シティタワーズ東京ベイ

>>24475 匿名さん

100%売る気がなくて売れ過ぎて焦ってるのならティッシュ配りはしていないはず。

前向きに検討していますが、この物件のあたりで心配なのは空気の悪さです。

現状、行ってみると分かりますが、他の湾岸エリア（晴海、豊洲など）と比較し、明らかに空気が悪く感じます。これは行ってみれば分かります。それに鬱々とした雰囲気もあります。

それに加えて、本物件の目の前を首都高が走っているので、あまり居住環境が良くないのではないかと心配です。

このあたり皆様どうお考えでしょうか。

>>24488 マンション検討中さん

よく考えられたほうがよいかと。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3219/res/1-100/

>>24488 マンション検討中さん

高層階なら多少は緩和されるかなと思っています。
低層階を検討されていて現地の空気感がNGなのであれば辞めた方が良いと思いますよ。
私の場合は、空気よりもたまに走る爆音珍走者の方がネックですね。

>>24489 匿名さん

ありがとうございます。やはりいつの時代も話題に上がることなんですね。ざっと読みましたが、
・排ガスの影響
→換気フィルターやベランダが真っ黒になったり、健康被害が出ることも
・音の影響
→バイクやクルマの走行音、救急車やパトカーのサイレン、時には暴走族も

それに、目の前が大型商業施設となるとそこもまた車の出入りが多く、心配です。

間取りや再開発は良いなと思っているので、もうちょっと家族と相談して見ます。

>>24490 匿名さん
ありがとうございます。良いなと思うポイントが多いマンションですが、あの場所で毎日暮らすというのがちょっとためらわれます。

ファミリーにはあまり向かない立地だよね。逆に独身やDINKsにはそそられる。

>>24487 匿名さん

ならこの価格帯でスミフは本気で売ろうと思ってるんじゃないですか？

このネガの流れ、また始まったという感じがするね。
過去ログを見れば早いし、喘息や肺が痛い人は開発地区の新築ではなく、開発が終わった街の中古物件で確認してから購入が一番安全でしょう。

ご家族と相談するのはいいですが、購入の決心が固まるまでは、現地にご家族を連れて行かない方がいいですよ。

環境面で猛反対に合う危険性があります。

私はこれをやってしまい、現在苦戦中です。

>>24496 匿名さん
なるほど。でも私は既に連れて行ってしまいました。妻は案の定、ちょっと反対しています。モデルルームでは感触よかったんですけどね。

>>24495 匿名さん

ではやはり、健康面に不安があるという立地ということなのでしょうか。

>>24498 マンション検討中さん
開発地区で商業施設、ホールもデカイのができる。人の出入りが多くなるということは、何も無い土地よりはリスクは上がりますよ。持病を抱えてらっしゃるのであれば、三年後の住宅ローンも組めるかわからないですし、低金利で組める今のうちに中古物件を買っておいた方が得策でしょう、

株価が連日の高値更新している中で有明の成約価格は右肩下がり。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

二極化が進んでいるから、何処を買うかで天国と地獄の差が出ているよ。

割とマジで

>>24494 匿名さん

ティッシュ配りとか細かい部分まで指示してるのかね？？
普通マーケティング系の会社にある程度丸投げして、大枠の方針は気にするけど末端の細かい動きなんて特に把握しないまま、はいはいお願いしますって感じなのかと思ってた。
同業じゃないので詳しくは知りませんが。

商業施設のサプライズがあるようです。スミフかなり強気です。

>>24496 匿名さん

早めに連れて行った方が時間の節約になるよ。
嫌がってるもの買っても、後々文句言われるから。

>>24481 匿名さん

豊洲は次の物件で坪単価400万超えらしい。

今から買うとすると7500万？
ここの検討者は金持ちだね。

わりーこたー言わねーから、早いうちに買っとけ。
今からどんどん値上がりするエリアだぞ。

開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしかない。
開発後には開発後の価格まで値上がりしてしまう。

豊洲や品川、芝浦もそうだろ？
武蔵小杉なんかも、昔は安かったんだぜ？

>>24505 匿名さん

7500万ならサラリーマンでも買えるやろ。

>>24505 匿名さん
PT晴海なら30Fの3LDKを6500万で買えるのに・・・

>>24506 匿名さん
挙げているエリアの価格は、今から考えると確かに安かった。
ただし、この物件の場合、今は相場は天井な上に、開発折り込み済の価格だから旨味ないよ。

どんどん値上がりするから早く買えといわれ続けて10数年。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

>>24509 匿名さん

ここも折り込み済みの価格。

>>24506 匿名さん
開発による値上がりよりも、相場全体の値上がりによるインパクトの方がデカイから。
今、相場は上がり切っちゃって、これから下降トレンド、底値に向かう。
それにスミフの場合、開発インパクト込の価格で出してきてるからなぁ。

豊洲価格は超えてますよ。
だから割高と言われる。

まあ中古と新築比較するのもあれですが一瞬でここも中古に変わるわけで。

>>24513 匿名さん
この物件が豊洲の中古を超えてるってこと？
そりゃそうだ。

みんな、そんなに不動産価格の上下が気になるほど金ないの？？

寝上がるだの下がるだの見るたびに、あぁ大変そうだなぁと思うわ

>>24512 匿名さん
こういう根拠のない情報はほんと残念ですねぇ。さらに値上がりして、買えなくなった人が出たらどうするんですか？

開発前の価格で買いたいなら今が最後のチャンス。
開発後には開発後の価格でしか買えなくなるぞ。
値上がりしながら開発は進んでいくものよ。


今なら激安で買えるぞ。

馬車道とか武蔵小山には頭の悪そうな無理ポジは一切いない。

なんでこの物件にはいるんだろう、、、

>>24517 匿名さん
化石のような頭の中だなぁ。

それはつまり、そういうことでしょう。。

>>24518 匿名さん
浜離宮にも居るから大丈夫だよ

>>24518 匿名さん
馬車道は単に購入検討者が限定されてるからでは？都内住んでる人であそこを検討するのは限られているかと。ここはかなり多くの人が入り乱れているので、偏った意見も出るのでしょう。
ポジもネガもどうかと思いますが、買わないリスクについてはあまり言及されないので残念です。

ここは一時取得層がまだ少ないからお金の話をするひとが多いのは仕方ないよ。
２年半後に引渡しのマンションを買う一時取得者なんてなかなかいないからね。

商業施設のサプライズですか！
久々に明るいニュースですね！
いつわかるのですか？

最近は「地下鉄来るぞ来るぞ」みたいなのばかりなので…

地下鉄の方が先に決まりそう。

地下鉄が先なら、商業施設のサプライズは2045年以降になってしまいます…

>>24526
それもありそうで怖い。。

>>24525 匿名さん

商業施設も熱いぞ熱いぞ

ホテルは高級ホテル➡︎最下層ホテルのヴィラフォンティーヌ。

はい、騙された。

商業施設は、、、
同じ路線でしょどうせ。

>>24529 匿名さん
ホテルがヴィラフォンじゃなぁ、、、
せめて外資ブランド欲しかった。

結構いいと思うけどなあ。
イメージ写真見たけど、結構な高級路線だったぞ

地下鉄決まったらマジで嬉しい。

>>24530 マンション検討中さん
ここはすでに大分値上がっているから、居候して妬んでないで、どこか気に入った物件でも買ったらどうだい？

>>24533 匿名さん
24530への返答、間違いでした。すみませんでした。

現実は1LDKでも5000万出さないと買えなくなってしまったわけで、1次なら1000万安く買えた。無理ネガの人はどう責任取ってくれるんですかね？

>>24535 匿名さん

スミフに踊らされてるね。自分の頭で考えようよ。

>>24535
3000万の価値しかないものを、4000万で買わされずに済んで良かったですね。ネガさんたちに感謝しないと。

１６０店舗の商業施設は？

>>24537 匿名さん

5000万、6000万とどんどん値上げしてくるんだから、仕方ないでしょう。それがスミフ。

地下鉄は中央区が計画してるので、こっちに要望出しまくろう
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/tikatetukentou.html

中央区は有楽町線延伸に熱心だから直接言って温度感上げるしかない

有楽町線延伸は江東区のミスです。

>>24539
どんどん値上げするのはスミフの自由だが、原価は変わらないので、ようするにスミフの利益がどんどん上乗せされてるだけですね。
お布施とはよく言ったもんです。

本来市況の好転によって購入者が得られるであろう利益すらもスミフが利食いしてしまいますからね。
株主からすると良い企業です笑

>>24542 匿名さん

欲しいなら買うしかない。

第一期購入者を蔑ろしにする三井より、高値にもっていく住友の方が良心的。

利益をどんどん上乗せしてるのに、良心的と言われるとは。なんてちょろい商売なんだろう。笑

晴海を値下げした三井よりはまし

>>24545 匿名さん

じゃあ、あなたは1期に買ったんですね。おめでとうございます。

え、ホテルってヴィラフォンなんだ、、、早速高級路線からそれてるじゃないか。ビジホ、それも自分のとこのブランドって。
本来来るべき高級ホテルは呼んでも見向きもされなかったか、それとも儲かる自信があるからこそ、旨味を他社に渡したくなかったのか、、、

この立地だと前者な気がするけど。

>>24549
もともと高級路線と言っていたのが、アレという可能性も。

ホテルは今年春時点からビシホと説明ありましたよ。。
ネガが勝手にハードル上げて、期待外れということにしたいだけです。

>>24551
高級ホテルと無理ポジが必死にアピールしてましたね。
蓋をあけてみればビジネスホテル（笑）

普通に考えればこんな立地ではまともなテナントが入るわけない。
それは商業施設も同じ。

選挙で自民党が圧勝してから、モデルルームへの問合せがすごいことになってるみたいですよ。それで、1期8次は急激な値上げをしたみたいです。

>>24553 匿名さん

毎週メールで届くモデルルーム予約状況は今までと変わらずかなり余裕ありそうですよ。

スミフにとっては政権安定も株高も商業施設の具体化も全てプラス要素ですからね。300前半程度で手放したくないと思ったのでしょう。

>>24543 匿名さん

ここの立地で値上がりが見込めると言っても、最終的には百歩譲っても坪360位でしょ？
それをデベが最初から乗せて売るんだから、スゴいですよね。

そして、それを「それがスミフの売り方だから」と受け入れる購入者がいるというのが、もっとスゴい事だと思いました。

>>24556 匿名さん
値上がりするタワー教えてください。笑

ここにビジホ作ったらコミケ期間の予約は争奪戦ですね。
でもあの人たちは資金を全額コミケで使うために来てるから商業施設には金を落とさない。

ビジネスイベント利用者も終わればさっさと都心方面に移動、、、

あれ？誰が高級商業施設にお金を落とすの？

>>24558 匿名さん

外国人のエリート層らしいです。>>12000

外国人のエリート層ってどんなイメージ？

厚切ジェーソン？ 笑

>>24547 マンション検討中さん
あそこは値下げしてないよ。販売前の予定価格から、正式発表では、下げたものだから、一部ネガやブロガーが騒ぎ立ててるだけ。

>>24555 匿名さん
私は晴海とこちらで迷ってますが、晴海なら30階3LDKのお部屋を坪300万切りで買えますよ。中央区だし。
すみふはやっぱり強欲だな、、、

わざわざこっちまできて否定の書き込みってよっぽど売れてないんだな。可哀想。

>>24558
ここの商業施設にお金を落とすのは、現実的には有明住民と、ゆりかもめ、りんかい線、京葉線、それに車やバスで来れる範囲の周辺地域住民でしょうね。
これら想定顧客のニーズは今のところ台場や豊洲ららぽががっちり押さえているので、それらと競合しつつ新しいニーズを創出しつつ、かつ今までのニーズにも応えるという、きわめて難しいマーケティング戦略が要求されているわけです。

これ、普通に考えると八方ふさがりですね。ほとんど無理難題に近いと思うんですが、うまい打開策があるんでしょうかね。２期には少し情報が出るらしいので、まずはそれを見ないと何も分かりません。

>>24563 マンション検討中さん
否定ではありません。事実を申し上げたのみです。

マンションとホテル、商業施設を並べるのは住環境的に宜しくないと思うのですが、これはスミフに何か縛りがあるのでしょうか？
単純にマンションを建てることができればそうすると思うのですが。

あと、既に購入した方はスミフの値上げ販売を願っているのですよね。
それで値上げを必死に肯定化して煽っているのですよね。
これからの購入者にとっては迷惑者ですよ。

>>24566 匿名さん

都がある程度用途に制限をかけてますがホテルとかホールはスミフの計画でしょうね。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/fa/free/news/20080510/519666/?ST=smartn...

＞事業者は土地を取得し、住宅・商業・オフィスの複合市街地を一体開発することになる
入札では、土地利用などにいくつかの条件を設けている。3区画を一体開発すること、整備する住宅は1500戸以上1800戸以内、商業施設の延べ床面積は1万m2以上、業務施設の延べ床面積は3000m2以上にすることなどだ。

都の意向なのですね。
難しい注文ですね。
スミフはよく入札しましたね。

>>24559 匿名さん

江東区は、結構外国人多いですよ。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2017/ga17010000.htm

【千代田区】
総数：2,665名
アジア：2,014名
ヨーロッパ：358名
北米：214名
オーストラリア：42名

【港区】
総数：18,992名
アジア：10,691名
ヨーロッパ：3,466名
北米：3,509名
オーストラリア：593名

【江東区】
総数：26,077名
アジア：24,095名
ヨーロッパ：937名
北米：570名
オーストラリア：90名

【中央区】
総数：6,176名
アジア：5,049名
ヨーロッパ：542名
北米：396名

今は、実質、日本はアメリカの植民地ですが、子供達が大きくなる頃には、中国の植民地になるかもしれない。

今、富裕層の方は、子供に英語と中国語を学ばさせてますよね。

その意味でも、江東区は、（シンガポールとかを除けば）かなり良い教育環境であると言えましょう。

昨日

>>24568
一体開発はまあ当然だとしても、その他がものすごく限定的だね。
それにしてもタワーって言うには中途半端に低いし、ツインタワーかWCT型じゃダメだったのかな。
このサイズだと一気に団地感が増すんだよなぁ。

有明で背の高いタワーは建てられないのをご存知ない？
あまりに高いと将来の修繕費が天文学的な金額になるからこのくらいでいい。

>>24573 匿名さん

建てられるなら、50階ぐらいあった方がいいでしょ。

>>24574 匿名さん
建てられたら、立ててるよ。不動産屋にとっては未来の修繕費なんて関係ないし、販売住居が増えるからね。
まあこれでも、容積率のボーナス国からもらってるんだけどね。

有明だと、結構子供でも英語喋れるもんね。
友達に外国人が多いのか、相手に合わせて日本語だったり英語だったり。

なんだか、今時な感じですよね。

外国人ビジネスマン向けの大人のリゾート？

わりーこたー言わねーから、早いうちに買っとけ。
今からどんどん値上がりするエリアだぞ。

開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしかない。
開発後には開発後の価格まで値上がりしてしまう。

豊洲や品川、芝浦もそうだろ？
武蔵小杉なんかも、昔は安かったんだぜ？

りんかい線は過小評価されすぎ。
大崎は何気に山手線で乗車人数の増加率がトップで企業人口多い。
渋谷は国際展示場から20分くらい、遠かったホームも移設予定、再開発案件が目白押しでオフィス大幅増加。
天王洲、品川シーサイドにも結構オフィスある。
通勤がこの辺りならプラスしかない。座って通勤できるし台風や事故の時も滅多に止まらない。

>>24578 匿名さん
挙げているエリアの価格は、今から考えると確かに安かった。
ただし、この物件の場合、今は相場は天井な上に、開発折り込み済の価格だから旨味ないよ。それがスミフの値付け！

>>24571 匿名さん
商業エリアも順調ですね！

>>24579
一応言っておくけど、それはりんかい線じゃなくて埼京線ね

>>24577
この画像見るたびに思うけど、これはどんな店のイメージ画像なんだろう 笑

>>24579 匿名さん
品川、大崎あたり通勤の人ならいいかもね。
ただし都心方面が不便だから評価はどうしても低い。
よって過小評価ではなく妥当な評価だよ。

丸の内方面に行くのは不便。
千葉から行くのと変わらない。

>>24583 匿名さん
品川は乗り換えなきゃ行けない、、、

りんかい線は大崎止りが多いし、運賃高い。