シティタワーズ東京ベイ

>>24959 匿名さん
一日あたり何人ぐらいの輸送力が不足するんですか？

湾岸地下鉄の優先順位なんて低いでしょ。
優先順位高いの路線もこれからだし。

https://s.news.mynavi.jp/news/2015/07/14/141/

>>24953 匿名さん

次の答申の整備目安は2045なので28年後かな。私は余裕で定年後。さらにその次となると死んでるかも。

地下鉄できる派、急に黙るの図。。

新規の地下鉄なんてそんな簡単に出来るわけないないじゃん。

>地下鉄はすぐに決まるよ。 これこそが事実。

この投稿はさすがにまずいね。

インフラ関連の情報はどれも信用はできないけど、政治的判断とか表に出ない部分はあることは確か。
出来る話も出来ない話もどちらも今の時点では議論はできないよね。

海底地下鉄？
採算とれるの？

さもできるように話すのだけは止めようね。

>>24967 匿名さん
万万が一、水面下で何らかの話があったとしても、このマンションの購入検討の材料にはなりません。個人で直感を働かせるのは自由だが、可能性が高いかのように他の人を煽るのは不適切でしょうね。

風説の流布に該当する可能性があり、好ましくない。

アク禁にしない運営は最悪だな。

数年後には地下鉄決まってるでしょ。

そもそも、BRTは地下鉄までの繋ぎだよ。

アリーナ、ホール、160店舗の商業施設、体育館が新設されて、さらにマンションがボコボコできる。
普通にBRTだけじゃ足りなくなる事は明白でしょ。

>>24973 匿名さん
マジレスですが、地下鉄って建設にどれくらいかかるのか解って書いてるのかな?
計画線引いて、認可取って近隣説明して用地買収してそれから工事。
都心部へ向かうので大深度シールドは必須。
なんやかんやで時間がかかる。
ＴＸのときもそうだけど今方針決まっても完成までに30年程度は覚悟。
それならBRTの連接化＆高頻度運転の方が現実的。ココは日本。どこぞの国と違い直ぐには出来ない。

>>24973
で、どういう計算で、一日当たりどれだけの輸送力が不足するんですか？

>>24974 eマンションさん
嘘だと思うならマジレスなんかする必要ないよ。
個人の意見を仰ってるだけなんだから、表現の自由の範囲。

「地下鉄ができるのは事実」というのは風説の流布で犯罪行為だね

>>24976
表現の自由を言い出したら、人権に触れない限りなんだってそりゃ自由だろ。マジレスだって表現の自由だ。自分が書いたわけじゃないけど。

そういう問題ではなくて、この掲示板への書き込みマナーの問題。事実でないことはもちろん、事実と誤認させるような書き込みや、やたら同じ内容を繰り返し書き込むのはマナー違反。

そもそも個人の意見なら自分のブログにでも書いてろって話だな。

ほんと、このスレは地下鉄の話好きだな 笑

———————————————

22828：匿名さん[2017-10-20 18:42:40]
こういう交通インフラの話は古今東西色んなところで現れては立ち消えてる。
臨海部には地下鉄はあった方がいいと思うけど、現実を見ない煽りは信じる者がバカをみる結果になるのでよろしくない。

【現状】
東京メトロ 「うちはやらない」
都営地下鉄 「うちもやらない」
JR 「ワシ関係ないし興味もない」
私鉄各社 「あそこはワシらのシマじゃないし開発するメリットないわ」

中央区 「つくって！（でも金は出さない）」
江東区 「つくって！（でも金は出さないし、豊住線のほうが優先順位高いけど）」

国交省 「検討はするけど、都心直結線、羽田アクセス線、蒲蒲線、羽田新線、TX延伸の次くらいの優先順位ね～」

くらいの位置。
臨海地下鉄より上位にある計画がどれも莫大な時間と費用がかかるものばかりだから（当然臨海地下鉄も）正直言って実現は限りなくゼロに近いと思う。

———————————————

正直、湾岸地下鉄の話は信じる方がバカだとは思うけど、
関係者を装って「地下鉄が決まる」って何度も投稿してる人は非常に悪質だし、
結果、このマンションの品位を著しく下げるものだから本当にやめた方がいい。

本人もまずいと思ったのか、急に大人しくなったね。

>>24980 匿名さん
まったく。
それだったら、はじめから言い出さなきゃいいのにね。

あと、画像の大量貼り付けと不確実な値上がりについての大量書き込みも、これを機に止めて欲しいです。掲示板をちゃんと楽しみたいです。よろしくお願いします。

>>24974 eマンションさん

TXの距離と、湾岸地下鉄の距離ご存知？
湾岸地下鉄なんて5キロ程度でしょ？

値上がり期待は良いと思う。
結局は値上がり期待で買うわけだし、その根拠となるものなら、ぜひ展開するべき。

購入者もマイナスなものよりポジティブなモノを希望してるだろうね。

今年の5月からは東京都が湾岸地下鉄も検討始めてるんだよね。
その辺りの情報が漏れてるのかもしれない。

>>24984 匿名さん

数年で倍になるとか、そういうのは止めて欲しいですね。

>>24985 匿名さん

思わせぶりな投稿は迷惑なだけ。
情報があるならきちんと示して。

数年で2倍3倍というのは、可能性としては有ると思うな。

>>24984 匿名さん

だから地下鉄ネタは根拠になってません。

>>24987 匿名さん
匿名掲示板に期待しすぎでは？
基本的に匿名掲示板は書き込み自由。
違うと思うなら反論すれば良いだけ。

>>24988 匿名さん

個人の感想は分かりました。

単独で541億/kmかかる。TXと一体整備だと755億/km。
……………無理

>>24990 匿名さん

だから反論してるんですが、何か？

>>24989 匿名さん
地下鉄だって、近日中に決まってもおかしくない状況なのは確かだろ。
少なくともBRTじゃ足りなくなるのは明白なわけだし。

>>24992 匿名さん
個人の感想は分かりました

>>24994 匿名さん

だから、一日当たりどれだけの輸送力が不足するのか出さないと、説得力がないよ。

>>24994 匿名さん

ちなみに近日中に誰が決めるんですか？

>>24993 匿名さん
はい。個人の感想は分かりました。

>>24994 匿名さん
これも結局、個人の感想か。

>>24996 匿名さん
なぜ足りると思ってるのか出さないと説得力ないのでは？（笑）

結局はどちらも個人の感想なんだろ？

無理ポジも無理ネガも同レベル。

>>24994 匿名さん

BRTで足りなくなるのは明白じゃないです。仮に足りないとしても地下鉄が近日中に決まる状況ではないです。

>>25001 匿名さん
だから地下鉄の話なんてムダ。
地下鉄地下鉄言ってるのは誰なんだ？

>>25000 匿名さん

足りるんじゃね。コミケ3日で50万人以上捌いてるし。

何処に予算を集中投下したら効率が良いか、考えた事ある？

>>25004 匿名さん

ホール、アリーナ、体育館、160店舗の商業施設が増えたら、普通に足りなくなる。
地下鉄はすぐに決まるよ。

さて、どこに予算を投入したら良いかな？

>>25006 匿名さん

だからどれだけ不足するの？

うーん、何処が良いかなあ？

また画像が、、、

>>25004 匿名さん
不覚にも納得してしまった。

ビックサイトだけで精一杯なのに、アリーナ、ホール、体育館、更に160店舗の巨大な商業施設、マンション、ホテルも増える。

さて、何処に予算を投入したら良いかな？

ホールもアリーナも、数千からせいぜい数万単位。コミケの実績みれば輸送力が不足しないのは明らかでしょ。

不覚にも納得してしまった。

完全に足りないでしょ。

数字も示さずに、ただ、足りないから地下鉄つくれとか。。まるで小学生だな。苦笑

有明アリーナだけでも、1万5千人。しかも、特定の時刻に集中するんだろうなあ。コミケは集中してる？
これだけで、既存の交通機関は足りなくなるのかな？

あー地下鉄必要になっちゃうねー。

体育館、ホール合わせて5000くらいか？
一気に流れ込まなきゃ良いけどな。

あー、これじゃ足りなくなる事は明白だなぁ。
地下鉄がすぐに必要になってしまうなぁ。

再開発が始まる前の今なら、激安で買える。

開発後には開発後の価格まで上がってしまうんだよ。

開発後に開発前の価格では買えなくなる。

芝浦も品川も。豊洲や武蔵小杉も昔は安かったんだよ。もう再開発前の価格では買えません。

>>25019
>>25020

満員になるようなイベント滅多にないから。毎日イベントしてるわけじゃなし。収益予測でそれは明らか。そんな臨時の事態には臨時の手段（既存のバス鉄道の増便）で対応するのがまともな考えというもの。その点BRTは理に叶ってる。

>>25018
豊洲ららぽの入場者数が一日10万人？
せいぜいその半分だと思うが、ソースは？

個人の感想は以上か？
無理ネガって小学生かよ。

>>25026 匿名さん

オリンピックに間に合わせるためBRTにしたのに、既にオリンピックに間に合わない事が確定してる。

もうBRTに拘る必要無いんだから、地下鉄作った方が結果的に得だと思うんだけどな。

>>25028 匿名さん

いやいや現実を見てる

値上がり期待なら、早めに買うべし。
今なら開発前の激安価格で買える。

開発に伴い値上がりして、開発後価格になってしまう。

今年度が最後のチャンスになるよ。

>>25029 匿名さん

整備費はどこから？

公園まで整備される。

まだ地下鉄の話をしているのですか。
虚しさを通り越して悲しくなります。

思わせぶりなことを書いて煽るなら、せめて運営主体と財源くらいは明記してください。

オリンピックのレガシーも集積される。

>>25034 匿名さん

勝手に悲しくなってろ（笑）

>>25035 匿名さん

そのせいで人口増えないじゃん

>>25033 匿名さん

有明親水海浜公園は今月下旬に着工します。

>>25029 匿名さん

BRTはオリンピックに間に合うだろ。
輸送力が一番必要なのはオリンピック期間中。
それを乗り切れば既存の交通機関で十分足りることが証明されるね。その後に地下鉄とか言ってもムダに決まってる。

座って楽々快適通勤も有明のメリットだよ。

>地下鉄はすぐに決まるよ。 これこそが事実。

さすがにこれは言わなくなった。

>>25038 匿名さん

見るだけなら
https://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20171005/k00/00m/050/082000...

>>25041 匿名さん

楽々だったら、その方向で来場者にアクセスさせれば地下鉄はいらないね。

豊洲ららぽの来場者のソースはどうした？

まあ、決まるだけで良いのなら、地下鉄は近いうちに決まるでしょ。

決めるのが大変なんだが。

マンションコミュニティの投稿ルールを遵守しましょう。
↓

写真投稿について

基本ルール

・自身で撮影されたものであること

著作権を侵害する写真、公序良俗に反する写真などの投稿を見かけられましたら、恐れ入りますが削除のご依頼をお願い致します。

豊洲のららぽーとって好調みたいですよ。
https://www.wwdjapan.com/8289

メトロ乗降者数も表参道超えてるみたいですね。

明らかに輸送力足りなくなるから、仕方ないね。
東京都民の為だしね。^_^

自分のため？

そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比較すると激安だからね。
2倍3倍になってもおかしくない状況。

>>25049 匿名さん
ららぽは好調でも、売上は船橋ららぽの半分くらい。船橋でも来場者10万はいかないよ。

>>25050 匿名さん
だからどれだけ足りなくなるのさ？

その分、オリンピックのときはどうするわけ？

>>25050 匿名さん

BRTで輸送力足りますよ。こんな莫大な整備費のかかる路線、都民の為になりません。

＞25053

船橋と比較する必要ある？

順調に売り上げ伸ばしてて、良い感じじゃん。

>>25052 匿名さん

海外の主要都市と違うのは当たり前。2倍3倍になったら当然おかしい。

地下鉄は近いうちに決まるんじゃない？
すぐにできるもんでもないし、早めに決めて動き始めるのは得策でしょ。

>>25049 匿名さん

ららぽーとの好調だからここの商業施設が成功するの？むしろ苦戦するんじゃないの。あっちは湾岸地下鉄なんて関係ないし。

>>25058 匿名さん

今回の答申の優先路線から漏れたからまた2030以降に始めるしかない。

>>25056 匿名さん
売上はいいから、来場者のソース教えてくださいよ。

結局は、有明の交通利便性が高く、輸送力も高いという事をポジじゃなくてネガが熱弁してるようにしか見えない。

ポジにネガが言わされてるのかな？

>>25060 匿名さん

数年後には決まってると思うよ。

断言調から逃げの言葉が入るようになったのが笑える。

＞＞25059

ららぽーとでダメならここもダメだよね。

ネガは数字も出さずに小学生かよ。

>>25063 匿名さん

優先路線ですらまだ１つも正式に決定してないのにそれはない。

結構便利になると思うよ

BRTも予定通りにできるかどうか疑わしくなってきている。
都知事のリーダーシップが問われるね。

結局は、有明の交通利便性が高く、輸送力も高いという事をポジじゃなくてネガが熱弁してるようにしか見えない。

ポジにネガが言わされてるのかな？

>>25069 匿名さん
BRTなんて地下鉄までの繋ぎでしょ。
さっさと辞めて、地下鉄建設始めた方が良い。
どうせ必要になるんだから。

結局どっちも決断できない結果になるのが怖い。

メトロ豊洲の乗降者数９位！
http://www.tokyometro.jp/corporate/enterprise/passenger_rail/transport...

すごいよね。
上野、渋谷辺りは近いうちに抜けそうな感じ。
豊洲発展、バンザイ！

>>25070 匿名さん

どうした？ 地下鉄はあきらめたのか？笑

有明にとっても追い風ですなあ。

今からどれだけ値上がりするのかな。
あっという間に坪単価500万突破しそう。

「築地も豊洲も両方活かす」と言っておきながら、どっちも話が進まないのは何とかして欲しいね。

でも有明は豊洲を永遠抜けない。

抜けなくてもいいじゃん。
一緒に発展していけば。

>>25071 匿名さん

BRTで足りるでしょう

>>25071 匿名さん
繋ぎじゃないよ。オリンピックの輸送力を確保するためのもの。
オリンピックより大勢の来客を見込む必要なんて無いんだから、それ以後もBRTで十分ということ。

値上がり余地多すぎ。
2倍3倍になってもおかしくない。

そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比較すると激安なんだよ。
グローバル化により、都心と湾岸は富裕層外国人が住むエリアになる。庶民は追い出されるよ。

有明の資産価値が思った様に上がらなくて発狂してる奴がいるなw
10年も我慢して拗らせてしまったのかな？（笑）

>>25079 匿名さん

豊洲、お台場共に発展しましょう。
日本のために。東京のために。

説得性なし・・

>>25084 匿名さん

ずーっと安値放置だった有明が値上がり始めたんだから、嬉しいんじゃない？

俺も期待してる。

>>25083 匿名さん
あれ？
ついに地下鉄は本当にあきらめたんだな？ 笑

>>25083
湾岸でも有明は別。
東京タワーズは2倍近くまで上がったんじゃない？
利便性が悪い立地はいくら開発しても無駄、スポーツレガシーに期待してる時点で無理でしょ。
住民の増加やビジネス街としての発展は妨げられた

いつの間にか、地下鉄の話から単なる値上りの話にすり変わってる。笑

>>25083 匿名さん

追い出されることはないでしょう

売上高だけど
2位ラゾーナ川崎4位ららぽ船橋8位ららぽ富士見9位ららぽ横浜
http://tcg-jpn.com/archives/12576631.html
ららぽ豊洲は20位圏外。
http://tcg-jpn.com/archives/12302867.html
富士見や横浜より駅力が下回ってるとは思えないが

有明の魅力は、言ってみれば「過疎」じゃないですか。
住民は少ないし、大企業もない。
人気のない公園、交通もガラガラ。

この掲示板に繰り返し出てくる膨大な画像も、大半が「過疎自慢」ですよね。

でもこれこそが有明の魅力と思っています。
スミフさんが素晴らしいのは、この過疎を、大人のリゾートと言い換えた戦略です。
スポーツレガシーなんて、1年の大半はゴーストタウンですから、将来的にも、この過疎、じゃなかったリゾート感は保証されたようなものですから。

この地には代えがたい魅力を感じていて、この物件を検討しているのですが、どうにも、商業施設の違和感が消せなくて困っています。
街の将来像がちぐはぐです。
私にとって有明の魅力は、人の少ないリゾート感です。

2倍3倍に上がったら、大儲けだね。

>>25094 匿名さん

有明はない。

有明より値上がり期待できる場所の方が少ないぞ。

川崎のラゾーナは別格だな。豊洲ららぽーとと比べては、豊洲が可哀想だ。

近いうちに坪単価400超えるよ。
数年で坪単価500万超えてもおかしくない。

>>25093 匿名さん
それはよく分かります。都心に近いリゾート感は貴重ですから

商圏の大きさが川崎と豊洲では違いすぎて、話にならない。

>>25094 匿名さん

税金も相当なことになる

>>25097 匿名さん

だから富士見（ふじみ野、鶴瀬）と横浜（鴨居）を挙げている

>>25105
なるほど、有明の身の程を良くわきまえていますね。

地下鉄の話が論破されたからと言って・・

>>25109 匿名さん

砂浜部は東雲

>>25112 匿名さん

BRTだけね

>>25113 匿名さん

決まりません。

◎け犬の遠◎え 笑

＞25092

規模が違うからじゃないの？

>>25115 匿名さん

中央区の案。それをもって答申に挙がりはしたが優先路線から漏れた。

地下鉄で負けた議論は、押し流せたかな？

>>25120 匿名さん

観客動員数の予測にはなる。

>>25114 匿名さん

2倍3倍って軽く言うけどとんでもないことだよ

>>25114 匿名さん

写真投稿について

基本ルール

・自身で撮影されたものであること

著作権を侵害する写真、公序良俗に反する写真などの投稿を見かけられましたら、恐れ入りますが削除のご依頼をお願い致します。

わりー事言わねーから、早いうちに買っとけ。
どんどん値上がりするぞ

既に値上がり始まってるよ。
激安で買えるのは今年度が最後のチャンス。

なんか虚しい。笑

＞25123

で、その予測結果は？

>>25131 匿名さん

近いうちには難しいと思います

>>25130 匿名さん

そもそもの発端はららぽ豊洲ぐらいの人がここの商業施設に来たらBRT追加だけでは輸送力が足らないという話だったよね。ふじみ野や鴨居のららぽに全然敵わないのだからBRTで足りると予測できる。

りんかい線、ゆりかもめの輸送力が足りなくなりそうなのは、オリンピックが有明はで開催される日だけだよね。
オリンピックが終わったら閑散とするのは目に見えてる。

↑買えないと、こうなるよ。（笑）

>>25131 匿名さん

どっちにしても新豊洲は避けられるんかい

>>25139 匿名さん

まあ、近いうちに決まるでしょ。これだけ開発が進んだら輸送力足りなくなるし。

>>25140 匿名さん

新豊洲は市場前に止まるみたいよ

>>25141 匿名さん
十分足りるから。BRTかできてオリンピックをクリアできれば、輸送力は十分と証明される。

>>25143 匿名さん

まあ、足りなくなりそうだったら地下鉄検討すれば良いね。
すぐに足りなくなって議論が巻き起こりそうだけど。

結局は輸送力が十分にある事が証明されるか、足りないなら地下鉄が決まるかなんだから、どっちに転んでも、住民としては美味しいわな。

BRTの自動運転はオリンピック後だから、それまでは単なる連結バスだけどね。

有明の過疎は、スポーツレガシーになった時点で、確定したと思います。
今決まっているもの以外は、大規模なオフィスも、大きな住宅も作れる余地も少ないので。
イベント時の混雑は我慢ですね。年に数日だけのことです。

でもそれで、この先も自慢の「癒される公園」や「座って楽々通勤」が保証されるのですから、有明にとってはいいことでは？
こんなに人が乗っていない通勤電車なんて、有明以外ありませんから。

>>25141 匿名さん

「事業化に向けて検討などを進めるべき」路線から外れました。次の2030年の答申で頑張ってください。

「都民ファーストでつくる『新しい東京』～2020年に向けた実行プラン～」
http://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/actionplan_for_2020/plan.html

>>25145 匿名さん

オリンピックで不足しても、オリンピック終わったら需要は減るし注目度も下がるから、地下鉄なんて話はどこかに消えるよ

なんなんだ、この物件のスレは。投稿数が異常に多すぎる。少数のイカれた投稿者がいるのだろうか。いずれにせよ、掲示板からしてこんなカオスな物件、、、少なくとも、買いたい気持ちは減退するね。入居してからもこんな感じのやつがいそうで。

>>25148 匿名さん

近いうちに決まる決まるってこだわってるのはあなたでは

残念ながら地下鉄は夢物語だね。

りんかい線、ゆりかもめで十分でしょ。

いいんじゃない？
結果的には値上がりするんだろうし。
有明より良くて安いマンションも無いし。

あったら教えて欲しいよ。割とマジで。

>>25154 匿名さん
スポーツレガシーじゃ、値上りは厳しいだろ。

住民としては、値上がりするならどっちでもいいよ。

まあ、値上がりは確定で良いのでは？
有明より値上がりしそうなエリア他に無いでしょ。

あったら教えて欲しいよ。割とマジで。

有明がいくら開発されても、ここは値上がりはしない。

値上がり分をすでにスミフが食ったから。

有明に限ったことではないが、時期も悪いよ。マンション相場がピークだからねぇ。これから値下りする可能性の方がはるかに高いな。

>>25159 匿名さん
残念ながらこのくらいの利益だけでスミフが満足するはずがないでしょうね。
買えない価格でしたら、値下がりを待たない方がいいですよ。その方がリスクが大きいです。
少なくともそう考えてる人がいるわけですから、売れてます。

>>25161 匿名さん

中古になった後の話では

さすがにスミフの値下げを待ってる人はいないだろ。笑
そんな書き込みあったっけ？

結構値上げペース早いよね。
第二期は第一期八次と同等以上になりますよね？

先着順住戸が１１戸も残ってるのは、売れ行きが鈍ってきたからでは。

>>25158 匿名さん

狙い目は浜松町らしい。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171112-00000002-moneypost-bu...

スミフが値上げするってことは、原価は変わらないから、その分すべてスミフの利益になるってことだよね。
そうまでして買いたいかね？

まあ、それが住友のやり方だし、不動産なんて、そんなもんでしょ。
安く買って高く売るのが商売なんだから、当たり前の事をやってるだけだよね。

誰でも良いから海外と比較して日本は激安だ、とか言うのが如何に頭の悪い発言なのかを頭の悪い人でもわかるように説明してあげてもらえませんか？

価値が高まれば値上がりする。
開発後に開発前の価格では買えないよ。

開発前の価格で買えるのは今が最後のチャンス。

芝浦も豊洲も、品川や武蔵小杉だって、今では開発前の価格では買えない。

昔は安かったんだよ。

>>25169 匿名さん
正確には2倍3倍になってもおかしくない、が頭の悪い発言か。

>>25171 匿名さん
芝浦も品川も豊洲も上がるのわかりやすかったよね。
有明はわかりづらいし劇的に上がる事はないよ。
維持できる可能性は否定しない。

>>25173 匿名さん
維持できるで十分じゃない？
上がるって人はいるけど、下がるって言う人はいないよね。間を取ってちょっと上がるんだと思いました。

既に発表されている開発内容は、ここの価格に織り込まれているから

今後何かサプライズな内容が出ないかぎり値上がりはない。

値上がりする前に買うのが投資の基本だよ。
開発後には、開発前の価格では買えなくなる。

芝浦も品川も豊洲だってそうだろ？

もう、開発前の価格では買えないよ。昔は凄く安かったんだよ。

>>25175 匿名さん
全部織り込まれている？実際に織り込まれてるのは半分くらいじゃない？たぶん。
だから少しだけ値上がりすると思うよ。

東京の不動産は激安なんだよ。
海外の主要都市はどんどん値上がりして、東京なんかより高くなっている。

だから、外国人が東京を買う。何で外国人が買ってるのか少し考えて見たらわかる。

今から2倍3倍まで上がってもおかしく無いよ

東京の不動産は激安なんだよ。
海外の主要都市はどんどん値上がりして、東京なんかより高くなっている。

だから、外国人が東京を買う。何で外国人が買ってるのか少し考えて見たらわかる。

今から2倍3倍まで上がってもおかしく無いよ

>>25177 匿名さん
商業施設の成功まで含めて、全て織り込み済みです。

坪単価500万超えは数年以内に実現するよ。
完売する頃には坪単価400万超えかもね。

>>25180 匿名さん
なんたる悲劇

>>25181 匿名さん
実現しません

出た、「東京の不動産は激安なんだよ。」頭の悪い無理ポジ

>>25179 匿名さん

これから落ち行く東京と、他の都市を比べても無意味だろうに。

晴海のドトールと比べると、やはりこちらが格下という位置付けになるのでしょうか？

>>25187 匿名さん
比べる場所による。
区は格下。
交通利便性は格上。
商業施設利便性格上。
眺望は格下。

値上がり期待なら晴海か有明買ってりゃ数年後には大儲けできるよ。

>>25188 匿名さん

教育環境や、住環境はどうでしょうか？

>>25190 匿名さん

住環境はどっちもどっち。
有明は公園多いしこれからも増える、しかし高速がね。

教育環境だと、有明の小中学は定評あるね。晴海はあまり知らない。

値上げに関しては、現状で中層が380万位なので竣工時に400万はあながち無理な話ではないかも。

虎ノ門なら近いうちに2倍になるんじゃない。
今中古物件を購入しても1.5ぐらいなら堅いと思う。
新駅も出来るし、国際都市としての森ビルを含む大開発もある。
かつ、マンション用地もない。

有明は土地も余ってるからね。
貴重な土地なら公園にしたりしないのでは。
それに住宅地として開発ではない。
スポーツレガシーでしょ。

私は、交通の便が悪いところは、住宅用としての開発は、なされないと考えている。
だから、大規模な土地を活かした、イベントなどに使える箱物を中心に開発されるのでは。

交通の便が良いから住宅用として開発がなされる。
言わずもかな、武蔵小杉はターミナル駅
芝浦は田町駅、三田駅

浜松町が、このご時世でも、時価の上昇率が高いと言う沖氏の根拠も、大規模開発がり、浜松町駅、大門駅、御成門駅、汐留駅、モノレールがあり、今までほっとかれていたこと、土地もないことからではないかな。

有明はどうかな？

東京全体で平均が2倍、3倍に上昇すると考えているの？
東京も広いよ、村もあるし。
もっと、極地的なものでないのかな。

もっと、色々考察してみたら。
株高とか低金利とか他に要素もあるけど。
資産価値を第一に大金を使うのであれば。

>>25188 匿名さん
交通利便性が格上？笑
ドトールは都心までタクシーで千円で行けるよ。ここはある意味、僻地です。

>>25192 匿名さん
無理じゃないどころか住友はそれやるだろうね。値下げは考えづらいし。

>>25194 マンション検討中さん
ドトールが上で間違いないよね。
大崎渋谷方面に行きたい人にとってのみ、有明が有利なんだと思う。

>>25193 匿名さん
この辺りが参考になる

>>25194 マンション検討中さん

タクシーでは無く、交通機関的な意味では？

セントラル中層で380なら自分なら即見送り

>>25199 マンション検討中さん
ウエスト中層は390ってとこかな？
大和長谷工とブリリア四棟目に流れる人も多そうね。。

>>25199 マンション検討中さん

チープな賃貸で人生ドブに捨てるつもり？（笑）

見送る理由が金なら、さっさと買った方が人生的には得だぞ。

金持ちが買えばいいんじゃない。
残り1000ちょい位？捌けるかどうかは市況次第。

>>25200 匿名さん
長谷工なのに300万超えだろ？
ブリリア4棟目も340万。
普通にスミフの方が割安感がある。

>>25202 マンション検討中さん

時間さえかければ、どんな物件でも完売するからね。

>>25200 匿名さん
大和は300、ブリリアは330だっけ？
自分なら大和を選ぶかな。長谷工だけど。

>>25205 マンション検討中さん

長谷工で良いなら安くて良いかもね。
俺は絶対嫌だけど。

長谷工300で出してきたら、スミフは値上げしてくるだろうね。

長谷工が、もっと豪華なマンション作ってくれたらいいんだけど、長谷工は、コストダウン好きだからなあ。
見えないところも、見える所も、どちらもコストダウンして来るのが嫌なんだよな。

長谷工は免震作れるの？やっぱり耐震でコストダウンしてくる？

同じスミフでも晴海のドゥトゥールと比べたら向こうが格上になるでしょう。
共用施設も違うしアドレスが
中央区晴海と江東区有明ではやはり違う。
しかしこちらも新しくて安いし商業施設も近いので良いと思う。
都心からタクシーでも１０００円くらいの差じゃないかな。

商業施設、駅近ならこちらの方が格上かな。
中央区なところはドトールの方が良いね。
あとは、ドトールの良い所あるかな？あまり思いつかなかった。

値段はあっちの方が高いから、格上だよねー

>>25205 マンション検討中さん

大和を選ぶ理由が価格ならやめとけ。
マンションは高くても気に入ったマンション買わないと幸せになれないぞ。

>>25198 匿名さん
安心して、そもそもドトールにそういう人は住まないから。

ドトール、共有施設が豪華でよいね。

>>25214 匿名さん
ドトールはもういい部屋残ってないでしょ。

ドトールはいまいくらなのー？坪400くらい？

そんなに高いんだ？

根付けミスだったにせよウエストが330だったのにちょっと出遅れたってだけでセントラルを今さら380で買う奴いるの？

>>25208 匿名さん
それでも売れると思いますよ。
ここで買えなかった人が狙っているようなので。
コストダウン団地板状マンションでも絶対売れます。

>>25218 マンション検討中さん

>>25218 マンション検討中さん
380万なら買う人多いでしょ。まだまだ安いよ。

>>25220 匿名さん
クソ高い。

誰か海外のところ答えてあげて、、、
物価とかインフレとか海外マネーの入る政策とか。

日本が海外に比べて激安、だけど海外のようにはならない理由なんてまともな勉強してきたこの物件購入検討者層なら普通はわかるはず。

呆れてるのはわかるけどまとも人と情報交換したい。
ネットとはいえ、このスレに一部のまともな人がいるか確認したい意図含め。

>>25221 匿名さん
晴海に流れる人も多そうだよね。逆流。

>>25218 マンション検討中さん

根付けミスどころじゃないよ。
一期、ウエストの北や西は中低層を坪280台で売ってたからね。半年で＋100万上げは流石にやり過ぎ。安すぎで放出したからって一気にあげるところが無能としかいえないわ。笑

無能というか住友。大阪の企業はトコトンやるね。

まあ、商売だからねえ。
そもそま安すぎだって誰もが思ってたでしょ。

まだまだ都心と比べたら半額以下だからねえ。
割安感で売れちゃうんじゃないかな。

>>25227 匿名さん

都心とこの立地を同じだと思わないでくれよw

＞25222

お金があって選べれるのであれば有明は買わないから。
制度の問題ではない。

お金持ちがお金持ちなのは、楽しいな、住みたいという素直な気持ちで素敵な物件を躊躇なく購することが出来ます。
そういう物件は値打ちが有り、高くても価格が上昇するのです。
お金持ちは深く考えなくてもお金持ちで有り続けるのです。

選択できる人間は、間違っても、有明に魅力を感じることはありません。

富裕層になった気持ちで考えてみなさい。

え？普通に金持ちでも有明買うよ？
金持ちってなにを定義にいってるのかわからないけど。因みに、日本で最も高い部屋は有明にあるよ。

>>25230 マンション検討中さん
都心の3Aクラスの物件を買えるような金持ちがあえて有明を買おうとはしないよね。少なくとも、住むためには。投資で買うかもしれないけど。

あと、日本で最も高い部屋って、金額のことを言ってるんだったら、それいくら？笑

>>25222 匿名さん

なんでお前の確認に付き合わなきゃいけないんだよw
情報が欲しいなら自分から何か出さなきゃダメだろ。それに応えてくれる投稿がなければそれまでってことだ。

>25230 さん

「パークコート赤坂檜町ザ タワー」の最上階、北向きが１５億だったし、１０ー２０億の物件は一般には目につかないだけで、３A地区にいくつかありますね。

　ブリリアマーレ有明の例の600㎡の部屋って、１０億だったから、「一番」って（笑）・・

「日本で最も高い部屋は有明にあるよ。」

→　このブリリアマーレ有明の10億部屋、結局、誰も住んでいないよ。賃貸出したみたいだが、値下げ値下げでも借り手がつかず（笑）

今3LDKの70だと、何階でどれぐらいするの？

>>25235 匿名さん

8500くらい

>>25224 マンション検討中さん
そうやってネガに転身ですか？

>>25235 匿名さん

5500万くらいでしょうか。
スーモのURL貼っておきますね。

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/ek/?menmin=70&e%5B%5D=0075...

>>25236 佐藤さん

7500くらいじゃない？

>>25240 匿名さん
6500くらいから。
虚偽の情報はやめましょう。

>>25241 匿名さん
第1期8次は7500台ってなってるよ？
6500なんて部屋あるの？

>>25233 匿名さん
50億までは確認されてるよ。
さてさて、有明にそんな部屋があるのかな？笑

>>25242 匿名さん
モデルルーム行かなきゃ価格は教えないというデベの殿様商売は気に食わないが、新鮮な情報を仕入れたければモデルルームへ。

価格については、MRに行かなくても電話で教えてくれるよ。

一期の価格はこの市況&住友にも関わらず、相当安かったんだね。一期で契約結ぶことができたけど、埼玉の川口と同じ単価で契約出来たのは幸運だった。

https://manmani.net/?p=10446

>>25248 匿名さん
一度行った人は教えてくれるだろうね。
一度も行ってない人に対しては、だいたいの価格は教えてくれるが、例えば価格表の情報を全部教えてくれるわけではない。

>>25249 匿名さん
西側の低層かな？今の市況にしては安かったね。まぁ晴海も同じぐらいだけどね。

この物件は間取りがとにかく良いから、その単価で買えて良かったね。

>>25250 匿名さん
それはどこでも一緒でないの？
MR行ったこともない人にほいほい全部おしえるとこあるの？

>25230

早く「日本で最も高い部屋は有明にあるよ。」の部屋を紹介してくれよ。
言ったからには答えろよ。

>>25252 匿名さん
現状はどこもそうだよ。ただし、それが殿様商売だということにやっと気付き、消費者のニーズを捉えて、最近はDMに価格表を同封してくるところもある。

>>25253 マンション検討中さん

たぶん100億ぐらいの部屋が有明にあるんだろうね！ワクワク！

>>25254 匿名さん
パークタワー晴海だけでしょ

>>25256 匿名さん
知らないんだね。

パークタワー晴海は最近のDMでは間取りと最低価格だけでしょ。

ブリリアやプラウドなんて、価格表そのものを同封してくるよ。

住友は殿様商売の最上位だから絶対やらないだろうな。

>>25257 匿名さん

全部屋に価格が載ってるDMもらったけど。

>>25258 匿名さん
そっか。
いずれにせよ、パークタワー晴海だけじゃないから。

ネガってバカしかいねーの？

>>24569 匿名さん

https://www.businessinsider.jp/post-107052

これから、江東区は来ますよ。

富裕層の姉弟は、日英中のトリリンガルが標準ですから。

シンガポールとか住めるなら別として、日本で子供の教育をするなら、江東区でしょう。

＞25249

有明が川口より良いと思うところを述べよ。

>>25262 匿名さん
都心への距離。以上！

>>25262 匿名さん

風俗街がない。
低所得者外国人がいない。
オートレースがない。
チンピラがいない。

今日は無理ポジ総攻撃ないね

>>25262 匿名さん
埼玉県じゃないところ

川口の2ldkで坪300万以上とは！

>>25262 匿名さん

車も電車も混雑しない

ヤンキーなイメージがない。

ネガの方は晴海に誘導したいのですか？？
さすがに駅ホームまで徒歩25分かかる物件とここは性質が違いすぎるでしょう。ナマズだっけ？あのアニメキャラクターは。川沿いだからかな？そういうのが好きなごく一部の方が選択する物件なので、こことは検討者がかぶることはありません。

>>25270 匿名さん

ダサいネガ乙

>>25270 匿名さん

いきなり晴海？w
まぁ反対に、晴海検討者はここのように排ガスまみれで空気が悪く、暴走族の爆音響く首都高の目の前の物件は選ばないでしょうね。。。

今日は無理ネガ祭りか。。。

どっちにせよ酷いね。。。

>>25272 匿名さん

新築なのに値下げしてる晴海はお買い得ですよね。

>>25274 名無しさん

でた。情弱ネガ君。

高速気になるなら、晴海にしとけ。
どっちにしても値上がりして大儲けできるぞ。

>>25270

晴海の方が価格高いよね。
購入層が江東区と中央区では違うと思うけど。

>>25277 匿名さん
パークタワー晴海とこことの非核であれば、ここの方が高いよ。

そうなの？江東区で価格高いんじゃあ魅力ないね。

うん。ここの売りは、商業施設隣接とりんかい線駅近。
ここに魅力を感じないのであれば他がいいよ。

りんかい線じゃあ通勤不便。

>>25281 匿名さん
他をオススメします

>>25279 匿名さん

自分で検証もせずに他人の情報鵜呑みにして大丈夫なんですか？大多数の人にとっては今後の人生を左右する買い物なのに。。
他人事ながら心配になってしまいます。

>>25283 匿名さん
マジレスはやめましょう。

>>25279 匿名さん

江東区・排ガス空気汚染・暴走族騒音被害、なのにパークタワー晴海より高い。

晴海は駅遠だからねえ。
まあ、晴海の方がいいなら、あっち買えば？
どっち買っても大儲けできると思うよ。

>>25281 匿名さん

りんかい線は、新宿、渋谷、大崎方面が便利だよ。

>>25286 匿名さん
晴海は、駅遠でも、周辺の落ち着きとBRTによるそこそこの利便性は確保されてるからね。
有明も商業施設次第だけど、どうなるかなぁ、、、ま、大失敗ということはないと思うけど。

>>25287 匿名さん
そうですね。できれば大崎に住みたい、、、

大井町でもいいかな。

>>25288 匿名さん
ゆりかもめは、山手線並みの本数あるよ

>>25291 匿名さん
大井町の物件あったっけ？

迷ってるなら、晴海でも有明でもいいから、どっちか買っとけ。
この2つならどっち買っても大儲けだぞ。

>>25293
ありますよ。ここと同じスミフのシティタワー。

>>25292
本数が問題なのではなく、
行き先と所要時間が問題。

その画像は何度貼り付けても無駄

中古が上がらないと言う事は街開発に期待は全くされてないと言う事だよね。商業施設含め。

裏切って欲しいね。

>>25297 匿名さん
価格には織り込み済みだけどね。

ゆりかもめの時刻表載せて意味あるの？
ここはエントランスや廊下にも大量に張り紙する住民がいるの？

いくら値上げしたの？ここは？

>>25297 匿名さん

そもそも開発を知ってる人が少ないと思う。

中古が騰がるのは、ものが出来て実感されてからじゃないかな。

>>25302 匿名さん
私も物件サイトを見て初めて知りました。
近いところに住んでいるのにわからないものですね。
もっと宣伝すればと思いますが、タイミングとか見極めているのでしょうね。

ポスター貼りまくり、ティッシュまで配って必死に宣伝してますが。。笑

>>25298 マンション掲示板さん
根拠は？
どの掲示板でもこの類の「買えない理由を探してる人」がいるから困るんだよなぁ。

ここは住・商一体開発だから、開発成功を前提に値付けしてるでしょ。

まさか、あのスミフ様が商業施設失敗を前提にしてるとか、あり得るかな？

1.再開発で上がる
2.金利下がって上がる

1は住みたいと思えるようになった後？
今の上昇は2の要因がほとんど？

勉強不足でよくわからないんですがわかる人いますか？

たぶん、ここが三井で今の値付けなら割安ではなくとも適正価格として馬車道なみの売れ行きだっんでしょうね。

ちなみに馬車道はプレミア部屋除いてほぼ一期一次で売れちゃうようです。

何でここのレースはこんなに盛り上がっているんだろう？
契約者も、ネガも。
早朝から深夜まで。
関心を持っていることだけは確かじゃない？

>>25305 匿名さん
既に開発済みの豊洲の駅近物件と比較すれば明らかでしょ。直近の豊洲新築といえばパークホームズ豊洲ザレジデンス。これが最終期には坪350弱。すでにシティタワーズ東京ベイはこの単価と同じか、超えてきている。これだけで織り込み済みと言えるのでは？

>>25309 匿名さん
たぶん3人ぐらいが延々と書き込んでるだけ。

関心を持っているのかな？ そう言えばそうのような、ちょっとニュアンス違うような。

>>25308 匿名さん
馬車道は間取りと眺望がね、、、。

>>25313 匿名さん
実需層にとって、馬車道は都心勤務にはつらいわ。

みなとみらいの異様な盛り上がりをみてると、
東京湾岸もっと頑張れ！って気持ちになる

有明の中古物件は2013年のオリンピック決定後に上がり始め昨年夏頃2013年比125%迄値上がりしました。
その後若干値下がりしつつも現在は2013年比117%程度で推移しています。
此れは中古相場ですが、今売り出し中の新築の価格が高いのか安いのか判断に迷う所です。
因みにお隣の新豊洲のスカイズ、ベイズは小池都知事の迷走都政に連動してか、弱含みで推移している様ですね。
安くて小さい物件は不足気味ですが大きい部屋の値動きは悪い様ですね。

>>25315 匿名さん
みなとみらいがリゾート化してるけど、ここも頑張ってほしいね。まぁ都心は内陸部に揃っちゃってるからなぁ。

>>25310 匿名さん

最近の新築マンションの価格高騰は、オリンピック決定後の資材人件費の高騰だけが原因だけでなく、デベロッパーが儲けをより上乗せしていると言われている。
パークホームズ豊洲の値付けはまさにそれだろう。ここのシティタワーズ東京ベイも土地を安く買ったにもかかわらず住友が儲けを上乗せし過ぎだろう。
それでも、買う人は買うんだよな。
数年後に後悔するだらうけどね。

>>25317
「リゾート感」で言えば有明はみなとみらいには遠く及びませんからね、、、
向こうはデートの定番で遠方からも人が呼べて、キラキラ感が違いますし。
ただ住みたいかと言われたらうーん、、ですが 笑

こちらは住友のお手並み拝見ですね。
ここがコケたら流石に住商一体開発は三井一択になります。

だからあれほど一期で購入しろと言っていたのに。住友のことだから、400万までは上げるよ

>>25320
坪単価400万？

これからの開発次第かもね。

昔のみなとみらいも酷かったでしょ。

>>25320 匿名さん

400万までは結構早い時期に上がるでしょうね。

他の再開発エリアと同様、空き地が無くなるに連れて値上がりしていくんでしょうね。

>>25323 匿名さん
400って豊洲を越えちゃうから、それはないんじゃないかなあ

東急豊洲が450万円で出してくるなら、ここの400も有りうるかもね。

400万まで上がる可能性はゼロではないが、同じ確率で260万まで下がることもあり得る。
将来の予測はそんなもんだろう。確実に上がるんなら、始めからその価格になってるよ。

再開発エリアで値下がり期待しても無駄でしょ（笑）
あっさり400万超えじゃないかな。

再開発後に、再開発前の価格で買える訳無いでしょ。
豊洲、芝浦が、開発前の価格で買えますか？買えないでしょ。昔は激安だったんだよ。

パークシティ豊洲とか、芝浦アイランドね。

交通利便性がそれらの街とは違う。
交通利便性が悪い街を開発しても無駄なのはTFTなどで証明済み

丸の内方面への利便性だと千葉以下になる。

>>25331 匿名さん
で、あなたはどこの物件を買うつもり？

東急豊洲

>>25323 匿名さん
ドゥトゥールが完売してないのにドゥトゥールより有明を高く値上げするなんて馬鹿な事はスミフはやらないよ。