シティタワーズ東京ベイ

>>25083
湾岸でも有明は別。
東京タワーズは2倍近くまで上がったんじゃない？
利便性が悪い立地はいくら開発しても無駄、スポーツレガシーに期待してる時点で無理でしょ。
住民の増加やビジネス街としての発展は妨げられた

いつの間にか、地下鉄の話から単なる値上りの話にすり変わってる。笑

>>25083 匿名さん

追い出されることはないでしょう

売上高だけど
2位ラゾーナ川崎4位ららぽ船橋8位ららぽ富士見9位ららぽ横浜
http://tcg-jpn.com/archives/12576631.html
ららぽ豊洲は20位圏外。
http://tcg-jpn.com/archives/12302867.html
富士見や横浜より駅力が下回ってるとは思えないが

有明の魅力は、言ってみれば「過疎」じゃないですか。
住民は少ないし、大企業もない。
人気のない公園、交通もガラガラ。

この掲示板に繰り返し出てくる膨大な画像も、大半が「過疎自慢」ですよね。

でもこれこそが有明の魅力と思っています。
スミフさんが素晴らしいのは、この過疎を、大人のリゾートと言い換えた戦略です。
スポーツレガシーなんて、1年の大半はゴーストタウンですから、将来的にも、この過疎、じゃなかったリゾート感は保証されたようなものですから。

この地には代えがたい魅力を感じていて、この物件を検討しているのですが、どうにも、商業施設の違和感が消せなくて困っています。
街の将来像がちぐはぐです。
私にとって有明の魅力は、人の少ないリゾート感です。

2倍3倍に上がったら、大儲けだね。

>>25094 匿名さん

有明はない。

有明より値上がり期待できる場所の方が少ないぞ。

川崎のラゾーナは別格だな。豊洲ららぽーとと比べては、豊洲が可哀想だ。

近いうちに坪単価400超えるよ。
数年で坪単価500万超えてもおかしくない。

>>25093 匿名さん
それはよく分かります。都心に近いリゾート感は貴重ですから

商圏の大きさが川崎と豊洲では違いすぎて、話にならない。

>>25094 匿名さん

税金も相当なことになる

>>25097 匿名さん

だから富士見（ふじみ野、鶴瀬）と横浜（鴨居）を挙げている

>>25105
なるほど、有明の身の程を良くわきまえていますね。

地下鉄の話が論破されたからと言って・・

>>25109 匿名さん

砂浜部は東雲

>>25112 匿名さん

BRTだけね

>>25113 匿名さん

決まりません。

◎け犬の遠◎え 笑

＞25092

規模が違うからじゃないの？

>>25115 匿名さん

中央区の案。それをもって答申に挙がりはしたが優先路線から漏れた。

地下鉄で負けた議論は、押し流せたかな？

>>25120 匿名さん

観客動員数の予測にはなる。

>>25114 匿名さん

2倍3倍って軽く言うけどとんでもないことだよ

>>25114 匿名さん

写真投稿について

基本ルール

・自身で撮影されたものであること

著作権を侵害する写真、公序良俗に反する写真などの投稿を見かけられましたら、恐れ入りますが削除のご依頼をお願い致します。

わりー事言わねーから、早いうちに買っとけ。
どんどん値上がりするぞ

既に値上がり始まってるよ。
激安で買えるのは今年度が最後のチャンス。

なんか虚しい。笑

＞25123

で、その予測結果は？

>>25131 匿名さん

近いうちには難しいと思います

>>25130 匿名さん

そもそもの発端はららぽ豊洲ぐらいの人がここの商業施設に来たらBRT追加だけでは輸送力が足らないという話だったよね。ふじみ野や鴨居のららぽに全然敵わないのだからBRTで足りると予測できる。

りんかい線、ゆりかもめの輸送力が足りなくなりそうなのは、オリンピックが有明はで開催される日だけだよね。
オリンピックが終わったら閑散とするのは目に見えてる。

↑買えないと、こうなるよ。（笑）

>>25131 匿名さん

どっちにしても新豊洲は避けられるんかい

>>25139 匿名さん

まあ、近いうちに決まるでしょ。これだけ開発が進んだら輸送力足りなくなるし。

>>25140 匿名さん

新豊洲は市場前に止まるみたいよ

>>25141 匿名さん
十分足りるから。BRTかできてオリンピックをクリアできれば、輸送力は十分と証明される。

>>25143 匿名さん

まあ、足りなくなりそうだったら地下鉄検討すれば良いね。
すぐに足りなくなって議論が巻き起こりそうだけど。

結局は輸送力が十分にある事が証明されるか、足りないなら地下鉄が決まるかなんだから、どっちに転んでも、住民としては美味しいわな。

BRTの自動運転はオリンピック後だから、それまでは単なる連結バスだけどね。

有明の過疎は、スポーツレガシーになった時点で、確定したと思います。
今決まっているもの以外は、大規模なオフィスも、大きな住宅も作れる余地も少ないので。
イベント時の混雑は我慢ですね。年に数日だけのことです。

でもそれで、この先も自慢の「癒される公園」や「座って楽々通勤」が保証されるのですから、有明にとってはいいことでは？
こんなに人が乗っていない通勤電車なんて、有明以外ありませんから。

>>25141 匿名さん

「事業化に向けて検討などを進めるべき」路線から外れました。次の2030年の答申で頑張ってください。

「都民ファーストでつくる『新しい東京』～2020年に向けた実行プラン～」
http://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/actionplan_for_2020/plan.html

>>25145 匿名さん

オリンピックで不足しても、オリンピック終わったら需要は減るし注目度も下がるから、地下鉄なんて話はどこかに消えるよ

なんなんだ、この物件のスレは。投稿数が異常に多すぎる。少数のイカれた投稿者がいるのだろうか。いずれにせよ、掲示板からしてこんなカオスな物件、、、少なくとも、買いたい気持ちは減退するね。入居してからもこんな感じのやつがいそうで。

>>25148 匿名さん

近いうちに決まる決まるってこだわってるのはあなたでは

残念ながら地下鉄は夢物語だね。

りんかい線、ゆりかもめで十分でしょ。

いいんじゃない？
結果的には値上がりするんだろうし。
有明より良くて安いマンションも無いし。

あったら教えて欲しいよ。割とマジで。

>>25154 匿名さん
スポーツレガシーじゃ、値上りは厳しいだろ。

住民としては、値上がりするならどっちでもいいよ。

まあ、値上がりは確定で良いのでは？
有明より値上がりしそうなエリア他に無いでしょ。

あったら教えて欲しいよ。割とマジで。

有明がいくら開発されても、ここは値上がりはしない。

値上がり分をすでにスミフが食ったから。

有明に限ったことではないが、時期も悪いよ。マンション相場がピークだからねぇ。これから値下りする可能性の方がはるかに高いな。

>>25159 匿名さん
残念ながらこのくらいの利益だけでスミフが満足するはずがないでしょうね。
買えない価格でしたら、値下がりを待たない方がいいですよ。その方がリスクが大きいです。
少なくともそう考えてる人がいるわけですから、売れてます。

>>25161 匿名さん

中古になった後の話では

さすがにスミフの値下げを待ってる人はいないだろ。笑
そんな書き込みあったっけ？

結構値上げペース早いよね。
第二期は第一期八次と同等以上になりますよね？

先着順住戸が１１戸も残ってるのは、売れ行きが鈍ってきたからでは。

>>25158 匿名さん

狙い目は浜松町らしい。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171112-00000002-moneypost-bu...

スミフが値上げするってことは、原価は変わらないから、その分すべてスミフの利益になるってことだよね。
そうまでして買いたいかね？

まあ、それが住友のやり方だし、不動産なんて、そんなもんでしょ。
安く買って高く売るのが商売なんだから、当たり前の事をやってるだけだよね。

誰でも良いから海外と比較して日本は激安だ、とか言うのが如何に頭の悪い発言なのかを頭の悪い人でもわかるように説明してあげてもらえませんか？

価値が高まれば値上がりする。
開発後に開発前の価格では買えないよ。

開発前の価格で買えるのは今が最後のチャンス。

芝浦も豊洲も、品川や武蔵小杉だって、今では開発前の価格では買えない。

昔は安かったんだよ。

>>25169 匿名さん
正確には2倍3倍になってもおかしくない、が頭の悪い発言か。

>>25171 匿名さん
芝浦も品川も豊洲も上がるのわかりやすかったよね。
有明はわかりづらいし劇的に上がる事はないよ。
維持できる可能性は否定しない。

>>25173 匿名さん
維持できるで十分じゃない？
上がるって人はいるけど、下がるって言う人はいないよね。間を取ってちょっと上がるんだと思いました。

既に発表されている開発内容は、ここの価格に織り込まれているから

今後何かサプライズな内容が出ないかぎり値上がりはない。

値上がりする前に買うのが投資の基本だよ。
開発後には、開発前の価格では買えなくなる。

芝浦も品川も豊洲だってそうだろ？

もう、開発前の価格では買えないよ。昔は凄く安かったんだよ。

>>25175 匿名さん
全部織り込まれている？実際に織り込まれてるのは半分くらいじゃない？たぶん。
だから少しだけ値上がりすると思うよ。

東京の不動産は激安なんだよ。
海外の主要都市はどんどん値上がりして、東京なんかより高くなっている。

だから、外国人が東京を買う。何で外国人が買ってるのか少し考えて見たらわかる。

今から2倍3倍まで上がってもおかしく無いよ

東京の不動産は激安なんだよ。
海外の主要都市はどんどん値上がりして、東京なんかより高くなっている。

だから、外国人が東京を買う。何で外国人が買ってるのか少し考えて見たらわかる。

今から2倍3倍まで上がってもおかしく無いよ

>>25177 匿名さん
商業施設の成功まで含めて、全て織り込み済みです。

坪単価500万超えは数年以内に実現するよ。
完売する頃には坪単価400万超えかもね。

>>25180 匿名さん
なんたる悲劇

>>25181 匿名さん
実現しません

出た、「東京の不動産は激安なんだよ。」頭の悪い無理ポジ

>>25179 匿名さん

これから落ち行く東京と、他の都市を比べても無意味だろうに。

晴海のドトールと比べると、やはりこちらが格下という位置付けになるのでしょうか？

>>25187 匿名さん
比べる場所による。
区は格下。
交通利便性は格上。
商業施設利便性格上。
眺望は格下。

値上がり期待なら晴海か有明買ってりゃ数年後には大儲けできるよ。

>>25188 匿名さん

教育環境や、住環境はどうでしょうか？

>>25190 匿名さん

住環境はどっちもどっち。
有明は公園多いしこれからも増える、しかし高速がね。

教育環境だと、有明の小中学は定評あるね。晴海はあまり知らない。

値上げに関しては、現状で中層が380万位なので竣工時に400万はあながち無理な話ではないかも。

虎ノ門なら近いうちに2倍になるんじゃない。
今中古物件を購入しても1.5ぐらいなら堅いと思う。
新駅も出来るし、国際都市としての森ビルを含む大開発もある。
かつ、マンション用地もない。

有明は土地も余ってるからね。
貴重な土地なら公園にしたりしないのでは。
それに住宅地として開発ではない。
スポーツレガシーでしょ。

私は、交通の便が悪いところは、住宅用としての開発は、なされないと考えている。
だから、大規模な土地を活かした、イベントなどに使える箱物を中心に開発されるのでは。

交通の便が良いから住宅用として開発がなされる。
言わずもかな、武蔵小杉はターミナル駅
芝浦は田町駅、三田駅

浜松町が、このご時世でも、時価の上昇率が高いと言う沖氏の根拠も、大規模開発がり、浜松町駅、大門駅、御成門駅、汐留駅、モノレールがあり、今までほっとかれていたこと、土地もないことからではないかな。

有明はどうかな？

東京全体で平均が2倍、3倍に上昇すると考えているの？
東京も広いよ、村もあるし。
もっと、極地的なものでないのかな。

もっと、色々考察してみたら。
株高とか低金利とか他に要素もあるけど。
資産価値を第一に大金を使うのであれば。

>>25188 匿名さん
交通利便性が格上？笑
ドトールは都心までタクシーで千円で行けるよ。ここはある意味、僻地です。

>>25192 匿名さん
無理じゃないどころか住友はそれやるだろうね。値下げは考えづらいし。

>>25194 マンション検討中さん
ドトールが上で間違いないよね。
大崎渋谷方面に行きたい人にとってのみ、有明が有利なんだと思う。

>>25193 匿名さん
この辺りが参考になる

>>25194 マンション検討中さん

タクシーでは無く、交通機関的な意味では？

セントラル中層で380なら自分なら即見送り

>>25199 マンション検討中さん
ウエスト中層は390ってとこかな？
大和長谷工とブリリア四棟目に流れる人も多そうね。。

>>25199 マンション検討中さん

チープな賃貸で人生ドブに捨てるつもり？（笑）

見送る理由が金なら、さっさと買った方が人生的には得だぞ。

金持ちが買えばいいんじゃない。
残り1000ちょい位？捌けるかどうかは市況次第。

>>25200 匿名さん
長谷工なのに300万超えだろ？
ブリリア4棟目も340万。
普通にスミフの方が割安感がある。

>>25202 マンション検討中さん

時間さえかければ、どんな物件でも完売するからね。

>>25200 匿名さん
大和は300、ブリリアは330だっけ？
自分なら大和を選ぶかな。長谷工だけど。

>>25205 マンション検討中さん

長谷工で良いなら安くて良いかもね。
俺は絶対嫌だけど。

長谷工300で出してきたら、スミフは値上げしてくるだろうね。

長谷工が、もっと豪華なマンション作ってくれたらいいんだけど、長谷工は、コストダウン好きだからなあ。
見えないところも、見える所も、どちらもコストダウンして来るのが嫌なんだよな。

長谷工は免震作れるの？やっぱり耐震でコストダウンしてくる？

同じスミフでも晴海のドゥトゥールと比べたら向こうが格上になるでしょう。
共用施設も違うしアドレスが
中央区晴海と江東区有明ではやはり違う。
しかしこちらも新しくて安いし商業施設も近いので良いと思う。
都心からタクシーでも１０００円くらいの差じゃないかな。

商業施設、駅近ならこちらの方が格上かな。
中央区なところはドトールの方が良いね。
あとは、ドトールの良い所あるかな？あまり思いつかなかった。

値段はあっちの方が高いから、格上だよねー

>>25205 マンション検討中さん

大和を選ぶ理由が価格ならやめとけ。
マンションは高くても気に入ったマンション買わないと幸せになれないぞ。

>>25198 匿名さん
安心して、そもそもドトールにそういう人は住まないから。

ドトール、共有施設が豪華でよいね。

>>25214 匿名さん
ドトールはもういい部屋残ってないでしょ。

ドトールはいまいくらなのー？坪400くらい？

そんなに高いんだ？

根付けミスだったにせよウエストが330だったのにちょっと出遅れたってだけでセントラルを今さら380で買う奴いるの？

>>25208 匿名さん
それでも売れると思いますよ。
ここで買えなかった人が狙っているようなので。
コストダウン団地板状マンションでも絶対売れます。

>>25218 マンション検討中さん

>>25218 マンション検討中さん
380万なら買う人多いでしょ。まだまだ安いよ。

>>25220 匿名さん
クソ高い。

誰か海外のところ答えてあげて、、、
物価とかインフレとか海外マネーの入る政策とか。

日本が海外に比べて激安、だけど海外のようにはならない理由なんてまともな勉強してきたこの物件購入検討者層なら普通はわかるはず。

呆れてるのはわかるけどまとも人と情報交換したい。
ネットとはいえ、このスレに一部のまともな人がいるか確認したい意図含め。

>>25221 匿名さん
晴海に流れる人も多そうだよね。逆流。

>>25218 マンション検討中さん

根付けミスどころじゃないよ。
一期、ウエストの北や西は中低層を坪280台で売ってたからね。半年で＋100万上げは流石にやり過ぎ。安すぎで放出したからって一気にあげるところが無能としかいえないわ。笑

無能というか住友。大阪の企業はトコトンやるね。

まあ、商売だからねえ。
そもそま安すぎだって誰もが思ってたでしょ。

まだまだ都心と比べたら半額以下だからねえ。
割安感で売れちゃうんじゃないかな。

>>25227 匿名さん

都心とこの立地を同じだと思わないでくれよw

＞25222

お金があって選べれるのであれば有明は買わないから。
制度の問題ではない。

お金持ちがお金持ちなのは、楽しいな、住みたいという素直な気持ちで素敵な物件を躊躇なく購することが出来ます。
そういう物件は値打ちが有り、高くても価格が上昇するのです。
お金持ちは深く考えなくてもお金持ちで有り続けるのです。

選択できる人間は、間違っても、有明に魅力を感じることはありません。

富裕層になった気持ちで考えてみなさい。

え？普通に金持ちでも有明買うよ？
金持ちってなにを定義にいってるのかわからないけど。因みに、日本で最も高い部屋は有明にあるよ。

>>25230 マンション検討中さん
都心の3Aクラスの物件を買えるような金持ちがあえて有明を買おうとはしないよね。少なくとも、住むためには。投資で買うかもしれないけど。

あと、日本で最も高い部屋って、金額のことを言ってるんだったら、それいくら？笑

>>25222 匿名さん

なんでお前の確認に付き合わなきゃいけないんだよw
情報が欲しいなら自分から何か出さなきゃダメだろ。それに応えてくれる投稿がなければそれまでってことだ。

>25230 さん

「パークコート赤坂檜町ザ タワー」の最上階、北向きが１５億だったし、１０ー２０億の物件は一般には目につかないだけで、３A地区にいくつかありますね。

　ブリリアマーレ有明の例の600㎡の部屋って、１０億だったから、「一番」って（笑）・・

「日本で最も高い部屋は有明にあるよ。」

→　このブリリアマーレ有明の10億部屋、結局、誰も住んでいないよ。賃貸出したみたいだが、値下げ値下げでも借り手がつかず（笑）

今3LDKの70だと、何階でどれぐらいするの？

>>25235 匿名さん

8500くらい

>>25224 マンション検討中さん
そうやってネガに転身ですか？

>>25235 匿名さん

5500万くらいでしょうか。
スーモのURL貼っておきますね。

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/ek/?menmin=70&e%5B%5D=0075...

>>25236 佐藤さん

7500くらいじゃない？

>>25240 匿名さん
6500くらいから。
虚偽の情報はやめましょう。

>>25241 匿名さん
第1期8次は7500台ってなってるよ？
6500なんて部屋あるの？

>>25233 匿名さん
50億までは確認されてるよ。
さてさて、有明にそんな部屋があるのかな？笑

>>25242 匿名さん
モデルルーム行かなきゃ価格は教えないというデベの殿様商売は気に食わないが、新鮮な情報を仕入れたければモデルルームへ。

価格については、MRに行かなくても電話で教えてくれるよ。

一期の価格はこの市況&住友にも関わらず、相当安かったんだね。一期で契約結ぶことができたけど、埼玉の川口と同じ単価で契約出来たのは幸運だった。

https://manmani.net/?p=10446

>>25248 匿名さん
一度行った人は教えてくれるだろうね。
一度も行ってない人に対しては、だいたいの価格は教えてくれるが、例えば価格表の情報を全部教えてくれるわけではない。

>>25249 匿名さん
西側の低層かな？今の市況にしては安かったね。まぁ晴海も同じぐらいだけどね。

この物件は間取りがとにかく良いから、その単価で買えて良かったね。

>>25250 匿名さん
それはどこでも一緒でないの？
MR行ったこともない人にほいほい全部おしえるとこあるの？

>25230

早く「日本で最も高い部屋は有明にあるよ。」の部屋を紹介してくれよ。
言ったからには答えろよ。

>>25252 匿名さん
現状はどこもそうだよ。ただし、それが殿様商売だということにやっと気付き、消費者のニーズを捉えて、最近はDMに価格表を同封してくるところもある。

>>25253 マンション検討中さん

たぶん100億ぐらいの部屋が有明にあるんだろうね！ワクワク！

>>25254 匿名さん
パークタワー晴海だけでしょ

>>25256 匿名さん
知らないんだね。

パークタワー晴海は最近のDMでは間取りと最低価格だけでしょ。

ブリリアやプラウドなんて、価格表そのものを同封してくるよ。

住友は殿様商売の最上位だから絶対やらないだろうな。

>>25257 匿名さん

全部屋に価格が載ってるDMもらったけど。

>>25258 匿名さん
そっか。
いずれにせよ、パークタワー晴海だけじゃないから。

ネガってバカしかいねーの？

>>24569 匿名さん

https://www.businessinsider.jp/post-107052

これから、江東区は来ますよ。

富裕層の姉弟は、日英中のトリリンガルが標準ですから。

シンガポールとか住めるなら別として、日本で子供の教育をするなら、江東区でしょう。

＞25249

有明が川口より良いと思うところを述べよ。

>>25262 匿名さん
都心への距離。以上！

>>25262 匿名さん

風俗街がない。
低所得者外国人がいない。
オートレースがない。
チンピラがいない。

今日は無理ポジ総攻撃ないね

>>25262 匿名さん
埼玉県じゃないところ

川口の2ldkで坪300万以上とは！

>>25262 匿名さん

車も電車も混雑しない

ヤンキーなイメージがない。

ネガの方は晴海に誘導したいのですか？？
さすがに駅ホームまで徒歩25分かかる物件とここは性質が違いすぎるでしょう。ナマズだっけ？あのアニメキャラクターは。川沿いだからかな？そういうのが好きなごく一部の方が選択する物件なので、こことは検討者がかぶることはありません。

>>25270 匿名さん

ダサいネガ乙

>>25270 匿名さん

いきなり晴海？w
まぁ反対に、晴海検討者はここのように排ガスまみれで空気が悪く、暴走族の爆音響く首都高の目の前の物件は選ばないでしょうね。。。

今日は無理ネガ祭りか。。。

どっちにせよ酷いね。。。

>>25272 匿名さん

新築なのに値下げしてる晴海はお買い得ですよね。

>>25274 名無しさん

でた。情弱ネガ君。

高速気になるなら、晴海にしとけ。
どっちにしても値上がりして大儲けできるぞ。

>>25270

晴海の方が価格高いよね。
購入層が江東区と中央区では違うと思うけど。

>>25277 匿名さん
パークタワー晴海とこことの非核であれば、ここの方が高いよ。

そうなの？江東区で価格高いんじゃあ魅力ないね。

うん。ここの売りは、商業施設隣接とりんかい線駅近。
ここに魅力を感じないのであれば他がいいよ。

りんかい線じゃあ通勤不便。

>>25281 匿名さん
他をオススメします

>>25279 匿名さん

自分で検証もせずに他人の情報鵜呑みにして大丈夫なんですか？大多数の人にとっては今後の人生を左右する買い物なのに。。
他人事ながら心配になってしまいます。

>>25283 匿名さん
マジレスはやめましょう。

>>25279 匿名さん

江東区・排ガス空気汚染・暴走族騒音被害、なのにパークタワー晴海より高い。

晴海は駅遠だからねえ。
まあ、晴海の方がいいなら、あっち買えば？
どっち買っても大儲けできると思うよ。

>>25281 匿名さん

りんかい線は、新宿、渋谷、大崎方面が便利だよ。

>>25286 匿名さん
晴海は、駅遠でも、周辺の落ち着きとBRTによるそこそこの利便性は確保されてるからね。
有明も商業施設次第だけど、どうなるかなぁ、、、ま、大失敗ということはないと思うけど。

>>25287 匿名さん
そうですね。できれば大崎に住みたい、、、

大井町でもいいかな。

>>25288 匿名さん
ゆりかもめは、山手線並みの本数あるよ

>>25291 匿名さん
大井町の物件あったっけ？

迷ってるなら、晴海でも有明でもいいから、どっちか買っとけ。
この2つならどっち買っても大儲けだぞ。

>>25293
ありますよ。ここと同じスミフのシティタワー。

>>25292
本数が問題なのではなく、
行き先と所要時間が問題。

その画像は何度貼り付けても無駄

中古が上がらないと言う事は街開発に期待は全くされてないと言う事だよね。商業施設含め。

裏切って欲しいね。

>>25297 匿名さん
価格には織り込み済みだけどね。

ゆりかもめの時刻表載せて意味あるの？
ここはエントランスや廊下にも大量に張り紙する住民がいるの？

いくら値上げしたの？ここは？

>>25297 匿名さん

そもそも開発を知ってる人が少ないと思う。

中古が騰がるのは、ものが出来て実感されてからじゃないかな。

>>25302 匿名さん
私も物件サイトを見て初めて知りました。
近いところに住んでいるのにわからないものですね。
もっと宣伝すればと思いますが、タイミングとか見極めているのでしょうね。

ポスター貼りまくり、ティッシュまで配って必死に宣伝してますが。。笑

>>25298 マンション掲示板さん
根拠は？
どの掲示板でもこの類の「買えない理由を探してる人」がいるから困るんだよなぁ。

ここは住・商一体開発だから、開発成功を前提に値付けしてるでしょ。

まさか、あのスミフ様が商業施設失敗を前提にしてるとか、あり得るかな？

1.再開発で上がる
2.金利下がって上がる

1は住みたいと思えるようになった後？
今の上昇は2の要因がほとんど？

勉強不足でよくわからないんですがわかる人いますか？

たぶん、ここが三井で今の値付けなら割安ではなくとも適正価格として馬車道なみの売れ行きだっんでしょうね。

ちなみに馬車道はプレミア部屋除いてほぼ一期一次で売れちゃうようです。

何でここのレースはこんなに盛り上がっているんだろう？
契約者も、ネガも。
早朝から深夜まで。
関心を持っていることだけは確かじゃない？

>>25305 匿名さん
既に開発済みの豊洲の駅近物件と比較すれば明らかでしょ。直近の豊洲新築といえばパークホームズ豊洲ザレジデンス。これが最終期には坪350弱。すでにシティタワーズ東京ベイはこの単価と同じか、超えてきている。これだけで織り込み済みと言えるのでは？

>>25309 匿名さん
たぶん3人ぐらいが延々と書き込んでるだけ。

関心を持っているのかな？ そう言えばそうのような、ちょっとニュアンス違うような。

>>25308 匿名さん
馬車道は間取りと眺望がね、、、。

>>25313 匿名さん
実需層にとって、馬車道は都心勤務にはつらいわ。

みなとみらいの異様な盛り上がりをみてると、
東京湾岸もっと頑張れ！って気持ちになる

有明の中古物件は2013年のオリンピック決定後に上がり始め昨年夏頃2013年比125%迄値上がりしました。
その後若干値下がりしつつも現在は2013年比117%程度で推移しています。
此れは中古相場ですが、今売り出し中の新築の価格が高いのか安いのか判断に迷う所です。
因みにお隣の新豊洲のスカイズ、ベイズは小池都知事の迷走都政に連動してか、弱含みで推移している様ですね。
安くて小さい物件は不足気味ですが大きい部屋の値動きは悪い様ですね。

>>25315 匿名さん
みなとみらいがリゾート化してるけど、ここも頑張ってほしいね。まぁ都心は内陸部に揃っちゃってるからなぁ。

>>25310 匿名さん

最近の新築マンションの価格高騰は、オリンピック決定後の資材人件費の高騰だけが原因だけでなく、デベロッパーが儲けをより上乗せしていると言われている。
パークホームズ豊洲の値付けはまさにそれだろう。ここのシティタワーズ東京ベイも土地を安く買ったにもかかわらず住友が儲けを上乗せし過ぎだろう。
それでも、買う人は買うんだよな。
数年後に後悔するだらうけどね。

>>25317
「リゾート感」で言えば有明はみなとみらいには遠く及びませんからね、、、
向こうはデートの定番で遠方からも人が呼べて、キラキラ感が違いますし。
ただ住みたいかと言われたらうーん、、ですが 笑

こちらは住友のお手並み拝見ですね。
ここがコケたら流石に住商一体開発は三井一択になります。

だからあれほど一期で購入しろと言っていたのに。住友のことだから、400万までは上げるよ

>>25320
坪単価400万？

これからの開発次第かもね。

昔のみなとみらいも酷かったでしょ。

>>25320 匿名さん

400万までは結構早い時期に上がるでしょうね。

他の再開発エリアと同様、空き地が無くなるに連れて値上がりしていくんでしょうね。

>>25323 匿名さん
400って豊洲を越えちゃうから、それはないんじゃないかなあ

東急豊洲が450万円で出してくるなら、ここの400も有りうるかもね。

400万まで上がる可能性はゼロではないが、同じ確率で260万まで下がることもあり得る。
将来の予測はそんなもんだろう。確実に上がるんなら、始めからその価格になってるよ。

再開発エリアで値下がり期待しても無駄でしょ（笑）
あっさり400万超えじゃないかな。

再開発後に、再開発前の価格で買える訳無いでしょ。
豊洲、芝浦が、開発前の価格で買えますか？買えないでしょ。昔は激安だったんだよ。

パークシティ豊洲とか、芝浦アイランドね。

交通利便性がそれらの街とは違う。
交通利便性が悪い街を開発しても無駄なのはTFTなどで証明済み

丸の内方面への利便性だと千葉以下になる。

>>25331 匿名さん
で、あなたはどこの物件を買うつもり？

東急豊洲

>>25323 匿名さん
ドゥトゥールが完売してないのにドゥトゥールより有明を高く値上げするなんて馬鹿な事はスミフはやらないよ。

>>25328 匿名さん
この投稿何度見たか分からないが、一応反論しておくと、すでにこの物件は再開発後の価格上昇は織り込み済み。

値上がりするとしたら、相場が今以上に上昇してくれることでしか実現できない。再開発効果はもう、スミフが吸い取った後の価格です。

>>25334 匿名さん
既にドゥトゥールより高い気がしますが。。

八王子で坪300、北千住で坪330だからね。
街の地力が違うとはいえ、都心までの距離を考えればここはべらぼうに高いとも言えないんじゃないかな。2期の価格は知らんけど。
やたらと織込済を連呼する人はなにを主張したいのか分からん。実需なら住んでる間フローが回って、売却時に足が出なきゃそれでいいんじゃないの？

あらゆるネガ、ポジ全て検討した上で購入に至るのが検討者だよね。

ちなみに一期購入者です。どうしても気になることを。

ネガもポジも両方重要なので互いを排除するような発言はいかがなものだろう。

またマナー違反として同じ内容の投稿をコピペ繰り返すのはいかがなものだろう。

>>25338
八王子はスミフタワーだよね？
北千住は三井物件で希少性のある立地だし、北千住で現地に行けば納得できる価格だと思うよ

ここは交通利便性が悪い。高速直近で居住性や環境も悪い。良いところが本当にない。

>>25340
全くその通り。
同じ話題が繰り返されるのはやむを得ないと思うが、一字一句同じコピペ、全く同じ写真が何度も投稿されるのは、掲示板のムダとしか言いようがない。
そのような行為はやめてほしい。

>>25341 匿名さん

購入するなら早く買わないとまた値上げしちゃいますよ

つくばエクスプレスはじめ、東京から北東方面へ伸びる路線はほぼ北千住で集約される形ですからね。北千住はいまや東京の玄関口のひとつと言っても過言ではないですよ。まだまだ上がるかも知れませんね、

>>25338 匿名さん
八王子って東京から45キロくらい離れてるよね？それであの値段って全く理解できない。宇都宮に買った方がマシ。

>>25345
宇都宮はいくらなんでも遠すぎるでしょ。
八王子と比べるなら、川越、春日部、印西、千葉とかかな。

>25345
誤解があるようだけど、
立川も八王子も府中も調布も北千住もそもそも湾岸より高いからｗ

そこに突然安くて良質なタワマンが供給され始めて、
あれ？都心へのアクセスも抜群じゃん！ってことで外周エリアから客を奪い始めて、
追いつけ追い越せってのが今現在

>>25344
北千住って、色んな路線が通ってますがみんな似たような経路なんですよね。
都心の東側を通って南側へ逸れていく、という。
とはいえマイナー路線2本のどこかと違って、JR、メトロ2本、東武、TXにロマンスカーまで通ってるポテンシャルは高いのは確かですけどね。

>>25347 匿名さん
それは違うでしょ。

そもそも高いのではなく、そもそも湾岸には何もなかったと言うのが適当だし、
あと、追いつけ追い越せではなく、同グレードの建物であれば既に湾岸の方が高い。

2LDKで3900万台になりませんかね？
そうしたら年収460万の独身の私は清水の舞台から飛び降りる覚悟で契約させていただきます！

>>25350 清水さん
頑張って下さい！！！

>>25347 匿名さん
誤解があるようだけど、武家屋敷があったような超一等地エリア以外は、もともと何もなかったところを開発していったエリアだからw

立川も八王子も府中も調布も北千住も湾岸もね

昔話をしても意味がない。
足立区の北千住より江東区有明がいい。
八王子は都心からタクシーで帰宅したらいくらかかる？

いやいやいや、区のブランドとかやめましょうよ。
北千住と有明で、絶対的にどっちが上とか下とかないでしょ。行動範囲とか地縁とか、ようするに人によるとしか言いようがない。

>>25354 匿名さん
そりゃそうだけど、市場からの評価はある。
現状は北千住よりも有明の方が中古価格は高い。それはもう数字が示しているので、絶対的な評価として捉えるしかない。

>>25353 匿名さん
その通り。昔話をしても意味が無い。
これから先どうなるかが重要。

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO22880320Q7A031C1DTB000/
まだまだ住不商法に風が吹いてんなぁ・・・

八王子で坪300の物件はシティタワー八王子フレシアだっけ？
結局スミフ物件は時の市況からすると割高でその後の下落率も大きい。

ここも多分角部屋含めパンダ部屋以外は残債割れだろう。環境や交通利便性も悪い。それを飲み込んで良いと思ったら買えば良いのでは。
ただ決して他人に勧められる物件ではないね

>>25358 匿名さん

スミフ物件は割高で下落率も大きい？
データはあるの？

>>25359
首都圏で一番値下がりしたマンションは某スミフ物件ですよ。
データもあります

住不の騰落率はそんなに悪くなかった記憶があるけどね。

>>25360 匿名さん
1物件だけ見てるということ？それではスミフ全体のデータにはならない。

それと、いつといつの時点を比較しているのか。少なくともここ10年スパンで見れば、相場の上昇で値下がりした物件など首都圏では本当にレアケースなはず。あるとしたら何かしら特殊要因がある。

いずれにせよ、早くデータ出してください。
嘘なら嘘って言っていいよ。今なら許してあげます！笑

またネガが八王子とか足立区とか出してきたな。ここを諦めてそちらを買ったなら、わざわざここに来なくていいよ。

>>25363
ネガじゃないよ。

最初に八王子と北千住の話題を出したのは、>>25338 のポジの人。それらですらこんなに高いんだから、有明がこれくらいしても割高じゃないだろ？ って話だったね。

>>25357 匿名さん

>マンションの販売も好調だった。東京・品
川の目黒川沿いのタワーマンションや、東
京・新宿の高級マンションなど、高額物件
の引き渡しが進んだ。販売契約も順調で、
4～9月は半年ベースで過去最高となる350
0戸強を契約した。

販売契約の10分の1はここじゃん。笑

>>25364 匿名さん
どうでもいいけど、全く比較にならないよね？

八王子300万、北千住330万、有明360万

300前後で売ってたのは１期だけだよ。

>>25366
比較になるかどうかは知りません。
何でもネガのせいにされたらかなわないと思っただけ。ネガが話題を出したわけじゃないってことは理解されたんですよね？

まあ、収入少ないのが悪いよね。

買えない奴は、八王子とかで我慢すりゃ良いんだよ。無理するからそうなる。

>>25368
収入は、こんなとこでぼやいてないで、リアル社会で頑張りなよ。笑

>>25367 匿名さん
ネガお疲れ様です。笑

>>25364 匿名さん
どう考えてもポジのフリをしたネガでしょ。最悪自作自演もあり得るよねー。

そうそう。努力しない奴が悪い。
努力すら出来ないのなら、少しは我慢覚えなきゃね。
八王子で我慢しとけ。

有明名物、品の無い無理ポジさんの連投か。コピペじゃないだけマシか？ 笑

あと、千葉以外の地名も覚えれて良かったね。笑

>>25359 匿名さん

豊洲の住友ツインタワーは、豊洲タワマンの中で、購入価格より唯一下落しているという噂だけど

イースト、セントラル、ウエストで
どれが人気なのかな？

>>25374
ポジが行き過ぎて歪んでるな（笑）
八王子や国分寺のタワーは地元の富裕層が買ってるし、需要がある。
地縁もなく、三セクしか通っていない鉄道利便性が悪い陸の孤島にわざわざ坪330〜350で買う方がレアケース

今は400近いんだっけ？

>>25378 匿名さん

需要があったから値段が上がったんですよね？売れなきゃ値段はあがらないし。

>>25379 匿名さん

スミフは需要と関係なく値上げしますよね。

>>25380 匿名さん
いや、さすがにそれは変だろ。需要を見越しての値上げなんだから。

>>25380 匿名さん
そうなの？それは初耳です。
MRに行った実感として、1期の価格だったら買いたいという人は多そうだなと思ったんですけどね。
実際、予定よりも多く部屋をだしたという話なので。

>>25360 匿名さん
早くデータ出してよー

>>25376 匿名さん

噂？フツーに分かるよ。イエシルとかに新築時分譲価格載ってるから。まだ分譲時より高い部屋のほうが多いよ。

単発で下回る部屋も出てきてるが、分譲開始時と完売時には単価が全然違ったから、部屋によって状況は違う。

http://tokyo.itot.jp/ariake/52 有明小学校はどうですか？綺麗な学校ですね！

三井に比べたらスミフは割高なのでそりゃ劣るわな。
https://www.sumai-surfin.com/price/UrinushiTouraku2017/

>>25384 匿名さん

完売間近の値上げしてから買った部屋は、今は値下がりしてるってこと？
その頃販売していた豊洲のタワマンは、ほとんど2〜4割値上がりしてるのに

>>25387 匿名さん

ここもそうなるな。

>>25387 匿名さん
してねーよw
基本的には、値下がりしてる部屋なんてない。

しかし、たまに売主都合で早くキャッシュが欲しいとか引き渡しが半年後になるとかで、安く出ている場合がある。そういう部屋は、分譲時より安くなることもあるかもね。
中古物件、真面目に探したことある？ないと、わからないだろうね。

それは他のタワマンも同じ。

>>25388 匿名さん

ここの場合は豊洲とは違う。
豊洲の場合は相場が上昇基調だったから、値下がりはしてない。
この物件は相場が天井なのに、欲深いスミフが値上げしてるもんだから、値上げなんて今後は見込めない。

>>25390 匿名さん
天井の根拠は？

>>25390 匿名さん
上昇基調のときって、上昇基調だなあと思ってるものなのかな。

なんにも情報が出てこないね〜

>>25391 匿名さん

オフィス、ホテルの供給過剰発覚、グローバルで利上げ基調、中古マンションの価格動向。これらを調べてみれば？

>>25391 匿名さん
あとは、こんなレポートもある。当然見てると思うけどね？

https://www.re-port.net/article/news/0000053363/

スミフの物件が他と比べて割高なら売れないだけだよね。
で、そんな不動産会社は倒産してる。

スミフは割高だから売れ残る。正確には売り切るまでに時間がかかる。最終的には値下げして売ることもあるみたいだけどね。
それでも利益が出るのがスミフマジック。

http://toyokeizai.net/articles/-/197701?display=b

有明に10年近く住むと、通勤では満員電車とか渋滞と無縁の生活です。

例えば、駒澤大学の周辺や桜新町、三軒茶屋、も良い住宅街だなぁと若い頃良く思ったものです。三宿で夜遊びして、三軒茶屋の友人宅から朝帰りというか、会社に良く直接向かいましたが、当時から満員電車にはげんなりでした。

もし、満員電車で困っている方は、一度有明のルートインでも泊まって、通勤試されてはいかがでしょうか？
せっかく有明検討されてるなら、余計なおせっかいですが、数字上の経由時間以上のメリットを体感できることと思います。

>>25395 匿名さん
なぜこれが天井の根拠に？
ワンポイントだけのデータだけだよね。それが天井を意味しているわけではない

>>25398 ご近所さん
大学キャンパスとか会社の本社機能の都心回帰が始まってるみたいですね。そうすると満員電車もひどくなるわけで、知事も混雑解消を公約に掲げているんですね。
有明の快適な通勤は貴重な存在になるかも。

>>25399 匿名さん
ワンポイント？
今後はほぼ横ばいということを示すレポートだよね。

ワンポイントというのはどういう意味で使ってる言葉なの？

⬇︎の有明版っていくらくらいになるのかな。

東雲 坪130万
http://tochi-value.com/station/shinonome/

馬車道 坪327万
http://tochi-value.com/station/basyamichi/

月島 坪375万
http://tochi-value.com/station/tsukishima/

豊洲 坪318万
http://tochi-value.com/station/toyosu/

>>25402 匿名さん

国際展示場駅で調べたら坪340万でした。

参考になりますね

‪第105回　二重窓付きのマンションで | スムログ By マンションコミュニティ https://www.sumu-log.com/archives/8874‬

>>25403 匿名さん

国際展示場正門で調べたら坪81万でした。

>>25402 匿名さん
これ馬車道は90年代初期に何があったの！？

>>25405 匿名さん
国際展示場駅で調べたら坪340でした。
豊洲より地価は高いね。
建物の高さ規制もあるから、物件価格は現時点では過小評価かな。
わかりやすいデータだね。

>>25401 匿名さん
レポートに書いてある事実はワンポイントでしかない。
その後の数字は「予測」と書いてあるし、根拠も示されてない。
適当な記事を切り貼りして、単なる予測を事実のように掲示板に貼り付けるのはどうなんでしょうね。
予測が外れたら責任取れますかー

因みに物件価格の4割は土地代だよ。

>>25405 匿名さん
国際展示場正門は場所がおかしいですね。
ビッグサイトのさらに南の埠頭の先っぽになってます

>>25407 匿名さん

豊洲駅は坪456.2ですね。
有明のほうが高い訳ない。
坪318は豊洲駅周辺。

スポットだと、あまりにも地点間で差が出るので平均で見よう。

【有明】
https://tochidai.info/area/ariake/
有明は202万円

【豊洲】
https://tochidai.info/area/toyosu/
豊洲は318万円

【晴海】
https://tochidai.info/area/harumi/
晴海は417万円

第1期8次なくなったね。売れたのかな？

>>25413 匿名さん
1週間前に営業に確認した時に残り数戸と聞いたので全部売れたんじゃない。

>>25412 匿名さん
建物こみの地価も混ざってて適当すぎるだろ

>>25414 匿名さん
あの値段がこれからの基準になるわけだから、すごいねー

地価見てると銀座は確かにバブル期並みの水準ですが有明で見るとそうでもないんですね。

こんな記事あるよ。
https://kawlu.com/journal/2015/08/08/6272/

>>25418 匿名さん
ありがとうございます。
一般的な記者の目線として、このエリアは交通利便性が良い部類に入るのですね。一般論が読めて良かったです。

>>25418
>>25419

一般記者じゃありません！

これは不動産仲介業者、ハウスマートが運営するメディアですよ。カウルという仲介アプリを運営していて、このマンションジャーナルというメディアは、カウルに誘導するためのものですw

いわゆる、コンテンツマーケティングですね。

この人たちは自社を通じて中古物件を買ってもらいたいんだから、disる記事を書くはずがありませんw買いたくなる記事を書くメディアですw

こんなことも知らないと、ネットの情報にのまれちゃいますよ。

>>25415 匿名さん
え？地価公示価格ですが。

>>25412匿名さん
有明と晴海で２倍以上違うとは驚いた。

>>25422 匿名さん

有明は商業施設の成否次第ですね。

有明のアクセス性から考えて商圏は、湾岸近郊とりんかい線沿線と思いますが、湾岸近郊は豊洲台場、りんかい線沿線は渋谷新宿池袋と競合して惨澹たる結果に成るよう予想するけどね。住友のお手並み拝見ってところですね。

どうしてもこの立地で商業施設が成功するとは思えないんですが、、、それも高級路線て。
160店舗も入れて、コケてスカスカになったらどうするんだろう、、、想像するだけでも恐ろしい。
ブランドイメージを大切にする企業は、たとえ売上がそこそこ良くても不人気モールからは撤退するよ。

住む側にしてみても、年に何回使うかわからない高級店舗よりも普段使いできる店が隣にあった方が絶対いいのでは？

2期の売り出しのとき、商業施設の情報がある程度出てくるって話なかったっけ？

これ、本当に仮設なんですかね。。。
凄すぎません？

まあ、仮設って言っても10年は使うらしいけど。

>>25426 匿名さん

商業施設の情報なんて、オープン3ヶ月前とかじゃ無いの？

>>25429 匿名さん

悪いけど、削除依頼させていただきました。
無理ネガとしても、見苦しすぎるよ。

スポーツ施設が街の賑わいになることはない。
>>25427
街の発展を阻害する建物にしかならないよ

>>25425
ガラガラのショッピングモールほど悲惨な物はないよね
何度も書くけど、マンションと商業施設の位置は逆にすべきだった。駅から遠過ぎる。
国際展示場駅を中心に街づくりを行うべきなのに、マンションの駅徒歩を優先した結果、高速直近で環境最悪の物件になった。

>>25425 匿名さん
あなたここの物件買ったの？
恐ろしいって余計な心配じゃない？

駅前のダイワロイネットの外壁が設置され始めた。デザインは銀座のダイワロイネットと同じだな多分。可もなく不可もなくといったところ。

1期8次完売おめでとうございます。
これで下限は坪360万になりましたね。

2期は380かな

>>25436 匿名さん
凄いことだ。
期待されているね。

>>25431 匿名さん

悪いけど、削除依頼する対象を間違えてるよ。削除依頼しなければならないのは
>>25427
>>25428

↓その根拠
写真投稿について

基本ルール

・自身で撮影されたものであること

著作権を侵害する写真、公序良俗に反する写真などの投稿を見かけられましたら、恐れ入りますが削除のご依頼をお願い致します。

>>25439 匿名さん
マナー違反もね。

>>25433 匿名さん
駅から遠い？それは嘘でしょう。
逆になっていたところで、どちらなにしても文句言いそう

なんだか、どんどん値上がりしていくよね。

モールがどうなろうと住む側にはあんまり関係ない。
スーパーがあればオッケー。

>>25443 匿名さん

商業施設の店舗は、全部普通のショッピングモールみたいで、スーパーだけ高級路線かもね。

高級スーパーってどこのこと？

ナショナル麻布とか紀ノ国屋とか

スーパーは文化堂でしょう。

イオンな可能性はあるけど。

高級ホテルの噂の正体が、ビジネスホテルだったことを考えると、マルエツか赤札堂あたりに落ち着きそうな気がします。

>>25444 匿名さん

文化堂ですよ
へたな高級スーパーより使い勝手はいいと思うよ

パークタワー晴海より大人気ですね
商業施設併置が当たりましたね！

>25450

ＰＴ晴海　約400/1000戸供給
東京ベイ　約300/1500戸供給

単価も立地も異なるし供給数が全てとは言わないけど、
何をどう比較して大人気なのか教えて欲しい

>>25450匿名さん
算数が苦手なんですね。　

ナショナル麻布だの紀伊国屋だのがあったってこの価格帯のマンション購入者は持て余すだけで
結局2丁目の文化堂まで自転車をキコキコ走らせていくことになりそう。

周りに失笑されても下品でない程度に低価格帯を扱うスーパーの方がいい。
スーパーマーケットはインパクトより継続性。

>25453
同様にイオンやマルエツでは逆にミスマッチが起きる可能性もある
もちろん地域性を考えて商品構成や価格帯を変えるぐらいはできるだろうけど、
それでも限界があると思う

気持ち高いけど、質も良くて個性的な豊洲あおきがドハマりしたように、
ああいったスーパーを探してくるのも住不の仕事だと思う