シティタワーズ東京ベイ

まぁ一般論で言えば、有明の方が我慢しないといけないことは多いだろうね。

預言します
ここの商業施設は失敗する
同じりんかい線のお台場、天王洲アイルでもくすぶってるのに、ここだけうまくいくはずがない。高級路線なら尚更。金持ちはわざわざこんな辺鄙な所に来ないで、オフィスも近い銀座、新宿、六本木に行くよ

品川シーサイドってイオンしかないぞ。
有明だと160店舗の商業施設も出来るし、お台場も徒歩圏内。

品川シーサイドの良さよかったら教えて下さい。よく分かんなくて。

品川シーサイドにタワーマンションあるの？

どの物件やろ？

>>25922 マンション掲示板さん

オッサンの妄想予言はどうでも良いよ。
公式発表の方が信じられるし。

結構格好良いね。

あー、今日は雨かあ。

品川イーストシティタワーって物件のことかな？
でも、あれはモノレール物件じゃなかったっけ？

>>25927
公式発表とやらを信じて騙されても、誰も責任とってくれないけどね。
公式HPに、ちゃんと注意書きしてあったでしょ？ と言われる。笑

>>25930
そっちは天王洲アイル物件でしょ。

シーサイドのタワーは、プライムパークス品川シーサイド ザ・タワーね。

>>25931 匿名さん

かと言って、オッサンの妄想信じろと言われても無理があるよ（笑）

プライムパークス品川シーサイド ザ・タワーね。物件概要見たけど、随分ここと違うね。
豪華さは無いけど、イオンも近いし一応タワーだし、いいんじゃない？
価格も安いし、サラリーマンにもちょうど良さそうな感じ。

気に入ったのなら、そっちにしたら？

>>25933
スミフの妄想（構想？）も、オッサンの妄想も、大した差はないと思う。笑

でもこのスレに遠征して来てるのは、プライムタワーじゃなくてグランドメゾン品川シーサイドの杜からだと思う。

品川シーサイドだと、タワーの割には随分控えめな共用施設なんだね。ファミリー向けには悪くないけど、ちょっと満足感足りない人もいるかもねー。

>>25936 匿名さん
グランドメゾン品川シーサイドってのもあるのね。タワーマンションじゃないのかな？

ええ？調べてみたら、タワーマンションでもないし、長谷工物件でしたが。。。

グレードが凄く下になるけど、本当にこれですかね？？

これですね。

http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/shinagawa/landscape/index.html


19階建てだけど、タワーではありません。

うーん、よく分からん。
もし長谷工物件で良いのなら、有明の長谷工でも良いかもね。でも、有明は値上がり始まったから、次の長谷工も高そうなんだよな。

でもここもマエケンだからなぁ。五十歩百歩でしょ。あんまりよそ様のゼネコン悪く言わないほうが。。

ごめん、ごめん。悪気は無いし、長谷工悪く言った訳でもないよ。

ただ、長谷工はグレードを極端に下げて来るから、ちょっとここの検討者には選べれないんじやないかなと思ってね。

長谷工ってゼネコンじゃないよ。
安マンション専業の施工業者。

こんな団地みたいなので我慢できるなら、安いし買えば良いのでは？

ファミリーはシーサイド、独身者・DINKS・セカンドはここって感じかな

>>25913 匿名さん
品川買える収入があれば品川買いたいけど高くて買えない。

昨夜はシーサイドの女のシーサイドポジが凄かったようですね笑
グランドメゾン品川シーサイドは団地だし、プライムなんちゃらはクッソグレード低いしで、検討対象外です。

>>25946 匿名さん

品川シーサイドよりは有明の方がいいわ。
ただし、品川周辺や神奈川勤務なら通勤は楽だろうけど。でもシーサイドにする理由はそれぐらいしかないな。

好きな方買えば？

安い方が良いなら、安い方買えば良い。
豪華な方が良いなら豪華な方を選べ。

「安い方」「安くない方」はわかるけれど
「豪華な方」がどっちかわからない…

シーサイドかなｗ

現実的な話、商業施設がうまく行かなかった場合、どうするの？
スーパーも、交通インフラもない利便性の低い土地に住むことのストレス、理解してる？
見た目の豪華さで納得するの？
周りのみんなは、そりゃ、凄いねー良いマンションだねーとは言うよ。でも、心の中で、住むにはちょっと、、と全員が思ってる。
ファミリー層でこのマンション買うやつは、とにかく見栄っ張りで現実が見えてないやつが多いイメージ

>>25953 マンション掲示板さん

取り敢えず当たり前のように嘘つくのやめようね。計画が全く上手くいかない前提は無理過ぎ。
スーパーあるし交通インフラも充実してる。
あとこういう物件で見栄って、どれだけ劣等感があるの？
タワマン＝見栄っ張りという感覚なんだろうけど、時代遅れですよ。

プライムのどこが仕様低いの？有明より低いの？

いや～交通インフラが充実してるとは言えないだろ～。

交通インフラ言ったら、それこそシーサイドの方が上だな。

スーパーも、しょぼいの一軒だけですな、、

シーサイドに勝ってるとこないじゃん。。

>>25937 マンション検討中さん

有明のこの物件には、豪華共用施設出来ないのでは？
結局、プールも出来ないんでしょ？
フイットネスもないんだっけ？

どこでもいいから取り敢えず買っとけ？

そんなに豪華かな？
見た目短小だし、迫力が無いから団地感が強い。
内陸の人からただでさえ「湾岸団地」ってバカにされてるのに、、、

商業施設に関しては高級路線なんてやめて普段使いに便利な路線にして欲しい
自分含めて、このレベルのマンションを検討する人が高級商業施設を頻繁に使うとは思えない
豊洲が成功しているのは地に足つけた路線で豊洲民（と晴海東雲民）が頻繁に利用して買い支えてるからだよ

>>25953 マンション掲示板さん

有明からの住み替えなら問題ないけど他所からの移住は熟考と家族の同意が大事だね。でもそれはどこの物件でもあることでしょう。

>>25961 マンション検討中さん
庶民的な店もあるので楽しみにしてましょう。駅前にもダイワの商業施設ができますし、人口急増に対応しているだけで心配しなくても住民需要を取り込む計画でしょうね。
外からの需要を取り込むには豊洲とは別路線が必要なので、ららぽーとと同じ店は期待できません。もし、ららぽーとが好きならここは向いてない。
このタワーは容積率制限があるので、三本で威圧感を出してるのでしょう。エリア的にも高さが統一されてて綺麗な街並みになりそうですね。

三本で威圧感はいいが、余計なコストがかかるね。だから管理費が上がっちゃうんだね。

高さが統一されるといえば聞こえはいいが、どうしても、どんぐりの背比べ感が出ちゃうんだよね。。

>>25964 匿名さん

確かに管理費、駐車場高いですよね、、、

都内だと安い方ですけどね。

>>25967 匿名さん

近隣タワマンに比べて高くないですか？

>>25955 匿名さん
もちろんです。

湾岸ではかなり高いでしょ、管理費。

>>25970 匿名さん

管理費は多い方が管理が良いけどね。

そうとは限らない。
とくにここは３棟建てだからムダが多いし。

>>25968 マンション検討中さん

クソ高いです。
「都内だと」って、都心とここをくらべちゃいけないですよ。

コンシェルジュがセントラルしかいないとか、ウェスト、イーストの人はどう思ってんのかな。
自分の建物にいるってのが大事って人もいるでしょ。

>>25971 マンコミュファンさん

どういうロジックですか？
具体的に何の管理が良いですか？

ここの管理費って平米単価いくらなんですか？

この程度で高いと言われましても、じゃぁ、もっと稼げば？としか言いようが無い。

>>25975 マンション検討中さん
でた、ロジックバカ

>>25978 匿名さん
あんた、晴海スレでも煽ってたろ。

高いから稼げって、面白い返しですねw

こちらのブログでも管理費の高さに言及されてますね。

http://mansion-madori.com/blog-entry-5112.html?sp

>>25977
稼げｗ
ポジさんも認める管理費の高さってことだね。

>>25973 匿名さん
千葉、埼玉に住まわれてる方でしょうか？
埼玉でも都内に違い場所はここと同じくらいですよね。
個人の基準で「高い」と言われましてもデベは安くしてくれませんよ。それよりも年収上がる方を努力した方がよろしいかと。

>>25983 匿名さん
ドゥ•トゥールと比べてもここは高いですよ。共用施設がないのに。

スパもあるドトールより高いって．．．ムダに高いとしか言いようがない。

>>25984 匿名さん
管理員、コンシェルジュ、警備会社員、清掃人の人件費と通勤費を高く見積もってあるのでは？
求人難なので、有明という土地柄を考えて給料を高めに設定しておく必要はありかと思います。

蓋を開けたら意外と安くて、管理費余っちゃうこととかもあるの？？

オリンピック開催で日本人以外も溢れるから、管理を厚めにしてるのでしょう。オリンピックが終わり落ち着けば無駄な部分が減っていきますよ。
かつてないほど人が溢れるからねー

>>25984 匿名さん

シティタワーズ豊洲に比べても高いですね
クロノレジデンスティアロレジデンスよりも高いですね
キャピタルゲートプレイスよりも高いですね

有明の僻地だと人件費高いのかな

>>25987 匿名さん
どこにお金を使いたいかですね。
今住んでいるマンションは、毎年管理費から5,000万円を修繕積立金に振り替えていますが、清掃費と警備費はケチりたくないので、来年度の警備会社からの警備費20%アップのお願いには応じる予定です。

有明勤務者には僻地手当が支払われるから高いのかな？

>>25990 匿名希望さん
管理費から修繕積立金に回すこともできるんですね！ここもそうなればいいのですが。。

銀座から5キロ程度の立地で僻地って言われましても（笑）

コンシェルジュのグレードを高くしてるんじゃないでしょうか。

やっぱり、時給千円のコンシェルジュより、時給3000円のコンシェルジュの方が、見た目や仕事の質は上がりますし。

人件費も上がって来てるし、仕方ないんじゃないかな。
既存マンションの管理費をあげるのは難しいから、新しくできるマンションの管理費をあげるしかないし。

ちなみに、管理費や修繕費は、購入後に変更可能ですよ。
高いと思うなら、安くすれば良い。

ただ、管理費をケチると管理できなくなりますし、修繕費をケチると修繕できなくなります。
困らないように高めに設定してた方が、結果的に得ですよ。

安いのが良いなら安いの買えば良いのに。

たった数万円の管理費が高いって、それくらい払えない人がタワマン買わない方がいいですよね。一軒家か板マンにしましょう。
確か電車代高いネガもいたけど、チマチマ気にする人生って楽しいのだろうか‥
少なくとも自分はそうならないように年収あげたいです

物件概要更新されてますね。値上がりしても順調ですねー

ホントですねー。値上げ止まらない。
80.74の9190万円って何階なんでしょう？

なんだかんだ言っても、共用部もないのに管理費がムダに高いのはマイナス評価にならざるを得ないね。

というか有明のタワマン買って見栄っ張りと言われてもね〜。
都内ではもはやタワマン＝現代版の団地というイメージなので見栄張れませんよ？？
もしかして地方から妄想で書き込んでるのかな。

>>26000 匿名さん
26階以下というのは間違いないので、少なくとも500万の値上げですね。
買えないネガも必死になる訳だ。

>>26002 匿名さん
激しく同意。引っ越し祝いで、有明なんかにお呼ばれしたら、正直げんなりします。

900万値上げの5階も瞬間蒸発ですか。ほんと、絶好調ですねー。

引っ越し祝い、嫌だよなー。
俺も青山に呼ばれたけど、正直げんなりした。

自慢がウザい。
あと、嫁からチープな賃貸は嫌だだの、マンション欲しいだのウザい事になる。

友達がマンション買い始めて、お呼ばれして、奥さんも欲しいモードになって、モデルルームに行ったら、6000万でもろくなマンション買えなくて、7000出さないとまともな部屋がない絶望感。
もっと勉強して仕事も必死にやっときゃ良かったと悔やんでも遅いんだよな。何もできない35歳、

そういうのは気にしたら、負けです。

３億くらいで麻布広尾にそこそこのマンション買っても、上には上がいくらでもいますから。

なんとか都心近郊に、と思って有明にしがみついても、都心勢からは、内心バカにされているわけですし。

それなら、いっそ少し郊外に行くだけで、１００平米くらいのマンション買えますよ。１２０平米のマンションに友人を招待して、快適な広さを見せつけたあと、近所の歴史ある神社や、大木を見せつけてやりましょう。

買える人が買えればいいんだよ。買えない人は郊外へ。

少し郊外に行くだけでは値段は下がらない。
そこが嫌なんだよな。

3時間くらい離れれば、安いんだけど、2時間って通勤圏内だから高いままだよね。

戸建もいいよ6000万くらい出せば、ドアドア60分圏内で結構立派な注文住宅を建てられるよ。

>>26012 匿名さん

戸建だと2億は出さないとまともな家は作れないよ。。。

何を以って立派というかによると思うけど、ここで6000万の部屋買うよりはよっぽど立派な戸建持てると思うけどなあ。
こんな感じの。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/house/detail/MMSUa6000022102014/

↑よく見てみろ。
2014年だってよ。

2億は出さないと木造のちゃちい作りの戸建しか買えないぞ。しかも戸建なのにニュータウン的な人工的な街並み。

>>26004 マンション検討中さん
それならここに書き込まないのが一番。検討してたから書き込んでるんだよねー

>>26016 匿名さん
ペンシル3階建で良ければ、西荻駅徒歩14分、5800万円。4LDK、車庫あり、管理費0で。

>>26018 匿名希望さん
嫌すぎ。
管理費ゼロって、自分で管理しろって意味だろ？草むしりやペンキ塗りとか。

>26014

千葉でしょ。

>>26013 検討板ユーザーさん
それは23区。
大宮や川越あたりは5000万くらいで普通の戸建が買える。
但し駅から車で10分とか。

>>26018 匿名希望さん
徒歩14分は嫌です

>>26021 匿名さん

まともな戸建だと2億ないと買えねーよ。

チープな戸建で6000万ならドブに捨てた方がマシ。

安いからって理由だけで、千葉や埼玉で妥協したり、徒歩14分で妥協するなんて、人生をドブに捨ててるようなもんだよ。

安いから買うのは金をドブに捨てるようなもんだぞ。気に入ったマンションを買いましょう。

>>26003 匿名さん
１期10次に出している80.74平米は、北西向き23階です。

一戸建てで羨ましいのは、固定資産税が安い事。
免震タワマンの固定資産税、恐怖です。

>>26027 匿名希望さん

安さで選んでもいい事ないぞ。

一戸建ての方が固定資産税高いぞ。

2時間前に物件概要を見たとき2LDK5690万円～だったのが、5890万円～に値上げされてる？売れたってことかな？

>>26027 匿名希望さん
同じ価格なら普通一戸建ての方がたかいよ。

>>26031 匿名さん

一戸建ては、税額が下がって行くけど、マンションはなかなか下がらない。。。

>>26031 匿名さん
一戸建ては土地の固定資産税が高いからねー。
狭い土地の一戸建てなら安いけど、3階建とか住みにくいぞ。

特にタワマンの建築費は恐ろしい。

>>26032 匿名希望さん
資産価値の滅入りが早いんだから当たり前でしょ。笑

一戸建ての固定資産税は土地部分が高いから、一生固定資産税掛かるぞ。狭い土地に3階建なら安いけど、それならマンション買った方が良い。無駄金になる。

千葉とか埼玉とか安い土地なら固定資産税安いけど、安いからって千葉や埼玉で妥協する？

>>26030 匿名さん

値上げだとおもうよ。売却済みでもずっと載せてたから。

9戸が8戸になってるよ。

いきなり1戸売れたのか？！
それにしても2ＬＤＫも5890万からなんだね。
高層かな？

>>26040 匿名さん
5690万円は、南東向き11階でした。

>>26030 匿名さん
私も5690万見ました。その部屋が売れたんだね。

>>26040 匿名さん
5890万円の部屋は低層だったと思います

あれ？昨日までは9次で1戸だけじゃなかった？
また8戸売ってるってことかな？？
商業が大失敗しなければ大怪我は無いと思って一期検討したけど、その後の値上げ価格でよく買うね〜。

値上げして向き、階数の差が縮小してるね。
南東11階が5690万で、北西5階が5490万円。

高層階の70平米、7000万で出してくれませんかね？

>>26046 匿名さん

どうせ今からもどんどん値上がりするんだろうから、過去なんか考えてても無駄だよ。
今が一番最速なんだから、今動き出さなきゃ。

今動き出さないと、また遅れるぞ。

セントラルがまだ買えるうちに動いた方がいいよね。

典型的なスミフの売り方。

今450戸くらいは出たのかな？折り返しもしてないからまだ安いレベルなんだろうな。

イーストはいつから売るの？

イーストはオリンピックで一番盛り上がる頃でしょうね。
その頃が一番高く売れるだろうし。

>>26052 匿名さん
やっぱりオリンピック直前あたりが1番高くなるんですかねー？直近の相場は天井な感じも出てきてますが。

この3年くらい天井と言われ続けてきたから、あてにならんよ。金利も上がると言われて久しい。

一期一次なら南東29階から32階で5690万だったぞ。

>>26055 マンション検討中さん

3LDKが？

いや、2ldk

500戸くらいいったんじゃないかな。二期は来年早々とは言われてるけど、さらに伸びそうな予感。売り急ぐ必要ないからね

>>26057 マンション検討中さん

であればそこまで安いとは思わないなぁ、、、

ポジのコメントが目立ちますが、個人的には、>>25612 匿名さんの意見に賛成です。
特に、高速沿いで空気が悪そうなのと、地下鉄開通の現実的な見込みがないのが大きなマイナス要因と感じます。
（それに比べれば、エレベーター問題は大したことないです。）
ここをすでに契約した方々は、上記の点をどう考えているのか知りたいです。

同じような画像をしつこくペタペタ貼り付けている人とか、「わりーこたー言わねーから買っとけ」と繰り返している人がいますが、むしろ「わりーこたー言わねーからよく考えろ」ではないですかね。

>>26060 匿名さん
空気悪いと思うなら、やめた方がいいね。
地下鉄は元から予定なかったとおもいますが？ちなみに、私はチャリンコ通勤予定。
今の価格なら買わなかったです。私の予算は坪300が限界だったので。

ここに地下鉄を敷く計画なんてどこにもありません。
無理ポジの勝手な妄想です。

何も無いって言うと嘘になるんじゃ？
無理ネガも程々に。

ネガさん、もうすこしまともなネガを出さないとまた値上がりして買えなくなりますよ。

こう言うのも。

空気が気になるなら、晴海にすれば良い。
この再開発が始まり値上がりしてる相場では、買わない事そのものがリスクだよ。

晴海でも有明でも気に入った方を買っとけ。
買わないと、どんどん値上がりして行くぞ。
激安で買えるのも今年度が最後のチャンスだよ。

地下鉄は構想、調査段階ですね。計画の入り口に立つ前。実現してほしいのは山々ですが自分が生きているうちには無理かな。

地下鉄出来る出来る詐欺ですね。

怖いですね。

このスレで、地下鉄 決まる で検索をかけると、すぐにでも地下鉄が決まるかのよう内容が、繰り返し繰り返し投稿されてきたことがわかります。

>>26070 匿名さん
そうでもしないと売れないヤバい物件てことでしょう。馬車道みたいな人気物件にはそもそも無理ポジと言う属性が存在してない。検討者のポジはあっても。

このスレは本当に異常。

うん。裏を返せば無理ポジたちも、ここは地下鉄ができない限り発展も値上りもしない、ということが分かってるんだね。

>>26071 匿名さん
あなたも異常。

>>26070 匿名さん

これで地下鉄来なかったら、開示請求して、地下鉄詐欺連中を訴えたら、勝てるのでは？

身ぐるみ剥いでも、大した補償は受けられないかもしれませんが。

>>26074 匿名さん
当の本人達は別に地下鉄目当てでこの物件を買ってるわけじゃないし。
さて、契約者でもないあなたに何の不利益も生じないのに、何でこんなに本気で興奮してるの？

>>26075

> 当の本人達は別に地下鉄目当てでこの物件を買ってるわけじゃないし。

え？ なんでそんなことが分かるの？ あなたがその当人？

>>26075 匿名さん
すみません。
26074さんへの回答ではありませんでした。番号間違いです。

>26074
期限を切ってないんだから、詐欺も何もない。
100年後も「地下鉄くる～！」と言ってればいいだけｗ
だから相手にするだけ無駄、淡い期待を抱いたり騙されるほうが悪い。

個人的には時間が掛かる新線（どうせ枝線か盲腸戦）なんかよりも、
りんかい線のJR統合が最も理に適ってると思う。
新木場を起点に湾岸千葉、船橋、新宿渋谷、羽田線が実現すれば羽田までも繋がる。
千葉県側にもメリットがあるし、世論や議員も動かしやすいと思う。

新線に拘ったところで江東区内の優先順位は豊住線のずっと下・・・
それこそ鉄道事業者が音頭を取って、どうしてもやりたい、金は出す！ぐらいの状況にならないと無理。

まあ、中央区も罪作りですよね。地下鉄検討するって言い続けてるし。
また区議選が近付いたら言い出すでしょうし。
地下鉄を夢見る方は、終わりがないかもしれませんね。。。

それとご参考までに、
中央区の地下鉄欲しい話は、30年くらいやってますんで。

地下鉄より、ゆりかもめ環状化の方がまだ実現性が高い気がするけどね。
中央区が全力拒否だからね。仕方ないね。

>>26081 匿名さん

ゆりかもめは物理的に無理だし、大量に増えるトラフィックに対応出来ない。
地下鉄の方が有力だよ。

地下鉄については検討が進んでるってのが正解。

無理ネガのように、絶対無いってのもウソだし、無理ポジのように、直ぐできるってのもウソだし。

検討が進んでるってのが正解。

まあ、私は出来そうもない地下鉄よりも、商業施設の飲食店に何が入るかの方が感心がありますね。
湾岸は美味しい飲食店がホントないので。

>26083
開通開業まで20年の猶予だとしたら？
絶対ないでしょうｗ

問答無用の中国方式なら今の技術なら東京駅⇔有明ぐらい5～10年あれば余裕だと思うけど、
全方位にお伺いを立てながらの日本式では30年でも厳しいかも・・・

>>26083 匿名
飲食と宿泊をセットにして、お酒を飲ませる仕組みを作らないと、飲食店は利益が出ないですよね。
スミフのテナント料高そうだし。

なるほど。
地下鉄は検討が進んでいる、ですか。

実現に向けて着々と手を打っている、という雰囲気が出ますね！

どちらかといえば
地下鉄は、ずっと、ずっとこれからも検討を続けていく

と、こんな感じでしょうか。国会答弁みたいですが。

>>26084 匿名さん

有明だと、オッツィオって言うレストランが美味しいですよー。

結局は、地下鉄の検討が進んでるってのが正解。

無理ネガが何言っても、無理ポジが何言ってもオッサンの妄想でしか無いわけ。

再開発エリアなんだから、値上がりする事くらいは予想しながら行動するべきでしょう。
スミフは今後も値上げしながら販売するでしょうし、これも予想して動くべき。

有明の人口が大幅に増えて、直接都心に出られないと、豊洲のターミナル化が進み、業務系、商業系ともに豊洲の一人勝ちになるんでないの？
豊洲駅前に出来る三井系列のホテルブランドは何になるんだろえか？
三井不動産の豊洲開発に対する意気込みが試される。
ビジネスホテルブランドだったら湾岸全体の地位が上がらない。

>>26091 匿名さん
意味不明。無理やり過ぎない？

>26091
直系のガーデンホテルとか？
街の格に応じて仕様や価格帯に幅を持たせてるみたいだし、
格安ビジホ以上、星付外資系未満って感じで地域的にもピッタリな気がする。

ここの物件しか選べないという理由がある方。
つまり予算が少ない、もしくは情弱さんは早めに買うべきでしょうね

この価格から中古査定価格が値上がりすることはなさそう。
高速直近で環境最悪だし、家族の体調に変化が生じたとしても中古が売れず身動きが取れなくて苦労しそう

>>26094 匿名さん
自分のことより人様のことを心配してくれる心優しい人ですね。
感心するわ。 笑

>>26045 匿名さん
１期でウエストの55.4平米の2ＬＤＫを4000万円台で買えて良かった

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まったよ。
今年度が激安で買える最後のチャンス。

>>26094 匿名さん

高速気になるなら、晴海にしたら？
晴海でも有明でも好きな方買っておけば大儲けできるよ

>>26094 匿名さん
他人に配慮するタイプのネガは新しいけど、買えない理由を自分自身に言い聞かせてるだけかな？
心配しなくても購入者は十分調べてかってるからねー。そういう検討も出来ないと、また他物件で出遅れるから気をつけてね。

地下鉄が実現すれば値上りしたのにねぇ。
地下鉄なしじゃ、う～～ん、、、きびしいねぇ。つくづく残念だなぁ。

豊洲より利便性が低いことは確定なのに、豊洲より高く売ってもね、、、

豊洲って新築あったっけ？
妄想？

利便性と価格のバランスが悪い。
7000万出して有明！？
しかも高速目の前。。。
って自慢どころか周りから哀れみの目で見られそうですね。

>>26101 匿名さん

そう。つまり、豊洲は必ず有明より高くなる。
次の豊洲物件は坪単価450万超え確定。

そう、有明より高いのだよ。

>>26103 匿名さん

有明より安くて有明より良いマンションあるなら教えてくれよ。

割とマジで。

湾岸タワーマンション買ったら普通に羨ましいよ。
何と比べてるの？

これ、地下鉄決まったらまた値上がりするんだろうな。

>>26107 匿名さん

その頃には、マンションが朽ちているかも。

>>26107
販売値段だけ上がってリセール時に客がいないケースになりそう

地下鉄通っても利便性は豊洲以上にはならないからね

有明のここと大和ハウスと東建
豊洲の東急
東雲の野村

これらが売り切ることが出来るのか、興味があるね。
売り切れず、値下げした時が今回のバブルが終わったサインになると思ってる。

すごいわ

わりーこたー言わねーから、今のうちに買っとけ。
激安で買えるのは今のうちだけだぞ。

今年度が激安で買える最後のチャンスになる。

>>26103 匿名さん
すでにそう見られているよ。
あなたが！

豊洲新築が450なら有明新築は400はいきそうですね。しかもここは有明ではナンバーワン立地だからリセールには困らなくていいし。

激安で買えるチャンスは、もう過ぎ去ったよ。笑

買いもしないマンションのダメ出ししてくれるんだから、ネガって優しいと思うよ。
私ならその時間を家族や趣味、次に買う株の優良銘柄選びに使うもの。

>>26116 匿名さん
じゃあ書き込まなきゃいいのに。
株の銘柄選びはどうしたの？w

>>26110 匿名さん
同じ見立て。
もし、
大和が320、
東建は370、
東急が450
野村が300
だったとしたら、どれも売れ残ると思うわ。

セガホールディングス、セガ本社が大崎へ移転するみたい。

https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP441254_R30C17A3000000/



セガサミーグループ 本社機能の集約・移転について
　
　セガホールディングス株式会社（本社：東京都港区、代表取締役会長兼社長：里見 治）は、

当社ならびに首都圏に所在するセガサミーグループの各事業会社の本社機能を集約し、2018 年秋、

大崎駅南エリアで開発が進められている「西品川一丁目地区第一種市街地再開発事業」のビジネス棟に入居することをお知らせします。

　現在、点在するグループの本社機能を集約することにより、効率的なグループ経営を図るとともに、

事業間の連携やシナジー効果の創出、人材交流の活性化を促進していきます。

>>26105 匿名さん

以下とかどうですか？
http://www.mecsumai.com/shirokane2-t/index.html

絶対的な金額は少し高いですが、ここよりお買い得ではあると思います。住人層のレベルが非常に高いですから、小学校の友達人脈がハンパないです。子供の人生に、生涯にわたって大きな差がつくと思います。

坪500はしますがなー

>>26116 匿名さん

優良銘柄とか言ってるうちは株で勝てないよ。

>>26118 匿名さん
無事に買えるといいですねー
頑張ってネガしてください！

>>26120 匿名さん

既存不適格物件ね。

買えない奴の妬み専用スレ（笑）

開発は始まったばかりだし、開発が進むに連れてどんどん値上がりするよ。
もちろん、住友も値上げする。

過去に戻れるタイムマシーンは無いので、今動くのが最速なのよ。
早く動かないとまた後悔する事になるよ。

早く動かないとどんどん値上がりするよ。

セメント業界に勤務してるけど、資材価格相当上がるよ。今までなんとか維持していた価格がとうとう各社値上げし始めた。

東雲のプラウドのほうがよいね。
https://wangantower.com/?p=14469

>>26129
そっちの方が利便性は高いけど、ここは商業施設が当たれば一気に都民の羨望の的になるからね。
一発逆転を狙うならこっちだよ

>>26129 匿名さん
東雲微妙

>>26128 匿名さん
人件費も値上がり始めた。
鉄鋼などの建材も値上がり。

>>26117 匿名さん

検討者から言葉じゃないの？
買いもしない物件にダメ出しする暇はないって遠回しにディスってんだろ（笑）
読解力なさ過ぎだろ。

>>26129
外観デザインが全てを左右しそう
高級感をどれだけ出せるかどうか。

東雲プラウドってとなりパチ屋じゃなかった？

>>26129 匿名さん

スパンからすると田の字か。。
個人的にはあまり琴線に触れないけど、どの辺が魅力的なの？

>>26136 匿名さん
豊洲徒歩でいけるとこ。

>>26088 匿名さん

ありがとうございます。
是非行ってみたいと思います。
美味しい店がもっと増えたらいいなー。

今週の成約情報です。

>>26135 匿名さん

そう、しかも大規模。すぐ近くにもう一つある。東雲最大の弱点。
近々業界に強い規制が入るから、もう数年したら潰れるかもね。
しかし、潰れたとしてもドンキが半年で撤退した立地で商業施設は厳しく、居抜きでまたパチ屋かマンションだと思う。

>>26139 匿名さん

ティアロはなぜこんなに高いのか！？

>>26139 匿名さん

BAC頑張ってるね。同じ免震内廊下のCTAとの差がよく分からないが、共用施設、眺望、お台場海浜公園駅利用、新設小中学校、あたりだろうか。
CTAはここの商業施設至近だし住友らしくエントランス豪華でDW。もう少し高くなっても良い気がするけど。

>>26140 マンション検討中さん
晴海通り沿いのドンキは場所が良くなかったようですね。
キャナルコート側はファミリーが多くて利用しないし、東雲2丁目側はそもそも住民が少ない。
やはりドンキは近隣に無数の賃貸マンションやアパートがあるような立地でこそ、本領発揮するのでしょう。

Westの3LDKを1期に6000万台で買っておいて良かった。

>>26144 匿名さん
向きはどちらですか？

>>26145 匿名さん

鬼門

BACは駅遠なのに高くなったよね。

１期10次見る限り2期って絶対に予定価格通りに売り出されないよね。

>>26147
有明西学園の影響かな
ハイヤー通勤なら不便な立地でも多少は許容できるし。

>>26148 匿名さん
また、値上げして来るでしょうね

>26141
南東角部屋と予想。
分譲時も坪330ぐらいだったと思うけど、1割ちょい増しってところ。
そうするとPT晴海の南東角も380前後だし、まあ辻褄は合う。
似た時期のBACの北西角高層も310ぐらいだったと思うけど、
強気で売り出せば350は下らないだろうからまあ相場っちゃー相場。

もし上記南東角の前提が崩れて、南中住戸とかだったらゴイゴイスー。
と言うより完全に掴まされちゃった感じがするｗ

>26151 の訂正
PT晴海の南東角は380前後じゃなくて、380～だね。
20階越えると既に400超えてるし、プレミアムを除く最上階は坪450ぐらい。
他にも数字がおかしかったらツッコんでください、申し訳ない・・・

>>26142 匿名さん
だと思います。
もしキャッシュで購入してて3年程定期借家で貸していて今売ったとしたら、凄い利益だったでしょうね。
所有のリスクは有るにせよ、【安値購入、キャッシュ購入】はやはり圧倒的に有利でしょうね。
株も良いけどそろそろ天井感が見え隠れしています。

売り出し価格も上がってきたねー

>>26154 匿名さん

え～、すみふさんはもうアクセル全開でさか～！

アクセル全開はオリンピック直前だろうね
高くても売れるだろうし。

本当に売り出し価格も上がってきた

>>26157 匿名さん
そういえば、すっかり天井クン居なくなったよね。確か330が天井と言っていたけど。

そもそも東京の不動産は激安だからねえ。
普通に2倍3倍くらいまでは上がってもおかしくないよ。

>>26157 匿名さん

売り出し上がってるの？
相変わらず有明は、グロスせいぜい5千万ぐらいだけど。

↑素人じゃないんだから、価格は坪単価で見ないと（笑）

そりゃ狭い部屋なら安くなるの当たり前では？

>>26161 匿名さん
素人から素人と言われてる意味不明感。
価格を坪単価だけで見るど素人が湾岸にいるとは、、、

>>26162 匿名さん

坪単価見てるんだったらいいけど、見てる感じがしなかったんだよね。
ごめんね。

>>26163 匿名さん

レベルの低い投稿だな。自称不動産投資家さん。キャッシュフローマイナスでも頑張って。

あんたも坪単価くらいみた方が良いよ。

なんか、最近つまんないね。このスレ。

>>26166 匿名さん

そりゃ、もう今分かってる情報の話題はできってるからね。延々と同じ話題がループしてるね。
商業の情報でも出ない限りは中々面白い話題はないね。
10月にちょっと分かるって話だったのにな。

>>26159 匿名さん

確かに東京の不動産は激安かもしれないし、2倍3倍くらいまで上がってもおかしくないかもしれない。

けれども、それは都心の話であって、有明に当てはまる話ではない。

仮に都心が坪2000～3000になったら有明も500位にはなりそうだけど。

>>26166 匿名さん

そりゃ坪単価なんか分かった上でグロスの話してんのに、坪単価とか言い出す素人が出てきちゃうくらいだから。検討してねえんだろ。冷やかしばっかりだよ。

>>26169 匿名さん
有明に非常に執着していることが分かる。

>>26168 匿名さん

2倍3倍になるにはあと20年必要

晴海も高くなりますか？

>>26169 匿名さん
都心が2000や3000になったら、有明すら1000とか2000になってるでしょ（笑）

海外みたいにインフレもしてないのに2倍3倍になるわけないだろ。

いくらなんでも頭悪すぎでしょ、、、

>>26173 匿名さん
晴海はすぐには値上がりしないだろうけど、値上がり率は高そう。２倍３倍もあり得るエリアだよ。

>>26172 匿名さん

10年くらいで２倍まで上がると予想している。

>>26175 匿名さん

インフレしてなくても値上がりしてますぜー。既に東京の不動産は激安の水準。

少なくとも10年後には都心と湾岸は外国人富裕層が住むエリアになるよ。
庶民は高くて買う事出来ず、郊外に追いやられる。

そのまま住むもよし、売却して利益確定するも良し。

>>26178
そのグラフね。日本がバブル崩壊した直後の1995年を基準年にしてるから、日本だけ上がってないように見えるだけだよ。たとえば2006年を基準にして10年間のグラフをつくると、日本よりはるかに下がってる国もたくさんあるはず。
データのまとめ方ぐらいで騙されるようではダメだね。

しかしながら、世界の主要都市より激安なのは変わりないので、あながち間違いではない。

バブル崩壊ってそれより5年以上前じゃなかったっけ？俺が中学生だったから8年くらい前か？

>>26181
主要都市ってどことどこ？
データはあるの？

近いとこだと、ソウルや上海、北京 、広州、シンガポール全域、香港。
ヨーロッパだと、パリ、ロンドン、
アメリカさんだと、ニューヨーク、サンノゼ、ロサンゼルス、

東京は激安なんだよね。既に中国から見たら激安だし、3流国のソウルなんかより激安に見えてしまっている。

近いうちに、都心と湾岸は富裕層が住むエリアに変わる。
高騰して買えなくなるぞ。

>>26184
データを見たいな。それぞれの都市が、東京の何倍ぐらい高いのか。香港やシンガポールがとてつもなく高いのは知っているけど、それ以外の都市が東京の数倍も高いというのは本当なのかな？

あと、世界の主要都市ってそれだけじゃないと思うけど、東京より安い主要都市もたくさんあるってことかな？

いいね。掲示板はこういう情報が流れている時は面白い。

>>26186 匿名さん

インドネシアとかは、まだまだ安いよ。
でも住みたい？

はっきり言って、東京だけ激安のまま放置されてる。

>>26186 匿名さん

中国はこの10年で値上がりしたね。
正直言って、中国は日本よりも進んだ国になるだろ。既にITをはじめ、宇宙開発やバイオでも負けてる。

中国から日本に帰って来た時、高層ビル少ないなーって思った。この感覚分かる？

>>26186 匿名さん

パリなんか、もう庶民は住めないくらい値上がりしてるよ。
日本みたいに庶民でも都心に住めるところの方が少ない。

サンノゼなんて、高給取りも多いけど家賃高くて3時間かけて通ってるやつも多いからね。酷いもんだよ。

日本なんて、電車で1時間くらいが通勤限度だろ？日本は安いんだよ。

家賃相場とかはインターネットで知られられるよ。
日本語でも出てくる。

こういうのとか。
https://www.japanrelocation.net

北仲のこと激安っていうのやめてくれんかなー……値段決めた側からするとあれで安いは萎える_(┐「ε:)_駅直結とはいえ横浜から少し離れて単価×××超えだぞ……1億円超住戸200戸超えてんだぞ……本気で言ってんのかって思う、病気みたいな色の価格表よく見てくれ

両親、友人、同僚などに住宅を購入することを伝えた際に

「今は買い時じゃないでしょ」
「2020年以降まで待ちなさい」

と言われたらこう答えましょう。

「いつくるかわからない日を待つよりは、今のベストをつかみたいんです。」

これ、本当に大事なことです。

>>26188
ジャカルタは住むのに特段の問題はないだろう。日本人の駐在員もたくさん住んでるしね。ベトナムのハノイも開発が進んでる。日本のデベも進出してるしね。こういうところはまだまだ割安だと思う。

だいたい住みたいかどうかなんてあんまり関係ないでしょ。そんなこと言ったら、ソウルに住みたいやつがいるのかな？

いつの時代も待つといった選択肢が最も悪手ってことだ。

>>26191
おいおい、いくらなんでもシリコンバレーと比べるやつがあるか。

中国にしろシンガポールにしろ、高いには高いなりの理由があるんだよ。

原価がどんどん上がってるのに運動大会の後に何故下がると思ってるんだろうな。物価高の影響で価格は自然増してると思うよ。

以前にNHKのあさイチで紹介されてたけど、シンガポールのサラリーマン家庭、住宅が高騰しているので、1LDKに夫婦と高校生くらいの娘の3人で暮らしていましたよ。
部屋の中が物で溢れてた。
でも、それはまだいい方らしい。

運動大会？

>>26199 匿名希望さん

シンガポールに住んでた時、家賃40万超えてたもんな。でも、風呂が何故か2つあった。（笑）

>>26198 匿名さん

湾岸は運動大会のお陰でインフラが整備されるから、札幌の時みたいに上がり続けると思うよ。

インフラなんて整備されないじゃん。笑
もう昔の運動大会とは違うよね。

オリンピックとか期待してる人いるの？都知事のおかげで皆さん冷めているでしょ。期待感は物件に全く織り込まれてないと思いますよ。

五月蝿い。うるさいと読む。5月の蝿はうるさいから、そこから由来した言葉だろうね。
ここの蝿も、いくら払い飛ばしてもしつこくてうるさいなー。笑

同じ絵の使いまわしばっかり　笑

この絵、よく見ると厨房がないんですよね。
グルっと回った後方にも席があるようだから、40個くらい椅子がありそう。
イオンの新浦安店にあるような、店内のお惣菜を買ってここで食べられるようになってるのかな。お酒はこのカウンターで買えるみたいですね。

>>26213 匿名さん

5月のハエがうるさい？
ネガさんって何処の田舎の百姓さんなの？（笑）

工夫がないね。

ポジだけど、うざい。

ポジのつもりなんだろうが、結果としてはネガでしかなくなっている。

同じポンチ絵の繰り返しってことは具体的な事業計画がまったく進んでない証拠。
まあ、こんな僻地の埋立地に高級なテナントが集まることなんかあり得ませんがね。

>>26198 匿名さん
建設需要が減るから人件費も材料費も下がる。
経済学の基本原則も知らない中卒には理解できないかな？

>>26224
そもそも一度再開発失敗しているよね、有明は。
交通利便性向上、つまり地下鉄が決定しない限り栄えることはない。
よって最低でも2040年頃までは塩漬けになるということ

>>26190 匿名さん

日本は物価がフランスよりかなり安いんだがな。
フランスで外食するとブラッスリーでもワインと前菜とメインで30ユーロは楽にかかる。
東京では500円でランチ食えるがパリだと屋台のホットドッグがやっと。
これだけ物価が違うんだから不動産価格が安いのは当たり前。

オランジーナもパリの自販機では2ユーロ、東京は150円。
今や東京の物価は中進国レベル。
サラリーマンの給料も中進国。

つまらんなぁ、このスレは。

有明なんかニトリとコストコとイオンモールがお似合い。
マンション営業のセールストークに騙されてはいけない。

有明が広尾みたいな街になることは永遠にないから、ここにナショナルマーケットができるなんてことも有り得ない。

>>26212 匿名さん

これ、その後の進展は皆無では？
アドバルーンをあげるだけなら簡単なことですよ。

2020年までに実現させるのは物理的に無理ですね。
中国みたいに労働者を使い捨てにして即席で形だけ作ることならできるでしょうが、そんなアホなことは誰もやりません。

>>26226 匿名さん
地下鉄は中央区の願望でしかなく、実現性はゼロ。

>>26225 マンション検討中さん
建設需要は減るの？
人件費は下がるの？
材料費は下がるの？

ぜーんぶ、違いますよ。あなたは義務教育を終えてないようですね。

有明TFTみたいになるよな。
としかテナントからは見えないはず。

>>26216 匿名さん

引用を忘れたので、貼り付けありがとうございます。これ、ゆっくり飲食ができるような絵じゃないですよね。
店内お買い上げのものはここで食べられるようにしてはどうでしょう。

>>26225 マンション検討中さん

大手ゼネコンは今後少なくとも8年間は利益下げるつもりはありませんよ。
まだまだ大規模案件目白押しですし、孫請けの職人は減る一方で単価下がらないし。

ネガさん、使いまわしの絵の連投、ご苦労さん。

つまり15年は今より値下がりする事は無い。

15年後、君は何歳？子供は何歳？
ローン組める？健康？

新しい絵がないから、どさくさに紛れて勝どきまで入れてきたネガさん　笑

ポジとネガの写真投稿合戦（笑）

TTTはレインボーブリッジ側から撮った絵の方がいいよ。

>>26235 匿名さん

オリンピック関連施設の建設がすべて終わる。
これだけで建設業案件はかなり減るが。

ペタペタくんはなにがしたいの？
こんなくだらない絵を見て、湾岸にはバラ色の未来があるなんて思うマヌケがいるとでも？

真の狙いは有明のネガなんでしょ。

悲しいよね。

勝どき、お台場の写真連投。
有明かんけーないし、、、

有明がよほど酷いかを訴えたいの？
確かにスポーツレガシーじゃあ地下は上がらないわな。

貼られてるイメージイラストのようなものは10年前の有明マンション分譲時も見せられた。
当時は有明にオリンピック選手村が出来るとも言われた。現実は10年後もほとんど変化してない。

ただネガしたいだけのペタペタは迷惑。

物件の前向きな検討を邪魔する行為は利用規約違反だぞ。

ＣＧの視覚的営業に弱いタイプなんだろうな…
投資話などに気を付けないといけないタイプ

行政や営業の計画やら案内を鵜呑みにせず考えなくちゃ

>>26272 匿名さん
視覚的なものは分かりやすいと思うよ。

朝の気持ちよさは他のエリアでは味わえないですよ。

予告広告広告の価格を変更することって法律違反になりますか？ここの2期はさすがに予定価格のまま売り出されないと思いまして。

>>26274 住民板ユーザーさん5さん
あくまで予定価格なので、変更しようがなんの問題もないですよ。

>26274
期を跨げば問題ないでしょ。
さらに9戸/1539戸にもヒントが隠されてる。
脱法とまでは言わないけど法の抜け道というか法の穴を突いた住不オリジナルなやり方。

http://mansion-market.com/sapuri/towermansion_value/

江東区は比較対象にすら入れてくれません囧rz

>>26277 匿名さん
何が言いたいの？
つまらない。

>>26274 住民板ユーザーさん5さん

ヘタすると囮広告になるらしい。
広告の最低価格をみて来た、今後、これは上がるのか？と聞いたら、すみふの担当が、それやると囮広告になるので、この通りですと言ってた。
よって、広告に打ってる一番安い部屋だけは変わらないのでは？

公式サイトのトップ画像から価格表示消えてますね。
価格勝負はやめるということですか。
まあ、1期の反応を見れば当然ではありますが。

>26280
一期で200とか300戸でしょ？
住不的にはヴァカ売れなんだろうけど300/1500戸は一般的には少なすぎるよねｗ
ま、五輪後も売り続けるのは想定内なんだろうけどさ。
ドトール、有明、前建（未定）と、湾岸物件をどう売り抜いていくのか興味は尽きない・・・

街を歩いていたら、新しい寿司屋がオープンしていて、長い行列ができていた。
食べたことはないが、聞いたことはあるチェーン店だったので、ついつい列に並んでしまった。
ようやく自分の番が近づいてきたら、なんと、おトクなランチセットは完売してしまったという。
お好みだと、むしろ割高の値段だったので躊躇したが、せっかく並んだのだし、並んでいる間に周囲の店は営業を終了してしまったので、結局、お好みで寿司を食べることにした。

…こんな感じでしようか。

>>26281 匿名さん
変な興味持っているね。

>>26282
スシは食べても、そのノリで家は買わないでしょー。割高になったら見送るかな。

おなかがすいたら、チープなチンタイ丼でも食べればいいし。ｗ

このマンションは、ひじょうに興味があります。
有明もあと１５年ぐらいしたら便利になるかも知れません。
でも、私が現役世代の間には地下鉄も出来そうにないし、ＢＲＴも不確定になってきたので購入意欲が削がれています。
有明西学園は魅力がありますが、有明小学校から大半が移ってくるとしたら、豊洲西小の方がいいのかな？

北向きで商業施設とお見合いの低層はパンダ部屋として売らずに残してあるみたいですよ

>>26286 マンション検討中さん
そりゃそうでしょ

>>26280 匿名さん
一期も終了しそうだし、新しい情報が出る前触れかも。
新しくアクセスする人が一部屋しかないパンダ部屋に集中したら営業も大変だからね。
大々的にメディアに取り上げられるのかもね。

新しいパンダ3LDKは一期のパンダ3LDKよりも下がり天井がかなりきついですしね。

まあ、地下鉄は100年たってもできませんが。

1期10次も売れて11次になってますね

本当だ。5990万の階数と向きは？

>>26291 匿名さん

どうせなら、完売するまで、
一期○○次販売！
って続けたら面白いのに。
何次まで行けるか？

11次に行ったってことは、10次は全て売れたってことになるの？？10次の分が完売しないうちに11次に行くことも可能なのかしら？

>>26289 匿名さん
１期のパンダも天井下がりきつかった気がしたんだけど。

>>26294 マンション検討中さん

8次か9次はたしか5階の1戸販売だったので、売れる範囲で小出しに出してると思います。
なので10次も売れてそうですね

パンダは情報弱者の零細自称不動産投資家が買ってるだけでしょ。爆死マンションだよ。
キャッシュフロー超マイナス。

有明を投資目的で買うなんてセンスゼロだね。
東京は駅近じゃないと資産価値はない。
りんかい線は都心を大きく迂回してるからまったく価値なし。

有明を投資目的で買うなんてセンスゼロだね。
東京は駅近じゃないと資産価値はない。
りんかい線は都心を大きく迂回してるからまったく価値なし。

>>26299 匿名さん

同意。同じ投稿を2回しなければもっと良かった！

パークタワー晴海とシティタワーズ東京ベイで悩んでいます！
どっちがいいでしょうか？？