東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-11 01:49:01

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 25201 匿名さん

    >>25199 マンション検討中さん

    チープな賃貸で人生ドブに捨てるつもり?(笑)

    見送る理由が金なら、さっさと買った方が人生的には得だぞ。

  2. 25202 マンション検討中さん

    金持ちが買えばいいんじゃない。
    残り1000ちょい位?捌けるかどうかは市況次第。

  3. 25203 匿名さん

    >>25200 匿名さん
    長谷工なのに300万超えだろ?
    ブリリア4棟目も340万。
    普通にスミフの方が割安感がある。

  4. 25204 匿名さん

    >>25202 マンション検討中さん

    時間さえかければ、どんな物件でも完売するからね。

  5. 25205 マンション検討中さん

    >>25200 匿名さん
    大和は300、ブリリアは330だっけ?
    自分なら大和を選ぶかな。長谷工だけど。

  6. 25206 匿名さん

    >>25205 マンション検討中さん

    長谷工で良いなら安くて良いかもね。
    俺は絶対嫌だけど。

  7. 25207 匿名さん

    長谷工300で出してきたら、スミフは値上げしてくるだろうね。

  8. 25208 匿名さん

    長谷工が、もっと豪華なマンション作ってくれたらいいんだけど、長谷工は、コストダウン好きだからなあ。
    見えないところも、見える所も、どちらもコストダウンして来るのが嫌なんだよな。

  9. 25209 匿名さん

    長谷工は免震作れるの?やっぱり耐震でコストダウンしてくる?

  10. 25210 匿名さん

    同じスミフでも晴海のドゥトゥールと比べたら向こうが格上になるでしょう。
    共用施設も違うしアドレスが
    中央区晴海と江東区有明ではやはり違う。
    しかしこちらも新しくて安いし商業施設も近いので良いと思う。
    都心からタクシーでも1000円くらいの差じゃないかな。

  11. 25211 匿名さん

    商業施設、駅近ならこちらの方が格上かな。
    中央区なところはドトールの方が良いね。
    あとは、ドトールの良い所あるかな?あまり思いつかなかった。

    値段はあっちの方が高いから、格上だよねー

  12. 25212 匿名さん

    >>25205 マンション検討中さん

    大和を選ぶ理由が価格ならやめとけ。
    マンションは高くても気に入ったマンション買わないと幸せになれないぞ。

  13. 25213 マンション検討中さん

    >>25198 匿名さん
    安心して、そもそもドトールにそういう人は住まないから。

  14. 25214 匿名さん

    ドトール、共有施設が豪華でよいね。

  15. 25215 匿名さん

    >>25214 匿名さん
    ドトールはもういい部屋残ってないでしょ。

  16. 25216 匿名さん

    ドトールはいまいくらなのー?坪400くらい?

  17. 25217 匿名さん

    そんなに高いんだ?

  18. 25218 マンション検討中さん

    根付けミスだったにせよウエストが330だったのにちょっと出遅れたってだけでセントラルを今さら380で買う奴いるの?

  19. 25219 匿名さん

    >>25208 匿名さん
    それでも売れると思いますよ。
    ここで買えなかった人が狙っているようなので。
    コストダウン団地板状マンションでも絶対売れます。

  20. 25220 匿名さん

    >>25218 マンション検討中さん

    >>25218 マンション検討中さん
    380万なら買う人多いでしょ。まだまだ安いよ。

  21. 25221 匿名さん

    >>25220 匿名さん
    クソ高い。

  22. 25222 匿名さん

    誰か海外のところ答えてあげて、、、
    物価とかインフレとか海外マネーの入る政策とか。

    日本が海外に比べて激安、だけど海外のようにはならない理由なんてまともな勉強してきたこの物件購入検討者層なら普通はわかるはず。

    呆れてるのはわかるけどまとも人と情報交換したい。
    ネットとはいえ、このスレに一部のまともな人がいるか確認したい意図含め。

  23. 25223 匿名さん

    >>25221 匿名さん
    晴海に流れる人も多そうだよね。逆流。

  24. 25224 マンション検討中さん

    >>25218 マンション検討中さん

    根付けミスどころじゃないよ。
    一期、ウエストの北や西は中低層を坪280台で売ってたからね。半年で+100万上げは流石にやり過ぎ。安すぎで放出したからって一気にあげるところが無能としかいえないわ。笑

  25. 25225 マンション検討中さん

    無能というか住友。大阪の企業はトコトンやるね。

  26. 25226 匿名さん

    まあ、商売だからねえ。
    そもそま安すぎだって誰もが思ってたでしょ。

  27. 25227 匿名さん

    まだまだ都心と比べたら半額以下だからねえ。
    割安感で売れちゃうんじゃないかな。

  28. 25228 匿名さん

    >>25227 匿名さん

    都心とこの立地を同じだと思わないでくれよw

  29. 25229 匿名さん

    >25222

    お金があって選べれるのであれば有明は買わないから。
    制度の問題ではない。

    お金持ちがお金持ちなのは、楽しいな、住みたいという素直な気持ちで素敵な物件を躊躇なく購することが出来ます。
    そういう物件は値打ちが有り、高くても価格が上昇するのです。
    お金持ちは深く考えなくてもお金持ちで有り続けるのです。

    選択できる人間は、間違っても、有明に魅力を感じることはありません。

    富裕層になった気持ちで考えてみなさい。

  30. 25230 マンション検討中さん

    え?普通に金持ちでも有明買うよ?
    金持ちってなにを定義にいってるのかわからないけど。因みに、日本で最も高い部屋は有明にあるよ。

  31. 25231 マンション検討中さん

    >>25230 マンション検討中さん
    都心の3Aクラスの物件を買えるような金持ちがあえて有明を買おうとはしないよね。少なくとも、住むためには。投資で買うかもしれないけど。

    あと、日本で最も高い部屋って、金額のことを言ってるんだったら、それいくら?笑

  32. 25232 マンション検討中さん

    >>25222 匿名さん

    なんでお前の確認に付き合わなきゃいけないんだよw
    情報が欲しいなら自分から何か出さなきゃダメだろ。それに応えてくれる投稿がなければそれまでってことだ。

  33. 25233 匿名さん

    >25230 さん

    「パークコート赤坂檜町ザ タワー」の最上階、北向きが15億だったし、10ー20億の物件は一般には目につかないだけで、3A地区にいくつかありますね。

     ブリリアマーレ有明の例の600㎡の部屋って、10億だったから、「一番」って(笑)・・

  34. 25234 匿名さん

    「日本で最も高い部屋は有明にあるよ。」

    → このブリリアマーレ有明の10億部屋、結局、誰も住んでいないよ。賃貸出したみたいだが、値下げ値下げでも借り手がつかず(笑)

  35. 25235 匿名

    今3LDKの70だと、何階でどれぐらいするの?

  36. 25236 佐藤

    >>25235 匿名さん

    8500くらい

  37. 25237 匿名さん

    >>25224 マンション検討中さん
    そうやってネガに転身ですか?

  38. 25238 マンション検討中さん

    >>25235 匿名さん

    5500万くらいでしょうか。
    スーモのURL貼っておきますね。

    https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/ek/?menmin=70&e%5B%5D=0075...

  39. 25240 匿名さん

    >>25236 佐藤さん

    7500くらいじゃない?

  40. 25241 匿名さん

    >>25240 匿名さん
    6500くらいから。
    虚偽の情報はやめましょう。

  41. 25242 匿名さん

    >>25241 匿名さん
    第1期8次は7500台ってなってるよ?
    6500なんて部屋あるの?

  42. 25243 マンション検討中さん

    >>25233 匿名さん
    50億までは確認されてるよ。
    さてさて、有明にそんな部屋があるのかな?笑

  43. 25244 マンション検討中さん

    >>25242 匿名さん
    モデルルーム行かなきゃ価格は教えないというデベの殿様商売は気に食わないが、新鮮な情報を仕入れたければモデルルームへ。

  44. 25248 匿名さん

    価格については、MRに行かなくても電話で教えてくれるよ。

  45. 25249 匿名さん

    一期の価格はこの市況&住友にも関わらず、相当安かったんだね。一期で契約結ぶことができたけど、埼玉の川口と同じ単価で契約出来たのは幸運だった。

    https://manmani.net/?p=10446

  46. 25250 匿名さん

    >>25248 匿名さん
    一度行った人は教えてくれるだろうね。
    一度も行ってない人に対しては、だいたいの価格は教えてくれるが、例えば価格表の情報を全部教えてくれるわけではない。

  47. 25251 匿名さん

    >>25249 匿名さん
    西側の低層かな?今の市況にしては安かったね。まぁ晴海も同じぐらいだけどね。

    この物件は間取りがとにかく良いから、その単価で買えて良かったね。

  48. 25252 匿名さん

    >>25250 匿名さん
    それはどこでも一緒でないの?
    MR行ったこともない人にほいほい全部おしえるとこあるの?

  49. 25253 マンション検討中さん

    >25230

    早く「日本で最も高い部屋は有明にあるよ。」の部屋を紹介してくれよ。
    言ったからには答えろよ。

  50. 25254 匿名さん

    >>25252 匿名さん
    現状はどこもそうだよ。ただし、それが殿様商売だということにやっと気付き、消費者のニーズを捉えて、最近はDMに価格表を同封してくるところもある。

  51. 25255 匿名さん

    >>25253 マンション検討中さん

    たぶん100億ぐらいの部屋が有明にあるんだろうね!ワクワク!

  52. 25256 匿名さん

    >>25254 匿名さん
    パークタワー晴海だけでしょ

  53. 25257 匿名さん

    >>25256 匿名さん
    知らないんだね。

    パークタワー晴海は最近のDMでは間取りと最低価格だけでしょ。

    ブリリアやプラウドなんて、価格表そのものを同封してくるよ。

    住友は殿様商売の最上位だから絶対やらないだろうな。

  54. 25258 匿名さん

    >>25257 匿名さん

    全部屋に価格が載ってるDMもらったけど。

  55. 25259 匿名さん

    >>25258 匿名さん
    そっか。
    いずれにせよ、パークタワー晴海だけじゃないから。

  56. 25260 匿名さん

    ネガってバカしかいねーの?

  57. 25261 匿名さん

    >>24569 匿名さん

    https://www.businessinsider.jp/post-107052

    これから、江東区は来ますよ。

    富裕層の姉弟は、日英中のトリリンガルが標準ですから。

    シンガポールとか住めるなら別として、日本で子供の教育をするなら、江東区でしょう。

  58. 25262 匿名さん

    >25249

    有明が川口より良いと思うところを述べよ。

  59. 25263 匿名さん

    >>25262 匿名さん
    都心への距離。以上!

  60. 25264 匿名さん

    >>25262 匿名さん

    風俗街がない。
    低所得者外国人がいない。
    オートレースがない。
    チンピラがいない。

  61. 25265 匿名さん

    今日は無理ポジ総攻撃ないね

  62. 25266 匿名さん

    >>25262 匿名さん
    埼玉県じゃないところ

  63. 25267 マンション検討中さん

    川口の2ldkで坪300万以上とは!

  64. 25268 匿名さん

    >>25262 匿名さん

    車も電車も混雑しない

  65. 25269 匿名さん

    ヤンキーなイメージがない。

  66. 25270 匿名さん

    ネガの方は晴海に誘導したいのですか??
    さすがに駅ホームまで徒歩25分かかる物件とここは性質が違いすぎるでしょう。ナマズだっけ?あのアニメキャラクターは。川沿いだからかな?そういうのが好きなごく一部の方が選択する物件なので、こことは検討者がかぶることはありません。

  67. 25271 マンション検討中さん

    >>25270 匿名さん

    ダサいネガ乙

  68. 25272 匿名さん

    >>25270 匿名さん

    いきなり晴海?w
    まぁ反対に、晴海検討者はここのように排ガスまみれで空気が悪く、暴走族の爆音響く首都高の目の前の物件は選ばないでしょうね。。。

  69. 25273 匿名さん

    今日は無理ネガ祭りか。。。

    どっちにせよ酷いね。。。

  70. 25274 名無しさん

    >>25272 匿名さん

    新築なのに値下げしてる晴海はお買い得ですよね。

  71. 25275 マンション検討中さん

    >>25274 名無しさん

    でた。情弱ネガ君。

  72. 25276 匿名さん

    高速気になるなら、晴海にしとけ。
    どっちにしても値上がりして大儲けできるぞ。

  73. 25277 匿名さん

    >>25270

    晴海の方が価格高いよね。
    購入層が江東区中央区では違うと思うけど。

  74. 25278 匿名さん

    >>25277 匿名さん
    パークタワー晴海とこことの非核であれば、ここの方が高いよ。

  75. 25279 匿名さん

    そうなの?江東区で価格高いんじゃあ魅力ないね。

  76. 25280 匿名さん

    うん。ここの売りは、商業施設隣接とりんかい線駅近。
    ここに魅力を感じないのであれば他がいいよ。

  77. 25281 匿名さん

    りんかい線じゃあ通勤不便。

  78. 25282 匿名さん

    >>25281 匿名さん
    他をオススメします

  79. 25283 匿名さん

    >>25279 匿名さん

    自分で検証もせずに他人の情報鵜呑みにして大丈夫なんですか?大多数の人にとっては今後の人生を左右する買い物なのに。。
    他人事ながら心配になってしまいます。

  80. 25284 匿名さん

    >>25283 匿名さん
    マジレスはやめましょう。

  81. 25285 匿名さん

    >>25279 匿名さん

    江東区・排ガス空気汚染・暴走族騒音被害、なのにパークタワー晴海より高い。

  82. 25286 匿名さん

    晴海は駅遠だからねえ。
    まあ、晴海の方がいいなら、あっち買えば?
    どっち買っても大儲けできると思うよ。

  83. 25287 匿名さん

    >>25281 匿名さん

    りんかい線は、新宿、渋谷、大崎方面が便利だよ。

    1. りんかい線は、新宿、渋谷、大崎方面が便利...
  84. 25288 匿名さん

    >>25286 匿名さん
    晴海は、駅遠でも、周辺の落ち着きとBRTによるそこそこの利便性は確保されてるからね。
    有明も商業施設次第だけど、どうなるかなぁ、、、ま、大失敗ということはないと思うけど。

  85. 25289 匿名さん

    >>25287 匿名さん
    そうですね。できれば大崎に住みたい、、、

  86. 25291 匿名さん

    大井町でもいいかな。

  87. 25292 匿名さん

    >>25288 匿名さん
    ゆりかもめは、山手線並みの本数あるよ

    1. ゆりかもめは、山手線並みの本数あるよ
  88. 25293 匿名さん

    >>25291 匿名さん
    大井町の物件あったっけ?

  89. 25294 匿名さん

    迷ってるなら、晴海でも有明でもいいから、どっちか買っとけ。
    この2つならどっち買っても大儲けだぞ。

  90. 25295 匿名さん

    >>25293
    ありますよ。ここと同じスミフのシティタワー。

  91. 25296 匿名さん

    >>25292
    本数が問題なのではなく、
    行き先と所要時間が問題。

    その画像は何度貼り付けても無駄

  92. 25297 匿名さん

    中古が上がらないと言う事は街開発に期待は全くされてないと言う事だよね。商業施設含め。

    裏切って欲しいね。

  93. 25298 マンション掲示板さん

    >>25297 匿名さん
    価格には織り込み済みだけどね。

  94. 25300 匿名さん

    ゆりかもめの時刻表載せて意味あるの?
    ここはエントランスや廊下にも大量に張り紙する住民がいるの?

  95. 25301 マンション検討中さん

    いくら値上げしたの?ここは?

  96. 25302 匿名さん

    >>25297 匿名さん

    そもそも開発を知ってる人が少ないと思う。

    中古が騰がるのは、ものが出来て実感されてからじゃないかな。

  97. 25303 匿名さん

    >>25302 匿名さん
    私も物件サイトを見て初めて知りました。
    近いところに住んでいるのにわからないものですね。
    もっと宣伝すればと思いますが、タイミングとか見極めているのでしょうね。

  98. 25304 匿名さん

    ポスター貼りまくり、ティッシュまで配って必死に宣伝してますが。。笑

  99. 25305 匿名さん

    >>25298 マンション掲示板さん
    根拠は?
    どの掲示板でもこの類の「買えない理由を探してる人」がいるから困るんだよなぁ。

  100. 25306 匿名さん

    ここは住・商一体開発だから、開発成功を前提に値付けしてるでしょ。

    まさか、あのスミフ様が商業施設失敗を前提にしてるとか、あり得るかな?

  101. 25307 匿名さん

    1.再開発で上がる
    2.金利下がって上がる

    1は住みたいと思えるようになった後?
    今の上昇は2の要因がほとんど?

    勉強不足でよくわからないんですがわかる人いますか?

  102. 25308 匿名さん

    たぶん、ここが三井で今の値付けなら割安ではなくとも適正価格として馬車道なみの売れ行きだっんでしょうね。

    ちなみに馬車道はプレミア部屋除いてほぼ一期一次で売れちゃうようです。

  103. 25309 匿名さん

    何でここのレースはこんなに盛り上がっているんだろう?
    契約者も、ネガも。
    早朝から深夜まで。
    関心を持っていることだけは確かじゃない?

  104. 25310 匿名さん

    >>25305 匿名さん
    既に開発済みの豊洲の駅近物件と比較すれば明らかでしょ。直近の豊洲新築といえばパークホームズ豊洲ザレジデンス。これが最終期には坪350弱。すでにシティタワーズ東京ベイはこの単価と同じか、超えてきている。これだけで織り込み済みと言えるのでは?

  105. 25311 匿名さん

    >>25309 匿名さん
    たぶん3人ぐらいが延々と書き込んでるだけ。

  106. 25312 匿名さん

    関心を持っているのかな? そう言えばそうのような、ちょっとニュアンス違うような。

  107. 25313 匿名さん

    >>25308 匿名さん
    馬車道は間取りと眺望がね、、、。

  108. 25314 匿名さん

    >>25313 匿名さん
    実需層にとって、馬車道は都心勤務にはつらいわ。

  109. 25315 匿名さん

    みなとみらいの異様な盛り上がりをみてると、
    東京湾岸もっと頑張れ!って気持ちになる

  110. 25316 通りがかりさん

    有明の中古物件は2013年のオリンピック決定後に上がり始め昨年夏頃2013年比125%迄値上がりしました。
    その後若干値下がりしつつも現在は2013年比117%程度で推移しています。
    此れは中古相場ですが、今売り出し中の新築の価格が高いのか安いのか判断に迷う所です。
    因みにお隣の新豊洲のスカイズ、ベイズは小池都知事の迷走都政に連動してか、弱含みで推移している様ですね。
    安くて小さい物件は不足気味ですが大きい部屋の値動きは悪い様ですね。

  111. 25317 匿名さん

    >>25315 匿名さん
    みなとみらいがリゾート化してるけど、ここも頑張ってほしいね。まぁ都心は内陸部に揃っちゃってるからなぁ。

  112. 25318 匿名さん

    >>25310 匿名さん

    最近の新築マンションの価格高騰は、オリンピック決定後の資材人件費の高騰だけが原因だけでなく、デベロッパーが儲けをより上乗せしていると言われている。
    パークホームズ豊洲の値付けはまさにそれだろう。ここのシティタワーズ東京ベイも土地を安く買ったにもかかわらず住友が儲けを上乗せし過ぎだろう。
    それでも、買う人は買うんだよな。
    数年後に後悔するだらうけどね。

  113. 25319 匿名さん

    >>25317
    「リゾート感」で言えば有明はみなとみらいには遠く及びませんからね、、、
    向こうはデートの定番で遠方からも人が呼べて、キラキラ感が違いますし。
    ただ住みたいかと言われたらうーん、、ですが 笑

    こちらは住友のお手並み拝見ですね。
    ここがコケたら流石に住商一体開発は三井一択になります。

  114. 25320 匿名さん

    だからあれほど一期で購入しろと言っていたのに。住友のことだから、400万までは上げるよ

  115. 25321 マンション検討中さん

    >>25320
    坪単価400万?

  116. 25322 匿名さん

    これからの開発次第かもね。

    昔のみなとみらいも酷かったでしょ。

  117. 25323 匿名さん

    >>25320 匿名さん

    400万までは結構早い時期に上がるでしょうね。

    他の再開発エリアと同様、空き地が無くなるに連れて値上がりしていくんでしょうね。

  118. 25324 匿名さん

    >>25323 匿名さん
    400って豊洲を越えちゃうから、それはないんじゃないかなあ

  119. 25325 匿名さん

    東急豊洲が450万円で出してくるなら、ここの400も有りうるかもね。

  120. 25326 匿名さん

    400万まで上がる可能性はゼロではないが、同じ確率で260万まで下がることもあり得る。
    将来の予測はそんなもんだろう。確実に上がるんなら、始めからその価格になってるよ。

  121. 25327 匿名さん

    再開発エリアで値下がり期待しても無駄でしょ(笑)
    あっさり400万超えじゃないかな。

  122. 25328 匿名さん

    再開発後に、再開発前の価格で買える訳無いでしょ。
    豊洲、芝浦が、開発前の価格で買えますか?買えないでしょ。昔は激安だったんだよ。

  123. 25329 匿名さん

    パークシティ豊洲とか、芝浦アイランドね。

  124. 25330 匿名さん

    交通利便性がそれらの街とは違う。
    交通利便性が悪い街を開発しても無駄なのはTFTなどで証明済み

  125. 25331 匿名さん

    丸の内方面への利便性だと千葉以下になる。

  126. 25332 匿名さん

    >>25331 匿名さん
    で、あなたはどこの物件を買うつもり?

  127. 25333 匿名さん

    東急豊洲

  128. 25334 匿名さん

    >>25323 匿名さん
    ドゥトゥールが完売してないのにドゥトゥールより有明を高く値上げするなんて馬鹿な事はスミフはやらないよ。

  129. 25335 匿名さん

    >>25328 匿名さん
    この投稿何度見たか分からないが、一応反論しておくと、すでにこの物件は再開発後の価格上昇は織り込み済み。

  130. 25336 匿名さん

    値上がりするとしたら、相場が今以上に上昇してくれることでしか実現できない。再開発効果はもう、スミフが吸い取った後の価格です。

  131. 25337 匿名さん

    >>25334 匿名さん
    既にドゥトゥールより高い気がしますが。。

  132. 25338 匿名さん

    八王子で坪300、北千住で坪330だからね。
    街の地力が違うとはいえ、都心までの距離を考えればここはべらぼうに高いとも言えないんじゃないかな。2期の価格は知らんけど。
    やたらと織込済を連呼する人はなにを主張したいのか分からん。実需なら住んでる間フローが回って、売却時に足が出なきゃそれでいいんじゃないの?

  133. 25339 匿名さん

    [No.24811~本レスまで、情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  134. 25340 匿名さん

    あらゆるネガ、ポジ全て検討した上で購入に至るのが検討者だよね。

    ちなみに一期購入者です。どうしても気になることを。

    ネガもポジも両方重要なので互いを排除するような発言はいかがなものだろう。

    またマナー違反として同じ内容の投稿をコピペ繰り返すのはいかがなものだろう。

  135. 25341 匿名さん

    >>25338
    八王子はスミフタワーだよね?
    北千住は三井物件で希少性のある立地だし、北千住で現地に行けば納得できる価格だと思うよ

    ここは交通利便性が悪い。高速直近で居住性や環境も悪い。良いところが本当にない。

  136. 25342 匿名さん

    >>25340
    全くその通り。
    同じ話題が繰り返されるのはやむを得ないと思うが、一字一句同じコピペ、全く同じ写真が何度も投稿されるのは、掲示板のムダとしか言いようがない。
    そのような行為はやめてほしい。

  137. 25343 匿名さん

    >>25341 匿名さん

    購入するなら早く買わないとまた値上げしちゃいますよ

  138. 25344 匿名さん

    つくばエクスプレスはじめ、東京から北東方面へ伸びる路線はほぼ北千住で集約される形ですからね。北千住はいまや東京の玄関口のひとつと言っても過言ではないですよ。まだまだ上がるかも知れませんね、

  139. 25345 匿名さん

    >>25338 匿名さん
    八王子って東京から45キロくらい離れてるよね?それであの値段って全く理解できない。宇都宮に買った方がマシ。

  140. 25346 匿名さん

    >>25345
    宇都宮はいくらなんでも遠すぎるでしょ。
    八王子と比べるなら、川越、春日部、印西、千葉とかかな。

  141. 25347 匿名さん

    >25345
    誤解があるようだけど、
    立川も八王子も府中も調布も北千住もそもそも湾岸より高いからw

    そこに突然安くて良質なタワマンが供給され始めて、
    あれ?都心へのアクセスも抜群じゃん!ってことで外周エリアから客を奪い始めて、
    追いつけ追い越せってのが今現在

  142. 25348 匿名さん

    >>25344
    北千住って、色んな路線が通ってますがみんな似たような経路なんですよね。
    都心の東側を通って南側へ逸れていく、という。
    とはいえマイナー路線2本のどこかと違って、JR、メトロ2本、東武、TXにロマンスカーまで通ってるポテンシャルは高いのは確かですけどね。

  143. 25349 匿名さん

    >>25347 匿名さん
    それは違うでしょ。

    そもそも高いのではなく、そもそも湾岸には何もなかったと言うのが適当だし、
    あと、追いつけ追い越せではなく、同グレードの建物であれば既に湾岸の方が高い。

  144. 25350 清水

    2LDKで3900万台になりませんかね?
    そうしたら年収460万の独身の私は清水の舞台から飛び降りる覚悟で契約させていただきます!

  145. 25351 匿名さん

    >>25350 清水さん
    頑張って下さい!!!

  146. 25352 匿名さん

    >>25347 匿名さん
    誤解があるようだけど、武家屋敷があったような超一等地エリア以外は、もともと何もなかったところを開発していったエリアだからw

    立川も八王子も府中も調布も北千住も湾岸もね

  147. 25353 匿名さん

    昔話をしても意味がない。
    足立区の北千住より江東区有明がいい。
    八王子は都心からタクシーで帰宅したらいくらかかる?

  148. 25354 匿名さん

    いやいやいや、区のブランドとかやめましょうよ。
    北千住と有明で、絶対的にどっちが上とか下とかないでしょ。行動範囲とか地縁とか、ようするに人によるとしか言いようがない。

  149. 25355 匿名さん

    >>25354 匿名さん
    そりゃそうだけど、市場からの評価はある。
    現状は北千住よりも有明の方が中古価格は高い。それはもう数字が示しているので、絶対的な評価として捉えるしかない。

  150. 25356 匿名さん

    >>25353 匿名さん
    その通り。昔話をしても意味が無い。
    これから先どうなるかが重要。

  151. 25357 匿名さん

    https://www.nikkei.com/article/DGKKZO22880320Q7A031C1DTB000/
    まだまだ住不商法に風が吹いてんなぁ・・・

  152. 25358 匿名さん

    八王子で坪300の物件はシティタワー八王子フレシアだっけ?
    結局スミフ物件は時の市況からすると割高でその後の下落率も大きい。

    ここも多分角部屋含めパンダ部屋以外は残債割れだろう。環境や交通利便性も悪い。それを飲み込んで良いと思ったら買えば良いのでは。
    ただ決して他人に勧められる物件ではないね

  153. 25359 匿名さん

    >>25358 匿名さん

    スミフ物件は割高で下落率も大きい?
    データはあるの?

  154. 25360 匿名さん

    >>25359
    首都圏で一番値下がりしたマンションは某スミフ物件ですよ。
    データもあります

  155. 25361 匿名さん

    住不の騰落率はそんなに悪くなかった記憶があるけどね。

  156. 25362 匿名さん

    >>25360 匿名さん
    1物件だけ見てるということ?それではスミフ全体のデータにはならない。

    それと、いつといつの時点を比較しているのか。少なくともここ10年スパンで見れば、相場の上昇で値下がりした物件など首都圏では本当にレアケースなはず。あるとしたら何かしら特殊要因がある。

    いずれにせよ、早くデータ出してください。
    嘘なら嘘って言っていいよ。今なら許してあげます!笑

  157. 25363 匿名さん

    またネガが八王子とか足立区とか出してきたな。ここを諦めてそちらを買ったなら、わざわざここに来なくていいよ。

  158. 25364 匿名さん

    >>25363
    ネガじゃないよ。

    最初に八王子と北千住の話題を出したのは、>>25338 のポジの人。それらですらこんなに高いんだから、有明がこれくらいしても割高じゃないだろ? って話だったね。

  159. 25365 匿名さん

    >>25357 匿名さん

    >マンションの販売も好調だった。東京・品
    川の目黒川沿いのタワーマンションや、東
    京・新宿の高級マンションなど、高額物件
    の引き渡しが進んだ。販売契約も順調で、
    4~9月は半年ベースで過去最高となる350
    0戸強を契約した。

    販売契約の10分の1はここじゃん。笑

  160. 25366 匿名さん

    >>25364 匿名さん
    どうでもいいけど、全く比較にならないよね?

    八王子300万、北千住330万、有明360万

    300前後で売ってたのは1期だけだよ。

  161. 25367 匿名さん

    >>25366
    比較になるかどうかは知りません。
    何でもネガのせいにされたらかなわないと思っただけ。ネガが話題を出したわけじゃないってことは理解されたんですよね?

  162. 25368 匿名さん

    まあ、収入少ないのが悪いよね。

  163. 25369 匿名さん

    買えない奴は、八王子とかで我慢すりゃ良いんだよ。無理するからそうなる。

  164. 25370 匿名さん

    >>25368
    収入は、こんなとこでぼやいてないで、リアル社会で頑張りなよ。笑

  165. 25371 匿名さん

    >>25367 匿名さん
    ネガお疲れ様です。笑

  166. 25372 匿名さん

    >>25364 匿名さん
    どう考えてもポジのフリをしたネガでしょ。最悪自作自演もあり得るよねー。

  167. 25373 匿名さん

    そうそう。努力しない奴が悪い。
    努力すら出来ないのなら、少しは我慢覚えなきゃね。
    八王子で我慢しとけ。

  168. 25374 匿名さん

    有明名物、品の無い無理ポジさんの連投か。コピペじゃないだけマシか? 笑

  169. 25375 匿名さん

    あと、千葉以外の地名も覚えれて良かったね。笑

  170. 25376 匿名さん

    >>25359 匿名さん

    豊洲の住友ツインタワーは、豊洲タワマンの中で、購入価格より唯一下落しているという噂だけど

  171. 25377 匿名さん

    イースト、セントラル、ウエストで
    どれが人気なのかな?

  172. 25378 匿名さん

    >>25374
    ポジが行き過ぎて歪んでるな(笑)
    八王子や国分寺のタワーは地元の富裕層が買ってるし、需要がある。
    地縁もなく、三セクしか通っていない鉄道利便性が悪い陸の孤島にわざわざ坪330〜350で買う方がレアケース

    今は400近いんだっけ?

  173. 25379 匿名さん

    >>25378 匿名さん

    需要があったから値段が上がったんですよね?売れなきゃ値段はあがらないし。

  174. 25380 匿名さん

    >>25379 匿名さん

    スミフは需要と関係なく値上げしますよね。

  175. 25381 匿名さん

    >>25380 匿名さん
    いや、さすがにそれは変だろ。需要を見越しての値上げなんだから。

  176. 25382 匿名さん

    >>25380 匿名さん
    そうなの?それは初耳です。
    MRに行った実感として、1期の価格だったら買いたいという人は多そうだなと思ったんですけどね。
    実際、予定よりも多く部屋をだしたという話なので。

  177. 25383 匿名さん

    >>25360 匿名さん
    早くデータ出してよー

  178. 25384 匿名さん

    >>25376 匿名さん

    噂?フツーに分かるよ。イエシルとかに新築時分譲価格載ってるから。まだ分譲時より高い部屋のほうが多いよ。

    単発で下回る部屋も出てきてるが、分譲開始時と完売時には単価が全然違ったから、部屋によって状況は違う。

  179. 25385 匿名さん

    http://tokyo.itot.jp/ariake/52 有明小学校はどうですか?綺麗な学校ですね!

  180. 25386 匿名さん

    三井に比べたらスミフは割高なのでそりゃ劣るわな。
    https://www.sumai-surfin.com/price/UrinushiTouraku2017/

  181. 25387 匿名さん

    >>25384 匿名さん

    完売間近の値上げしてから買った部屋は、今は値下がりしてるってこと?
    その頃販売していた豊洲タワマンは、ほとんど2〜4割値上がりしてるのに

  182. 25388 匿名さん

    >>25387 匿名さん

    ここもそうなるな。

  183. 25389 匿名さん

    >>25387 匿名さん
    してねーよw
    基本的には、値下がりしてる部屋なんてない。

    しかし、たまに売主都合で早くキャッシュが欲しいとか引き渡しが半年後になるとかで、安く出ている場合がある。そういう部屋は、分譲時より安くなることもあるかもね。
    中古物件、真面目に探したことある?ないと、わからないだろうね。

    それは他のタワマンも同じ。

  184. 25390 匿名さん

    >>25388 匿名さん

    ここの場合は豊洲とは違う。
    豊洲の場合は相場が上昇基調だったから、値下がりはしてない。
    この物件は相場が天井なのに、欲深いスミフが値上げしてるもんだから、値上げなんて今後は見込めない。

  185. 25391 匿名さん

    >>25390 匿名さん
    天井の根拠は?

  186. 25392 匿名さん

    >>25390 匿名さん
    上昇基調のときって、上昇基調だなあと思ってるものなのかな。

  187. 25393 匿名さん

    なんにも情報が出てこないね〜

  188. 25394 匿名さん

    >>25391 匿名さん

    オフィス、ホテルの供給過剰発覚、グローバルで利上げ基調、中古マンションの価格動向。これらを調べてみれば?

  189. 25395 匿名さん

    >>25391 匿名さん
    あとは、こんなレポートもある。当然見てると思うけどね?

    https://www.re-port.net/article/news/0000053363/

  190. 25396 匿名さん

    スミフの物件が他と比べて割高なら売れないだけだよね。
    で、そんな不動産会社は倒産してる。

  191. 25397 匿名さん

    スミフは割高だから売れ残る。正確には売り切るまでに時間がかかる。最終的には値下げして売ることもあるみたいだけどね。
    それでも利益が出るのがスミフマジック。

  192. 25398 ご近所さん

    http://toyokeizai.net/articles/-/197701?display=b

    有明に10年近く住むと、通勤では満員電車とか渋滞と無縁の生活です。

    例えば、駒澤大学の周辺や桜新町、三軒茶屋、も良い住宅街だなぁと若い頃良く思ったものです。三宿で夜遊びして、三軒茶屋の友人宅から朝帰りというか、会社に良く直接向かいましたが、当時から満員電車にはげんなりでした。

    もし、満員電車で困っている方は、一度有明のルートインでも泊まって、通勤試されてはいかがでしょうか?
    せっかく有明検討されてるなら、余計なおせっかいですが、数字上の経由時間以上のメリットを体感できることと思います。

  193. 25399 匿名さん

    >>25395 匿名さん
    なぜこれが天井の根拠に?
    ワンポイントだけのデータだけだよね。それが天井を意味しているわけではない

  194. 25400 匿名さん

    >>25398 ご近所さん
    大学キャンパスとか会社の本社機能の都心回帰が始まってるみたいですね。そうすると満員電車もひどくなるわけで、知事も混雑解消を公約に掲げているんですね。
    有明の快適な通勤は貴重な存在になるかも。

  195. 25401 匿名さん

    >>25399 匿名さん
    ワンポイント?
    今後はほぼ横ばいということを示すレポートだよね。

    ワンポイントというのはどういう意味で使ってる言葉なの?

  196. 25402 匿名さん

    ⬇︎の有明版っていくらくらいになるのかな。

    東雲 坪130万
    http://tochi-value.com/station/shinonome/

    馬車道 坪327万
    http://tochi-value.com/station/basyamichi/

    月島 坪375万
    http://tochi-value.com/station/tsukishima/

    豊洲 坪318万
    http://tochi-value.com/station/toyosu/

  197. 25403 匿名さん

    >>25402 匿名さん

    国際展示場駅で調べたら坪340万でした。

  198. 25404 匿名さん

    参考になりますね

    ‪第105回 二重窓付きのマンションで | スムログ By マンションコミュニティ https://www.sumu-log.com/archives/8874

  199. 25405 匿名さん

    >>25403 匿名さん

    国際展示場正門で調べたら坪81万でした。

  200. 25406 匿名さん

    >>25402 匿名さん
    これ馬車道は90年代初期に何があったの!?

  201. 25407 匿名さん

    >>25405 匿名さん
    国際展示場駅で調べたら坪340でした。
    豊洲より地価は高いね。
    建物の高さ規制もあるから、物件価格は現時点では過小評価かな。
    わかりやすいデータだね。

  202. 25408 匿名さん

    >>25401 匿名さん
    レポートに書いてある事実はワンポイントでしかない。
    その後の数字は「予測」と書いてあるし、根拠も示されてない。
    適当な記事を切り貼りして、単なる予測を事実のように掲示板に貼り付けるのはどうなんでしょうね。
    予測が外れたら責任取れますかー

  203. 25409 匿名さん

    因みに物件価格の4割は土地代だよ。

  204. 25410 匿名さん

    >>25405 匿名さん
    国際展示場正門は場所がおかしいですね。
    ビッグサイトのさらに南の埠頭の先っぽになってます


  205. 25411 匿名さん

    >>25407 匿名さん

    豊洲駅は坪456.2ですね。
    有明のほうが高い訳ない。
    坪318は豊洲駅周辺。

  206. 25412 匿名さん

    スポットだと、あまりにも地点間で差が出るので平均で見よう。

    【有明】
    https://tochidai.info/area/ariake/
    有明は202万円

    豊洲
    https://tochidai.info/area/toyosu/
    豊洲は318万円

    【晴海】
    https://tochidai.info/area/harumi/
    晴海は417万円

  207. 25413 匿名さん

    第1期8次なくなったね。売れたのかな?

  208. 25414 匿名さん

    >>25413 匿名さん
    1週間前に営業に確認した時に残り数戸と聞いたので全部売れたんじゃない。

  209. 25415 匿名さん

    >>25412 匿名さん
    建物こみの地価も混ざってて適当すぎるだろ

  210. 25416 匿名さん

    >>25414 匿名さん
    あの値段がこれからの基準になるわけだから、すごいねー

  211. 25417 匿名さん

    地価見てると銀座は確かにバブル期並みの水準ですが有明で見るとそうでもないんですね。

  212. 25418 匿名さん

    こんな記事あるよ。
    https://kawlu.com/journal/2015/08/08/6272/

  213. 25419 匿名さん

    >>25418 匿名さん
    ありがとうございます。
    一般的な記者の目線として、このエリアは交通利便性が良い部類に入るのですね。一般論が読めて良かったです。

  214. 25420 匿名さん

    >>25418
    >>25419

    一般記者じゃありません!

    これは不動産仲介業者、ハウスマートが運営するメディアですよ。カウルという仲介アプリを運営していて、このマンションジャーナルというメディアは、カウルに誘導するためのものですw

    いわゆる、コンテンツマーケティングですね。

    この人たちは自社を通じて中古物件を買ってもらいたいんだから、disる記事を書くはずがありませんw買いたくなる記事を書くメディアですw

    こんなことも知らないと、ネットの情報にのまれちゃいますよ。

  215. 25421 匿名さん

    >>25415 匿名さん
    え?地価公示価格ですが。

  216. 25422 匿名さん

    >>25412匿名さん
    有明と晴海で2倍以上違うとは驚いた。

  217. 25423 匿名さん

    >>25422 匿名さん

    有明は商業施設の成否次第ですね。

  218. 25424 検討板ユーザーさん

    有明のアクセス性から考えて商圏は、湾岸近郊とりんかい線沿線と思いますが、湾岸近郊は豊洲台場、りんかい線沿線は渋谷新宿池袋と競合して惨澹たる結果に成るよう予想するけどね。住友のお手並み拝見ってところですね。

  219. 25425 匿名さん

    どうしてもこの立地で商業施設が成功するとは思えないんですが、、、それも高級路線て。
    160店舗も入れて、コケてスカスカになったらどうするんだろう、、、想像するだけでも恐ろしい。
    ブランドイメージを大切にする企業は、たとえ売上がそこそこ良くても不人気モールからは撤退するよ。

    住む側にしてみても、年に何回使うかわからない高級店舗よりも普段使いできる店が隣にあった方が絶対いいのでは?

  220. 25426 匿名さん

    2期の売り出しのとき、商業施設の情報がある程度出てくるって話なかったっけ?

  221. 25427 匿名さん

    これ、本当に仮設なんですかね。。。
    凄すぎません?

    まあ、仮設って言っても10年は使うらしいけど。

    1. これ、本当に仮設なんですかね。。。凄すぎ...
  222. 25429 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  223. 25430 評判気になるさん

    >>25426 匿名さん

    商業施設の情報なんて、オープン3ヶ月前とかじゃ無いの?

  224. 25431 匿名

    >>25429 匿名さん

    悪いけど、削除依頼させていただきました。
    無理ネガとしても、見苦しすぎるよ。

  225. 25432 匿名さん

    スポーツ施設が街の賑わいになることはない。
    >>25427
    街の発展を阻害する建物にしかならないよ

  226. 25433 匿名さん

    >>25425
    ガラガラのショッピングモールほど悲惨な物はないよね
    何度も書くけど、マンションと商業施設の位置は逆にすべきだった。駅から遠過ぎる。
    国際展示場駅を中心に街づくりを行うべきなのに、マンションの駅徒歩を優先した結果、高速直近で環境最悪の物件になった。

  227. 25434 匿名さん

    >>25425 匿名さん
    あなたここの物件買ったの?
    恐ろしいって余計な心配じゃない?

  228. 25435 匿名

    駅前のダイワロイネットの外壁が設置され始めた。デザインは銀座のダイワロイネットと同じだな多分。可もなく不可もなくといったところ。

  229. 25436 匿名さん

    1期8次完売おめでとうございます。
    これで下限は坪360万になりましたね。

  230. 25437 匿名さん

    2期は380かな

  231. 25438 匿名さん

    >>25436 匿名さん
    凄いことだ。
    期待されているね。

  232. 25439 匿名さん

    >>25431 匿名さん

    悪いけど、削除依頼する対象を間違えてるよ。削除依頼しなければならないのは
    >>25427
    >>25428

    ↓その根拠
    写真投稿について

    基本ルール
    
・自身で撮影されたものであること

    著作権を侵害する写真、公序良俗に反する写真などの投稿を見かけられましたら、恐れ入りますが削除のご依頼をお願い致します。


  233. 25440 匿名さん

    >>25439 匿名さん
    マナー違反もね。

  234. 25441 匿名さん

    >>25433 匿名さん
    駅から遠い?それは嘘でしょう。
    逆になっていたところで、どちらなにしても文句言いそう

  235. 25442 匿名

    なんだか、どんどん値上がりしていくよね。

  236. 25443 匿名さん

    モールがどうなろうと住む側にはあんまり関係ない。
    スーパーがあればオッケー。

  237. 25444 匿名さん

    >>25443 匿名さん

    商業施設の店舗は、全部普通のショッピングモールみたいで、スーパーだけ高級路線かもね。

  238. 25445 匿名さん

    高級スーパーってどこのこと?

  239. 25446 マンション検討中さん

    ナショナル麻布とか紀ノ国屋とか

  240. 25447 匿名さん

    スーパーは文化堂でしょう。

    イオンな可能性はあるけど。

  241. 25448 匿名さん

    高級ホテルの噂の正体が、ビジネスホテルだったことを考えると、マルエツか赤札堂あたりに落ち着きそうな気がします。

  242. 25449 匿名さん

    >>25444 匿名さん

    文化堂ですよ
    へたな高級スーパーより使い勝手はいいと思うよ

  243. 25450 匿名さん

    パークタワー晴海より大人気ですね
    商業施設併置が当たりましたね!

  244. 25451 匿名さん

    >25450

    PT晴海 約400/1000戸供給
    東京ベイ 約300/1500戸供給

    単価も立地も異なるし供給数が全てとは言わないけど、
    何をどう比較して大人気なのか教えて欲しい

  245. 25452 匿名さん

    >>25450匿名さん
    算数が苦手なんですね。 

  246. 25453 匿名さん

    ナショナル麻布だの紀伊国屋だのがあったってこの価格帯のマンション購入者は持て余すだけで
    結局2丁目の文化堂まで自転車をキコキコ走らせていくことになりそう。

    周りに失笑されても下品でない程度に低価格帯を扱うスーパーの方がいい。
    スーパーマーケットはインパクトより継続性。

  247. 25454 匿名さん

    >25453
    同様にイオンやマルエツでは逆にミスマッチが起きる可能性もある
    もちろん地域性を考えて商品構成や価格帯を変えるぐらいはできるだろうけど、
    それでも限界があると思う

    気持ち高いけど、質も良くて個性的な豊洲あおきがドハマりしたように、
    ああいったスーパーを探してくるのも住不の仕事だと思う

  248. 25455 匿名さん

    >高級スーパーってどこのこと

    まいばすけっと
    マルエツ
    100円ローソン

    どこかな?

  249. 25456 匿名さん

    高級スーパーなんて都心でもすでに商売として成り立ってないんだからこんな僻地に出店するわけないだろ
    それにしても東京ベイって名前千葉感すごいね

  250. 25457 匿名さん

    東京ららばい感ともいう

  251. 25458 匿名さん

    IKEA東京ベイ、ららぽーと東京ベイ、東京ベイ舞浜ホテル、ヒルトン東京ベイ
    オリエンタルホテル東京ベイ、アパホテル&リゾート〈東京ベイ幕張〉
    東京ベイ・浦安市川医療センター

  252. 25459 マンション検討中さん

    晴海をdisると監視部隊がすぐ飛んでくるな。
    売れてなくて必死すぎる

  253. 25460 匿名さん

    >>25451 匿名さん
    北仲は1期で700/1126、武蔵小山は300/491ぐらいのようだね。

  254. 25461 匿名さん

    >>25459 マンション検討中さん
    どこのスレにもライバル物件の監視部隊いますから、気にしないようにしましょう。
    晴海のスレにも、有明くんがいますよ。

  255. 25462 匿名さん

    >>25455 匿名さん
    契約者ではないことがよく分かる。笑

  256. 25463 口コミ知りたいさん

    >>25449 匿名さん

    スーパーは高級スーパーらしいですよ。
    文化堂は既に有明に店があります

  257. 25464 匿名さん

    江東区ですから、赤札堂強いですよ。
    冷凍食品全品半額とか、すごいこともやる住民の強い味方のスーパーです。
    出店すれば嬉しいですね!

  258. 25465 匿名さん

    OKでもいいんじゃ

  259. 25466 匿名さん

    >>25456 匿名さん
    工業用埋立地みたいな三等地は「東京」を前面に出してアピールしないと高く売りつけられないからね。


  260. 25467 匿名さん

    >>25466 匿名さん
    ついに物件名にまで難癖ですか。
    もう少しまともなネガお願いしますよ。

  261. 25468 匿名さん

    >>25467 匿名さん
    というか千葉が無理矢理つける東京ベイをなぜつけるのか

  262. 25469 匿名さん

    住民が毎日利用するのであれば安いスーパーの方がいいでしょ。
    高級スーパーは時々行けばいい。

  263. 25470 匿名さん

    >>25468 匿名さん
    買えないとこうなるんだ。
    同情するよ。

  264. 25471 匿名希望

    >>25465 匿名さん
    集客力抜群のオーケーが来たら、万々歳ですけどね〜 既に台場にあるかー

  265. 25472 匿名さん

    ネガ弱いぞ。頑張れ

  266. 25473 匿名さん

    有明は今後、都心から程近い高級リゾートエリアになる。
    住民も富裕層中心になるからビッグサイトに来た人から羨望のまなざしを受けるかも?(笑)

    今は3Aとか言われてる場所があるけど、今後は4Aとか言われるんだろうね。

  267. 25474 匿名さん

    4Aってどこ?

    足立、青砥、吾妻橋、有明?


  268. 25475 匿名さん

    >>25473 匿名さん
    妄想すごい。
    リゾート開発計画なんてあるの?笑
    有明は富裕層ではなく、タワマンが欲しい庶民が頑張って集まるエリアです。

  269. 25476 匿名さん

    >>25475 匿名さん
    自分の経済状況等総合的に考えて決めているんだと思うよ。
    ここを買うとどうしてもダメなの?
    何でこんなに必死なの?

  270. 25477 匿名さん

    >>25474
    4Aに笑ってしまったけど
    他の三つに失礼でしょ、有明はそれら以下だよ。
    上だと思い込んでいるのは住民のみ。

  271. 25478 匿名さん

    >>25476 匿名さん
    ダメなんて言ってないよ。買いたい人は買えばいい。
    一方で、あなたは本当に有明がリゾートになると思う?笑

  272. 25479 匿名さん

    現地に行けば分かるけど、本当にこのエリアは空気が悪い。重いというか、どんよりしている。晴れているのに曇っているような、、、
    排ガスの影響もあるのだろうけど、それだけでは説明できないような独特の空気の悪さがある。

    シティタワーズ東京ベイ、大好きです!

  273. 25480 匿名さん

    >>25479 匿名さん
    よほど空気読めない人だね。

  274. 25481 マンション検討中さん

    ナショナル麻布
    紀ノ国屋
    三浦屋

  275. 25482 匿名さん

    マジな話で高級スーパーだけはやめて欲しい。
    普段使いは大きいイオンが理想。

    さらに理想を言えば高級肉屋の誘致をお願いしたい。
    スーパーと言うよりは。

  276. 25483 名無しさん

    >>25475 匿名さん

    都→有明レガシーエリア構想
    国→MICEエリア

    一応あるよ、実現するかは知らないけどね(笑)

  277. 25484 匿名さん

    空気は23区でも良いエリアですけどね。
    空気の良さを求めるなら千葉の奥地まで行った方が良いのでは?

  278. 25485 匿名さん

    流石に無理ネガでしょ。

    有明より安くて良い物件あるのなら教えて欲しいよ。

    割とマジで。

  279. 25486 匿名さん

    ここよりショボイタワマンあったら教えてほしいよ。

    割りとマジで

  280. 25487 匿名さん

    >>25486 匿名さん
    近いところで言ったら、パークタワー豊洲な。てか、それは多すぎるやろ。

    ここより安くて良いマンション教えてくれよ。割とマジで。

  281. 25488 匿名さん

    流石に無理ネガ過ぎるやろ。

  282. 25489 匿名さん

    今日はネガが弱いな
    一期が終わったから?

  283. 25490 マンション検討中さん

    >>25483 名無しさん

    どっちもリゾートじゃ無いw

  284. 25491 マンション検討中さん

    >>25484 匿名さん
    良くないよ。測定データじゃなく、現地に行ってみれば分かるよ。ほんと

  285. 25492 匿名さん

    >>25485 匿名さん
    例えば晴海とか?

  286. 25493 匿名さん

    >>25487 匿名さん
    豊洲駅周辺のタワマン全部

  287. 25494 匿名さん

    >>25493 匿名さん

    中古検討してるなら新築の検討版にいる必要なくない??
    高いな、中古で良いのがあるからそっち買おう!で、いいじゃん。
    なんでまだ残ってコメントしてるの??

  288. 25495 匿名さん

    >>25475 匿名さん
    リゾートって辺鄙な場所にあるから確かに有明はリゾートなんだね。
    でも高級ではないよな。
    高級な場所に物流倉庫やビジネスホテルはないよね。

  289. 25496 匿名さん

    >>25492 匿名さん
    晴海の方が高いよね。公表されてる数値では。何回繰り返すのやら。過去ログ見ましょうよー

  290. 25502 匿名さん

    >>25496 匿名さん

    晴海の道路沿いと有明の既存マンションあたりの数値しか出てないよ。有明の道路沿いの数値は出てないから。

  291. 25503 匿名さん

    まあ、出てる数値で検討するしかないのでは?

  292. 25505 匿名さん

    駅遠だとは言え、やっぱり、有明はまだまだ安いよね。

    1. 駅遠だとは言え、やっぱり、有明はまだまだ...
  293. 25506 匿名さん

    >>25502 匿名さん

    首都高湾岸線の有明付近に人が住むなど、誰も想像していなかったんだろうね。

    想定外以外何物でもない。

  294. 25507 匿名さん

    「湾岸地下鉄はできるのは事実」
    という書き込みを以前見たのですが、書いたのは連投している無理ポジですか?

  295. 25508 匿名さん

    週末は無理ポジ君が活性化するね

  296. 25509 匿名さん

    1期8次完売で9次があるみたいですね。
    8次が予想より売れ行きが良かったみたい(1ヶ月以内で完売)でさらに値上げするみたいです。

  297. 25510 匿名さん

    これだけ都心から近い過疎地は非常に稀少。
    貴重な過疎っぷりが評価されて、値上げしているのでしょう。

  298. 25511 匿名さん

    2期になる頃には400超えるかもな。

  299. 25512 匿名さん

    >>25510 匿名さん
    供給が需要を産む好例ですね。
    湾岸はこれからも発展していくと思います。

  300. 25513 匿名さん

    >>25509 匿名さん
    この情報は、ネガをもっと発狂させるかも。笑

  301. 25514 匿名さん

    8次が一週間ちょっとだっけ?
    契約とか考えると瞬間的に売れたと考えた方が良いですね。
    早めに決断します。

  302. 25515 匿名さん

    2次のパンダはさらに倍率上がりそうだね。
    20倍はあったらしいから30倍いくかも?(笑)

  303. 25516 匿名さん

    >>25515 匿名さん
    いや、もうパンダ(3490万円とか)なんて出さないんじゃない?一階違うだけで1000万違うなんてことさすがにできないでしょ。

  304. 25517 匿名さん

    >>25515 匿名さん
    そうか。じゃ急ごう。(本気)

  305. 25518 匿名さん

    引き延ばし引き延ばしで2期は1年以上先になったりして。それまで先着順を高値でも販売。スミフならやりそう。

  306. 25519 匿名さん

    >>25516 匿名さん

    流石のスミフでもその価格で集客しといて、「残念!あくまで予定価格だからその部屋は1件もありません!」はないんじゃないかな。。
    1階違うだけで1000万違うはないかもだけど、2階上は1000万ならありそうじゃない?

  307. 25520 匿名さん

    バンダはずっとあるよ。
    と営業が言ってた。

  308. 25521 匿名さん

    >>25515 匿名さん
    20倍なんかないよ

  309. 25522 匿名さん

    だから売る気ないんだって…。
    今から買う人は契約と合わせてスミフの株買ったらいんじゃないかな笑
    この高値でも完売出来るほどの商業施設の成功を確信しているなら、スミフに搾取されたマージン分を株価の上昇で補填したら良い。

    私はもう限界価格だと思うけど…。

  310. 25523 匿名さん

    >>25521 匿名さん

    正確な情報を併せてご提示いただけると助かります。

  311. 25524 マンション検討中さん

    >>25514 匿名さん
    瞬間的?w
    今まで抽選で買えなかった人や、既に抱えてた客の契約しただけだからすぐ終わるに決まってるでしょ。

  312. 25525 匿名さん

    パンダ部屋は常に出せるように用意するからパンダ部屋。

    なくなることはないよ。

  313. 25526 匿名さん

    何だかんだで、売れてるんだね。

  314. 25527 匿名さん

    パンダ部屋(5090万~)

  315. 25528 匿名さん

    >>25525 匿名さん
    パンダ部屋すぐ無くなるよ。

  316. 25529 匿名さん

    >>25519 匿名さん

    タカラレーベンとかは結構やってるけどね。予定価格で集客して実際は+500万とか。スミフもドゥトールで5000万台の部屋なんて売る気無いのに、いつまでも5980万~で集客してるよね。

  317. 25530 マンション検討中さん

    >>25528 匿名さん
    供給すればそりゃ売れるよ。パンダ部屋はまだ何部屋も用意してあるということでしょ。

  318. 25531 匿名さん

    もし、幸いにもパンダに当選した場合は、他の住民さんからパンダ一家と指さされてしまうのでしょうか?

  319. 25532 匿名さん

    >>25531 匿名さん
    さされるのが指だけなら良いですね。

  320. 25533 匿名さん

    パンダ部屋なんて投資家にかっさらわれるのが大半

  321. 25534 匿名さん

    パンダ部屋じゃあイメージが悪いから、せめてシャンシャンルームと呼んであげてください。

  322. 25535 匿名さん

    エレベーターにお乗りの際は、パンダ部屋のお方は、他のお部屋の方々の優先搭乗にご協力ください

    と言われかねないくらい、価格差がありますね。

  323. 25536 匿名さん

    >>25529 匿名さん

    ドゥトゥールの部屋は余ってるのもさもありなん。な部屋ですからね。中々味わい深い間取りです。
    下りあるとはいえ、2次元間取りがどの部屋も優秀なここと一緒にはできないかなと。

    レーベンそんなことやってるんですね。。
    元々イメージ悪いですが更にイメージ悪くなりました。

  324. 25537 匿名さん

    今更ですみませんが、
    パンダ部屋ってどの部屋のことですか?

  325. 25538 匿名さん

    普通のマンションだとパンダ部屋は倍率10倍くらいだよ

  326. 25539 匿名さん

    実際には倍率なんて1倍あれば完売なんだよね。

  327. 25540 匿名さん

    マンションでお得な部屋なんて一般人にはまわってこないよ。

    中古もお買い得なのは現金客が掻っ攫っていくしね。

  328. 25541 匿名さん

    >>25540 匿名さん

    住友は極力抽選回避してくれるので、販売が始まる前から買う気があることを営業に伝えていれば、お得な部屋を買える可能性は他のデベよりは高いと思いますよ。

  329. 25542 匿名さん

    そんなこたーない。
    基本的には現金客が優先される。

  330. 25543 匿名さん

    >>25542 匿名さん

    あなたMRいったことないでしょ。
    審査通ってればローンと現金なんて大差ないですよ。

  331. 25544 マンション検討中さん

    各期のパンダ部屋一家でパンダ連合作ろうよ

  332. 25545 匿名さん

    >>25542 匿名さん
    竣工後のはなしでしょ。竣工前は関係ない。

  333. 25546 匿名さん

    >>25544 マンション検討中さん

    現金客投資家連合になるだけだぞ。

  334. 25547 匿名さん

    ローン特約つけなくていいから現金客優先するよ~
    手付金も返さなくていいし~

  335. 25548 匿名さん

    俺も中古買う時は、見せる為の現金持って行くよ。
    先に買い付け出している奴がいても、大抵これで買える。

  336. 25549 匿名さん

    ここのパンダは3〜5倍くらいだったみたいですね。
    営業に確認しました。

  337. 25550 匿名さん

    このマンションは有明西学園の学区には入らないんですよね?

  338. 25551 匿名さん
  339. 25552 匿名さん

    2期の販売はいつから?

    HPでは12月下旬からになってるけど、そんな押し詰まって売り出さないよね? 年明けからかな。

  340. 25553 匿名さん

    >>25552 匿名さん

    凄いですね、昨日か一昨日辺りに見たときは、まだ11月下旬表記でしたよ。
    まだまだ売らないでしょうね…。さっさと売り切りたい会社が価格を釣り上げるわけありませんもんね。

  341. 25554 マンション検討中さん

    当面は、先着順の部屋+希望が出た部屋を、1次●期でジリジリ売ってくんだろうね。

  342. 25555 匿名さん

    第二期9次に更新
    販売戸数 1戸 2LDK 54.24平米 5階 5490万円

  343. 25556 匿名さん

    1期9次予想通りでましたね。
    そして安定の2期延期。

    http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi/

  344. 25557 匿名さん

    >>25555 匿名さん
    900万値上げですか。相変わらずジリジリ上げてきますね。

  345. 25558 匿名さん

    >>25557 匿名さん
    南東だから500万では?

  346. 25559 匿名さん

    南東だと500万円、北西だと900万円値上がりかな。
    今回販売の向きは表記されてませんね。

  347. 25560 匿名さん

    おお、また1期で若干値上げですか。
    2期からは大幅に値上げするつもりかな?

  348. 25561 匿名さん

    ジリジリ値上げが続きますね。
    2期から一気にあげるつもりなんでしょうが、それまでの繋ぎが必要という判断でしょうか。

  349. 25562 匿名さん

    商業施設がうまくいっていない。良いテナントを集められていない。

    モデルルームへの来場も僅か。
    (土日なのにガラガラでした)

    これが今のステータスだと思います。

    この状況で2期をやると不人気さが目立つので、ってことではないでしょうか。

    不人気とは言え、
    ・りんかい線が勤務地
    ・オリンピックだし
    ・間取りが強い
    ・出来上がっていない街が好き、ワクワクする
    ・期待出来なくとも、新しい商業施設に期待
    のニーズはあるので(ある程度一期で食い潰した気がしますが)これからも時間をかけて売れば売れると思います。

    ってところではないでしょうか。

  350. 25563 匿名さん

    >>25561 匿名さん
    一期は商業施設の第一弾発表まで、条件の悪い部屋を中心に500万程度値上げした状態で続くでしょう。
    9次はバルコニーの広さ的にセントラル北西低層であり、これ以上の値上げは厳しい。かなり戦略的に動いてると思われます。
    新規情報が出てこないので、サプライズ的な宣伝もありそう。

  351. 25564 匿名さん

    >>25563 匿名さん
    北西ってことは、900万値上げてすね。
    5階で正面商業施設。

  352. 25565 匿名さん

    セントラル2LDKは下がり天井大で、ウエスト2LDKより1m2狭く間取りも悪かったのにも関わらず、ウエストと同価格でしたので、最後まで残ってる部屋が多かった記憶がありましたが、さらに+900万ですか。

  353. 25566 匿名さん

    >>25562 匿名さん
    流石に無理ネガ過ぎるでしょ。
    商業施設は160店舗ありますし、期待できるのでは?

    オッサンの妄想より、公式発表知りたいね(笑)

  354. 25567 匿名さん

    結構値上げしましたねー。900万値上げですか。
    まだまだ値上げするんでしょうから、早めに買いたいですね。

  355. 25568 匿名さん

    同じ期なのに900値上げとかどうかしてるぜ

  356. 25569 匿名さん

    >>25568 匿名さん
    さすがスミフ
    中古になれば他の物件と同じ
    ブランドも10年経てば関係ない

    新築分譲時にデベに利益を取られ、売る時には残念なことに。

  357. 25570 匿名さん

    ここ見てると最近のマンション価格の頭打ち感が嘘みたい

  358. 25571 匿名さん

    やっぱり有明は割安感あるからねえ。
    ずっと割安放置だったし、遅れて値上がりしてる感じかと。
    しばらくは値上がりするんじゃない?

  359. 25572 匿名さん

    >>25570 匿名さん

    ほんと、デベの欲深さはすごいですね。
    一部の情弱に高値で売りつけて、それをスタンダードに持っていく能力は半端じゃないです。

  360. 25573 匿名さん

    >>25570 匿名さん

    スミフは絶好調みたいですよ。4~9月の半年ベースでの販売契約が3500強で過去最多らしいです。ここの契約数がかなり貢献してると思慮されます。

    https://r.nikkei.com/article/DGXLZO02007890W6A500C1DTC000

  361. 25574 匿名さん

    まあ、住友だってこともあるけど、有明自体が割安だからねえ。
    他が値上がりしてる間も、ずーっと安値放置だったし。
    豊洲や晴海もそうだけど、あと2割はすぐにでも値上がりしておかしくないかと。

  362. 25575 匿名さん

    >>25573 匿名さん
    間違えた。こっちでした。

    https://www.nikkei.com/article/DGKKZO22880320Q7A031C1DTB000/

  363. 25576 匿名さん

    再開発エリアで安値期待しても無意味だし虚しいよ。
    高め高めで予想しておかないと裏切られるよ。
    選手村は住友不動産も絡んでますし。

  364. 25577 匿名さん

    何だかんだで住友不動産は優秀だよね。
    営業も強いし、物件も魂があるというか、好き嫌い激しそう。

  365. 25578 匿名さん

    >>25574 匿名さん
    有明のマンション持ってるけどめちゃ値上がりしてるけど?

  366. 25579 匿名さん

    オリンピック後がどうなるかが勝負ですね
    まぁ購入後に値崩れしても固定資産税安くなるからいいけどね

  367. 25580 匿名さん

    どう考えてもBRTが無くなりそうですよね。
    小池婆はとんでもない事をしてくれた。

  368. 25581 匿名さん

    BRTは地下鉄までの繋ぎでしょ。さっさと無くして地下鉄にしようって奴が出てくる。

  369. 25582 匿名さん

    もう、有明の値上がり始まったよ。

    激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになる。

  370. 25583 匿名さん

    >>25582
    それ毎年言ってるよね?
    それと、「湾岸地下鉄ができるのは事実」とこのスレで見たのですが
    事実ではなく、悪質な書き込みをしているのは貴方ですか?

  371. 25584 通りがかりさん

    >>25362 匿名さん
    辰巳には値下がり物件。腐る程あるよ。
    暑枝川とかさ。

  372. 25585 匿名さん

    >>25578 匿名さん
    そりゃ相場のおかげでね。
    他より高くないって話でしょ。

  373. 25586 匿名さん

    >>25583 匿名さん

    無理ポジ君には何を言っても無駄ですので諦めましょう。

  374. 25587 匿名さん

    >>25577 匿名さん

    魂があるというか、居住者が見栄を張れる物件を作るのがうまいね。ただし、見栄を張るためのところには金をかけるが、あまり目立たないところは手を抜く。

    見た目はいいけど、使い勝手最悪な物件いくつか見てきたよ。

    この物件も、フラッグシップだとか言ってるけど、結局、場所は都内の僻地だよね。共有部も雑になりそうだし、専有部は間取りは良いけど質の高いものは使われてない。

  375. 25588 匿名さん

    5階で坪335万だとすると、当初の+50万位かな。この価格がスタンダードだとすると高層階は坪400万に届かない位かな?他のマンションとの比較ならまだ割安感あるね。

  376. 25589 匿名さん

    >>25587
    この物件の、最大の手抜きがエレベータだね。入居後、必ず問題になるからね。

  377. 25590 匿名さん

    >>25589 匿名さん

    スミフの他マンションでも同様の方式をとっているところがあるみたいですが、どこか問題視されている物件があるんですか?

  378. 25591 匿名さん

    豊洲スミフでも別にエレベータついてたよ。

  379. 25592 匿名さん

    >>25590
    そこまで大規模じゃなくて、複数棟じゃなくて、かつエレベータ問題がある棟とそうでない棟が同じ管理組合を構成する、ということでなければ解決可能、というか、住民の妥協を引き出すことは可能かも知れませんね。そこまで同じ条件の物件てありますかね?

  380. 25593 匿名さん

    >>25592 匿名さん

    そこまで同じ条件の物件はないでしょうね。においや汚れの問題であるなら、全く同一の条件である必要はないのでは。
    必ずと言うほどなら、少なくともクレームが多発した等の前例があるはずですよね?

  381. 25594 匿名さん

    >>25593 匿名さん
    この物件は過去にない問題物件になる可能性があるということですね。

  382. 25595 匿名さん

    >>25594 匿名さん
    もう同じネガは効果がないんじゃない?値上がりしちゃってるし。

  383. 25596 匿名さん

    >>25588 匿名さん
    まあ割安感とまで言ってよいのかわからないけど。。
    高階層が400切るのであればそんなものかなとも思う。

  384. 25597 匿名さん

    有明でこの価格ですか。
    豊洲タワマン買っといて良かったよ。

  385. 25598 匿名さん

    >>25594 匿名さん


    その反応は特になかったということでしょうか。ありがとうございます。
    他のことは話題にしてませんし、
    そもそも問題のない管理組合など存在しません。

  386. 25599 匿名さん

    >>25598 匿名さん

    私は調べてもいませんよ。この物件が問題になりそうだということだけは分かりましたけどね。

  387. 25600 匿名さん

    >>25595 匿名さん
    単にスミフが値上げして、騙された少数の客が少しずつ買ってるだけですよね。ま、それで完売しちゃうのがスミフなんですが。
    今までは上げ相場だったのでそれでも良かったですが、相場が天井の今、それをやってしまうと、泣くのは購入者です。

  388. 25601 匿名さん

    >>25597 匿名さん
    今からでも、豊洲タワマン買った方がいいですよね。

  389. 25602 匿名さん

    >>25600 匿名さん

    騙されるなら早い方がいいですよ。今後値上げはあっても値下げは見込めませんから。中古で我慢できるなら関係ない話ですが。

  390. 25603 匿名さん

    >>25602 匿名さん

    人件費、地価、資材、全てが値上がりしてますからね。

    さらに、資材が大幅値上げするみたいですよ。
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171118-00010000-nkogyo-ind

  391. 25604 匿名さん

    >>25603 匿名さん
    この物件には関係ないことですがね。値上げの理由にはなりません。

  392. 25605 匿名さん

    >>25602 匿名さん
    いえ。単にこの物件を買わなければ良いだけの話です。新築も他にもいい物件はあります。

    あなたが新築でないとダメな潔癖症ということは分かりました。

  393. 25606 匿名さん

    >>25605 匿名さん

    あなたは新築マンションの掲示板に何しに来たの??

  394. 25607 マンション検討中さん

    豊洲がいいなあ、有楽町線使えるしさ

  395. 25608 匿名さん

    新築を慎重になって買えない人が中古買えるとは思えないな。。
    中古はスピード勝負なとこあるから、新築以上に思い切りの良さが必要なのに。

  396. 25609 匿名さん

    >>25606 匿名さん

    情報収集です。

  397. 25610 匿名さん

    やっぱ値上げしたんですね。一期で購入を様子見したのは失敗だったかなあ。

  398. 25611 匿名さん

    まだまだ値上げは続くでしょうし、過去を見ずに将来を考えた方が建設的だと思う。

  399. 25612 匿名さん

    この物件のマイナス要素を挙げてみた。
    ・マイナー路線
    ・エレベーター問題
    江東区
    ・騒音
    ・排気ガス
    ・有明なのにリゾート感ある共有施設なし
    ・商業施設が経験ゼロのスミフ
    こんなもんかな。

    これが許容範囲で価格に納得出来る人が買うんじゃないですかね。

  400. 25613 匿名さん

    共有施設はない方が堅実で好感持てるかな。

    商業施設はもちろんプラス。

    江東区、騒音、排気ガスはまったく気にならない。

    マイナー路線、エレベータはマイナスだね。

  401. 25614 匿名さん

    >>25613

    > 商業施設はもちろんプラス

    それ、有明民特有の発想。
    そりゃ近隣住民にはどんな商業でもプラスだろうけど、そういうことじゃなくて、価格に織まれている商業施設が失敗して閑古鳥が鳴いたら資産価値が下落するリスクがあるってこと。しかも経験の無いスミフが失敗する確率はかなり高いと見込まれる。

  402. 25615 匿名さん

    価格に織り込まれてるのかなあ。
    パークシティ豊洲なんて、今の価格から明らかだけど、
    含まれてませんでしたよね。

  403. 25616 匿名さん

    この価格で織り込まれているとしたらどこ買うんですか?
    これ以上安い新築は湾岸エリアで買えないかと。
    買えるなら教えて欲しい。

    割とマジで

  404. 25617 匿名さん

    逆に織り込まれてないんだとしたら、商業施設が成功したら、いくらになるとお考えでしょうか?400万円くらいでしょうか?

  405. 25618 匿名さん

    >>25615 匿名さん

    豊洲は織り込まれてなかったからあの価格。ここは織り込まれてるからこの価格。
    ララポは成功したから良かったけど、ここは失敗が見えてるから爆死。

  406. 25619 匿名さん

    有明は住宅地としての体を成していない。現状23区最低レベル。

    ということを有明民は理解していない。
    本来であれば坪300でも高いと思うよ

  407. 25620 匿名さん

    都心が近いからポテンシャルはあると思うけどね。

  • スムログに「シティタワーズ東京ベイ」の記事があります
  • スムラボの物件レビュー「シティタワーズ東京ベイ」もあわせてチェック

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
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