん

    [No.2640と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  29. 2643 マンコミュファンさん

    削除依頼を出しました。

  30. 2644 海大好きさん

    >>2637 匿名さん
    東日本大震災の際に、有明地域ではシティータワー有明が殆ど修理費が掛からず、他のマンションは億単位で掛かったと聞きました。
    やはり、新しい免震ンションが良いと思います。

  31. 2645 匿名さん

    億単位でかかったのは、マーレだけだよ。凄いヒビ割れだった。

    他のマンションは軽微な補修で済んだはず。

  32. 2646 匿名さん

    >>2645 匿名さん
    マーレの話は知らないが、他のマンションで億単位の修理費がかかった話は聞かないな。

  33. 2647 口コミ知りたいさん

    >>2633 評判気になるさん

    10年前とタワーが変わったとおっしゃったので聞いているだけです。
    ぜひ教えてください

  34. 2648 匿名さん
  35. 2649 匿名さん

    >>2647 口コミ知りたいさん
    10年前の代表的な湾岸タワーの専有面積。価格だけではなく3LDKが何平米中心の設定になっているかに注意。

    1. 10年前の代表的な湾岸タワーの専有面積。...
  36. 2650 匿名さん

    >>2647 口コミ知りたいさん

    ただ、ここは80平米以上の設定も多いし、アウトフレームで、開口部の広いワイドスパンの部屋の設定も多いから、最近の新築にしては間取りはかなり良いと感じます。

  37. 2651 匿名さん

    >>2646 匿名さん

    それは組合が話したがらないだけ。明らかにマイナスイメージだから…スカイは引き渡し前だから売主負担だったんじゃないかな?

    ちなみに日本の耐震基準は明らかにオーバースペックだから大きな問題が残っているとは思いません。補修も外壁のタイルや敷地内の液状化した場所を直したりするのがメインだったから。

    ただ世間のイメージは明らかに免震>耐震。
    スターツみたいに賃貸マンションでも免震を売りにする会社がある時代に中古の耐震タワーを選ぶ人間が沢山いるとは思えない。

    資産性って結構、単純な事で決まりますよ。
    免震とか駅近とか。ここにいる人は詳しい人多いけど一般の感覚とはズレている人も多い。

  38. 2652 匿名さん

    有明だと、有明マンション連合で話をされてましたよ。
    マーレが億単位で修復、CTAは無傷。
    マーレは巨大な亀裂が有ったので、見た目が悪くなったので急いだんだと思います。

    オリゾンは駐車場が軽度の破損。ガレリアは忘れましたが、大きな問題はなかったはずです。

  39. 2653 匿名さん

    マーレ以外の物件とマーレとの差を分けた要因はなんだったのでしょうか?

  40. 2654 マンコミュファンさん

    >>2648 匿名さん

    10年前のタワマンより進化はほとんどない。コストダウン、狭小化が進んでいるだけ。
    よくわかりました。

  41. 2655 匿名さん

    >>2653 匿名さん
    マーレは巨大過ぎたのが悪影響。

  42. 2656 匿名さん

    >>2654 マンコミュファンさん
    進化しまくりだろ。
    10年前なんて、建築技術も内装も酷いもんだぞ。
    デザインなんて顕著。

  43. 2657 マンション検討中さん

    [個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

  44. 2658 匿名さん

    マーレはあれくらいの規模しかないのにプールだけじゃなくスパまで作ったのが間違いだと。
    プールやスパ=大浴場は赤字覚悟の設備。他の共用設備使用料でトータルトントンになるように計画しないとダメ。プール持つには1500-2000世帯は必要。
    ザトーキョータワーズかワールドシティタワーズクラスじゃないとプールは持てない。ましてやプール&スパは無理。

  45. 2659 通りがかりさん

    >>2658 匿名さん
    オリゾンもガレリアもスカイもプールあるよ?
    あとプールよりスパの方が利用者多いよ。
    持てない無理って既存してるのに言ってどうするの?
    嫌なら住まなきゃいいだけの話。

  46. 2660 匿名さん

    >オリゾンもガレリアもスカイもプールあるよ?

    その分、WCTTTTよりはるかに小さいマンションなのにWCTTTTより管理費が高いけどね。

    1. その分、WCTやTTTよりはるかに小さい...
  47. 2661 匿名さん

    一期は何戸出るのでしょうか?総戸数1500って凄い数ですよね?

  48. 2662 海大好きさん

    >>2660 匿名さん

    管理費が1割ぐらい高いのがそんなに問題なのですか?
    月額3000円程度の違いで特色が出せたり、管理が良くなるならば歓迎です。

  49. 2663 マンコミュファンさん

    >>2660 匿名さん
    プールは持てないって自分が管理費払えない貧乏人ですって話?
    たった1万位じゃん。タワマン住むのやめた方がいいよ。

  50. 2664 匿名さん

    >>2663

    マーレ350円/㎡ WCT200円/㎡  80平米=差額12000円

    年間144,000円 20年で2,880,000円

    どっちもプールあり

  51. 2665 口コミ知りたいさん

    >>2664 匿名さん
    マーレには露天風呂付きのスパがあるし、駐車場代はWCTより安い。
    ここは管理費、駐車場代いくらだろうか?

  52. 2666 住民板ユーザーさん4

    >>2664 匿名さん

    WCTは、修繕積立金の不足分を別途一括払いにしてましたがそのデータは織り込まれてるのでしょうか?
    あるいは、今は一括をやめて、月の支払いを増やしたのでしょうか?であれば、増やした金額になってるかどうかがポイントかと

  53. 2667 匿名さん

    修繕積立金の逓増は多くのマンションに言えるので、それを加味して比較しないといけないでしょうね。

  54. 2668 匿名さん

    修繕費が将来必ず必要な金だとすると、むしろ少ないと後々問題が発生するかも。毎月は少なくして定期的に一時金を数十万集める方式だと未払い問題とか起きそうだし。管理費は安い方が良いけど、修繕費が安すぎるのは問題。

  55. 2669 匿名さん

    >>2665 口コミ知りたいさん
    マーレの駐車場代は普通15500-ハイルーフ25000円、WCTは普通23000-ハイルーフ28000円。
    ここは30000円と聞いたけど高いよ。

  56. 2670 口コミ知りたいさん

    >>2669
    おいおい、適当な情報流すなよ。
    マーレは、機械式は15500円(中小型ノーマル)~19000円(大型ハイルーフ)
    普通のハイルーフ車なら17500円。25000円は平置きでこれはほぼ契約できないと思っていい。

    そしてマーレとWCTの管理費の差は、車1台所有するとほぼ埋まる。
    しかも最上階露天風呂付のスパ有、同じエリアに酒飲めるBAR有りだから、ハッキリ言って甲乙付けがたい。

    あとマーレは未来の入居者にも平等であるように、
    修繕費の一時金を無くしてフラットにしているから管理費が高い。
    WCTはおそらくどこかで大きな負担があるのではないだろうか?
    修繕費ってプールよりも建物そのものの方が大きく掛かるからね。

    ここはWCT並に管理費安いと見てます。

  57. 2671 匿名さん

    >>2670 口コミ知りたいさん
    WCTも管理組合決議で修繕費をフラットに移行したみたいよ。マーレやWCTは将来の一時金を集める計画にしてるマンションより運営が健全だよね。

  58. 2672 口コミ知りたいさん

    フラットでいくらになったんだろう??
    住んでいる友達に聞いても管理費なんて気にしてないから知らないようで。

  59. 2673 匿名さん

    >>2658 匿名さん

    WCTプール利用率3%、あっても意味ない。

  60. 2674 匿名さん

    どこもプールなんてある意味なし。管理費の無駄。スパは利用率高い。
    しかしここは水もの何にもないのに管理費高いらしいね。無駄に土地が広いからか?

  61. 2675 名無しさん

    2000戸で共有すれば安い、って、貧乏人の発想だよね…。

  62. 2676 匿名さん

    >>2675
    ちょっと意味が分からない。
    ふつうに合理的な発想と思いますが。

  63. 2677 匿名さん

    >>2676 匿名さん

    安かろう悪かろう。実際あのちょっと豪華な個人宅プール規模で4000人以上が利用したら芋洗。貧乏。

  64. 2678 匿名さん

    >>2674 匿名さん
    その情報どこから?
    MR3回行ってますが聞いてません。

  65. 2679 マンコミュファンさん

    >>2673 匿名さん
    小さい子いると良かったりする。
    あと毎日会社に行かなくていいような人は結構使ってる。
    プールは時間にもお金にも余裕ある人が使う施設でサラリーマンには不要なのかも。

  66. 2680 匿名さん

    プールって公営だろうがホテルだろうがどこだって赤字。まともに黒字にしようとしたら利用料金を2000円から2500円に設定する必要がある。公営プールは税金の補助、ホテルプールはプール単体では赤字だがプールがあることによる集客期待で運営されてる。マンションの場合はゲストルーム利用料やその他共用設備利用料で共用設備トータルで黒字になる設計が出来なければダメで、それにはそれなりのマンション規模が必要。マーレのような中規模マンションの場合は管理費を高くして帳尻を合わせるかしかない。
    ザトーキョータワーズやワールドシティタワーズは共用設備トータルでは黒字でプールを利用しない住民からも集める管理費からの持ち出しは無いから、運営がうまく行っているレアケース。水モノを持つにはドトールみたいにそれなりの1500-2000世帯の規模が必要ということ。

  67. 2681 匿名さん

    ブリリアマーレは素晴らしい理事会のおかげで大成功しているよね。

  68. 2682 匿名さん

    >>2681 匿名さん

    マーレは良いマンションですが、このスレで話す事じゃない。

  69. 2683 匿名さん

    マンションのホームページ作ったり、周りのマンションと連携したりして管理組合が資産価値を維持しようとすることは良いことだけど、有明じゃなければそんな努力はいらないのでは?とも思う。

  70. 2684 匿名さん

    たしかに。。

  71. 2685 マンション検討中さん

    トリプルは、水物施設もゲストルームも何もないのに、管理費すごく高くなっちゃったの知らないの?
    24時間勤める管理人を3棟それぞれに置かなきゃならなくなったんで、管理費が跳ね上がったんだって。
    そんな規制も知らずに共用施設削りに削って、無駄な管理費を節約したなんてスミフはよく言うよ!
    豊洲の築9年のマンションとほぼ同額の管理費修繕積立金からスタートだよ…。

  72. 2686 マンション掲示板さん

    >>2685 マンション検討中さん
    そんな情報得られてないのですが、具体的にどのくらい高いのか教えてください。
    デマなら悪意ありすぎですよ。

  73. 2687 匿名さん

    デマが出てくる物件は人気あるって、婆ちゃんが言ってた。

  74. 2688 マンコミュファンさん

    >>2685 マンション検討中さん
    ゲストルームってあっても好きな時に取れないんだよね。
    毎月抽選になるんだけど、ここより世帯数少ないとこだけど抽選当たったの2年前とか。
    ここはホテルあるわけだし、使えないゲストルームは結局要らないんだよ。

  75. 2689 匿名さん

    管理人多目としても共用施設皆無、且つこの規模で高くなるかな?
    スミフの管理会社が過剰に人配置してボッタくってるか、又は全体共用費とかいう住居棟とは別枠の管理費があって事実上商業施設の維持費が徴収されるってことはないだろうか?

  76. 2690 匿名さん

    >>2689 匿名さん

    商業用の維持管理なんて住民から徴収出来ないですよ。管理費の使途は決められてますから。

    ちなみに不当な利益を上げるのも無理。ちゃんと国土交通省のガイドラインがあります。
    そもそも1500世帯位からぼったくる維持費で成り立つ商業なんて無いでしょ?

    ただ確かに管理費については私も未定と聞いているので出たんですかね?

  77. 2691 匿名さん

    安くはないって言ってた。2685さんの言うのが近いと思う。

  78. 2692 口コミ知りたいさん

    >>2691 匿名さん
    営業が?
    私ははじめの方で共有施設がない分、管理費が安いので月々の支払いも軽減できます。的な話を聞きましたが?

  79. 2693 マンション検討中さん

    PCTってららぽーとの施設か使えるからとかで、全体的な管理費に施設の管理費も乗ってなかった?共益費だっけ?
    ここもそんな感じになるのかな?

  80. 2694 マンション検討中さん

    管理費修繕積立金が、70m2で月3万3000円位だって。晴海のドゥ・トゥールでも2万6000円なのに。あっちは、1階がつながっているんで、1棟としての管理人数で良いんだって。(T_T)  商業施設も、マンション住民に何かメリットあるんだろうか?

  81. 2695 匿名さん

    いつの時代も不動産屋の安定収入は管理費ですよね。
    理事会に削減される前提で高値設定してるから、機能しない理事会が放置してると管理費と言いつつ、ほとんど管理会社のマージンに消えていきますよ。
    せっかく払ってる分から、委託費削減して丸々修繕するような運営をして欲しいですね。

  82. 2696 匿名さん

    >>2694

    嘘だろ?㎡あたり470円はバブル期並みだぞ。それはさすがにないだろ。WCTも3棟あって管理スタッフや駐車場スタッフ、ALSOK警備員や清掃員、プール監視員などなど常時30人以上がいるらしいが、管理費は㎡200円だぞ?

  83. 2697 検討板ユーザーさん

    >>2694 マンション検討中さん
    MRで聞いたの?

  84. 2698 匿名さん

    2694じゃないけど、うちも聞いた。
    内訳は管理費26000くらいの修繕積立金7000くらい。
    管理費高すぎだと思う。

  85. 2699 匿名さん

    >2692さん 2691ですが
    最近(2週間程度)聞いたらそんな感じをイメージしてくれといわれた。
    普通の3LDK修繕積立込初3.前半程度。修積は一定のやつではない。ここらに書かれてるのに近いイメージで問題ないかと思う。

    あからさまに商業施設には使えないが、ここの敷地清掃費管理費なんて商業施設立ち寄りの人が捨てたごみや荒らした植栽の管理に充てられる。まぁ晴海よりはましでしょうけどね。あっちは積極的に外とのシームレス感打ち出してるし。

    2695さんの言う通り、半額は難しくても、3/4~2/3ぐらいにはほとんどサービス変わらずできるよね。結局理事会がどれだけ機能するかだな。もともと駐車場代自体、ガイドラインからみてもあれは駐車施設更新費に充てるのがいいんだけど、ほとんどのマンションはあれを管理費として吸い上げられて、実際の駐車場更新は修繕積立金からになってる。ここをなるべく変えるだけで、ほとんど修繕積立金も上げなくてもいい例が多いと思うよ。駐車場代が自動的に毎月積立金に加わるからね。その意味で自走式はすごく有利なんだけよね。ここももう少し自走式増やしたらいいのに。

  86. 2700 マンション検討中さん

    2699さん 内容よくわからないけど、その案スミフの営業さんに伝えなよ。最初が高くても、修繕積立金が上がっていかなければいいんだろ。そういう特別な工夫しないと、最終的にここの管理費修繕金6万円近くなっちゃうんじゃないか。 中古で売る時も、それがネックになるよ。

  87. 2701 匿名さん

    >内訳は管理費26000くらいの修繕積立金7000くらい。

    マジか。修繕費7000円は明らかに最初を低く設定しているケースだから、10年後には数万円になるだろう。
    管理費26000円は平米当たり370円。これが本当だとすると湾岸タワーで一番高いブリリア有明シティと
    同レベル。修繕費が上がったら、月47000円くらいにはなるだろう。

    1. マジか。修繕費7000円は明らかに最初を...
  88. 2702 匿名さん

    はっきり言ってなんでマンションごとに管理費にこれだけの差が出るのかがさっぱりわからん。
    無駄な共用設備やエレベーター数がめっちゃ多いWCTTTTが一番安いとか。
    でも、2つとも10年以上これで問題なくやってるんだから、ここがなんで管理費が月㎡あたり
    370円もかかるのか?なんか深い闇を感じるな。

  89. 2703 名無しさん

    シャトルバス出すらしいからそれとか??
    にしても高いね。

  90. 2704 匿名さん

    >>2703 名無しさん
    シャトルバスは聞いてませんでした。どこに向けてでしょうか?

  91. 2705 通りがかりさん

    >>2685 マンション検討中さん

    商業施設やホールと隣接、マンション住民以外の人の往来が激しい、その予防策で巡回警備員を増やさねば、でしたっけね。

    子連れには良いですかね。

    まあ、でも高い。

  92. 2706 匿名さん

    同じ1500戸クラスでも超高層2棟よりも高層3棟の方が金かかるんですね。

  93. 2707 名無しさん

    >>2704 匿名さん
    シャトルバスを出すことは決まってるけど、どこまで行くかは決まってないとのことでした。1ヵ月以上前なのでまた変わってるかもしれません。

  94. 2708 周辺住民さん

    >商業施設やホールと隣接、マンション住民以外の人の往来が激しい、その予防策で巡回警備員を増やさねば、でしたっけね。

    それは後付けの理由で本当の理由じゃないっぽいな。WCTなんか2100戸の規模で警備員もかなり常駐している。
    おそらく住不は住戸販売で儲からない分、あとから管理費で吸い上げようとしている。

  95. 2709 周辺住民さん

    それと、シャトルバスはドトールもWCTも独立採算で管理費からの持ち出しはない。

  96. 2710 匿名さん

    >>2709 周辺住民さん

    WCTは知らないけど、DTのシャトルバスは管理費からお金出してるよ。

  97. 2711 匿名さん

    >>2708 周辺住民さん

    管理費は住友不動産に入らないよ。
    当面は系列会社に入るだろうけど、管理会社はそのうち変わる可能性もあるよ。
    適当なこと書いてます?

  98. 2712 匿名さん

    うちも70で3万3千円、駐車場3万と聞きましたよ。有明価格ではないですよね。
    敷地が広いからか植栽とかペデストリアンデッキの維持管理とか警備費にかかるような説明うけましたが。

  99. 2713 マンション検討中さん

    シャトルバスはでないでしょ。
    出るのは晴海。

  100. 2714 マンション検討中さん

    免震構造は、管理費がかかる。って言われた知り合いもいるよ。なんか理由適当にごまかしてる? 管理費高いなら、マンション価格もっと安くして欲し~い。

  101. 2715 eマンションさん

    >>2712 匿名さん
    それ本当ですか?
    車1台持つと近隣より3万位高いですね。
    月々3万の支払いが上がるって35年ローンで6000万が7000万になるのと同じ。
    なんだか一気に引いてきたな。週末MR行くので自分でも確認します。

  102. 2716 海大好きさん

    >>2712 匿名さん

    周辺と比べて少し高いですね。
    でも立地や仕様が良いならば仕方ないかな。

  103. 2717 海大好きさん

    >>2714 マンション検討中さん

    免震だと保険料が安くなりました。

  104. 2718 匿名さん

    >>2712 匿名さん
    駐車場30000円も高いよ…

  105. 2719 匿名さん

    中央区港区なら30000円もしょうがないと思う。しかし、有明で30000円は…
    中央区港区でも湾岸タワーで駐車場20000円台はいっぱいあるからね。

  106. 2720 ご近所さん

    そうか、物件価格が高めなのはまだしも、ランニングコストが高いのは痛いですね。撤退する人がたくさん居そう。
    こう書くと、余裕のある人だけ買えばいいとかエリート外国人向けとか言われそうだけど、それじゃあ実際問題売り切るのは難しいですよね。

  107. 2721 マンコミュファンさん

    タワーはなんだかんだ修繕費用が高くなりますし、タワーの外壁のALCパネルも風で劣化しやすく水漏れが、、、ってことが最近あるみたいなので
    背伸びしてタワーマンションを購入するのは良くないなと思いました。
    実際に、何かと話題の武蔵小杉のタワーに住んでる方々も、共働きしてやっとみたいな感じが多いそうで、、、
    素直に箱型マンションが良いかな〜なんて考えてしまいます。

  108. 2722 マンション検討中さん

    >>2720 ご近所さん
    私の場合、買い換えではなく短期間で買い増ししたいので今回は無理せず撤退方向です。
    MRは一応見には行きますが。
    ここを中古でという手もありますしね。
    とにかく今は市況が悪いので様子見します。
    その間に東急豊洲や大和有明も売り出されるでしょう。

  109. 2723 匿名さん

    >>2717 海大好きさん
    免震ではないですが、地震保険は年間で2万してません。
    1カ月の管理の軽減にもなりませんよ。
    そんな情報に騙されませんよ。

  110. 2724 口コミ知りたいさん

    >>2716 海大好きさん
    仕様は分かりませんが、立地はあまり使えない駅に近いという点以外は高速道路真横で、シティビューは有明一悪いですが??

  111. 2725 匿名さん

    70平米で管理費27000円、修繕費7000円(近い将来数万円)、駐車場代30000円、合計で最初が63000円、修繕費値上げ後は月20000円として77000円か。

    上で、管理費が一番安いとされてるWCTが70平米で管理費14000円、フラットにした修繕費が値上げ後で21000円、駐車場代が22000円でトータル57000円。

    月20000円差はデカいな。年間240000円、10年で240万円。ローン金利安くてもふっとんじゃう。

  112. 2726 匿名さん

    同じスミフで管理費や管理費の一部になる駐車場代がなんでこんなに違うの?しかもマンションのグレードや立地はあっちの方が上でしょ。誰か教えて。

  113. 2727 口コミ知りたいさん

    >>2725
    月2万円の差って相当大きいですね。
    6000万と6700万の35年ローンの月額支払の差額は約2万です。
    つまりただでさえ高く、金利リスクもあるのに、更に700万も高い。

    管理費の話が本当なら1期見送ります。
    人気の部屋のようなので売り切れてしまったら残念ですが諦めるしかないですね。
    高掴みすると次が続かなく永住になってしまうので。

  114. 2728 匿名さん

    見送ると、2期で値上がりした時に結構痛いぞ。

    スミフの場合、買うなら1期しか無いよ。

  115. 2729 匿名さん

    安く買いたいのなら、千葉にでも行った方が、手っ取り早いと思いますよ。

  116. 2730 口コミ知りたいさん

    >>2728
    その住不のやり方って金利が下がってった時にやったドトールの話。
    長年やってきたやり方ではないよ。

    上げたければ上げれば良し。そしたら完全に諦められるので。
    むしろ金利が上がってても、価格を上げる強気なスミフを是非見てみたいですね。

  117. 2731 マンション掲示板さん

    >>2729 匿名さん
    安く買いたいのではなく適正価格で買いたいたけです。
    頭の中は高いか安いかしかないのですか?

  118. 2732 検討板ユーザーさん

    >>2728 匿名さん
    逆を言えばスミフは1期で売り切るしかないってことかい??

  119. 2733 匿名さん

    でも、その適正価格っていうのは千葉でしか実現しないのでしょ?
    だったら千葉にいくしかないんじゃないかなーって思うのですが。


    もしくは、ご自身の収入を上げるくらいしかないんじゃない?
    でも、それだったら千葉に行く方が手っ取り早いと思うのですが、、、、

  120. 2734 匿名さん

    スミフは、長期戦でしょ。

    1期が一番安くて、どんどん値上げしながら売っていくから、いつまでたっても完売しない訳で(笑)

  121. 2735 匿名さん

    適正価格なんて、収入によって様々でしょ。
    収入上げる努力した方が前向きで俺は好きだな。

    自分が収入少ないから安くしろっていうのは、ちょっと微妙な気がします。

  122. 2736 マンション検討中さん

    アホばっかだな。
    本当に検討者なのか??

  123. 2737 検討板ユーザーさん

    >>2733
    千葉君は色んなスレで千葉千葉言ってるよね。晴海でも。
    そんな低レベルの投稿しかできなくて本当にここの検討者なんですか?

    自分は手取りで月100ちょい程度なのでお金持ちではないですが、
    私の知ってる限りお金持ちほど適正価格でないと手を出さないですよ。
    逆に年収低い見栄っ張りほど無理して買う。

    それでもここは商業施設隣接というビックプロジェクト、
    それに期待するなら高くてもアリだと思いますよ。
    スミフが大型商業施設を成功させた実績はいまだありませんが。。。

  124. 2739 口コミ知りたいさん

    >>2733 匿名さん
    すみません、どのくらいの年収だといいのか分からないので貴方の年収教えてもらえますか?

  125. 2742 eマンションさん

    別に買いたい人は買えばいいし
    買いたくなければ買わなきゃいいんですよ。

  126. 2743 匿名さん

    手取り100もある富裕層でも有明に住む時代なんですね。
    私は手取り30ちょいですが、ここを買う予定なのでよろしくです。

  127. 2744 匿名さん

    買えないなら、千葉に行けば良いのに。
    あっちなら激安だよ。

  128. 2746 匿名さん

    >>2734 匿名さん

    4月に入ってドトール値下げしてますけど。大手町駅の広告で価格アピールしてます。

  129. 2747 匿名さん

    そう金利が上がってきたから値下げ。つまり今までは金利が下がってきたから値上げてただけ。
    ここ1期で買うと高値掴みの上に金利上がってダブルパンチの可能性高いな。
    おまけに管理費高い。

  130. 2748 匿名さん

    >>2733 匿名さん
    あなた適正価格の意味取り違えしてますよ。価値に合った価格かってことでしょう。

  131. 2749 匿名さん

    BMA区分所有者です。BMAの話題が出たので書き込みさせていただきます。
    先の震災でCTA以外の有明タワーは大なり小なり被害を受けています。
    BMAは廊下と外側ベランダにて合わせて1億円以上かけて修繕を実施、ただし管理費黒字が毎年7千~1億/年積み上がっているのでさほど財政ダメージは少ない模様。
    BASは売主負担で修繕を実施したので居住者の財政ダメージは無し。費用は億以上かかっている
    HM・GGでも軽度の破損有。

    BMAは居住者向けの新聞を読むと修繕積立金のフラット化はまだ未実施。段階値上げが残ってます。一方、一括徴収は以前に廃止。

  132. 2750 マンション検討中さん

    >>2746 匿名さん
    ドトールは値下げしないと永久在庫になるよね。
    更に後から値下げしてくれるんじゃない?

  133. 2751 名無しさん

    >>2743 匿名さん
    30ちょいで買えるのですか?

  134. 2752 eマンションさん

    >>2751 名無しさん
    共働きなら買えるんじゃないですか。
    あと頭金にもよるでしょうけど。

  135. 2753 名無しさん

    あ、Wインカムならね。

  136. 2754 マンコミュファンさん

    >>2743 匿名さん
    100って2000万くらいだから富裕層ではないよね。
    準富裕層か、その下か。
    正直大した贅沢できてない。

  137. 2755 口コミ知りたいさん

    >>2749 匿名さん
    そこまで内部情報を書いちゃいます?笑
    BASは引き渡し前を良い事に専有部分を含め、そこまでやらす?と思える極軽微な傷まで直させたらしいので金かかってるね。ある意味羨ましい。
    都内免震でも大規模タワーだと大なり小なり破損があったし、CTA規模の免震タワーがベストだったって事でしょうね。
    ここはどうなんだう‥

  138. 2756 匿名さん

    悲惨なのは団地型の小規模物件だよ。
    耐震性なんてほとんど考えてないので、殆ど修復不可能な物件もある。

  139. 2757 匿名さん

    タワーだと、わざとゆっくり揺れるように作ってるけど、団地型は、揺れないようにガッチガチに作ってる。

    これを柔構造と、剛構造と言います。

    剛構造は地震が来ると激しくゆさぶられ破損するんですよ。これが一番怖い。

  140. 2758 匿名さん

    みなさん、晴海と有明だとどっちが良さそうですか?

  141. 2759 匿名さん

    >>2758 匿名さん
    どっちもメリットデメリットがある。
    でも価格を考えるとやや有明が有利かな。
    それでもここは高いけどね。
    ただ晴海は価格を下げる噂がある。よっぽど事前案内会で評判悪かったんだろうね。

  142. 2760 口コミ知りたいさん

    >>2756 匿名さん
    あと小規模物件だと修繕費の貯蓄もないので直せない。
    ひび割れも放置。
    その点マーレは潤沢に貯蓄があるから億超えでも資産に何の影響もない。
    大規模物件のメリットだよね。

  143. 2761 ご近所さん

    問題は過去の災害ではなく将来の災害です。
    大規模だから修繕できたといっても、次に来る大地震に耐えられのかどうか心もとない気がします。どれほどの被害が出るか分からない。

    そう考えると、やはりCTAが無傷だった事実は大きいです。大規模タワーはやっぱり免震が必須ではないでしょうか。ただ免震には長周期震動への共振という課題があるので、その対策ができているかがポイントになります。パークタワー晴海はDFS免震という最新システムで対応されています。ここの免震システムがどうか気になりますね。

  144. 2762 匿名さん

    >>2755
    誤解しないでほしいのは内部情報をリークしたわけではなく
    ここで不正確な情報がやり取りされてマーレが不安と言われるのが嫌なだけです。
    耐震構造ならどこのマンションも震災でダメージは負ってます。構造上の問題が出たマンションは東京ではほとんどなく、そのまま大規模修繕までほっておいてもいい位だったけど、お化粧をするのに1億円以上かけたということです。
    裏を返せばそのお金を使っても大丈夫なほど財政が健全であるという証拠です。

  145. 2763 検討板ユーザーさん

    >>2761 ご近所さん
    ここが晴海のような最新式の免震構造ならとっくに情報出してるよ。
    メリットは前面に押し出してくるのがスミフだよ。

  146. 2764 名無しさん

    >>2762 匿名さん
    別にリークでもなんでもない。
    むしろ資産性維持のために膨大な金を掛けれるというのはメリットでしょ。
    預金なんて一桁違うしね。

  147. 2765 匿名さん

    マーレの修繕費は一億円以上っていくらですか?青天井? 私は以前に2~3億円と聞きましたよ。
    あと長期修繕費は確か一括で何百万円単位だったと思いますが?勿論支払い可能の方もいますが、全体の合意で長期修繕費のフラット化は簡単ではないでしょうか?
    このトリプルタワーの管理費等(プールなど無い割に)高いというのは、ある程度正直かもしれませんよ。

  148. 2766 匿名さん

    >>2765 匿名さん
    マーレは震災のときに壁とかが相当バリバリになったと聞きました。
    有明のあのエリアは地盤弱いので修繕費も大変ですね

  149. 2767 名無しさん

    結局、修繕費って水物以外で普通に多く掛かるってことでは?
    それにしても70で3万超えはねぇ。

  150. 2768 匿名さん

    2767さん
    そのぐらい掛かる事を認識しないとあきらめたほうがいいですよ。

  151. 2769 マンション検討中さん

    今更マーレとかオリゾン買うの恥ずかしい。
    中古なら5年以内が限度。それ以上だとリフォームにお金かかって新築と変わらない値段になりそう。

  152. 2770 マンション検討中さん

    >>2766 匿名さん

    場所というよりその問題はマーレが耐震構造だから。知人の住戸はかなり酷いダメージだった。間もなく免震マンションに引っ越されたよ。今更、耐震ってあり得ない、

  153. 2771 検討板ユーザーさん

    >>2766 匿名さん
    タワーズ台場はそこまで被害なかったみたいだよ。あそこは耐震だったかな?結局は地盤なんだよ。埋立地としての歴史は江戸時代に台場、明治に月島、昭和に有明だよね。有明だと免震でも不安でしょう。ここは免震じゃないんだよね?大丈夫なのかな?

  154. 2772 検討板ユーザーさん

    >>2770 マンション検討中さん
    その知人さんは免震+有明から離れたかったんですよね。つまるところ、有明だと免震でも不安でしょ。
    地盤が軟弱だとどんな構造であろうと影響は甚大だよ。

  155. 2773 匿名さん

    >>2770 マンション検討中さん

    マンションの形も重要、凸凹はやばいらしいよ。

  156. 2774 匿名さん

    できれば、タワーマンションも避けた方が良いらしい。

  157. 2775 匿名さん

    有明の問題というよりマーレの構造問題だと思う。
    CTAはほとんど無傷なようで、お台場も結局、被害あったんだ・・・

  158. 2776 匿名さん

    >>2765
    概算ですが5000+8000くらいでした
    これ以上は外の人が知る必要はない情報です。
    長期修繕一括徴収を無くすのは普通です。
    フラット化はまた別の話です。

  159. 2777 名無しさん

    >>2772 検討板ユーザーさん

    海抜は有明が一番高いはずですよ。
    そもそも有明は防災公園あるんで、そんなに危険な場所なら防災公園なんて作らないでしょ。

    むしろ新しい埋め立て地は、共同構でインフラ管理されてるから古い埋め立て地より安全。新しいから不安の意味が?

  160. 2778 名無しさん

    >>2769 マンション検討中さん

    別にスミフの悪口は構わないけど(笑)、既存のマンションを悪く言う理由は?
    ここスミフ有明スレだよ。

  161. 2779 eマンションさん

    >>2765 匿名さん
    将来を見越して修繕積立金が高いのは全く問題ありませんが、管理費が突出して高いのはデメリットしかなくないですか。
    総会で管理会社変更も含め検討してコストが下げられればいいですが。
    売った後もグループ会社管理で毟り取ろうとしてる感しかしない。

  162. 2780 名無しさん

    修繕費と管理費は別でここの管理費がほかと比べて突出して高いのはデメリットでしか無い。
    プールとかを無くして管理費安くすると言ってたのにふざけてる。

  163. 2781 検討板ユーザーさん

    >>2777 名無しさん
    埋立地は地盤が盤石になるまで100年は要する事を知らないの?
    技術云々じゃないからw

  164. 2782 検討板ユーザーさん

    >>2780 名無しさん
    どれくらい高いんですか?

  165. 2783 名無しさん

    週末からモデルルームがオープンしますが、同時に要望書の提出も始まるんですよね?
    この週末で出す人います?
    自分はちょっと引き気味です。

  166. 2784 通りがかりさん

    >>2780 名無しさん
    私もそれを聞いただけに残念です。
    管理費安ければ月々の負担が軽減できたのに。
    って言うと買えもしない奴が千葉に行けって言うんだろうな。

  167. 2785 匿名さん

    モデルルーム見たその日に要望書出せとは強引ですね。基本は撤回しない購入意思ですからね。慎重に進めるつもりです。

  168. 2786 名無しさん

    >>2781 検討板ユーザーさん

    すいません、初耳です。じゃあ湾岸はほとんど駄目ですね。西東京をお薦めしますね、立川断層あるけど(笑)

    そんな危ない所に、東京は防災拠点をおいてるんですね。じゃあ日本はもう駄目かも?

    豊洲の変電所も、そんなに危ない所にあったら電力の供給が不安定ですね。23区も駄目ですね~。

    どこ買えば安心ですか?

  169. 2787 名無しさん

    >>2783 名無しさん

    最終的にはご自身の判断です。
    自分が無理だと思えば検討止めれば良いだけ。

    ただ、今後の供給に期待するのは個人的には危険かな?晴海と有明が、この値段で出すのは、それなりの根拠があるんでしょ。少なくとも財閥系の2社が出した大規模マンションの金額が、今後の湾岸の価格のスタートライン。

    私はモデルが良ければ提出しますよ。
    前からここが出たら買うと決めてたので。
    今のマンション残しても審査通ったし、予定より高かったけど、今さら中古買うなら今のところに住み続けるし。
    少しだけ晴海と迷ってはいますけど、たぶんこっちかな?

  170. 2788 匿名

    供給過剰な市況の中で、これから勢い良く売れるのかな。しかも、それなりに立派で豪華な物件でしょ?
    アクセスが良くないから、ここだけの世界が出来上がるでしょうね。

  171. 2789 検討板ユーザーさん

    >>2786 名無しさん
    地歴は調べたほうが良いよ。
    俺も簡単に調べたくらいだけど、知っておくと全然ちがう。ググればすぐ情報でてくる。埋立てといっても古くなればなるほど地盤としては安定して内陸との差はなくなってくる(全くないわけではない)。

    江戸時代に埋立てられたのは銀座、台場だから地盤の強さは一番なはず。月島は元々は島で、その他埋立てられたのは明治だったかと。豊洲、有明は昭和なので、地盤としては明治くらいまでを選んでおけ良いかな。何によって埋立てられたのかにもよるからね。芝浦、勝どきは調べてないけど、古ければ古いほど地盤は安定しているからそこなら地盤という観点なら安全だよ。

    液状化現象は有無は置いておいて、被害の酷さとしては有明、豊洲で問題になったよね。あれは昭和に埋立てられた為まだ地盤が安定していないのと、埋め立てた素材が良くなかった記憶がある。

    断層も考えるなら、買う場所としては内陸の断層がないところか、湾岸の古い埋立て部分が良いんでないかな。あとは免震や耐震などの物件情報も鑑みて。免震だから全て安心というわけではないのはこういう理由だよ。

  172. 2790 検討板ユーザーさん

    >>2786 名無しさん
    >>2789でも書いたけど、湾岸全てが地盤が脆いわけではないから、調べてみて。
    地震を心配するのなら、断層がなく、明治以前の埋立て地もしくは内陸が良いんでないかな。ここは免震じゃないのなら地震被害を心配するあなたは検討しないほうが良いよ(笑)セカンドで買うなら良いと思うけど。有明のいいところは開放感だからね。

  173. 2791 検討板ユーザーさん

    >>2789 検討板ユーザーさん
    ちなみに月島は月の形をした島だったらしい。地歴は面白いよね(笑) 有明はどういう理由でつけられたんだろうね?

  174. 2792 名無しさん

    >>2787
    買えないと言うかちょっと納得いかない点がいくつかありまして。

    財閥系2社が出した価格が湾岸価格のスタートライン?
    私はそうは思いませんが。
    これからどんどん上がっていくってことですよね?それはないでしょう。
    タワマンは戸数が多いのでターゲットの大多数がサラリーマンになるので、これ以上上がらないですよ。
    それでも買いたい人は買えばいい。

    私も同じ。
    今のところ残しても審査通りました。
    支払いも今の所のローンを足したWローンでも手取りの3分の1以下。
    余裕で支払っていけます。ただね、買える買えないだけの問題じゃなくて。
    70くらいの安い部屋買って、最後まで気に入らなかったら引渡し時に売るって手もあるかな。

  175. 2793 匿名さん

    価格が上がるぶん供給自体が減っていくのでは?新築分譲を買う層が今後はマイノリティ化すると思う。買える人が買えばと連呼する人が度々現れるけど、間違っていないと思うな。

  176. 2794 マンション検討中さん

    >>2793 匿名さん
    今後湾岸エリアにどれだけのマンションが供給されるか知ってますか?

  177. 2795 匿名さん

    >>2794 マンション検討中さん
    湾岸だけは供給されるよね。内陸の新築物件減ったらこれまで目を向けなかった人もターゲットになるよ。

  178. 2796 匿名さん

    過去は供給が多かった時期の方が値上がりしてますよ。

    その時も暴落暴落と言われてました。

  179. 2797 匿名さん

    マンションって地盤に建てずに、杭打ちして硬いところに建てるから、あまり地盤は関係ないと思いますよ。

    違いがあるとすればコスト。
    地盤が悪いと杭打ちが長くなるので、莫大な費用が掛かります。

  180. 2798 マンション検討中さん

    西向きと南向き、狙うならどっち?
    価格は南向きの方が高いけど二重サッシってどうなんだろ??

  181. 2799 匿名さん

    俺はダントツ北向きです。2重サッシということは、窓開けたらうるさいということ。
    私は日当たりより静かな方を選ぶ。

  182. 2800 マンション検討中さん

    北向きってB棟の?
    騒音よりも2度開けるのって面倒かなって。
    独身ですか?

  183. 2801 名無しさん

    >>2794 マンション検討中さん

    のらえもんさんのブログにもありましたが一万近くありましたね。
    ただ、都心近接で土地が余ってて、かつブランド力のあるエリアで、仕入値も高くならないのが湾座エリアしかないからですよ。

    都心一極集中が進むなか、東京全体で考えて向こう10年で1万程度が過剰供給とは思えないですけどね。

    他の方も書いてましたが、供給量の多い時期の方が値上がりしますよ。注目エリアなんで。

  184. 2802 匿名さん

    どっちの方角も一長一短ですね。眺望はどこ選んでもイマイチだから、低層の安い所を狙います。

  185. 2803 マンション検討中さん

    いやいやもっとですよ。
    選手村を含め、現状上がってる計画だけで1万はゆうに超えます。
    ここ、パークタワー晴海、東急豊洲、勝どき東、豊海ツインタワー、そして選手村を足してみてください。これだけで1万2千とか。
    更に有明だけでも、オリゾン裏の大和、ヤマト前の三角州、オリンピック後はマーレ裏北西にもタワマンが建ちます。

  186. 2804 マンション検討中さん

    >>2802 匿名さん
    なら北向きの55なら5000切る部屋ありますよ。
    自分は南西角か、妥協してどこかの70平米かな。

  187. 2805 匿名さん

    >>2804 マンション検討中さん

    南西角いいですよね。北西角のが高いのがなぞです。自分はどっちも予算オーバーですが。

  188. 2806 匿名さん

    >>2800 マンション検討中さん
    既婚、子供3人です。

  189. 2807 マンション検討中さん

    だとB棟北西70狙いですか?

  190. 2808 マンション検討中さん

    ここ図面よく見るとトランクルームないですね。
    何気にあると便利なんですが。

  191. 2809 匿名さん

    >>2806 匿名さん
    日当たりのない部屋を子供に……

  192. 2810 マンション検討中さん

    >>2806 匿名さん
    子供3人ですか?家族3人と見間違えました。
    子供3人だと2人部屋とかになるんですか??

  193. 2811 匿名さん

    小池不況の足音が聞こえる。
    税金を補償費という生産性のないものに注ぎ込んでいる。

  194. 2812 匿名さん

    今の時代だと日当たりの良い部屋って健康に悪いイメージですけどね。
    日焼けも皮膚ガンの元ですし、健康的には見えるけど、健康に良い事は一つもない事が分かってきましたし。

    子供を皮膚ガンにしたくなければ、北向きの方が良いんじゃないでしょうか。タワーなので北向きでも明るいですし。

  195. 2813 匿名さん

    >>2812 匿名さん
    ん〜、説得力はないけど、気にしない人はいいのかな。自分も学生時代は特に気にしなかったね。今は違ったけど。

  196. 2814 匿名さん

    >>2813 匿名さん

    気にしない、というより、予算の都合上、妥協せざるを得ない点が出てくるのは仕方ないのでは?

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シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:7,400万円~1億7,600万円
間取:1LDK~3LDK
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