シティタワーズ東京ベイ

>>26129 匿名さん
東雲微妙

>>26128 匿名さん
人件費も値上がり始めた。
鉄鋼などの建材も値上がり。

>>26117 匿名さん

検討者から言葉じゃないの？
買いもしない物件にダメ出しする暇はないって遠回しにディスってんだろ（笑）
読解力なさ過ぎだろ。

>>26129
外観デザインが全てを左右しそう
高級感をどれだけ出せるかどうか。

東雲プラウドってとなりパチ屋じゃなかった？

>>26129 匿名さん

スパンからすると田の字か。。
個人的にはあまり琴線に触れないけど、どの辺が魅力的なの？

>>26136 匿名さん
豊洲徒歩でいけるとこ。

>>26088 匿名さん

ありがとうございます。
是非行ってみたいと思います。
美味しい店がもっと増えたらいいなー。

今週の成約情報です。

>>26135 匿名さん

そう、しかも大規模。すぐ近くにもう一つある。東雲最大の弱点。
近々業界に強い規制が入るから、もう数年したら潰れるかもね。
しかし、潰れたとしてもドンキが半年で撤退した立地で商業施設は厳しく、居抜きでまたパチ屋かマンションだと思う。

>>26139 匿名さん

ティアロはなぜこんなに高いのか！？

>>26139 匿名さん

BAC頑張ってるね。同じ免震内廊下のCTAとの差がよく分からないが、共用施設、眺望、お台場海浜公園駅利用、新設小中学校、あたりだろうか。
CTAはここの商業施設至近だし住友らしくエントランス豪華でDW。もう少し高くなっても良い気がするけど。

>>26140 マンション検討中さん
晴海通り沿いのドンキは場所が良くなかったようですね。
キャナルコート側はファミリーが多くて利用しないし、東雲2丁目側はそもそも住民が少ない。
やはりドンキは近隣に無数の賃貸マンションやアパートがあるような立地でこそ、本領発揮するのでしょう。

Westの3LDKを1期に6000万台で買っておいて良かった。

>>26144 匿名さん
向きはどちらですか？

>>26145 匿名さん

鬼門

BACは駅遠なのに高くなったよね。

１期10次見る限り2期って絶対に予定価格通りに売り出されないよね。

>>26147
有明西学園の影響かな
ハイヤー通勤なら不便な立地でも多少は許容できるし。

>>26148 匿名さん
また、値上げして来るでしょうね

>26141
南東角部屋と予想。
分譲時も坪330ぐらいだったと思うけど、1割ちょい増しってところ。
そうするとPT晴海の南東角も380前後だし、まあ辻褄は合う。
似た時期のBACの北西角高層も310ぐらいだったと思うけど、
強気で売り出せば350は下らないだろうからまあ相場っちゃー相場。

もし上記南東角の前提が崩れて、南中住戸とかだったらゴイゴイスー。
と言うより完全に掴まされちゃった感じがするｗ

>26151 の訂正
PT晴海の南東角は380前後じゃなくて、380～だね。
20階越えると既に400超えてるし、プレミアムを除く最上階は坪450ぐらい。
他にも数字がおかしかったらツッコんでください、申し訳ない・・・

>>26142 匿名さん
だと思います。
もしキャッシュで購入してて3年程定期借家で貸していて今売ったとしたら、凄い利益だったでしょうね。
所有のリスクは有るにせよ、【安値購入、キャッシュ購入】はやはり圧倒的に有利でしょうね。
株も良いけどそろそろ天井感が見え隠れしています。

売り出し価格も上がってきたねー

>>26154 匿名さん

え～、すみふさんはもうアクセル全開でさか～！

アクセル全開はオリンピック直前だろうね
高くても売れるだろうし。

本当に売り出し価格も上がってきた

>>26157 匿名さん
そういえば、すっかり天井クン居なくなったよね。確か330が天井と言っていたけど。

そもそも東京の不動産は激安だからねえ。
普通に2倍3倍くらいまでは上がってもおかしくないよ。

>>26157 匿名さん

売り出し上がってるの？
相変わらず有明は、グロスせいぜい5千万ぐらいだけど。

↑素人じゃないんだから、価格は坪単価で見ないと（笑）

そりゃ狭い部屋なら安くなるの当たり前では？

>>26161 匿名さん
素人から素人と言われてる意味不明感。
価格を坪単価だけで見るど素人が湾岸にいるとは、、、

>>26162 匿名さん

坪単価見てるんだったらいいけど、見てる感じがしなかったんだよね。
ごめんね。

>>26163 匿名さん

レベルの低い投稿だな。自称不動産投資家さん。キャッシュフローマイナスでも頑張って。

あんたも坪単価くらいみた方が良いよ。

なんか、最近つまんないね。このスレ。

>>26166 匿名さん

そりゃ、もう今分かってる情報の話題はできってるからね。延々と同じ話題がループしてるね。
商業の情報でも出ない限りは中々面白い話題はないね。
10月にちょっと分かるって話だったのにな。

>>26159 匿名さん

確かに東京の不動産は激安かもしれないし、2倍3倍くらいまで上がってもおかしくないかもしれない。

けれども、それは都心の話であって、有明に当てはまる話ではない。

仮に都心が坪2000～3000になったら有明も500位にはなりそうだけど。

>>26166 匿名さん

そりゃ坪単価なんか分かった上でグロスの話してんのに、坪単価とか言い出す素人が出てきちゃうくらいだから。検討してねえんだろ。冷やかしばっかりだよ。

>>26169 匿名さん
有明に非常に執着していることが分かる。

>>26168 匿名さん

2倍3倍になるにはあと20年必要

晴海も高くなりますか？

>>26169 匿名さん
都心が2000や3000になったら、有明すら1000とか2000になってるでしょ（笑）

海外みたいにインフレもしてないのに2倍3倍になるわけないだろ。

いくらなんでも頭悪すぎでしょ、、、

>>26173 匿名さん
晴海はすぐには値上がりしないだろうけど、値上がり率は高そう。２倍３倍もあり得るエリアだよ。

>>26172 匿名さん

10年くらいで２倍まで上がると予想している。

>>26175 匿名さん

インフレしてなくても値上がりしてますぜー。既に東京の不動産は激安の水準。

少なくとも10年後には都心と湾岸は外国人富裕層が住むエリアになるよ。
庶民は高くて買う事出来ず、郊外に追いやられる。

そのまま住むもよし、売却して利益確定するも良し。

>>26178
そのグラフね。日本がバブル崩壊した直後の1995年を基準年にしてるから、日本だけ上がってないように見えるだけだよ。たとえば2006年を基準にして10年間のグラフをつくると、日本よりはるかに下がってる国もたくさんあるはず。
データのまとめ方ぐらいで騙されるようではダメだね。

しかしながら、世界の主要都市より激安なのは変わりないので、あながち間違いではない。

バブル崩壊ってそれより5年以上前じゃなかったっけ？俺が中学生だったから8年くらい前か？

>>26181
主要都市ってどことどこ？
データはあるの？

近いとこだと、ソウルや上海、北京 、広州、シンガポール全域、香港。
ヨーロッパだと、パリ、ロンドン、
アメリカさんだと、ニューヨーク、サンノゼ、ロサンゼルス、

東京は激安なんだよね。既に中国から見たら激安だし、3流国のソウルなんかより激安に見えてしまっている。

近いうちに、都心と湾岸は富裕層が住むエリアに変わる。
高騰して買えなくなるぞ。

>>26184
データを見たいな。それぞれの都市が、東京の何倍ぐらい高いのか。香港やシンガポールがとてつもなく高いのは知っているけど、それ以外の都市が東京の数倍も高いというのは本当なのかな？

あと、世界の主要都市ってそれだけじゃないと思うけど、東京より安い主要都市もたくさんあるってことかな？

いいね。掲示板はこういう情報が流れている時は面白い。

>>26186 匿名さん

インドネシアとかは、まだまだ安いよ。
でも住みたい？

はっきり言って、東京だけ激安のまま放置されてる。

>>26186 匿名さん

中国はこの10年で値上がりしたね。
正直言って、中国は日本よりも進んだ国になるだろ。既にITをはじめ、宇宙開発やバイオでも負けてる。

中国から日本に帰って来た時、高層ビル少ないなーって思った。この感覚分かる？

>>26186 匿名さん

パリなんか、もう庶民は住めないくらい値上がりしてるよ。
日本みたいに庶民でも都心に住めるところの方が少ない。

サンノゼなんて、高給取りも多いけど家賃高くて3時間かけて通ってるやつも多いからね。酷いもんだよ。

日本なんて、電車で1時間くらいが通勤限度だろ？日本は安いんだよ。

家賃相場とかはインターネットで知られられるよ。
日本語でも出てくる。

こういうのとか。
https://www.japanrelocation.net

北仲のこと激安っていうのやめてくれんかなー……値段決めた側からするとあれで安いは萎える_(┐「ε:)_駅直結とはいえ横浜から少し離れて単価×××超えだぞ……1億円超住戸200戸超えてんだぞ……本気で言ってんのかって思う、病気みたいな色の価格表よく見てくれ

両親、友人、同僚などに住宅を購入することを伝えた際に

「今は買い時じゃないでしょ」
「2020年以降まで待ちなさい」

と言われたらこう答えましょう。

「いつくるかわからない日を待つよりは、今のベストをつかみたいんです。」

これ、本当に大事なことです。

>>26188
ジャカルタは住むのに特段の問題はないだろう。日本人の駐在員もたくさん住んでるしね。ベトナムのハノイも開発が進んでる。日本のデベも進出してるしね。こういうところはまだまだ割安だと思う。

だいたい住みたいかどうかなんてあんまり関係ないでしょ。そんなこと言ったら、ソウルに住みたいやつがいるのかな？

いつの時代も待つといった選択肢が最も悪手ってことだ。

>>26191
おいおい、いくらなんでもシリコンバレーと比べるやつがあるか。

中国にしろシンガポールにしろ、高いには高いなりの理由があるんだよ。

原価がどんどん上がってるのに運動大会の後に何故下がると思ってるんだろうな。物価高の影響で価格は自然増してると思うよ。

以前にNHKのあさイチで紹介されてたけど、シンガポールのサラリーマン家庭、住宅が高騰しているので、1LDKに夫婦と高校生くらいの娘の3人で暮らしていましたよ。
部屋の中が物で溢れてた。
でも、それはまだいい方らしい。

運動大会？

>>26199 匿名希望さん

シンガポールに住んでた時、家賃40万超えてたもんな。でも、風呂が何故か2つあった。（笑）

>>26198 匿名さん

湾岸は運動大会のお陰でインフラが整備されるから、札幌の時みたいに上がり続けると思うよ。

インフラなんて整備されないじゃん。笑
もう昔の運動大会とは違うよね。

オリンピックとか期待してる人いるの？都知事のおかげで皆さん冷めているでしょ。期待感は物件に全く織り込まれてないと思いますよ。

五月蝿い。うるさいと読む。5月の蝿はうるさいから、そこから由来した言葉だろうね。
ここの蝿も、いくら払い飛ばしてもしつこくてうるさいなー。笑

同じ絵の使いまわしばっかり　笑

この絵、よく見ると厨房がないんですよね。
グルっと回った後方にも席があるようだから、40個くらい椅子がありそう。
イオンの新浦安店にあるような、店内のお惣菜を買ってここで食べられるようになってるのかな。お酒はこのカウンターで買えるみたいですね。

>>26213 匿名さん

5月のハエがうるさい？
ネガさんって何処の田舎の百姓さんなの？（笑）

工夫がないね。

ポジだけど、うざい。

ポジのつもりなんだろうが、結果としてはネガでしかなくなっている。

同じポンチ絵の繰り返しってことは具体的な事業計画がまったく進んでない証拠。
まあ、こんな僻地の埋立地に高級なテナントが集まることなんかあり得ませんがね。

>>26198 匿名さん
建設需要が減るから人件費も材料費も下がる。
経済学の基本原則も知らない中卒には理解できないかな？

>>26224
そもそも一度再開発失敗しているよね、有明は。
交通利便性向上、つまり地下鉄が決定しない限り栄えることはない。
よって最低でも2040年頃までは塩漬けになるということ

>>26190 匿名さん

日本は物価がフランスよりかなり安いんだがな。
フランスで外食するとブラッスリーでもワインと前菜とメインで30ユーロは楽にかかる。
東京では500円でランチ食えるがパリだと屋台のホットドッグがやっと。
これだけ物価が違うんだから不動産価格が安いのは当たり前。

オランジーナもパリの自販機では2ユーロ、東京は150円。
今や東京の物価は中進国レベル。
サラリーマンの給料も中進国。

つまらんなぁ、このスレは。

有明なんかニトリとコストコとイオンモールがお似合い。
マンション営業のセールストークに騙されてはいけない。

有明が広尾みたいな街になることは永遠にないから、ここにナショナルマーケットができるなんてことも有り得ない。

>>26212 匿名さん

これ、その後の進展は皆無では？
アドバルーンをあげるだけなら簡単なことですよ。

2020年までに実現させるのは物理的に無理ですね。
中国みたいに労働者を使い捨てにして即席で形だけ作ることならできるでしょうが、そんなアホなことは誰もやりません。

>>26226 匿名さん
地下鉄は中央区の願望でしかなく、実現性はゼロ。

>>26225 マンション検討中さん
建設需要は減るの？
人件費は下がるの？
材料費は下がるの？

ぜーんぶ、違いますよ。あなたは義務教育を終えてないようですね。

有明TFTみたいになるよな。
としかテナントからは見えないはず。

>>26216 匿名さん

引用を忘れたので、貼り付けありがとうございます。これ、ゆっくり飲食ができるような絵じゃないですよね。
店内お買い上げのものはここで食べられるようにしてはどうでしょう。

>>26225 マンション検討中さん

大手ゼネコンは今後少なくとも8年間は利益下げるつもりはありませんよ。
まだまだ大規模案件目白押しですし、孫請けの職人は減る一方で単価下がらないし。

ネガさん、使いまわしの絵の連投、ご苦労さん。

つまり15年は今より値下がりする事は無い。

15年後、君は何歳？子供は何歳？
ローン組める？健康？

新しい絵がないから、どさくさに紛れて勝どきまで入れてきたネガさん　笑

ポジとネガの写真投稿合戦（笑）

TTTはレインボーブリッジ側から撮った絵の方がいいよ。

>>26235 匿名さん

オリンピック関連施設の建設がすべて終わる。
これだけで建設業案件はかなり減るが。

ペタペタくんはなにがしたいの？
こんなくだらない絵を見て、湾岸にはバラ色の未来があるなんて思うマヌケがいるとでも？

真の狙いは有明のネガなんでしょ。

悲しいよね。

勝どき、お台場の写真連投。
有明かんけーないし、、、

有明がよほど酷いかを訴えたいの？
確かにスポーツレガシーじゃあ地下は上がらないわな。

貼られてるイメージイラストのようなものは10年前の有明マンション分譲時も見せられた。
当時は有明にオリンピック選手村が出来るとも言われた。現実は10年後もほとんど変化してない。

ただネガしたいだけのペタペタは迷惑。

物件の前向きな検討を邪魔する行為は利用規約違反だぞ。

ＣＧの視覚的営業に弱いタイプなんだろうな…
投資話などに気を付けないといけないタイプ

行政や営業の計画やら案内を鵜呑みにせず考えなくちゃ

>>26272 匿名さん
視覚的なものは分かりやすいと思うよ。

朝の気持ちよさは他のエリアでは味わえないですよ。

予告広告広告の価格を変更することって法律違反になりますか？ここの2期はさすがに予定価格のまま売り出されないと思いまして。

>>26274 住民板ユーザーさん5さん
あくまで予定価格なので、変更しようがなんの問題もないですよ。

>26274
期を跨げば問題ないでしょ。
さらに9戸/1539戸にもヒントが隠されてる。
脱法とまでは言わないけど法の抜け道というか法の穴を突いた住不オリジナルなやり方。

http://mansion-market.com/sapuri/towermansion_value/

江東区は比較対象にすら入れてくれません囧rz

>>26277 匿名さん
何が言いたいの？
つまらない。

>>26274 住民板ユーザーさん5さん

ヘタすると囮広告になるらしい。
広告の最低価格をみて来た、今後、これは上がるのか？と聞いたら、すみふの担当が、それやると囮広告になるので、この通りですと言ってた。
よって、広告に打ってる一番安い部屋だけは変わらないのでは？

公式サイトのトップ画像から価格表示消えてますね。
価格勝負はやめるということですか。
まあ、1期の反応を見れば当然ではありますが。

>26280
一期で200とか300戸でしょ？
住不的にはヴァカ売れなんだろうけど300/1500戸は一般的には少なすぎるよねｗ
ま、五輪後も売り続けるのは想定内なんだろうけどさ。
ドトール、有明、前建（未定）と、湾岸物件をどう売り抜いていくのか興味は尽きない・・・

街を歩いていたら、新しい寿司屋がオープンしていて、長い行列ができていた。
食べたことはないが、聞いたことはあるチェーン店だったので、ついつい列に並んでしまった。
ようやく自分の番が近づいてきたら、なんと、おトクなランチセットは完売してしまったという。
お好みだと、むしろ割高の値段だったので躊躇したが、せっかく並んだのだし、並んでいる間に周囲の店は営業を終了してしまったので、結局、お好みで寿司を食べることにした。

…こんな感じでしようか。

>>26281 匿名さん
変な興味持っているね。

>>26282
スシは食べても、そのノリで家は買わないでしょー。割高になったら見送るかな。

おなかがすいたら、チープなチンタイ丼でも食べればいいし。ｗ

このマンションは、ひじょうに興味があります。
有明もあと１５年ぐらいしたら便利になるかも知れません。
でも、私が現役世代の間には地下鉄も出来そうにないし、ＢＲＴも不確定になってきたので購入意欲が削がれています。
有明西学園は魅力がありますが、有明小学校から大半が移ってくるとしたら、豊洲西小の方がいいのかな？

北向きで商業施設とお見合いの低層はパンダ部屋として売らずに残してあるみたいですよ

>>26286 マンション検討中さん
そりゃそうでしょ

>>26280 匿名さん
一期も終了しそうだし、新しい情報が出る前触れかも。
新しくアクセスする人が一部屋しかないパンダ部屋に集中したら営業も大変だからね。
大々的にメディアに取り上げられるのかもね。

新しいパンダ3LDKは一期のパンダ3LDKよりも下がり天井がかなりきついですしね。

まあ、地下鉄は100年たってもできませんが。

1期10次も売れて11次になってますね

本当だ。5990万の階数と向きは？

>>26291 匿名さん

どうせなら、完売するまで、
一期○○次販売！
って続けたら面白いのに。
何次まで行けるか？

11次に行ったってことは、10次は全て売れたってことになるの？？10次の分が完売しないうちに11次に行くことも可能なのかしら？

>>26289 匿名さん
１期のパンダも天井下がりきつかった気がしたんだけど。

>>26294 マンション検討中さん

8次か9次はたしか5階の1戸販売だったので、売れる範囲で小出しに出してると思います。
なので10次も売れてそうですね

パンダは情報弱者の零細自称不動産投資家が買ってるだけでしょ。爆死マンションだよ。
キャッシュフロー超マイナス。

有明を投資目的で買うなんてセンスゼロだね。
東京は駅近じゃないと資産価値はない。
りんかい線は都心を大きく迂回してるからまったく価値なし。

有明を投資目的で買うなんてセンスゼロだね。
東京は駅近じゃないと資産価値はない。
りんかい線は都心を大きく迂回してるからまったく価値なし。

>>26299 匿名さん

同意。同じ投稿を2回しなければもっと良かった！

パークタワー晴海とシティタワーズ東京ベイで悩んでいます！
どっちがいいでしょうか？？

>>26299 匿名さん

駅遠BACが現在分譲時より高く売買されている事実はどのようにお考えですか？

>>26301 匿名さん

釣れますか？

有明は投資目的で購入が定石だぞ？
新築でここの1LDKよりPER高いとこがあったら教えてほしいね。

>>26302 匿名さん
気にしない方がいいですよ。
センスのある投資家はわざわざ投資先として興味のない掲示板に張り付いて書き込みしたりしませんから（笑）

>>26301 匿名さん

パークタワーは予定価格より値下げして、先日も売出し１３戸、不人気でヤバそう
迷わずベイでしょ

>>26304 匿名さん
ちなみにここのperは17年くらい？

>>26304 匿名さん

投資目的の購入者が多い場所は下がり出すと終わりです。売り逃げが殺到して暴落まっしぐら。

>>26299 匿名さん
センスない発言｡

>>26307 マンション検討中さん
ちなみに17倍にしてあなたに買わせるよ。

>>26310 匿名さん
賃料を高く見せかけて売るってこと？

2ldkが5990万まで上がってきました。
6000万突入まであと少しですな。

高くなっても買う人いるんだな。

>>26312 匿名さん
5990万は何階ですかね？

１LDK買いたいんだけど、2期まで待ってくださいと営業に言われました。

>>26312 匿名さん

1期7次で2ldkは5990万だったので、より条件の悪い部屋を売ってるみたいですね
6000万突入しそうですが、さすがに上げすぎですね

>> 26316
流石に上げすぎな気もしますが、
売れてしまえばそれが相場ですからね。

1LDK4990万～、2LDK6290万～、3LDK7490万～
2期以降の広告はこんな感じかな。既にドトールと同水準だね。

もう第1期11次？10次の8戸売れるの早すぎない。1週間もたってないよな。誰が買ってるんだろうか。

>>26295 マンション検討中さん

3LDKは殆ど下がっていなかったよ
狭い部屋は知らないけれど

二期の3LDKパンダは価格は同じ5990ですが、ガッツリ下がってます

パークタワー晴海とは対照的で大人気ですな！駅近は大切ですね。

最近、晴海が値下がりしたから、晴海が売れ始めたよね。絶妙な価格になって、買わない理由がなくなった。

毎月20戸ペースで何次まで続けるんだろう。

本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申し込みには一切応じられません。また、申し込み順位の確保に関する措置は講じられません。あらかじめご了承ください。（販売開始予定時期／平成29年12月下旬販売開始予定　）

>>26322 匿名さん

交通の便の良さが、とても魅力的。
以下に、五分も加えれば、ドア→名門私立小学校の時間が分かります。

◎慶応幼稚舎：４３分
https://goo.gl/maps/ggX4GJrc49G2

◎青山学院初等部：４２分
https://goo.gl/maps/BXjcQKpdBs72

◎暁星小学校：４９分
https://goo.gl/maps/QSRv6e1fqD12

◎東洋英和：４２分
https://goo.gl/maps/ubwgAaKgSDu

◎聖心女子学院：４３分
http://goo.gl/maps/Lp4Ow

◎東京女学館：４２分
https://goo.gl/maps/A2FBsE4u6Xm

幼い我が子を毎日一人で満員電車に乗せるのはいやだな。

>26327
湾岸お約束コピペだからｗ

>>26319 匿名さん

事前に登録をやってもらって販売開始してるから、受付開始と同時に売れてるんだと思うよ。

第2期、12月から販売開始確定。

>>26330
確定なの？マジで？

>>26325 のレスの限りだと、そもそも12月下旬に客なんか来ないし、
延期する気マンマンだと思ってたんだけどｗ