シティタワーズ東京ベイ

>>24928 匿名さん

ここに関してはBRTしか増えてない。それにBRTの停留所があんまり近くないのが惜しい。それにBRTって本当に整備されるのか最近心配になってきた。

>>24933 匿名さん

それ本数が多く設定できなさそう。増やしたら増やしたで今度は大崎～埼京線行きが削られるかもしれないから諸刃の刃。正直羽田空港アクセスは今でもじゅうぶん便利だからいらない。毎日のように空港へ行く人にはいいだろうけど。

>>24933 匿名さん
これ東京駅方面と新宿渋谷池袋方面はとても需要あるけど、新木場方面からの直通はいらないでしょ。シャトルバスで十分。

>>24936 匿名さん

これ地下鉄出来ちゃうとBRT事業者側は迷惑ですよね。
最悪豊洲行きだけ残すにしても、勝どき以降のトータル便数は減ってしまうわけで利便性低下してしまい、そのまま撤退なんてことも…。

>>24939
少なくとも20年は地下鉄できないから、気にしなくても良い。

地下鉄はできないから心配は無用。

なんなんだ、このスレの異常な状態は、、、
買いたくなくなりました(ﾟωﾟ)

BRTなんて地下鉄までの繋ぎですよ。

アリーナ、ホール、160店舗の商業施設、公園、ビックサイト、ホテル、コロシアム、そしてマンション。
これだけ増えたら地下鉄が必要になる。

近いうちに決まるでしょうね。

>>24944 匿名さん
ゆりかもめもりんかい線もガラガラなんだろ？笑
まだまだ余裕あるよ。ビックサイトは今でもあるし。地下鉄なんて不要。いくら願望してもムダ。

>>24945 職人さん

有明から乗るとガラガラだけど、新橋から乗ると満員なんだよね。

向きによるのでは？

>>24945 職人さん

ガラガラどころか満員で乗れないですよ。
すぐに地下鉄が必要になるでしょう。

あ、有明に住めば逆向きなのでガラガラで通勤は快適ですよね。その事かな？（笑）

逆向きがガラガラだったら、空いてる方から来ればいいんじゃない？
ゆりかもめなら豊洲経由、りんかい線なら新木場経由でいいじゃん。

>>24950 匿名さん

そんだけ本数あったら、地下鉄なんていらないね

>>24947
BRTができるからいらないのでは？


「少なくとも20年は地下鉄はできない」
これは事実だよね

>>24953 匿名さん

事実ではありません。
地下鉄はすぐに決まるよ。
これこそが事実。

>>24951 匿名さん

豊洲から国際展示場も混んでるぞ。

>>24955 匿名さん

なんで？？

>>24955 匿名さん
いくら匿名掲示板でも、あからさまなウソは許されないよ。利用規約でも明確に禁止してる。
ウソでないというなら、根拠を示してきださいな。

>>24959 匿名さん
一日あたり何人ぐらいの輸送力が不足するんですか？

湾岸地下鉄の優先順位なんて低いでしょ。
優先順位高いの路線もこれからだし。

https://s.news.mynavi.jp/news/2015/07/14/141/

>>24953 匿名さん

次の答申の整備目安は2045なので28年後かな。私は余裕で定年後。さらにその次となると死んでるかも。

地下鉄できる派、急に黙るの図。。

新規の地下鉄なんてそんな簡単に出来るわけないないじゃん。

>地下鉄はすぐに決まるよ。 これこそが事実。

この投稿はさすがにまずいね。

インフラ関連の情報はどれも信用はできないけど、政治的判断とか表に出ない部分はあることは確か。
出来る話も出来ない話もどちらも今の時点では議論はできないよね。

海底地下鉄？
採算とれるの？

さもできるように話すのだけは止めようね。

>>24967 匿名さん
万万が一、水面下で何らかの話があったとしても、このマンションの購入検討の材料にはなりません。個人で直感を働かせるのは自由だが、可能性が高いかのように他の人を煽るのは不適切でしょうね。

風説の流布に該当する可能性があり、好ましくない。

アク禁にしない運営は最悪だな。

数年後には地下鉄決まってるでしょ。

そもそも、BRTは地下鉄までの繋ぎだよ。

アリーナ、ホール、160店舗の商業施設、体育館が新設されて、さらにマンションがボコボコできる。
普通にBRTだけじゃ足りなくなる事は明白でしょ。

>>24973 匿名さん
マジレスですが、地下鉄って建設にどれくらいかかるのか解って書いてるのかな?
計画線引いて、認可取って近隣説明して用地買収してそれから工事。
都心部へ向かうので大深度シールドは必須。
なんやかんやで時間がかかる。
ＴＸのときもそうだけど今方針決まっても完成までに30年程度は覚悟。
それならBRTの連接化＆高頻度運転の方が現実的。ココは日本。どこぞの国と違い直ぐには出来ない。

>>24973
で、どういう計算で、一日当たりどれだけの輸送力が不足するんですか？

>>24974 eマンションさん
嘘だと思うならマジレスなんかする必要ないよ。
個人の意見を仰ってるだけなんだから、表現の自由の範囲。

「地下鉄ができるのは事実」というのは風説の流布で犯罪行為だね

>>24976
表現の自由を言い出したら、人権に触れない限りなんだってそりゃ自由だろ。マジレスだって表現の自由だ。自分が書いたわけじゃないけど。

そういう問題ではなくて、この掲示板への書き込みマナーの問題。事実でないことはもちろん、事実と誤認させるような書き込みや、やたら同じ内容を繰り返し書き込むのはマナー違反。

そもそも個人の意見なら自分のブログにでも書いてろって話だな。

ほんと、このスレは地下鉄の話好きだな 笑

———————————————

22828：匿名さん[2017-10-20 18:42:40]
こういう交通インフラの話は古今東西色んなところで現れては立ち消えてる。
臨海部には地下鉄はあった方がいいと思うけど、現実を見ない煽りは信じる者がバカをみる結果になるのでよろしくない。

【現状】
東京メトロ 「うちはやらない」
都営地下鉄 「うちもやらない」
JR 「ワシ関係ないし興味もない」
私鉄各社 「あそこはワシらのシマじゃないし開発するメリットないわ」

中央区 「つくって！（でも金は出さない）」
江東区 「つくって！（でも金は出さないし、豊住線のほうが優先順位高いけど）」

国交省 「検討はするけど、都心直結線、羽田アクセス線、蒲蒲線、羽田新線、TX延伸の次くらいの優先順位ね～」

くらいの位置。
臨海地下鉄より上位にある計画がどれも莫大な時間と費用がかかるものばかりだから（当然臨海地下鉄も）正直言って実現は限りなくゼロに近いと思う。

———————————————

正直、湾岸地下鉄の話は信じる方がバカだとは思うけど、
関係者を装って「地下鉄が決まる」って何度も投稿してる人は非常に悪質だし、
結果、このマンションの品位を著しく下げるものだから本当にやめた方がいい。

本人もまずいと思ったのか、急に大人しくなったね。

>>24980 匿名さん
まったく。
それだったら、はじめから言い出さなきゃいいのにね。

あと、画像の大量貼り付けと不確実な値上がりについての大量書き込みも、これを機に止めて欲しいです。掲示板をちゃんと楽しみたいです。よろしくお願いします。

>>24974 eマンションさん

TXの距離と、湾岸地下鉄の距離ご存知？
湾岸地下鉄なんて5キロ程度でしょ？

値上がり期待は良いと思う。
結局は値上がり期待で買うわけだし、その根拠となるものなら、ぜひ展開するべき。

購入者もマイナスなものよりポジティブなモノを希望してるだろうね。

今年の5月からは東京都が湾岸地下鉄も検討始めてるんだよね。
その辺りの情報が漏れてるのかもしれない。

>>24984 匿名さん

数年で倍になるとか、そういうのは止めて欲しいですね。

>>24985 匿名さん

思わせぶりな投稿は迷惑なだけ。
情報があるならきちんと示して。

数年で2倍3倍というのは、可能性としては有ると思うな。

>>24984 匿名さん

だから地下鉄ネタは根拠になってません。

>>24987 匿名さん
匿名掲示板に期待しすぎでは？
基本的に匿名掲示板は書き込み自由。
違うと思うなら反論すれば良いだけ。

>>24988 匿名さん

個人の感想は分かりました。

単独で541億/kmかかる。TXと一体整備だと755億/km。
……………無理

>>24990 匿名さん

だから反論してるんですが、何か？

>>24989 匿名さん
地下鉄だって、近日中に決まってもおかしくない状況なのは確かだろ。
少なくともBRTじゃ足りなくなるのは明白なわけだし。

>>24992 匿名さん
個人の感想は分かりました

>>24994 匿名さん

だから、一日当たりどれだけの輸送力が不足するのか出さないと、説得力がないよ。

>>24994 匿名さん

ちなみに近日中に誰が決めるんですか？

>>24993 匿名さん
はい。個人の感想は分かりました。

>>24994 匿名さん
これも結局、個人の感想か。

>>24996 匿名さん
なぜ足りると思ってるのか出さないと説得力ないのでは？（笑）

結局はどちらも個人の感想なんだろ？

無理ポジも無理ネガも同レベル。

>>24994 匿名さん

BRTで足りなくなるのは明白じゃないです。仮に足りないとしても地下鉄が近日中に決まる状況ではないです。

>>25001 匿名さん
だから地下鉄の話なんてムダ。
地下鉄地下鉄言ってるのは誰なんだ？

>>25000 匿名さん

足りるんじゃね。コミケ3日で50万人以上捌いてるし。

何処に予算を集中投下したら効率が良いか、考えた事ある？

>>25004 匿名さん

ホール、アリーナ、体育館、160店舗の商業施設が増えたら、普通に足りなくなる。
地下鉄はすぐに決まるよ。

さて、どこに予算を投入したら良いかな？

>>25006 匿名さん

だからどれだけ不足するの？

うーん、何処が良いかなあ？

また画像が、、、

>>25004 匿名さん
不覚にも納得してしまった。

ビックサイトだけで精一杯なのに、アリーナ、ホール、体育館、更に160店舗の巨大な商業施設、マンション、ホテルも増える。

さて、何処に予算を投入したら良いかな？

ホールもアリーナも、数千からせいぜい数万単位。コミケの実績みれば輸送力が不足しないのは明らかでしょ。

不覚にも納得してしまった。

完全に足りないでしょ。

数字も示さずに、ただ、足りないから地下鉄つくれとか。。まるで小学生だな。苦笑

有明アリーナだけでも、1万5千人。しかも、特定の時刻に集中するんだろうなあ。コミケは集中してる？
これだけで、既存の交通機関は足りなくなるのかな？

あー地下鉄必要になっちゃうねー。

体育館、ホール合わせて5000くらいか？
一気に流れ込まなきゃ良いけどな。

あー、これじゃ足りなくなる事は明白だなぁ。
地下鉄がすぐに必要になってしまうなぁ。

再開発が始まる前の今なら、激安で買える。

開発後には開発後の価格まで上がってしまうんだよ。

開発後に開発前の価格では買えなくなる。

芝浦も品川も。豊洲や武蔵小杉も昔は安かったんだよ。もう再開発前の価格では買えません。

>>25019
>>25020

満員になるようなイベント滅多にないから。毎日イベントしてるわけじゃなし。収益予測でそれは明らか。そんな臨時の事態には臨時の手段（既存のバス鉄道の増便）で対応するのがまともな考えというもの。その点BRTは理に叶ってる。

>>25018
豊洲ららぽの入場者数が一日10万人？
せいぜいその半分だと思うが、ソースは？

個人の感想は以上か？
無理ネガって小学生かよ。

>>25026 匿名さん

オリンピックに間に合わせるためBRTにしたのに、既にオリンピックに間に合わない事が確定してる。

もうBRTに拘る必要無いんだから、地下鉄作った方が結果的に得だと思うんだけどな。

>>25028 匿名さん

いやいや現実を見てる

値上がり期待なら、早めに買うべし。
今なら開発前の激安価格で買える。

開発に伴い値上がりして、開発後価格になってしまう。

今年度が最後のチャンスになるよ。

>>25029 匿名さん

整備費はどこから？

公園まで整備される。

まだ地下鉄の話をしているのですか。
虚しさを通り越して悲しくなります。

思わせぶりなことを書いて煽るなら、せめて運営主体と財源くらいは明記してください。

オリンピックのレガシーも集積される。

>>25034 匿名さん

勝手に悲しくなってろ（笑）

>>25035 匿名さん

そのせいで人口増えないじゃん

>>25033 匿名さん

有明親水海浜公園は今月下旬に着工します。

>>25029 匿名さん

BRTはオリンピックに間に合うだろ。
輸送力が一番必要なのはオリンピック期間中。
それを乗り切れば既存の交通機関で十分足りることが証明されるね。その後に地下鉄とか言ってもムダに決まってる。

座って楽々快適通勤も有明のメリットだよ。

>地下鉄はすぐに決まるよ。 これこそが事実。

さすがにこれは言わなくなった。

>>25038 匿名さん

見るだけなら
https://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20171005/k00/00m/050/082000...

>>25041 匿名さん

楽々だったら、その方向で来場者にアクセスさせれば地下鉄はいらないね。

豊洲ららぽの来場者のソースはどうした？

まあ、決まるだけで良いのなら、地下鉄は近いうちに決まるでしょ。

決めるのが大変なんだが。

マンションコミュニティの投稿ルールを遵守しましょう。
↓

写真投稿について

基本ルール

・自身で撮影されたものであること

著作権を侵害する写真、公序良俗に反する写真などの投稿を見かけられましたら、恐れ入りますが削除のご依頼をお願い致します。

豊洲のららぽーとって好調みたいですよ。
https://www.wwdjapan.com/8289

メトロ乗降者数も表参道超えてるみたいですね。

明らかに輸送力足りなくなるから、仕方ないね。
東京都民の為だしね。^_^

自分のため？

そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比較すると激安だからね。
2倍3倍になってもおかしくない状況。

>>25049 匿名さん
ららぽは好調でも、売上は船橋ららぽの半分くらい。船橋でも来場者10万はいかないよ。

>>25050 匿名さん
だからどれだけ足りなくなるのさ？

その分、オリンピックのときはどうするわけ？

>>25050 匿名さん

BRTで輸送力足りますよ。こんな莫大な整備費のかかる路線、都民の為になりません。

＞25053

船橋と比較する必要ある？

順調に売り上げ伸ばしてて、良い感じじゃん。

>>25052 匿名さん

海外の主要都市と違うのは当たり前。2倍3倍になったら当然おかしい。

地下鉄は近いうちに決まるんじゃない？
すぐにできるもんでもないし、早めに決めて動き始めるのは得策でしょ。

>>25049 匿名さん

ららぽーとの好調だからここの商業施設が成功するの？むしろ苦戦するんじゃないの。あっちは湾岸地下鉄なんて関係ないし。

>>25058 匿名さん

今回の答申の優先路線から漏れたからまた2030以降に始めるしかない。

>>25056 匿名さん
売上はいいから、来場者のソース教えてくださいよ。

結局は、有明の交通利便性が高く、輸送力も高いという事をポジじゃなくてネガが熱弁してるようにしか見えない。

ポジにネガが言わされてるのかな？

>>25060 匿名さん

数年後には決まってると思うよ。

断言調から逃げの言葉が入るようになったのが笑える。

＞＞25059

ららぽーとでダメならここもダメだよね。

ネガは数字も出さずに小学生かよ。

>>25063 匿名さん

優先路線ですらまだ１つも正式に決定してないのにそれはない。

結構便利になると思うよ

BRTも予定通りにできるかどうか疑わしくなってきている。
都知事のリーダーシップが問われるね。

結局は、有明の交通利便性が高く、輸送力も高いという事をポジじゃなくてネガが熱弁してるようにしか見えない。

ポジにネガが言わされてるのかな？

>>25069 匿名さん
BRTなんて地下鉄までの繋ぎでしょ。
さっさと辞めて、地下鉄建設始めた方が良い。
どうせ必要になるんだから。

結局どっちも決断できない結果になるのが怖い。

メトロ豊洲の乗降者数９位！
http://www.tokyometro.jp/corporate/enterprise/passenger_rail/transport...

すごいよね。
上野、渋谷辺りは近いうちに抜けそうな感じ。
豊洲発展、バンザイ！

>>25070 匿名さん

どうした？ 地下鉄はあきらめたのか？笑

有明にとっても追い風ですなあ。

今からどれだけ値上がりするのかな。
あっという間に坪単価500万突破しそう。

「築地も豊洲も両方活かす」と言っておきながら、どっちも話が進まないのは何とかして欲しいね。

でも有明は豊洲を永遠抜けない。

抜けなくてもいいじゃん。
一緒に発展していけば。

>>25071 匿名さん

BRTで足りるでしょう

>>25071 匿名さん
繋ぎじゃないよ。オリンピックの輸送力を確保するためのもの。
オリンピックより大勢の来客を見込む必要なんて無いんだから、それ以後もBRTで十分ということ。

値上がり余地多すぎ。
2倍3倍になってもおかしくない。

そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比較すると激安なんだよ。
グローバル化により、都心と湾岸は富裕層外国人が住むエリアになる。庶民は追い出されるよ。

有明の資産価値が思った様に上がらなくて発狂してる奴がいるなw
10年も我慢して拗らせてしまったのかな？（笑）

>>25079 匿名さん

豊洲、お台場共に発展しましょう。
日本のために。東京のために。

説得性なし・・

>>25084 匿名さん

ずーっと安値放置だった有明が値上がり始めたんだから、嬉しいんじゃない？

俺も期待してる。

>>25083 匿名さん
あれ？
ついに地下鉄は本当にあきらめたんだな？ 笑

>>25083
湾岸でも有明は別。
東京タワーズは2倍近くまで上がったんじゃない？
利便性が悪い立地はいくら開発しても無駄、スポーツレガシーに期待してる時点で無理でしょ。
住民の増加やビジネス街としての発展は妨げられた

いつの間にか、地下鉄の話から単なる値上りの話にすり変わってる。笑

>>25083 匿名さん

追い出されることはないでしょう

売上高だけど
2位ラゾーナ川崎4位ららぽ船橋8位ららぽ富士見9位ららぽ横浜
http://tcg-jpn.com/archives/12576631.html
ららぽ豊洲は20位圏外。
http://tcg-jpn.com/archives/12302867.html
富士見や横浜より駅力が下回ってるとは思えないが

有明の魅力は、言ってみれば「過疎」じゃないですか。
住民は少ないし、大企業もない。
人気のない公園、交通もガラガラ。

この掲示板に繰り返し出てくる膨大な画像も、大半が「過疎自慢」ですよね。

でもこれこそが有明の魅力と思っています。
スミフさんが素晴らしいのは、この過疎を、大人のリゾートと言い換えた戦略です。
スポーツレガシーなんて、1年の大半はゴーストタウンですから、将来的にも、この過疎、じゃなかったリゾート感は保証されたようなものですから。

この地には代えがたい魅力を感じていて、この物件を検討しているのですが、どうにも、商業施設の違和感が消せなくて困っています。
街の将来像がちぐはぐです。
私にとって有明の魅力は、人の少ないリゾート感です。

2倍3倍に上がったら、大儲けだね。

>>25094 匿名さん

有明はない。

有明より値上がり期待できる場所の方が少ないぞ。

川崎のラゾーナは別格だな。豊洲ららぽーとと比べては、豊洲が可哀想だ。

近いうちに坪単価400超えるよ。
数年で坪単価500万超えてもおかしくない。

>>25093 匿名さん
それはよく分かります。都心に近いリゾート感は貴重ですから

商圏の大きさが川崎と豊洲では違いすぎて、話にならない。

>>25094 匿名さん

税金も相当なことになる

>>25097 匿名さん

だから富士見（ふじみ野、鶴瀬）と横浜（鴨居）を挙げている

>>25105
なるほど、有明の身の程を良くわきまえていますね。

地下鉄の話が論破されたからと言って・・

>>25109 匿名さん

砂浜部は東雲

>>25112 匿名さん

BRTだけね

>>25113 匿名さん

決まりません。

◎け犬の遠◎え 笑

＞25092

規模が違うからじゃないの？

>>25115 匿名さん

中央区の案。それをもって答申に挙がりはしたが優先路線から漏れた。

地下鉄で負けた議論は、押し流せたかな？

>>25120 匿名さん

観客動員数の予測にはなる。

>>25114 匿名さん

2倍3倍って軽く言うけどとんでもないことだよ

>>25114 匿名さん

写真投稿について

基本ルール

・自身で撮影されたものであること

著作権を侵害する写真、公序良俗に反する写真などの投稿を見かけられましたら、恐れ入りますが削除のご依頼をお願い致します。