シティタワーズ東京ベイ

>>25666 匿名さん

高いですよ。山手線快速と言われてます。

りんかい線は不便です。会社の倉庫があるので、極希に有明に行くのですが、乗り継ぎが悪くて無駄に時間掛かるので勘弁して欲しいと毎度思います。

>>25667 匿名さん

新宿に行くのに遠回りして大井町まで南下しないといけない。
これのどこが便利？

>>25665
そういう問題じゃない。笑
駅近のような好立地はもう未来永劫出ない、なんてのは妄想だと言っただけ。

山手線快速ってはじめて聞いた。本当にそんなふうに呼ばれてるの？？

>>25668 検討板ユーザーさん
ここでつぶやいても、、、、
社長に直接言えば？

それは埼京線の池袋～大崎区間だろ。
りんかい線じゃないから。勝手に都合よく変えるバカがいるから困るよ。

>>25656 匿名さん

だから、一期で条件の良い高層階を330程度で買った人が多いんですよ。
今なら間に合う的なコメントが多々ありますが、一期の価格であればギリギリ安パイ。
それ以降は、さらに条件悪い住戸を高値で摑まされるカモという事。
※一期でもスミフのmarginに十分貢献してますが。
10年後に条件悪くて260〜なら、330で売られた高層階は悪くても290〜は見込める。
高値圏と言われている今の市況では悪くはない選択肢だったから、一旦今の自宅を利確したい人が買っていたようですね。

工場の移転や公務員宿舎跡地、戸建密集地の再開発、団地の立て替えなど、まだまだマンションの建設余地はある。
既存市街地を放置して埋立地を開発したいのはマンション業者の理想だろうが、所詮僻地の埋立地が中心になることはあり得ない。

それで？

>>25674
正直10年後は高層で260だと思うよ

>>25674
有明に出せるグロス総額は決まっているから、単価の高層の方が売り辛く値下がり幅がでかいよ

便利の定義次第。多少遠回りでも乗り換え無しで行きも帰りも電車スカスカだから便利っちゃ便利。
新宿から通勤時間帯に座って帰れるなんてある意味奇跡。
デメリットもあるけどいち早く全域無電柱化されたし、五輪までは優先的に税金投入。五輪後も開発された地域で人気出て更に開発が進む余地があるのは良 いと思うよ。

五輪の開発って、競技場とかアリーナとかでしょ。生活利便性に直結しない施設ばかりできても、開発されたから人気が出るってのは早計でしょ。

>>25677 匿名さん
そうか。さすが！
天才占い師みたい。

匿名掲示板ではありますが

地下鉄はすぐ決まる

とか

りんかい線は、山手線快速と呼ばれている

とか、度が過ぎますね。

>>25677
>>25681

10年後は260、根拠は豊洲の中古価格。

有明がどう頑張っても追いつけない豊洲が、今築10年の中古が260-だからね。

あ、ちなみにすんごくオマケして豊洲と同じぐらいなら、っていう前提だから。これがマックスね。

>>25675 匿名さん
何もないところに建てるより莫大なコストかかりそうだね。湾岸が割安に見える価格になりそう。

有明がこれから盛り上がるのかは商業施設の作り方次第ですよね。
湾岸が好きで私も住んでいます。ただ大変申し訳ないけれども、ビッグサイトに行く度に、ここは人の住むところじゃないよなぁって思っちゃうんですよね。だからりんかい線もゆりかもめも朝混みませんよね。。。。

またビッグサイト来場者が商業施設に立ち寄る事を狙っているのかと思いますが、確かに一回は行ってみると思いますが、ビッグサイト自体が広くてそこだけで歩き疲れてしまうので、ガーデンシティまで足を運ぶ元気がないのではと思います。

中古市場では
豊洲は6000万の壁
有明と東雲は5000万の壁がある

仮に有明の相場が上がって豊洲と同じ様に発展を遂げたとしても70平米で6000万＝坪280万。パンダ部屋価格が限界になる

それ以上の部屋は価値はあるんだろうけど買ってくれる客がいない状態になる

みんな勘違いしてる。豊洲は260なんてもんじゃない。
いま豊洲で新築タワーが出たら坪400越えるよ？それと比較したらここはどうなのよ？
妥当かなと。

ここの現在の価格が相場。
いくらネガがしつこく騒いでも。

>>25686 匿名さん

確かに有明の中古買うのに、70㎡で7000万は出したくないですね。

>>25687
いえいえ、今は中古の話をしています。ここが築10年の中古になったとき、いったいいくらになるかを豊洲の中古と引き比べて予想しているんです。

>>25688

× ここの現在の価格が相場
○ ここの現在の価格は相場＋商業成功前提プレミアム＋スミフお布施プレミアム

>>25690 匿名さん
ブリリアマーレが築10年近いですが、平均単価270万位です。

>>25691 匿名さん
まさしくそうですね。

>>25692 匿名さん

売り出しがそのぐらいですよね。成約で安い物件では240-です。
平均で豊洲よりも坪20万ぐらいは安いです。

ブリリアマーレについては、最近中古も苦戦してますね。売り出し物件はありますが、なかなか成約しません。

>>25687 匿名さん

豊洲の駅近築10年タワー物件の相場が、安いもので260ぐらいから成約事例がある、ということですよ。条件が悪いケースでは240台もあります。それが厳然たる相場です。

ということは、もし有明の商業施設が成功し、地下鉄もきて、オフィスもたくさんできるようになれば、同等の価格になるだろう、と予測できるわけです。

しかし、仮に商業施設がららぽーと並みに成功したとして、地下鉄が来るのは数十年後ですし、スポーツレガシーエリアですからオフィスも望めません。

よって、豊洲よりは安いだろうという結論になります。つまり、安い物件では220程度から出てくる可能性もあるわけですね。

今新築が出たらとかいう話はしてません。
現在の相場の事実を元にしたお話です。
だいたい、東急タワーが400かどうかも、まだ判明していないですよね。

エリアの相場を物件にそのまま当てはめるのはちょっと無理があるのでは。無影響とまでは言いませんが。
予測するなら、同じ様な条件を持った物件で評価すべきでしょう。
そもそも、2000万持ち出しでも兎に角売りたいって人中々いないのでは？相場が下がれば住み続ければ良いだけです。

豊洲と比べることに無理がありますよね。
比べるならス同じコンセプトで開発されているエリアを比べないと。
少なくとも有明は豊洲と同じコンセプトで開発計画は進んでいません。

誰がどう考えても豊洲と有明は比較検討されるエリアですよ。

>>25695 匿名さん
オリゾンマーレが安い部屋なら230万位で売ってますよ。でもみんなこちらの物件買ってるんですよ。なぜかわかりますか？

うん。有明の中から買うなら、ここが１番いいと思うよね。
他の地域から選んでよいのであれば、また難しくなるけど。

有明の中でどこを買うかということと、中古になったときの相場がどれくらいになるかということは、また別の話ですね。

>>25697
豊洲と逐一比較してるわけではなく、豊洲の中古価格が将来のここのキャップになるということでしょう。

豊洲とは違う！という方が多いようですね。
なかなかプライドの高い方々がご購入されているようです。

単純に、有明が豊洲よりも高くなるかどうかを考えてみれば分かると思いますが、、、

有明は国際展示場駅徒歩10分以上の物件しかないから、相場相場言われてもねえ、、、
ゆりかもめは電車じゃないし。
豊洲との比較ならパークシティ豊洲が駅近だったらと思ってみる妄想。

まあ、再開発物件は再開発が完了するまで価格には織り込まれませんよ。
今も再開発の中身が何かわからない、成功するかもわからないから坪330で買える（そろそろ買えなそうですが）のですよ。

>>25704
それはないでしょう。
それだと、スミフ自身が何をつくるか分からない、成功するかも分からなくて作ってることになるよ？ｗ

一瞬、そうかもと思うところがこわい。ｗ

現時点では、半分織り込まれているってのが正解。

豊洲と有明の物件は比較するでしょ

けど利便性を重視する人は必然的に有明は無い、ってなる。
それ以外は個人の好みの問題。

>>25705
現状、買い手からすると、何をつくるか分からない、成功するかも分からないです。
スミフも、成功させるつもりで作るでしょうが、成功するかはわかりません。
だから、この値段で買えるのです。

>>25708
スミフは、商業施設の成功を確信してないってこと？

>>25708 マンション検討中さん

商業施設が成功したら、坪400まで行くってか？
有明で？
ないわぁ。

成功してはじめて、坪300が適正。
売出し価格がすでに割高。
何度も言わせるな。

>>25710
そう思われるなら買わなければいいだけですよ。

マンションなんて、モデルルーム行った人の１０人中９人が高いと思って、１人が買ってくれる位の値付けで売り切るわけですから、高いと思う人の方が多数派なんです。

>>25711
マンションはみんながみんな値上がり期待して買うわけじゃないから、別に値下がりすると思っても買うのは自由だと思います。

こんな所で不平不満言って未練ありすぎ。文句があるなら1期に買えば良かったんだよ。自分がノロマで無能なのを憎め。

論破できないとすぐに人格攻撃

ここのポジの特徴だよね

比較対象を間違えていることが議論が噛み合わない原因でしょうね。
ここは江東区でも港区との境ですし、品川へのアクセスも良い。どちらかといえば台場や芝浦、天王洲と検討者が被るエリアです。
豊洲と比較するのはナンセンスです。

>>25704 マンション検討中さん
うん、だから再開発が既に完了していて、なおかつ駅近の豊洲の事例を持ってきてるんだよ。

値上がり期待なら断然有明だけどね。

>>25714 匿名さん

（笑）
イキナリ人格攻撃かよ。（笑）

無理ネガは破綻してんなあ（笑）

>>25710 匿名さん
既に300万超えして400万超えも目前なのに、何言ってるんだか（笑）

>>25683 住民板ユーザーさん5さん

既に10年落ちの中古でさえ、260万越えて来てるのに、悠長過ぎるやろ。

激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになるぞ。

来年からどんどん値上がりする。

駅遠のBACでさえ、中古で300万越えて来てるのに。

結局ネガは1期の坪300前後なら買いたいんでしょ。買えなかったから不満垂れてるわけで。

>>25704 = >>25708 = >>25711 です。

>>25716
そのことに異は唱えていませんよ。
有明徒歩10分物件と比較して相場を語ってる人がいるのでなんでかなあと思って。
駅からの距離で全然違うでしょうに。

豊洲にはららぽーと隣接駅近マンションなんてないので、パークシティ豊洲が駅近だったらと妄想してみるわけです。
商業施設がららぽーとみたいに成功するかはわかりませんけどね。
ただ、土地の仕入れの安さを考えたら、無理していいテナントを誘致しやすいのかなとは思います。

土地の仕入れが安いぶん、１期の価格でも住友は大儲けで羨ましい限りです。

コミュニケーションって難しいですね。

>>25722 匿名さん

買えないんじゃ無いよ。
買わないだけ。

わりーこたー言わねーから、さっさと買っとけ。

待っても値上がりするだけなんだからよ。
晴海でも内陸でも良いから、早いうちに中古でも良いから買う事。
オリンピックで盛り上がって来ると、どんどん値上がりしていくぞ。
買えないくらいまで値上がりする。

>>25724 匿名さん

買えないですよ。笑

>>25726 匿名さん
いいから、さっさと買え。
値上がりして買えなくなる前に買え。

どうせ値上がりするんだから、どこ買っても同じだぞ。都心でも湾岸でも世田谷でも人気あるとこ買っとけ。早いうちが良いぞ。

>>25720 匿名さん

キタキタァ！無理ポジ君！
10年落ちの中古が260は、だいぶ前からだよ笑
むしろ落ち着いてきてるからね。

>>25724 匿名さん
そう?買わないだけ?暇潰しだけもね。

>>25728 匿名さん
無理ネガは、都合悪くなるとすぐに人格攻撃だな（笑）

>>25728 匿名さん

良いからさっさと買っとけ。
どんどん高くなるぞ。

来年からはオリンピックが盛り上がる。
もちろん不動産価格も盛り上がるぜー。

激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになる。

オリンピックが盛り上がり、有明関連のポジティブニュースが流れ始めると、更に値上がりが加速する。

ちなみに、こんな看板出てますね。
体育館かな？

これ何処？

>>25733 匿名さん

体操競技場はカッコいいよね。でも仮設。恒久施設の有明アリーナの絶望的にカッコ悪いデザインはなんとかならんのか。

>>25716 匿名さん
それは2017年現在の豊洲でしょ？
有明は2020年代は開発が続きますよ。すでに終わっているエリアとは比較にならないよね。
2020年代も開発が続いているエリアと比較しなきゃ

>>25736 匿名さん

豊洲も再開発続きますが？
ベイサイドクロス
東急タワー

有明はなんだっけ？スポーツレガシー？
みんなが運動しに来て買えるだけの場所だね。

>>25735 匿名さん

体育館は10年以上使うらしいよ。

>>25737 匿名さん

海浜公園、有明アリーナ、ホール、160店舗の商業施設。ホテル2つ。

これもある。

>>25737 匿名さん

じゃあ、豊洲の物件買えばいいじゃない。
そこまで悪し様に有明のこと言ってて、相場から大幅に乖離してるらしい有明の物件を検討してるの？不思議でしょうがない。

あとこれ

もういい加減にしろよ、同じ写真いつまでも。

>>25739 匿名さん
ぜーんぶ、瞬間的な人口しか集めない施設だね^_^
豊洲はオフィスをたくさん集めてるよね。

ま、それが全部完成したとして、やっと豊洲の人たちが遊びに行く場所になったかな、ぐらいだよ。

何のために平日昼間も構わずずっと買わないネガしてるの？
売れない晴海くん？

>>25744 匿名さん

160店舗の商業施設やホテルもできるよ。

オフィスマニア以外に、オフィス増えて嬉しい人いるの？

>>25746 匿名さん
海浜公園もできる

飲食店も充実するよー。

>>25744 匿名さん

なら豊洲買いなさいよマジで。
豊洲に二部屋あるから、一戸売りましょうか？？

駅前にもホテルとホテル併設の商業施設できるよ。

アクセスも改善するよ

>>25751 匿名さん

写真投稿について

基本ルール

・自身で撮影されたものであること

著作権を侵害する写真、公序良俗に反する写真などの投稿を見かけられましたら、恐れ入りますが削除のご依頼をお願い致します。

>>25737 匿名さん
それで終了？2020年には終わるね。
こことは性質が違いそうだ

ペタペタくんは絵に書いた餅を連投して嬉しいの？
逆効果だってわからないかな。

>>25751 匿名さん
これは初めて見た。
いいぞ！もっとやれ。

>>25736 匿名さん

たぶん、2080年になってもまだ開発してると思いますよ。ノンビリ開発ですね。

>>25754 匿名さん

開発し続けたところで豊洲より高くなることはないよ。残念ながら。

豊洲も値上がりするってことかな？

開発が進めば値上がりするのは当たり前では？

>>25758 匿名さん
豊洲好きな人は、豊洲買う。
有明好きな人は、有明買う。
悪口好きな人は、悪口言う。

織り込み済だろうから、上がらないのでは？？

>>25759 匿名さん

東急豊洲は景況感の上昇を追い風にして、それなりの値段で出しても買い手は付きそうな気がしますね。
それに引っ張られて周辺物件も多少値上がりはしそうですね。

有明は間違いなく織り込み済みだから安心して！

>>25762 マンション検討中さん

マンコミュにいると感覚が麻痺してしまいそうですけど、四六時中物件を探し回ってる人は少数派です。湾岸は多少多そうだなという肌感覚はありますが。

ただ、大多数の人は欲しいと思ったその時に売っている物件の中から探すので、その時にならないと中古の相場には反映されません。

今からどんどん値上がりしていくぞ。