シティタワーズ東京ベイ

再開発エリアで値下がり期待しても無駄でしょ（笑）
あっさり400万超えじゃないかな。

再開発後に、再開発前の価格で買える訳無いでしょ。
豊洲、芝浦が、開発前の価格で買えますか？買えないでしょ。昔は激安だったんだよ。

パークシティ豊洲とか、芝浦アイランドね。

交通利便性がそれらの街とは違う。
交通利便性が悪い街を開発しても無駄なのはTFTなどで証明済み

丸の内方面への利便性だと千葉以下になる。

>>25331 匿名さん
で、あなたはどこの物件を買うつもり？

東急豊洲

>>25323 匿名さん
ドゥトゥールが完売してないのにドゥトゥールより有明を高く値上げするなんて馬鹿な事はスミフはやらないよ。

>>25328 匿名さん
この投稿何度見たか分からないが、一応反論しておくと、すでにこの物件は再開発後の価格上昇は織り込み済み。

値上がりするとしたら、相場が今以上に上昇してくれることでしか実現できない。再開発効果はもう、スミフが吸い取った後の価格です。

>>25334 匿名さん
既にドゥトゥールより高い気がしますが。。

八王子で坪300、北千住で坪330だからね。
街の地力が違うとはいえ、都心までの距離を考えればここはべらぼうに高いとも言えないんじゃないかな。2期の価格は知らんけど。
やたらと織込済を連呼する人はなにを主張したいのか分からん。実需なら住んでる間フローが回って、売却時に足が出なきゃそれでいいんじゃないの？

あらゆるネガ、ポジ全て検討した上で購入に至るのが検討者だよね。

ちなみに一期購入者です。どうしても気になることを。

ネガもポジも両方重要なので互いを排除するような発言はいかがなものだろう。

またマナー違反として同じ内容の投稿をコピペ繰り返すのはいかがなものだろう。

>>25338
八王子はスミフタワーだよね？
北千住は三井物件で希少性のある立地だし、北千住で現地に行けば納得できる価格だと思うよ

ここは交通利便性が悪い。高速直近で居住性や環境も悪い。良いところが本当にない。

>>25340
全くその通り。
同じ話題が繰り返されるのはやむを得ないと思うが、一字一句同じコピペ、全く同じ写真が何度も投稿されるのは、掲示板のムダとしか言いようがない。
そのような行為はやめてほしい。

>>25341 匿名さん

購入するなら早く買わないとまた値上げしちゃいますよ

つくばエクスプレスはじめ、東京から北東方面へ伸びる路線はほぼ北千住で集約される形ですからね。北千住はいまや東京の玄関口のひとつと言っても過言ではないですよ。まだまだ上がるかも知れませんね、

>>25338 匿名さん
八王子って東京から45キロくらい離れてるよね？それであの値段って全く理解できない。宇都宮に買った方がマシ。

>>25345
宇都宮はいくらなんでも遠すぎるでしょ。
八王子と比べるなら、川越、春日部、印西、千葉とかかな。

>25345
誤解があるようだけど、
立川も八王子も府中も調布も北千住もそもそも湾岸より高いからｗ

そこに突然安くて良質なタワマンが供給され始めて、
あれ？都心へのアクセスも抜群じゃん！ってことで外周エリアから客を奪い始めて、
追いつけ追い越せってのが今現在

>>25344
北千住って、色んな路線が通ってますがみんな似たような経路なんですよね。
都心の東側を通って南側へ逸れていく、という。
とはいえマイナー路線2本のどこかと違って、JR、メトロ2本、東武、TXにロマンスカーまで通ってるポテンシャルは高いのは確かですけどね。

>>25347 匿名さん
それは違うでしょ。

そもそも高いのではなく、そもそも湾岸には何もなかったと言うのが適当だし、
あと、追いつけ追い越せではなく、同グレードの建物であれば既に湾岸の方が高い。

2LDKで3900万台になりませんかね？
そうしたら年収460万の独身の私は清水の舞台から飛び降りる覚悟で契約させていただきます！

>>25350 清水さん
頑張って下さい！！！

>>25347 匿名さん
誤解があるようだけど、武家屋敷があったような超一等地エリア以外は、もともと何もなかったところを開発していったエリアだからw

立川も八王子も府中も調布も北千住も湾岸もね

昔話をしても意味がない。
足立区の北千住より江東区有明がいい。
八王子は都心からタクシーで帰宅したらいくらかかる？

いやいやいや、区のブランドとかやめましょうよ。
北千住と有明で、絶対的にどっちが上とか下とかないでしょ。行動範囲とか地縁とか、ようするに人によるとしか言いようがない。

>>25354 匿名さん
そりゃそうだけど、市場からの評価はある。
現状は北千住よりも有明の方が中古価格は高い。それはもう数字が示しているので、絶対的な評価として捉えるしかない。

>>25353 匿名さん
その通り。昔話をしても意味が無い。
これから先どうなるかが重要。

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO22880320Q7A031C1DTB000/
まだまだ住不商法に風が吹いてんなぁ・・・

八王子で坪300の物件はシティタワー八王子フレシアだっけ？
結局スミフ物件は時の市況からすると割高でその後の下落率も大きい。

ここも多分角部屋含めパンダ部屋以外は残債割れだろう。環境や交通利便性も悪い。それを飲み込んで良いと思ったら買えば良いのでは。
ただ決して他人に勧められる物件ではないね

>>25358 匿名さん

スミフ物件は割高で下落率も大きい？
データはあるの？

>>25359
首都圏で一番値下がりしたマンションは某スミフ物件ですよ。
データもあります

住不の騰落率はそんなに悪くなかった記憶があるけどね。

>>25360 匿名さん
1物件だけ見てるということ？それではスミフ全体のデータにはならない。

それと、いつといつの時点を比較しているのか。少なくともここ10年スパンで見れば、相場の上昇で値下がりした物件など首都圏では本当にレアケースなはず。あるとしたら何かしら特殊要因がある。

いずれにせよ、早くデータ出してください。
嘘なら嘘って言っていいよ。今なら許してあげます！笑

またネガが八王子とか足立区とか出してきたな。ここを諦めてそちらを買ったなら、わざわざここに来なくていいよ。

>>25363
ネガじゃないよ。

最初に八王子と北千住の話題を出したのは、>>25338 のポジの人。それらですらこんなに高いんだから、有明がこれくらいしても割高じゃないだろ？ って話だったね。

>>25357 匿名さん

>マンションの販売も好調だった。東京・品
川の目黒川沿いのタワーマンションや、東
京・新宿の高級マンションなど、高額物件
の引き渡しが進んだ。販売契約も順調で、
4～9月は半年ベースで過去最高となる350
0戸強を契約した。

販売契約の10分の1はここじゃん。笑

>>25364 匿名さん
どうでもいいけど、全く比較にならないよね？

八王子300万、北千住330万、有明360万

300前後で売ってたのは１期だけだよ。

>>25366
比較になるかどうかは知りません。
何でもネガのせいにされたらかなわないと思っただけ。ネガが話題を出したわけじゃないってことは理解されたんですよね？

まあ、収入少ないのが悪いよね。

買えない奴は、八王子とかで我慢すりゃ良いんだよ。無理するからそうなる。

>>25368
収入は、こんなとこでぼやいてないで、リアル社会で頑張りなよ。笑

>>25367 匿名さん
ネガお疲れ様です。笑

>>25364 匿名さん
どう考えてもポジのフリをしたネガでしょ。最悪自作自演もあり得るよねー。

そうそう。努力しない奴が悪い。
努力すら出来ないのなら、少しは我慢覚えなきゃね。
八王子で我慢しとけ。

有明名物、品の無い無理ポジさんの連投か。コピペじゃないだけマシか？ 笑

あと、千葉以外の地名も覚えれて良かったね。笑

>>25359 匿名さん

豊洲の住友ツインタワーは、豊洲タワマンの中で、購入価格より唯一下落しているという噂だけど

イースト、セントラル、ウエストで
どれが人気なのかな？

>>25374
ポジが行き過ぎて歪んでるな（笑）
八王子や国分寺のタワーは地元の富裕層が買ってるし、需要がある。
地縁もなく、三セクしか通っていない鉄道利便性が悪い陸の孤島にわざわざ坪330〜350で買う方がレアケース

今は400近いんだっけ？

>>25378 匿名さん

需要があったから値段が上がったんですよね？売れなきゃ値段はあがらないし。

>>25379 匿名さん

スミフは需要と関係なく値上げしますよね。

>>25380 匿名さん
いや、さすがにそれは変だろ。需要を見越しての値上げなんだから。

>>25380 匿名さん
そうなの？それは初耳です。
MRに行った実感として、1期の価格だったら買いたいという人は多そうだなと思ったんですけどね。
実際、予定よりも多く部屋をだしたという話なので。

>>25360 匿名さん
早くデータ出してよー

>>25376 匿名さん

噂？フツーに分かるよ。イエシルとかに新築時分譲価格載ってるから。まだ分譲時より高い部屋のほうが多いよ。

単発で下回る部屋も出てきてるが、分譲開始時と完売時には単価が全然違ったから、部屋によって状況は違う。

http://tokyo.itot.jp/ariake/52 有明小学校はどうですか？綺麗な学校ですね！

三井に比べたらスミフは割高なのでそりゃ劣るわな。
https://www.sumai-surfin.com/price/UrinushiTouraku2017/

>>25384 匿名さん

完売間近の値上げしてから買った部屋は、今は値下がりしてるってこと？
その頃販売していた豊洲のタワマンは、ほとんど2〜4割値上がりしてるのに

>>25387 匿名さん

ここもそうなるな。

>>25387 匿名さん
してねーよw
基本的には、値下がりしてる部屋なんてない。

しかし、たまに売主都合で早くキャッシュが欲しいとか引き渡しが半年後になるとかで、安く出ている場合がある。そういう部屋は、分譲時より安くなることもあるかもね。
中古物件、真面目に探したことある？ないと、わからないだろうね。

それは他のタワマンも同じ。

>>25388 匿名さん

ここの場合は豊洲とは違う。
豊洲の場合は相場が上昇基調だったから、値下がりはしてない。
この物件は相場が天井なのに、欲深いスミフが値上げしてるもんだから、値上げなんて今後は見込めない。

>>25390 匿名さん
天井の根拠は？

>>25390 匿名さん
上昇基調のときって、上昇基調だなあと思ってるものなのかな。

なんにも情報が出てこないね〜

>>25391 匿名さん

オフィス、ホテルの供給過剰発覚、グローバルで利上げ基調、中古マンションの価格動向。これらを調べてみれば？

>>25391 匿名さん
あとは、こんなレポートもある。当然見てると思うけどね？

https://www.re-port.net/article/news/0000053363/

スミフの物件が他と比べて割高なら売れないだけだよね。
で、そんな不動産会社は倒産してる。

スミフは割高だから売れ残る。正確には売り切るまでに時間がかかる。最終的には値下げして売ることもあるみたいだけどね。
それでも利益が出るのがスミフマジック。

http://toyokeizai.net/articles/-/197701?display=b

有明に10年近く住むと、通勤では満員電車とか渋滞と無縁の生活です。

例えば、駒澤大学の周辺や桜新町、三軒茶屋、も良い住宅街だなぁと若い頃良く思ったものです。三宿で夜遊びして、三軒茶屋の友人宅から朝帰りというか、会社に良く直接向かいましたが、当時から満員電車にはげんなりでした。

もし、満員電車で困っている方は、一度有明のルートインでも泊まって、通勤試されてはいかがでしょうか？
せっかく有明検討されてるなら、余計なおせっかいですが、数字上の経由時間以上のメリットを体感できることと思います。

>>25395 匿名さん
なぜこれが天井の根拠に？
ワンポイントだけのデータだけだよね。それが天井を意味しているわけではない

>>25398 ご近所さん
大学キャンパスとか会社の本社機能の都心回帰が始まってるみたいですね。そうすると満員電車もひどくなるわけで、知事も混雑解消を公約に掲げているんですね。
有明の快適な通勤は貴重な存在になるかも。

>>25399 匿名さん
ワンポイント？
今後はほぼ横ばいということを示すレポートだよね。

ワンポイントというのはどういう意味で使ってる言葉なの？

⬇︎の有明版っていくらくらいになるのかな。

東雲 坪130万
http://tochi-value.com/station/shinonome/

馬車道 坪327万
http://tochi-value.com/station/basyamichi/

月島 坪375万
http://tochi-value.com/station/tsukishima/

豊洲 坪318万
http://tochi-value.com/station/toyosu/

>>25402 匿名さん

国際展示場駅で調べたら坪340万でした。

参考になりますね

‪第105回　二重窓付きのマンションで | スムログ By マンションコミュニティ https://www.sumu-log.com/archives/8874‬

>>25403 匿名さん

国際展示場正門で調べたら坪81万でした。

>>25402 匿名さん
これ馬車道は90年代初期に何があったの！？

>>25405 匿名さん
国際展示場駅で調べたら坪340でした。
豊洲より地価は高いね。
建物の高さ規制もあるから、物件価格は現時点では過小評価かな。
わかりやすいデータだね。

>>25401 匿名さん
レポートに書いてある事実はワンポイントでしかない。
その後の数字は「予測」と書いてあるし、根拠も示されてない。
適当な記事を切り貼りして、単なる予測を事実のように掲示板に貼り付けるのはどうなんでしょうね。
予測が外れたら責任取れますかー

因みに物件価格の4割は土地代だよ。

>>25405 匿名さん
国際展示場正門は場所がおかしいですね。
ビッグサイトのさらに南の埠頭の先っぽになってます

>>25407 匿名さん

豊洲駅は坪456.2ですね。
有明のほうが高い訳ない。
坪318は豊洲駅周辺。

スポットだと、あまりにも地点間で差が出るので平均で見よう。

【有明】
https://tochidai.info/area/ariake/
有明は202万円

【豊洲】
https://tochidai.info/area/toyosu/
豊洲は318万円

【晴海】
https://tochidai.info/area/harumi/
晴海は417万円

第1期8次なくなったね。売れたのかな？

>>25413 匿名さん
1週間前に営業に確認した時に残り数戸と聞いたので全部売れたんじゃない。

>>25412 匿名さん
建物こみの地価も混ざってて適当すぎるだろ

>>25414 匿名さん
あの値段がこれからの基準になるわけだから、すごいねー

地価見てると銀座は確かにバブル期並みの水準ですが有明で見るとそうでもないんですね。

こんな記事あるよ。
https://kawlu.com/journal/2015/08/08/6272/

>>25418 匿名さん
ありがとうございます。
一般的な記者の目線として、このエリアは交通利便性が良い部類に入るのですね。一般論が読めて良かったです。

>>25418
>>25419

一般記者じゃありません！

これは不動産仲介業者、ハウスマートが運営するメディアですよ。カウルという仲介アプリを運営していて、このマンションジャーナルというメディアは、カウルに誘導するためのものですw

いわゆる、コンテンツマーケティングですね。

この人たちは自社を通じて中古物件を買ってもらいたいんだから、disる記事を書くはずがありませんw買いたくなる記事を書くメディアですw

こんなことも知らないと、ネットの情報にのまれちゃいますよ。

>>25415 匿名さん
え？地価公示価格ですが。

>>25412匿名さん
有明と晴海で２倍以上違うとは驚いた。

>>25422 匿名さん

有明は商業施設の成否次第ですね。

有明のアクセス性から考えて商圏は、湾岸近郊とりんかい線沿線と思いますが、湾岸近郊は豊洲台場、りんかい線沿線は渋谷新宿池袋と競合して惨澹たる結果に成るよう予想するけどね。住友のお手並み拝見ってところですね。

どうしてもこの立地で商業施設が成功するとは思えないんですが、、、それも高級路線て。
160店舗も入れて、コケてスカスカになったらどうするんだろう、、、想像するだけでも恐ろしい。
ブランドイメージを大切にする企業は、たとえ売上がそこそこ良くても不人気モールからは撤退するよ。

住む側にしてみても、年に何回使うかわからない高級店舗よりも普段使いできる店が隣にあった方が絶対いいのでは？

2期の売り出しのとき、商業施設の情報がある程度出てくるって話なかったっけ？

これ、本当に仮設なんですかね。。。
凄すぎません？

まあ、仮設って言っても10年は使うらしいけど。

>>25426 匿名さん

商業施設の情報なんて、オープン3ヶ月前とかじゃ無いの？

>>25429 匿名さん

悪いけど、削除依頼させていただきました。
無理ネガとしても、見苦しすぎるよ。

スポーツ施設が街の賑わいになることはない。
>>25427
街の発展を阻害する建物にしかならないよ

>>25425
ガラガラのショッピングモールほど悲惨な物はないよね
何度も書くけど、マンションと商業施設の位置は逆にすべきだった。駅から遠過ぎる。
国際展示場駅を中心に街づくりを行うべきなのに、マンションの駅徒歩を優先した結果、高速直近で環境最悪の物件になった。

>>25425 匿名さん
あなたここの物件買ったの？
恐ろしいって余計な心配じゃない？

駅前のダイワロイネットの外壁が設置され始めた。デザインは銀座のダイワロイネットと同じだな多分。可もなく不可もなくといったところ。

1期8次完売おめでとうございます。
これで下限は坪360万になりましたね。

2期は380かな

>>25436 匿名さん
凄いことだ。
期待されているね。

>>25431 匿名さん

悪いけど、削除依頼する対象を間違えてるよ。削除依頼しなければならないのは
>>25427
>>25428

↓その根拠
写真投稿について

基本ルール

・自身で撮影されたものであること

著作権を侵害する写真、公序良俗に反する写真などの投稿を見かけられましたら、恐れ入りますが削除のご依頼をお願い致します。

>>25439 匿名さん
マナー違反もね。

>>25433 匿名さん
駅から遠い？それは嘘でしょう。
逆になっていたところで、どちらなにしても文句言いそう

なんだか、どんどん値上がりしていくよね。

モールがどうなろうと住む側にはあんまり関係ない。
スーパーがあればオッケー。

>>25443 匿名さん

商業施設の店舗は、全部普通のショッピングモールみたいで、スーパーだけ高級路線かもね。

高級スーパーってどこのこと？

ナショナル麻布とか紀ノ国屋とか

スーパーは文化堂でしょう。

イオンな可能性はあるけど。

高級ホテルの噂の正体が、ビジネスホテルだったことを考えると、マルエツか赤札堂あたりに落ち着きそうな気がします。

>>25444 匿名さん

文化堂ですよ
へたな高級スーパーより使い勝手はいいと思うよ

パークタワー晴海より大人気ですね
商業施設併置が当たりましたね！

>25450

ＰＴ晴海　約400/1000戸供給
東京ベイ　約300/1500戸供給

単価も立地も異なるし供給数が全てとは言わないけど、
何をどう比較して大人気なのか教えて欲しい

>>25450匿名さん
算数が苦手なんですね。　

ナショナル麻布だの紀伊国屋だのがあったってこの価格帯のマンション購入者は持て余すだけで
結局2丁目の文化堂まで自転車をキコキコ走らせていくことになりそう。

周りに失笑されても下品でない程度に低価格帯を扱うスーパーの方がいい。
スーパーマーケットはインパクトより継続性。

>25453
同様にイオンやマルエツでは逆にミスマッチが起きる可能性もある
もちろん地域性を考えて商品構成や価格帯を変えるぐらいはできるだろうけど、
それでも限界があると思う

気持ち高いけど、質も良くて個性的な豊洲あおきがドハマりしたように、
ああいったスーパーを探してくるのも住不の仕事だと思う

＞高級スーパーってどこのこと

まいばすけっと
マルエツ
100円ローソン

どこかな？

高級スーパーなんて都心でもすでに商売として成り立ってないんだからこんな僻地に出店するわけないだろ
それにしても東京ベイって名前千葉感すごいね

東京ららばい感ともいう

IKEA東京ベイ、ららぽーと東京ベイ、東京ベイ舞浜ホテル、ヒルトン東京ベイ
オリエンタルホテル東京ベイ、アパホテル＆リゾート〈東京ベイ幕張〉
東京ベイ・浦安市川医療センター

晴海をdisると監視部隊がすぐ飛んでくるな。
売れてなくて必死すぎる

>>25451 匿名さん
北仲は1期で700/1126、武蔵小山は300/491ぐらいのようだね。

>>25459 マンション検討中さん
どこのスレにもライバル物件の監視部隊いますから、気にしないようにしましょう。
晴海のスレにも、有明くんがいますよ。

>>25455 匿名さん
契約者ではないことがよく分かる。笑

>>25449 匿名さん

スーパーは高級スーパーらしいですよ。
文化堂は既に有明に店があります

江東区ですから、赤札堂強いですよ。
冷凍食品全品半額とか、すごいこともやる住民の強い味方のスーパーです。
出店すれば嬉しいですね！

ＯＫでもいいんじゃ

>>25456 匿名さん
工業用埋立地みたいな三等地は「東京」を前面に出してアピールしないと高く売りつけられないからね。

>>25466 匿名さん
ついに物件名にまで難癖ですか。
もう少しまともなネガお願いしますよ。

>>25467 匿名さん
というか千葉が無理矢理つける東京ベイをなぜつけるのか

住民が毎日利用するのであれば安いスーパーの方がいいでしょ。
高級スーパーは時々行けばいい。

>>25468 匿名さん
買えないとこうなるんだ。
同情するよ。

>>25465 匿名さん
集客力抜群のオーケーが来たら、万々歳ですけどね〜 既に台場にあるかー

ネガ弱いぞ。頑張れ

有明は今後、都心から程近い高級リゾートエリアになる。
住民も富裕層中心になるからビッグサイトに来た人から羨望のまなざしを受けるかも？(笑)

今は3Aとか言われてる場所があるけど、今後は4Aとか言われるんだろうね。

4Aってどこ？

足立、青砥、吾妻橋、有明？

>>25473 匿名さん
妄想すごい。
リゾート開発計画なんてあるの？笑
有明は富裕層ではなく、タワマンが欲しい庶民が頑張って集まるエリアです。

>>25475 匿名さん
自分の経済状況等総合的に考えて決めているんだと思うよ。
ここを買うとどうしてもダメなの？
何でこんなに必死なの？

>>25474
4Aに笑ってしまったけど
他の三つに失礼でしょ、有明はそれら以下だよ。
上だと思い込んでいるのは住民のみ。

>>25476 匿名さん
ダメなんて言ってないよ。買いたい人は買えばいい。
一方で、あなたは本当に有明がリゾートになると思う？笑

現地に行けば分かるけど、本当にこのエリアは空気が悪い。重いというか、どんよりしている。晴れているのに曇っているような、、、
排ガスの影響もあるのだろうけど、それだけでは説明できないような独特の空気の悪さがある。

シティタワーズ東京ベイ、大好きです！

>>25479 匿名さん
よほど空気読めない人だね。

ナショナル麻布
紀ノ国屋
三浦屋

マジな話で高級スーパーだけはやめて欲しい。
普段使いは大きいイオンが理想。

さらに理想を言えば高級肉屋の誘致をお願いしたい。
スーパーと言うよりは。

>>25475 匿名さん

都→有明レガシーエリア構想
国→MICEエリア

一応あるよ、実現するかは知らないけどね(笑)

空気は23区でも良いエリアですけどね。
空気の良さを求めるなら千葉の奥地まで行った方が良いのでは？

流石に無理ネガでしょ。

有明より安くて良い物件あるのなら教えて欲しいよ。

割とマジで。

ここよりショボイタワマンあったら教えてほしいよ。

割りとマジで

>>25486 匿名さん
近いところで言ったら、パークタワー豊洲な。てか、それは多すぎるやろ。

ここより安くて良いマンション教えてくれよ。割とマジで。

流石に無理ネガ過ぎるやろ。

今日はネガが弱いな
一期が終わったから？

>>25483 名無しさん

どっちもリゾートじゃ無いw

>>25484 匿名さん
良くないよ。測定データじゃなく、現地に行ってみれば分かるよ。ほんと

>>25485 匿名さん
例えば晴海とか？

>>25487 匿名さん
豊洲駅周辺のタワマン全部

>>25493 匿名さん

中古検討してるなら新築の検討版にいる必要なくない？？
高いな、中古で良いのがあるからそっち買おう！で、いいじゃん。
なんでまだ残ってコメントしてるの？？

>>25475 匿名さん
リゾートって辺鄙な場所にあるから確かに有明はリゾートなんだね。
でも高級ではないよな。
高級な場所に物流倉庫やビジネスホテルはないよね。

>>25492 匿名さん
晴海の方が高いよね。公表されてる数値では。何回繰り返すのやら。過去ログ見ましょうよー

>>25496 匿名さん

晴海の道路沿いと有明の既存マンションあたりの数値しか出てないよ。有明の道路沿いの数値は出てないから。

まあ、出てる数値で検討するしかないのでは？

駅遠だとは言え、やっぱり、有明はまだまだ安いよね。

>>25502 匿名さん

首都高湾岸線の有明付近に人が住むなど、誰も想像していなかったんだろうね。

想定外以外何物でもない。

「湾岸地下鉄はできるのは事実」
という書き込みを以前見たのですが、書いたのは連投している無理ポジですか？

週末は無理ポジ君が活性化するね

1期8次完売で9次があるみたいですね。
8次が予想より売れ行きが良かったみたい(1ヶ月以内で完売)でさらに値上げするみたいです。

これだけ都心から近い過疎地は非常に稀少。
貴重な過疎っぷりが評価されて、値上げしているのでしょう。

2期になる頃には400超えるかもな。

>>25510 匿名さん
供給が需要を産む好例ですね。
湾岸はこれからも発展していくと思います。

>>25509 匿名さん
この情報は、ネガをもっと発狂させるかも。笑

8次が一週間ちょっとだっけ？
契約とか考えると瞬間的に売れたと考えた方が良いですね。
早めに決断します。

2次のパンダはさらに倍率上がりそうだね。
20倍はあったらしいから30倍いくかも？(笑)

>>25515 匿名さん
いや、もうパンダ(3490万円とか)なんて出さないんじゃない？一階違うだけで1000万違うなんてことさすがにできないでしょ。

>>25515 匿名さん
そうか。じゃ急ごう。(本気)

引き延ばし引き延ばしで2期は1年以上先になったりして。それまで先着順を高値でも販売。スミフならやりそう。

>>25516 匿名さん

流石のスミフでもその価格で集客しといて、「残念！あくまで予定価格だからその部屋は1件もありません！」はないんじゃないかな。。
1階違うだけで1000万違うはないかもだけど、2階上は1000万ならありそうじゃない？

バンダはずっとあるよ。
と営業が言ってた。

>>25515 匿名さん
20倍なんかないよ

だから売る気ないんだって…。
今から買う人は契約と合わせてスミフの株買ったらいんじゃないかな笑
この高値でも完売出来るほどの商業施設の成功を確信しているなら、スミフに搾取されたマージン分を株価の上昇で補填したら良い。

私はもう限界価格だと思うけど…。

>>25521 匿名さん

正確な情報を併せてご提示いただけると助かります。

>>25514 匿名さん
瞬間的？w
今まで抽選で買えなかった人や、既に抱えてた客の契約しただけだからすぐ終わるに決まってるでしょ。

パンダ部屋は常に出せるように用意するからパンダ部屋。

なくなることはないよ。

何だかんだで、売れてるんだね。

パンダ部屋(5090万～)

>>25525 匿名さん
パンダ部屋すぐ無くなるよ。

>>25519 匿名さん

タカラレーベンとかは結構やってるけどね。予定価格で集客して実際は＋500万とか。スミフもドゥトールで5000万台の部屋なんて売る気無いのに、いつまでも5980万～で集客してるよね。

>>25528 匿名さん
供給すればそりゃ売れるよ。パンダ部屋はまだ何部屋も用意してあるということでしょ。

もし、幸いにもパンダに当選した場合は、他の住民さんからパンダ一家と指さされてしまうのでしょうか？

>>25531 匿名さん
さされるのが指だけなら良いですね。

パンダ部屋なんて投資家にかっさらわれるのが大半

パンダ部屋じゃあイメージが悪いから、せめてシャンシャンルームと呼んであげてください。

エレベーターにお乗りの際は、パンダ部屋のお方は、他のお部屋の方々の優先搭乗にご協力ください

と言われかねないくらい、価格差がありますね。

>>25529 匿名さん

ドゥトゥールの部屋は余ってるのもさもありなん。な部屋ですからね。中々味わい深い間取りです。
下りあるとはいえ、2次元間取りがどの部屋も優秀なここと一緒にはできないかなと。

レーベンそんなことやってるんですね。。
元々イメージ悪いですが更にイメージ悪くなりました。

今更ですみませんが、
パンダ部屋ってどの部屋のことですか？

普通のマンションだとパンダ部屋は倍率10倍くらいだよ

実際には倍率なんて1倍あれば完売なんだよね。

マンションでお得な部屋なんて一般人にはまわってこないよ。

中古もお買い得なのは現金客が掻っ攫っていくしね。

>>25540 匿名さん

住友は極力抽選回避してくれるので、販売が始まる前から買う気があることを営業に伝えていれば、お得な部屋を買える可能性は他のデベよりは高いと思いますよ。

そんなこたーない。
基本的には現金客が優先される。

>>25542 匿名さん

あなたMRいったことないでしょ。
審査通ってればローンと現金なんて大差ないですよ。

各期のパンダ部屋一家でパンダ連合作ろうよ

>>25542 匿名さん
竣工後のはなしでしょ。竣工前は関係ない。

>>25544 マンション検討中さん

現金客投資家連合になるだけだぞ。

ローン特約つけなくていいから現金客優先するよ～
手付金も返さなくていいし～

俺も中古買う時は、見せる為の現金持って行くよ。
先に買い付け出している奴がいても、大抵これで買える。

ここのパンダは3〜5倍くらいだったみたいですね。
営業に確認しました。

このマンションは有明西学園の学区には入らないんですよね？

>>25550 匿名さん

http://www.city.koto.lg.jp/580106/20170321.html

2期の販売はいつから？

HPでは12月下旬からになってるけど、そんな押し詰まって売り出さないよね？ 年明けからかな。

>>25552 匿名さん

凄いですね、昨日か一昨日辺りに見たときは、まだ11月下旬表記でしたよ。
まだまだ売らないでしょうね…。さっさと売り切りたい会社が価格を釣り上げるわけありませんもんね。

当面は、先着順の部屋+希望が出た部屋を、1次●期でジリジリ売ってくんだろうね。

第二期9次に更新
販売戸数　1戸　2LDK　54.24平米　5階　5490万円

1期9次予想通りでましたね。
そして安定の2期延期。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi/

>>25555 匿名さん
900万値上げですか。相変わらずジリジリ上げてきますね。

>>25557 匿名さん
南東だから500万では？

南東だと500万円、北西だと900万円値上がりかな。
今回販売の向きは表記されてませんね。

おお、また1期で若干値上げですか。
2期からは大幅に値上げするつもりかな？

ジリジリ値上げが続きますね。
2期から一気にあげるつもりなんでしょうが、それまでの繋ぎが必要という判断でしょうか。

商業施設がうまくいっていない。良いテナントを集められていない。

モデルルームへの来場も僅か。
（土日なのにガラガラでした）

これが今のステータスだと思います。

この状況で2期をやると不人気さが目立つので、ってことではないでしょうか。

不人気とは言え、
・りんかい線が勤務地
・オリンピックだし
・間取りが強い
・出来上がっていない街が好き、ワクワクする
・期待出来なくとも、新しい商業施設に期待
のニーズはあるので（ある程度一期で食い潰した気がしますが）これからも時間をかけて売れば売れると思います。

ってところではないでしょうか。

>>25561 匿名さん
一期は商業施設の第一弾発表まで、条件の悪い部屋を中心に500万程度値上げした状態で続くでしょう。
9次はバルコニーの広さ的にセントラル北西低層であり、これ以上の値上げは厳しい。かなり戦略的に動いてると思われます。
新規情報が出てこないので、サプライズ的な宣伝もありそう。

>>25563 匿名さん
北西ってことは、900万値上げてすね。
5階で正面商業施設。

セントラル2LDKは下がり天井大で、ウエスト2LDKより1m2狭く間取りも悪かったのにも関わらず、ウエストと同価格でしたので、最後まで残ってる部屋が多かった記憶がありましたが、さらに＋900万ですか。

>>25562 匿名さん
流石に無理ネガ過ぎるでしょ。
商業施設は160店舗ありますし、期待できるのでは？

オッサンの妄想より、公式発表知りたいね（笑）

結構値上げしましたねー。900万値上げですか。
まだまだ値上げするんでしょうから、早めに買いたいですね。

同じ期なのに900値上げとかどうかしてるぜ

>>25568 匿名さん
さすがスミフ
中古になれば他の物件と同じ
ブランドも10年経てば関係ない

新築分譲時にデベに利益を取られ、売る時には残念なことに。

ここ見てると最近のマンション価格の頭打ち感が嘘みたい

やっぱり有明は割安感あるからねえ。
ずっと割安放置だったし、遅れて値上がりしてる感じかと。
しばらくは値上がりするんじゃない？

>>25570 匿名さん

ほんと、デベの欲深さはすごいですね。
一部の情弱に高値で売りつけて、それをスタンダードに持っていく能力は半端じゃないです。

>>25570 匿名さん

スミフは絶好調みたいですよ。4～9月の半年ベースでの販売契約が3500強で過去最多らしいです。ここの契約数がかなり貢献してると思慮されます。

https://r.nikkei.com/article/DGXLZO02007890W6A500C1DTC000

まあ、住友だってこともあるけど、有明自体が割安だからねえ。
他が値上がりしてる間も、ずーっと安値放置だったし。
豊洲や晴海もそうだけど、あと2割はすぐにでも値上がりしておかしくないかと。

>>25573 匿名さん
間違えた。こっちでした。

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO22880320Q7A031C1DTB000/

再開発エリアで安値期待しても無意味だし虚しいよ。
高め高めで予想しておかないと裏切られるよ。
選手村は住友不動産も絡んでますし。

何だかんだで住友不動産は優秀だよね。
営業も強いし、物件も魂があるというか、好き嫌い激しそう。

>>25574 匿名さん
有明のマンション持ってるけどめちゃ値上がりしてるけど？

オリンピック後がどうなるかが勝負ですね
まぁ購入後に値崩れしても固定資産税安くなるからいいけどね

どう考えてもＢＲＴが無くなりそうですよね。
小池婆はとんでもない事をしてくれた。

BRTは地下鉄までの繋ぎでしょ。さっさと無くして地下鉄にしようって奴が出てくる。

もう、有明の値上がり始まったよ。

激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになる。

>>25582
それ毎年言ってるよね？
それと、「湾岸地下鉄ができるのは事実」とこのスレで見たのですが
事実ではなく、悪質な書き込みをしているのは貴方ですか？

>>25362 匿名さん
辰巳には値下がり物件。腐る程あるよ。
暑枝川とかさ。

>>25578 匿名さん
そりゃ相場のおかげでね。
他より高くないって話でしょ。

>>25583 匿名さん

無理ポジ君には何を言っても無駄ですので諦めましょう。

>>25577 匿名さん

魂があるというか、居住者が見栄を張れる物件を作るのがうまいね。ただし、見栄を張るためのところには金をかけるが、あまり目立たないところは手を抜く。

見た目はいいけど、使い勝手最悪な物件いくつか見てきたよ。

この物件も、フラッグシップだとか言ってるけど、結局、場所は都内の僻地だよね。共有部も雑になりそうだし、専有部は間取りは良いけど質の高いものは使われてない。

5階で坪335万だとすると、当初の＋50万位かな。この価格がスタンダードだとすると高層階は坪400万に届かない位かな？他のマンションとの比較ならまだ割安感あるね。

>>25587
この物件の、最大の手抜きがエレベータだね。入居後、必ず問題になるからね。

>>25589 匿名さん

スミフの他マンションでも同様の方式をとっているところがあるみたいですが、どこか問題視されている物件があるんですか？

豊洲のスミフでも別にエレベータついてたよ。

>>25590
そこまで大規模じゃなくて、複数棟じゃなくて、かつエレベータ問題がある棟とそうでない棟が同じ管理組合を構成する、ということでなければ解決可能、というか、住民の妥協を引き出すことは可能かも知れませんね。そこまで同じ条件の物件てありますかね？

>>25592 匿名さん

そこまで同じ条件の物件はないでしょうね。においや汚れの問題であるなら、全く同一の条件である必要はないのでは。
必ずと言うほどなら、少なくともクレームが多発した等の前例があるはずですよね？

>>25593 匿名さん
この物件は過去にない問題物件になる可能性があるということですね。

>>25594 匿名さん
もう同じネガは効果がないんじゃない？値上がりしちゃってるし。

>>25588 匿名さん
まあ割安感とまで言ってよいのかわからないけど。。
高階層が400切るのであればそんなものかなとも思う。

有明でこの価格ですか。
豊洲のタワマン買っといて良かったよ。

>>25594 匿名さん


その反応は特になかったということでしょうか。ありがとうございます。
他のことは話題にしてませんし、
そもそも問題のない管理組合など存在しません。

>>25598 匿名さん

私は調べてもいませんよ。この物件が問題になりそうだということだけは分かりましたけどね。

>>25595 匿名さん
単にスミフが値上げして、騙された少数の客が少しずつ買ってるだけですよね。ま、それで完売しちゃうのがスミフなんですが。
今までは上げ相場だったのでそれでも良かったですが、相場が天井の今、それをやってしまうと、泣くのは購入者です。

>>25597 匿名さん
今からでも、豊洲のタワマン買った方がいいですよね。

>>25600 匿名さん

騙されるなら早い方がいいですよ。今後値上げはあっても値下げは見込めませんから。中古で我慢できるなら関係ない話ですが。

>>25602 匿名さん

人件費、地価、資材、全てが値上がりしてますからね。

さらに、資材が大幅値上げするみたいですよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171118-00010000-nkogyo-ind

>>25603 匿名さん
この物件には関係ないことですがね。値上げの理由にはなりません。

>>25602 匿名さん
いえ。単にこの物件を買わなければ良いだけの話です。新築も他にもいい物件はあります。

あなたが新築でないとダメな潔癖症ということは分かりました。

>>25605 匿名さん

あなたは新築マンションの掲示板に何しに来たの？？

豊洲がいいなあ、有楽町線使えるしさ

新築を慎重になって買えない人が中古買えるとは思えないな。。
中古はスピード勝負なとこあるから、新築以上に思い切りの良さが必要なのに。

>>25606 匿名さん

情報収集です。

やっぱ値上げしたんですね。一期で購入を様子見したのは失敗だったかなあ。

まだまだ値上げは続くでしょうし、過去を見ずに将来を考えた方が建設的だと思う。

この物件のマイナス要素を挙げてみた。
・マイナー路線
・エレベーター問題
・江東区
・騒音
・排気ガス
・有明なのにリゾート感ある共有施設なし
・商業施設が経験ゼロのスミフ
こんなもんかな。

これが許容範囲で価格に納得出来る人が買うんじゃないですかね。

共有施設はない方が堅実で好感持てるかな。

商業施設はもちろんプラス。

江東区、騒音、排気ガスはまったく気にならない。

マイナー路線、エレベータはマイナスだね。

>>25613

> 商業施設はもちろんプラス

それ、有明民特有の発想。
そりゃ近隣住民にはどんな商業でもプラスだろうけど、そういうことじゃなくて、価格に織まれている商業施設が失敗して閑古鳥が鳴いたら資産価値が下落するリスクがあるってこと。しかも経験の無いスミフが失敗する確率はかなり高いと見込まれる。

価格に織り込まれてるのかなあ。
パークシティ豊洲なんて、今の価格から明らかだけど、
含まれてませんでしたよね。

この価格で織り込まれているとしたらどこ買うんですか？
これ以上安い新築は湾岸エリアで買えないかと。
買えるなら教えて欲しい。

割とマジで

逆に織り込まれてないんだとしたら、商業施設が成功したら、いくらになるとお考えでしょうか？400万円くらいでしょうか？

>>25615 匿名さん

豊洲は織り込まれてなかったからあの価格。ここは織り込まれてるからこの価格。
ララポは成功したから良かったけど、ここは失敗が見えてるから爆死。

有明は住宅地としての体を成していない。現状23区最低レベル。

ということを有明民は理解していない。
本来であれば坪300でも高いと思うよ

都心が近いからポテンシャルはあると思うけどね。

高速からのアクセス、ビッグサイト、アリーナからの集客が期待できるし、残念ながら大失敗はないかな。

>>25619 匿名さん
同感

>>25615 匿名さん

でも、随分とアレな環境を耐えてきた慰謝料的な面もある訳で、売り出し時の価格としては、適正だった気もするけど。

商業施設が成功したら坪400万でしょう。それでも神奈川や他の湾岸エリアと比べても割安ですからね。

南船橋のららぽーと界隈みたいになりそうですね

商業施設は成功してほしいけど、やはりターミナル駅に近くないので集客は難しいでしょうね。

>>25625 マンション検討中さん
南船橋知らんけど、幕張やみなとみらい、お台場辺りが近いんじゃない？

>>25624 匿名さん

成功したら坪単価500万超えるのでは？

より都心に近い豊洲のスミフタワーの価格が坪260〜だから、ここが中古になったらそれ以下になるよね

つまり350でここを買って、400で売ろうとしても買ってくれる客がいない。
現実としては280万円ぐらいじゃないかな？つまりパンダ部屋でトントンぐらい。

つまり最初の買値が高い＝開発が価格に織り込まれている

ちなみに坪400万だと品川Vタワー、秋葉原の東京タイムズタワー、そしてワテラスタワーも見えてくる価格帯。
ここから開発による値上がりを期待するのは如何に無謀かということ

>>25618 匿名さん
吠えて爆死。

>>25629 匿名さん
豊洲のツインタワーって商業施設隣接なんですか？

>>25628 匿名さん

平均の話ですか？70平米で億になりますが

>>25629 匿名さん

おっしゃる通りですね。激しく同意。

諸々織り込み済価格でしょ？

>>25631 匿名さん

豊洲のシティタワーズは、ビバホームとほぼ隣接じゃないですか？そもそもららぽーとも気軽に使えるし。

そもそも論点はそこじゃないでしょ。

そもそも商業施設が近くにあるのは助かるが隣接は嫌

>>25635 匿名さん
商業施設隣接だから購入するって人多いでしょ。

隣接嬉しくない？
オシャレなお店でご飯食べて、歩いてすぐ帰ったりできるんだよ？

>>25617 匿名さん
上がり幅は部屋によるでしょうね。
オリンピックは市況が悪くなるとはいっても築浅物件はかなり減ってきてるし今後出てくる物件もコスト高で価格は下げようがない。
上がるか下がるかなんて誰にも分からないから、とりあえず上がった時のリスクを考えて選択している人が大半でしょう。
今の価格でカツカツなら、そんな余裕もないかもしれませんが。

豊洲のツインタワーなら夜にビバホームで竹竿でも買って、歩いてすぐ帰ったりできますよ。嬉しくないですか？

>>25640 匿名さん
ビバホームって、ホームセンターだけだと思ってない？行ったことのない郊外の方かな？

豊洲住まいにとって、ビバホームはめちゃ便利よ

傘が無くても雨に濡れずに行けて帰りはカートごと帰れるみたいなので便利

>>25638 匿名さん

だから商業施設の内容が気になるわけですよ。
ビバホームみたいに、安いファミレスといつもセール中の靴屋みたいなのではテンション上がらないので！！

>>25644 匿名さん
テンションと資産価値は別なので！！笑

>>25644
貴方が経営者だとして、有明に出店する？それが答えだよ。
もっと交通利便性がよく、人口の多いところに出店するよね

早速ホテルは高級ホテルではなく、グループ会社のビジネスホテル
まともなお店は来ないかと。

地下鉄が来ない限り、商業施設の成功はない。

湾岸奥座敷ってコンセプトにして欲しかったな。
でかめの日本庭園作るとか。

>>25646 匿名さん

ホテルは当初からビジネスホテルの予定でした。

最近は良質なビジホで旅費を抑えて、周辺で消費するスタイルになってきてるよね。
高級ホテルの中で全てを完結させる時代から変わってますよ。

いいんじゃない？地下鉄はすぐ決まるだろうし。

そもそも地下鉄できても値上がりしないよね
都心直結の豊洲徒歩5分タワマンが坪260〜だからね。

有明は今でも充分過大評価

再開発エリアで安値期待しても無意味だし虚しいだけでしょ。
激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになるよ。

>>25625 マンション検討中さん
あそこは生活利便性高い。ここはそこまで無理でしょ。

>>25653 匿名さん
何度も同じ投稿やめなよ

>>25652 匿名さん
そうなんだよね。すでに完成されて人で賑わっており、さらにベイサイドクロスもこれからできる豊洲並みになるとしても、築10年なら260〜になる。

ということは、仮にこの物件の隣接商業地域がララポ豊洲なみに賑わい、地下鉄も通り、企業のオフィスも林立するようになったとしても、築10年になれば坪単価260〜ということ。

それを350で買うのは、、、なぁ、、、

>>25656 匿名さん

ララポと隣接してるのはパークシティ豊洲ですよ。

>>25651 匿名さん

お前の妄想だな。
誰も相手にしないよ。

虎ノ門周辺では大量にオフィスビルを建ててます。
これだけ大量に供給されると僻地の有明の出る幕はありません。
安くすれば中小企業が使ってくれるかな。

>>25657 匿名さん
？？？

知ってますが？

はたして安くなるかな？オリンピック後下がると言われてるがほんとかな？新築マンションの供給はどんどん減ってきていて数年前の半分になった。デベも立地のいい用地の取得が難しくなってきている。購買力のある共働きやシニア層は都心に近い駅近マンションが便利なのに気づいてどんどん集まってきている。武蔵小山、北千住であの価格。良い条件の新築マンションはあまり出てこず、今後は築浅の中古でさえ減ってくる。逆に不便な立地のマンションは下がり、二極化が進む。住友もそれがわかってるから価格をつり上げてるのでは？今度の東急豊洲、大和有明、東建有明、いくらになるか？ここは一期が良かったし、他も待っていてもいいことないかもな。

>>25661 匿名さん

ここは都心に近いのでしょうか？？？

マンション相場がロングスパンで見れば上昇と下降を繰り返すのは周知の事実。今は上がりきって踊り場にいる状態でしょう。資材の価格も人件費もずっと上がり続けることはない。いつかは下降に転じる。相場というのはそういうものです。今はデベが供給を絞っているが、数年単位で見ればそれも続かない。デベの存在意義に関わるからね。武蔵小山や月島がそうであるように、まだまだ駅近の再開発余地はある。もう建てる場所がないというのは以前から言われているが、場所は作られるから心配ありません。

>>25654 匿名さん
どの点が生活利便性が高いと解釈できるんですか？南船橋が車がないと生活できないんですが。。
隣の商業で揃わないものは銀座や台場、豊洲に行けば十分です。
仮に商業がなくても駅徒歩4分は利便性高いかと。

>>25663 匿名さん
坪450万の武蔵小山や月島が買えるなら問題ないですね。

りんかい線って利便性高いの？

>>25666 匿名さん

高いですよ。山手線快速と言われてます。

りんかい線は不便です。会社の倉庫があるので、極希に有明に行くのですが、乗り継ぎが悪くて無駄に時間掛かるので勘弁して欲しいと毎度思います。

>>25667 匿名さん

新宿に行くのに遠回りして大井町まで南下しないといけない。
これのどこが便利？

>>25665
そういう問題じゃない。笑
駅近のような好立地はもう未来永劫出ない、なんてのは妄想だと言っただけ。

山手線快速ってはじめて聞いた。本当にそんなふうに呼ばれてるの？？

>>25668 検討板ユーザーさん
ここでつぶやいても、、、、
社長に直接言えば？

それは埼京線の池袋～大崎区間だろ。
りんかい線じゃないから。勝手に都合よく変えるバカがいるから困るよ。

>>25656 匿名さん

だから、一期で条件の良い高層階を330程度で買った人が多いんですよ。
今なら間に合う的なコメントが多々ありますが、一期の価格であればギリギリ安パイ。
それ以降は、さらに条件悪い住戸を高値で摑まされるカモという事。
※一期でもスミフのmarginに十分貢献してますが。
10年後に条件悪くて260〜なら、330で売られた高層階は悪くても290〜は見込める。
高値圏と言われている今の市況では悪くはない選択肢だったから、一旦今の自宅を利確したい人が買っていたようですね。