物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
38.2m2〜82.88m2 |
価格 |
6800万円〜1億6000万円 |
管理費(月額) |
1万4870円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
4600円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
61戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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24417
匿名さん
スミフの値上げは市況に合わせたものではなく、たんなるスミフの販売戦略なんだけど、そんな販売戦略も通用しなくなっているみたいですねw
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24418
匿名さん
ドトールはいいマンションだけど高い。
高いマンションは不人気だよ。
勝どきザタワーは人気。
良いマンションか割高なマンションかは別。
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24419
匿名さん
住友としては、橋ができるまでドトールを完売したくないみたいですよ。なんたって橋完成後は駅遠物件が駅4分の駅近物件に様変わりしますから。
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24420
マンション掲示板さん
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24421
匿名さん
>>24416 匿名さん
条件の悪い部屋が安く出てるだけでは?
中古市場では良い部屋は瞬間蒸発してるよ。
ネガが何も知らないことがはっきり分かりますね〜
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24422
匿名さん
>>24421 匿名さん
よくそんな、根拠もなく見てきたように言いますね。笑
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24423
匿名さん
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24424
匿名さん
開発後に、開発前の価格では買えないよ。
開発前の価格で買いたいなら開発前に買うしかない。
豊洲だって芝浦だって品川だってそうだろ?
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24425
匿名さん
再開発エリアの旨味って、豪華タワーマンションに実質無料で住めて、売却時にお小遣いまでもらえる事だよ。
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24426
匿名さん
転売目的でドトール買った人はなかなか売れなくて困っているみたいですよ。そんな人の二の舞になりそうな人が有明でも大量に続出しそう。買っちゃった人は手遅れだが。
いずれにしてもスミフの良いカモネギ。ここの無理ポジもスミフの良い肥やしですね。
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24427
匿名さん
再開発つっても、ここはスポーツレガシーだからね。職住近接が成功してる豊洲、芝浦、品川と同列には語れないなぁ。
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24428
匿名さん
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24429
匿名さん
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24430
匿名さん
>>24429
余裕でなってる
だからこそ、ここの無理ポジの身勝手さが際立つ。
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24431
匿名さん
ネガは同じ情報かつ根拠のない情報しか言ってないんだよなぁ。開発後にどうなっているかなんてこの段階では何も言えない。
開発によって値下がりしたエリアがあるのか聞きたいし、都内新築タワマンでここより割安なところがあるのか聞きたい。
どちらも結局答えが出せずにポジ批判だけしてるよね。
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24432
匿名さん
開発後には、開発前の価格では買えなくなる。
開発前の価格で買いたいのなら、開発前に買うしかない。
今のうちに買うべきでしょう。
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24433
匿名さん
>>24431 匿名さん
逆に、企業オフィスなしのスポーツレガシーで成功した再開発の例があるの?
有明の再開発って、何だか草食系って感じだな。
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24434
匿名さん
有明が開発されても上がらないよ。
地下鉄がくれば上がる。
都電しかないところが開発されてもあがらないでしょ。
同じだよ。
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24435
匿名さん
>>24431
坪330万購入。
その後売却、諸経費合わせてトントンの1割アップで363万まで上がるとしよう。
ドゥトール買えるレベルなんだけど、ここがドゥトールと並ぶ価値になるのかな?
というかここの330万を基準にするとどのタワマンも激安だと思うよ
ここの物件は立地と環境、交通利便性を考慮したら割高だよ。
330出してこんな環境はありえないレベル。それならもう少し予算増やして余所の地域選ぶかな
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24436
匿名さん
他エリアとの比較で坪330は上限だよ
市況が上り調子ならここからのアップはありえたかもしれないけど、その時は相対的に他エリアの方が上がっているはず。
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24437
匿名さん
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24438
匿名さん
中古市場だと秋葉原のランドマークタワーである東京タイムズタワーが坪370〜380万なんだけど
ここがそれと並ぶ価値になるの?
いくらなんでもありえない
同じ値段なら有明選ぶ人はほぼいないと思うよ
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24439
マンション掲示板さん
>>24438 匿名さん
東京タイムズタワーは築13年でしょ?
築年数に違いがありすぎてなんとも言えない気がする。
築年数分補正するか、築浅と比較しようよ★
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24440
匿名希望
>>24433 匿名さん
大江戸線の「国立競技場前」駅に行くと、スポーツレガシーの危うさがわかりますよ。
アリーナやスタジアムのある地域に何度か行ってみて周辺の状況を観察すれば、競技場なんて商業の邪魔だとわかります。
成功?しているのは東京ドームしか思い浮かびません。あそこは後楽園遊園地がありますからね。
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24441
匿名さん
>>24439
不動産は立地が全て。
そしてタワーマンションは100年以上維持されると考えると、12年ぐらい誤差の範囲
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24442
匿名さん
ここがダメなら武蔵小山駅前タワー買えば?
高過ぎてやっぱ無理か。
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24443
匿名さん
東京タイムズタワーの方がいいと思うなら、そちらの中古を買えばいいんですよ。こっちがいいと思う人はこちらを買えばいいし。レストランに入って、人が注文するものにいちいちケチつけないでしょ。それと同じ。
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24444
マンション掲示板さん
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24445
匿名さん
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24446
匿名さん
>>24440 匿名希望さん
視野が狭いですねー
ロンドンオリンピックはスポーツレガシーを生かして不動産価格上昇してるし、箱物だけ作るのは昔の話でしょ。
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24447
匿名さん
>>24438 匿名さん
中古市場を価格でしか見てないとこうなります。
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24448
匿名さん
>>24446
スポーツレガシーを活かすのと、スポーツレガシーしかないのでは、全然違うと思いますけど?
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24449
匿名さん
>>24447
ここの無理ポジが買うと得すると連呼しているので、わざわざ同じ目線で比べてみているだけですよ(笑)
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24450
匿名さん
開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしかない。
開発後には、開発後の価格まで値上がりしてしまう。
豊洲や芝浦、品川もそうでした。
今年度が激安で買える最後のチャンスだと思います。
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24451
匿名さん
湾岸タワーマンションに10年間無力で住めて、売却時に2000万円のお小遣いまで稼げるチャンスは今年度が最後だよ。
開発後は開発後の価格でしか買えないよ。
開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしかない。
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24452
匿名さん
>>24451 匿名さん
私もここの将来性には楽観的ですが、それは無理があるかと。
豊洲月島は越えられないからね。
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24453
匿名さん
しかし、先着順の行方が気になる。これがあっさり売れるならこの価格がコンセンサスになるってことだよね。
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24454
匿名さん
>>24451 匿名さん
ポジさんも同じ情報かつ根拠のない情報しか言ってないんだよなぁ。開発後にどうなっているかなんてこの段階では何も言えないらしいですよ。
24431:匿名さん[2017-11-06 20:28:02]
ネガは同じ情報かつ根拠のない情報しか言ってないんだよなぁ。開発後にどうなっているかなんてこの段階では何も言えない。
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24455
住民板ユーザーさん1
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24456
匿名さん
有明が開発で便利になるのはいいけど、
さほど値上がりする気がしない。。
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24457
匿名希望
>>24455 住民板ユーザーさん1さん
スミフがテナント賃料をバカ安にする決断をしてくれるといいね。
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24458
匿名さん
>>24457
それでも有力テナントは集まらない。店舗の運営にはテナント料以外にもコストがかかるので、一定の需要が見込めないと進出はしません。
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24459
匿名さん
先着順住戸は11戸あるんですね。
ここあまり売れてないんですか?
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24460
匿名さん
売る気があるなら、わざわざ価格上げませんよ?
あとは商業施設の全貌が見えるまで、誰も買わないであろう価格で塩漬けですね。
もちろん、今の見通しだけでこの金額払うという物好きには適当に期分けして、小出ししていくんでしょうが。
中小デベじゃないんだから、短期間で売り切るのが目的ではなく、予定通りの期間で予定通りのマージンを確保する事が重要なんですよ。
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24461
買い替え検討中さん
商業施設の全体像が見えてくるまで住不もゆっくり売るんだろうね
豊洲の駅前開発は当然ららぽーとと一体型の商業施設となるだろうけど、店舗の取り合いにならないのだろうか
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24462
匿名さん
ららぽは人気の出ない店は撤退させますから、それらのお店が有明に流れていくのでしょう。
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24463
匿名さん
>>24462 匿名さん
ららぽにこだわり過ぎでは?
全く違う商業施設になりますよ。
正直ららぽーとには飽きたので嬉しい限りです。
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24464
匿名さん
>>24461 買い替え検討中さん
豊洲駅前はオフィス向けの飲食が中心という情報が出てましたね。
フォレシアのようなイメージにプラスして屋外テラス付きのカフェが出来たり、地下にも惣菜売り場などが出来る可能性があります。
ここは物販の店舗が多いんじゃないですかね?
あまり知られてないかもですが、アンダーアーマーのブランドハウスが有明にすでに開店しており、そう言ったスポーツ系のブランドは軒並みテナント出したいところでしょう。
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24465
匿名さん
>>24462
それ十分ありうる。店舗誘致に苦労してるスミフにとってもありがたいだろう。
>>24464
自分もそう思う。
スポーツブランドの集約は、地の利を活かすのでやりやすいと思う。
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24466
匿名さん
>>24460 匿名さん
物好きが見つかったら小出しに売り出すということは、今売り出している先着順11部屋についても、買い付け意向が入っているということになるんでしょうか?
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24467
匿名さん
スミフだし、人気店しか入れないとか強気な姿勢かもしれませんね。
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24468
匿名さん
160店舗が一気に増えるので、中古もすげー値上がりするだろう。
開発前の価格で買えるのは、開発前だけ。
開発後には開発後の価格になる。
これが不動産だよ。
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24469
匿名さん
ららぽーととは違い、大人のリゾートがコンセプトだそうです。
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24470
匿名さん
店舗数は160店舗と結構便利になりそう
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24471
匿名さん
今後、売主(その承継者を含む)の都合等により、変更(用途、規模、将来の建替え等を含む)、延期、中止される場合があります。
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24472
匿名さん
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24473
匿名さん
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24474
匿名さん
1期8次で出している価格が今後スタンダードになるとすると、1LDK5000万~、2LDK6200万~、3LDK7500万~って感じか。住友流石にやり過ぎでしょ。笑
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24475
匿名さん
>>24474 匿名さん
100%売る気ないよね。
売れ過ぎて焦ってるのかな?
商業施設に自信がかなりあるとか?
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24476
匿名さん
条件の悪いイーストを1期1次並の価格で売るための布石では。
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24477
匿名さん
イースト棟は竣工売りとなる見込みと聞いていました。
ウエストは3LDKほぼ完売だし、イーストの方が少しだけ広いはずだから、何処まで価格近付けられるか。
スミフのことだから、近付けるどころかウエスト一期よりも高値付けて来そうな気もします。
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24478
匿名さん
>>24474 匿名さん
このパターンは新たな情報が出てくる前触れでしょうね。
豊洲移転日程が決まり、BRT交通網や商業施設の概要がそろそろ出てくるかも。
メディア露出も多くなりそうだし。そうなると天井がなくなるね。
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24479
匿名さん
都営バスの有明営業所が近くに出来ることで、晴海通り沿いにもバス停新設されるとウエストも意外と便利になるかもしれませんね。
学校には近いので、実需には良いと思いますがそうなるとグロスの価格抑えないと捌けないかなぁ。
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24480
匿名さん
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24481
匿名さん
豊洲の中古とは同じか一部はすでに越してますよね。
東急のタワーが出来れば駅距離など条件が同じ位ですので、その価格が上限になるでしょうね。
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24482
匿名さん
>>24474 匿名さん
8次の2LDKは6200万円~なんですか!?
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24483
有明住みたい
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24484
匿名さん
>>24481 匿名さん
豊洲の中古を越している?それはさすがに嘘つかないでほしいですね。たしかに、この物件のおかげで有明の中古価格は上がってますが、未来永劫豊洲の利便性は超えられませんから。
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24485
匿名さん
千客万来施設で温泉が来るけど大人向けリゾート風で差別化でしょうか。それか千客万来施設がいよいよ頓挫か。
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24486
マンション検討中さん
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24487
匿名さん
>>24475 匿名さん
100%売る気がなくて売れ過ぎて焦ってるのならティッシュ配りはしていないはず。
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24488
マンション検討中さん
前向きに検討していますが、この物件のあたりで心配なのは空気の悪さです。
現状、行ってみると分かりますが、他の湾岸エリア(晴海、豊洲など)と比較し、明らかに空気が悪く感じます。これは行ってみれば分かります。それに鬱々とした雰囲気もあります。
それに加えて、本物件の目の前を首都高が走っているので、あまり居住環境が良くないのではないかと心配です。
このあたり皆様どうお考えでしょうか。
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24489
匿名さん
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24490
匿名さん
>>24488 マンション検討中さん
高層階なら多少は緩和されるかなと思っています。
低層階を検討されていて現地の空気感がNGなのであれば辞めた方が良いと思いますよ。
私の場合は、空気よりもたまに走る爆音珍走者の方がネックですね。
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24491
マンション検討中さん
>>24489 匿名さん
ありがとうございます。やはりいつの時代も話題に上がることなんですね。ざっと読みましたが、
・排ガスの影響
→換気フィルターやベランダが真っ黒になったり、健康被害が出ることも
・音の影響
→バイクやクルマの走行音、救急車やパトカーのサイレン、時には暴走族も
それに、目の前が大型商業施設となるとそこもまた車の出入りが多く、心配です。
間取りや再開発は良いなと思っているので、もうちょっと家族と相談して見ます。
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24492
マンション検討中さん
>>24490 匿名さん
ありがとうございます。良いなと思うポイントが多いマンションですが、あの場所で毎日暮らすというのがちょっとためらわれます。
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24493
匿名さん
ファミリーにはあまり向かない立地だよね。逆に独身やDINKsにはそそられる。
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24494
匿名さん
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24495
匿名さん
このネガの流れ、また始まったという感じがするね。
過去ログを見れば早いし、喘息や肺が痛い人は開発地区の新築ではなく、開発が終わった街の中古物件で確認してから購入が一番安全でしょう。
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24496
匿名さん
ご家族と相談するのはいいですが、購入の決心が固まるまでは、現地にご家族を連れて行かない方がいいですよ。
環境面で猛反対に合う危険性があります。
私はこれをやってしまい、現在苦戦中です。
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24497
マンション検討中さん
>>24496 匿名さん
なるほど。でも私は既に連れて行ってしまいました。妻は案の定、ちょっと反対しています。モデルルームでは感触よかったんですけどね。
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24498
マンション検討中さん
>>24495 匿名さん
ではやはり、健康面に不安があるという立地ということなのでしょうか。
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24499
匿名さん
>>24498 マンション検討中さん
開発地区で商業施設、ホールもデカイのができる。人の出入りが多くなるということは、何も無い土地よりはリスクは上がりますよ。持病を抱えてらっしゃるのであれば、三年後の住宅ローンも組めるかわからないですし、低金利で組める今のうちに中古物件を買っておいた方が得策でしょう、
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24500
匿名さん
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24501
匿名さん
>>24494 匿名さん
ティッシュ配りとか細かい部分まで指示してるのかね??
普通マーケティング系の会社にある程度丸投げして、大枠の方針は気にするけど末端の細かい動きなんて特に把握しないまま、はいはいお願いしますって感じなのかと思ってた。
同業じゃないので詳しくは知りませんが。
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24502
匿名さん
商業施設のサプライズがあるようです。スミフかなり強気です。
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24503
通りがかりさん
>>24496 匿名さん
早めに連れて行った方が時間の節約になるよ。
嫌がってるもの買っても、後々文句言われるから。
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24504
通りがかりさん
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24505
匿名さん
今から買うとすると7500万?
ここの検討者は金持ちだね。
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24506
匿名さん
わりーこたー言わねーから、早いうちに買っとけ。
今からどんどん値上がりするエリアだぞ。
開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしかない。
開発後には開発後の価格まで値上がりしてしまう。
豊洲や品川、芝浦もそうだろ?
武蔵小杉なんかも、昔は安かったんだぜ?
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24507
匿名さん
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24508
匿名さん
>>24505 匿名さん
PT晴海なら30Fの3LDKを6500万で買えるのに・・・
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24509
匿名さん
>>24506 匿名さん
挙げているエリアの価格は、今から考えると確かに安かった。
ただし、この物件の場合、今は相場は天井な上に、開発折り込み済の価格だから旨味ないよ。
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24510
匿名さん
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24511
匿名さん
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24512
匿名さん
>>24506 匿名さん
開発による値上がりよりも、相場全体の値上がりによるインパクトの方がデカイから。
今、相場は上がり切っちゃって、これから下降トレンド、底値に向かう。
それにスミフの場合、開発インパクト込の価格で出してきてるからなぁ。
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24513
匿名さん
豊洲価格は超えてますよ。
だから割高と言われる。
まあ中古と新築比較するのもあれですが一瞬でここも中古に変わるわけで。
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24514
匿名さん
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24515
匿名さん
みんな、そんなに不動産価格の上下が気になるほど金ないの??
寝上がるだの下がるだの見るたびに、あぁ大変そうだなぁと思うわ
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24516
匿名さん
>>24512 匿名さん
こういう根拠のない情報はほんと残念ですねぇ。さらに値上がりして、買えなくなった人が出たらどうするんですか?
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24517
匿名さん
開発前の価格で買いたいなら今が最後のチャンス。
開発後には開発後の価格でしか買えなくなるぞ。
値上がりしながら開発は進んでいくものよ。
今なら激安で買えるぞ。
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24518
匿名さん
馬車道とか武蔵小山には頭の悪そうな無理ポジは一切いない。
なんでこの物件にはいるんだろう、、、
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24519
マンション検討中さん
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24520
匿名さん
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24521
マンション検討中さん
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24522
匿名さん
>>24518 匿名さん
馬車道は単に購入検討者が限定されてるからでは?都内住んでる人であそこを検討するのは限られているかと。ここはかなり多くの人が入り乱れているので、偏った意見も出るのでしょう。
ポジもネガもどうかと思いますが、買わないリスクについてはあまり言及されないので残念です。
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24523
匿名さん
ここは一時取得層がまだ少ないからお金の話をするひとが多いのは仕方ないよ。
2年半後に引渡しのマンションを買う一時取得者なんてなかなかいないからね。
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24524
匿名さん
商業施設のサプライズですか!
久々に明るいニュースですね!
いつわかるのですか?
最近は「地下鉄来るぞ来るぞ」みたいなのばかりなので…
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24525
匿名さん
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24526
匿名さん
地下鉄が先なら、商業施設のサプライズは2045年以降になってしまいます…
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24527
匿名さん
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24528
匿名さん
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24529
匿名さん
ホテルは高級ホテル➡︎最下層ホテルのヴィラフォンティーヌ。
はい、騙された。
商業施設は、、、
同じ路線でしょどうせ。
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24530
マンション検討中さん
>>24529 匿名さん
ホテルがヴィラフォンじゃなぁ、、、
せめて外資ブランド欲しかった。
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24531
匿名さん
結構いいと思うけどなあ。
イメージ写真見たけど、結構な高級路線だったぞ
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24532
匿名さん
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24533
匿名さん
>>24530 マンション検討中さん
ここはすでに大分値上がっているから、居候して妬んでないで、どこか気に入った物件でも買ったらどうだい?
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24534
匿名さん
>>24533 匿名さん
24530への返答、間違いでした。すみませんでした。
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24535
匿名さん
現実は1LDKでも5000万出さないと買えなくなってしまったわけで、1次なら1000万安く買えた。無理ネガの人はどう責任取ってくれるんですかね?
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24536
マンション検討中さん
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24537
匿名さん
>>24535
3000万の価値しかないものを、4000万で買わされずに済んで良かったですね。ネガさんたちに感謝しないと。
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24538
匿名さん
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24539
匿名さん
>>24537 匿名さん
5000万、6000万とどんどん値上げしてくるんだから、仕方ないでしょう。それがスミフ。
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24540
マンション検討中さん
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24541
マンション検討中さん
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24542
匿名さん
>>24539
どんどん値上げするのはスミフの自由だが、原価は変わらないので、ようするにスミフの利益がどんどん上乗せされてるだけですね。
お布施とはよく言ったもんです。
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24543
匿名さん
本来市況の好転によって購入者が得られるであろう利益すらもスミフが利食いしてしまいますからね。
株主からすると良い企業です笑
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24544
匿名さん
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24545
匿名さん
第一期購入者を蔑ろしにする三井より、高値にもっていく住友の方が良心的。
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24546
匿名さん
利益をどんどん上乗せしてるのに、良心的と言われるとは。なんてちょろい商売なんだろう。笑
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24547
マンション検討中さん
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24548
マンション検討中さん
>>24545 匿名さん
じゃあ、あなたは1期に買ったんですね。おめでとうございます。
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24549
匿名さん
え、ホテルってヴィラフォンなんだ、、、早速高級路線からそれてるじゃないか。ビジホ、それも自分のとこのブランドって。
本来来るべき高級ホテルは呼んでも見向きもされなかったか、それとも儲かる自信があるからこそ、旨味を他社に渡したくなかったのか、、、
この立地だと前者な気がするけど。
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24550
匿名さん
>>24549
もともと高級路線と言っていたのが、アレという可能性も。
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24551
匿名さん
ホテルは今年春時点からビシホと説明ありましたよ。。
ネガが勝手にハードル上げて、期待外れということにしたいだけです。
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24552
匿名さん
>>24551
高級ホテルと無理ポジが必死にアピールしてましたね。
蓋をあけてみればビジネスホテル(笑)
普通に考えればこんな立地ではまともなテナントが入るわけない。
それは商業施設も同じ。
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24553
匿名さん
選挙で自民党が圧勝してから、モデルルームへの問合せがすごいことになってるみたいですよ。それで、1期8次は急激な値上げをしたみたいです。
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24554
匿名さん
>>24553 匿名さん
毎週メールで届くモデルルーム予約状況は今までと変わらずかなり余裕ありそうですよ。
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24555
匿名さん
スミフにとっては政権安定も株高も商業施設の具体化も全てプラス要素ですからね。300前半程度で手放したくないと思ったのでしょう。
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24556
匿名
>>24543 匿名さん
ここの立地で値上がりが見込めると言っても、最終的には百歩譲っても坪360位でしょ?
それをデベが最初から乗せて売るんだから、スゴいですよね。
そして、それを「それがスミフの売り方だから」と受け入れる購入者がいるというのが、もっとスゴい事だと思いました。
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24557
匿名さん
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24558
匿名さん
ここにビジホ作ったらコミケ期間の予約は争奪戦ですね。
でもあの人たちは資金を全額コミケで使うために来てるから商業施設には金を落とさない。
ビジネスイベント利用者も終わればさっさと都心方面に移動、、、
あれ?誰が高級商業施設にお金を落とすの?
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24559
匿名さん
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24560
匿名さん
外国人のエリート層ってどんなイメージ?
厚切ジェーソン? 笑
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24561
匿名さん
>>24547 マンション検討中さん
あそこは値下げしてないよ。販売前の予定価格から、正式発表では、下げたものだから、一部ネガやブロガーが騒ぎ立ててるだけ。
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24562
匿名さん
>>24555 匿名さん
私は晴海とこちらで迷ってますが、晴海なら30階3LDKのお部屋を坪300万切りで買えますよ。中央区だし。
すみふはやっぱり強欲だな、、、
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24563
マンション検討中さん
わざわざこっちまできて否定の書き込みってよっぽど売れてないんだな。可哀想。
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24564
匿名さん
>>24558
ここの商業施設にお金を落とすのは、現実的には有明住民と、ゆりかもめ、りんかい線、京葉線、それに車やバスで来れる範囲の周辺地域住民でしょうね。
これら想定顧客のニーズは今のところ台場や豊洲ららぽががっちり押さえているので、それらと競合しつつ新しいニーズを創出しつつ、かつ今までのニーズにも応えるという、きわめて難しいマーケティング戦略が要求されているわけです。
これ、普通に考えると八方ふさがりですね。ほとんど無理難題に近いと思うんですが、うまい打開策があるんでしょうかね。2期には少し情報が出るらしいので、まずはそれを見ないと何も分かりません。
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24565
匿名さん
>>24563 マンション検討中さん
否定ではありません。事実を申し上げたのみです。
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24566
匿名さん
マンションとホテル、商業施設を並べるのは住環境的に宜しくないと思うのですが、これはスミフに何か縛りがあるのでしょうか?
単純にマンションを建てることができればそうすると思うのですが。
あと、既に購入した方はスミフの値上げ販売を願っているのですよね。
それで値上げを必死に肯定化して煽っているのですよね。
これからの購入者にとっては迷惑者ですよ。
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24567
匿名さん
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24568
匿名さん
>事業者は土地を取得し、住宅・商業・オフィスの複合市街地を一体開発することになる
入札では、土地利用などにいくつかの条件を設けている。3区画を一体開発すること、整備する住宅は1500戸以上1800戸以内、商業施設の延べ床面積は1万m2以上、業務施設の延べ床面積は3000m2以上にすることなどだ。
都の意向なのですね。
難しい注文ですね。
スミフはよく入札しましたね。
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24569
匿名さん
>>24559 匿名さん
江東区は、結構外国人多いですよ。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2017/ga17010000.htm
【千代田区】
総数:2,665名
アジア:2,014名
ヨーロッパ:358名
北米:214名
オーストラリア:42名
【港区】
総数:18,992名
アジア:10,691名
ヨーロッパ:3,466名
北米:3,509名
オーストラリア:593名
【江東区】
総数:26,077名
アジア:24,095名
ヨーロッパ:937名
北米:570名
オーストラリア:90名
【中央区】
総数:6,176名
アジア:5,049名
ヨーロッパ:542名
北米:396名
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24570
匿名さん
今は、実質、日本はアメリカの植民地ですが、子供達が大きくなる頃には、中国の植民地になるかもしれない。
今、富裕層の方は、子供に英語と中国語を学ばさせてますよね。
その意味でも、江東区は、(シンガポールとかを除けば)かなり良い教育環境であると言えましょう。
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24571
匿名さん
昨日
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24572
匿名さん
>>24568
一体開発はまあ当然だとしても、その他がものすごく限定的だね。
それにしてもタワーって言うには中途半端に低いし、ツインタワーかWCT型じゃダメだったのかな。
このサイズだと一気に団地感が増すんだよなぁ。
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24573
匿名さん
有明で背の高いタワーは建てられないのをご存知ない?
あまりに高いと将来の修繕費が天文学的な金額になるからこのくらいでいい。
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24574
匿名さん
>>24573 匿名さん
建てられるなら、50階ぐらいあった方がいいでしょ。
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24575
匿名さん
>>24574 匿名さん
建てられたら、立ててるよ。不動産屋にとっては未来の修繕費なんて関係ないし、販売住居が増えるからね。
まあこれでも、容積率のボーナス国からもらってるんだけどね。
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24576
匿名さん
有明だと、結構子供でも英語喋れるもんね。
友達に外国人が多いのか、相手に合わせて日本語だったり英語だったり。
なんだか、今時な感じですよね。
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24577
匿名さん
外国人ビジネスマン向けの大人のリゾート?
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24578
匿名さん
わりーこたー言わねーから、早いうちに買っとけ。
今からどんどん値上がりするエリアだぞ。
開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしかない。
開発後には開発後の価格まで値上がりしてしまう。
豊洲や品川、芝浦もそうだろ?
武蔵小杉なんかも、昔は安かったんだぜ?
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24579
匿名
りんかい線は過小評価されすぎ。
大崎は何気に山手線で乗車人数の増加率がトップで企業人口多い。
渋谷は国際展示場から20分くらい、遠かったホームも移設予定、再開発案件が目白押しでオフィス大幅増加。
天王洲、品川シーサイドにも結構オフィスある。
通勤がこの辺りならプラスしかない。座って通勤できるし台風や事故の時も滅多に止まらない。
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24580
匿名さん
>>24578 匿名さん
挙げているエリアの価格は、今から考えると確かに安かった。
ただし、この物件の場合、今は相場は天井な上に、開発折り込み済の価格だから旨味ないよ。それがスミフの値付け!
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24581
匿名さん
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24582
匿名さん
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24583
匿名さん
>>24579 匿名さん
品川、大崎あたり通勤の人ならいいかもね。
ただし都心方面が不便だから評価はどうしても低い。
よって過小評価ではなく妥当な評価だよ。
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24584
匿名さん
丸の内方面に行くのは不便。
千葉から行くのと変わらない。
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24585
匿名さん
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24586
匿名さん
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24587
匿名さん
ここはりんかい線ユーザーより、有楽町線使う人が多いんだろうね。マンションのシャトルバスが豊洲まで行くから。
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24588
匿名さん
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24589
匿名さん
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24590
匿名さん
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24591
匿名さん
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24592
匿名さん
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24593
匿名さん
乗り換えが大変だと駅徒歩何分とか意味なくなりますよね。
あと、開発前後の価格上昇については
開発による上昇と
マンション価格の上昇
とを切り分けて考えないといけないと思うのですが。
マンション価格の上昇に引っ張られるかどうかは全体的に鈍化しているから、武蔵小杉を
夢見るのは違うかな。
武蔵小杉はターミナル駅であり、赤羽の上昇にている、有明とは単純に比べれない。
ゆりかもめ、バス便では同じような期待はできない。
有明の上昇より、内地の上昇の方が高い可能性が高いこともある。
有明だけでなく相対的に物事を見る訓練をした方がいいです。
開発があるから爆益論の方は投資には向かない。
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24594
匿名さん
大崎止まりってそんなに無いのでは?
殆どは新宿までは直通で行けそう。
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24595
匿名さん
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24596
マンション検討中さん
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24597
匿名さん
このスレの無理ポジほんと気持ち悪い。
ネガではなく、物件契約者とポジ寄りな人にとって最悪の存在にしか見えない。
恐らく無理ポジって1人だけなんだろうけど。
その1人がどれだけ迷惑かけてるか考えて欲しい。
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24598
匿名さん
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24599
匿名さん
>>24597 匿名さん
それがわからないから残念な1人が良かれと思ってやってる。
言っても無駄。
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24600
匿名さん
無理ポジさんはマーケティングを少しでも勉強した方が良いね。
特にソーシャルマーケティング。そこで人の心を掴むやり方。
今やってる行為が如何に人を離れさせてるか、知った方が良い。
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24601
匿名さん
人を離れさせる為にやってるんだから成功でしょ。
彼が現れてからマトモな書き込みが殆どなくなったしね。
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24602
匿名さん
もう既に2期の意見書の提出はできるのかな?
それと、2期も1期8次と同じような価格帯なのかな?
モデルルームいった人教えてください!
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24603
マンション検討中さん
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24604
匿名さん
>>24603 マンション検討中さん
じゃあ、有明はもっと値下がり期待だね(^ω^)
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24605
匿名さん
>>24601 匿名さん
無理ポジは実は有明の評判落として晴海に誘導する要員、つまり晴海の営業だったりして。
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24606
匿名さん
>>24605 匿名さん
晴海はないだろうけど他エリアへの誘導要員ならありえるしそうなら天才。
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24607
匿名さん
再開発エリアで値下がり期待しても無駄でしょ。
160店舗の商業施設ができて、ホールやアリーナが新設され、コロシアムはリフォーム。公園も整備されて、ホテルも2つ増える。
交通機関も充実する。
本気で値下がりすると思ってるなら、不動産なセンス無いよ。
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24608
匿名さん
わりーこたー言わねーから、早いうちに買っとけ。
今からどんどん値上がりするエリアだぞ。
開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしかない。
開発後には開発後の価格まで値上がりしてしまう。
豊洲や品川、芝浦もそうだろ?
武蔵小杉なんかも、昔は安かったんだぜ?
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24609
評判気になるさん
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24610
匿名さん
BRTは頓挫、地下鉄も来ないとなれば、値上がりはしないと思うよ。
豊洲に勝つには、都心へ向けた地下鉄が必要だよ。
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24611
匿名さん
わりーこたーさんってしばしば登場するけど、よっぽど焦ってる転売屋さんだよね。
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24612
匿名さん
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24613
匿名さん
豊洲や品川、芝浦は有明と違い最寄り駅がJR、営団地下鉄でしょ。
便利ですよね。だから開発されたわけでしょ。
有明は便利でないから放置されていた。
地下鉄が出来ると良いね。
でも、クソ高いのでしょう。
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24614
マンション検討中さん
>>24607 匿名さん
交通機関以外は、どれもこれも平穏な生活を邪魔するものでしかない、、、
そもそも再開発織り込み済みの価格だし、スミフだし、相場が天井だし、再開発効果があったとしても相場並みを維持する程度にしかならない。
場所が場所だし。
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24615
マンション検討中さん
>>24608 匿名さん
挙げているエリアの価格は、今から考えると確かに安かった。
ただし、この物件の場合、今は相場は天井な上に、開発折り込み済の価格だから旨味ないよ。それがスミフの値付け!
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24616
マンション検討中さん
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24617
マンション検討中さん
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24618
匿名さん
>>24617 マンション検討中さん
定年ならまだマシ。
振り返ると、ただひたすら地下鉄を待つ人生だった、ということも、、
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24619
匿名
都心から遠いって話がよく出るけど、大崎、渋谷、新宿に一本で座って通勤できるからその辺の人はここかなりいいよ。品川までもぎり便利と言えるかな。
りんかい線の運賃高いって話も会社から定期代出るんだから的外れ。
たしかに通勤が東京や山手内の地下鉄駅とかの人は豊洲や勝どきとかの方がいいと思う。
りんかい線が便利かそうじゃないかは人それぞれ。
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24620
匿名さん
>>24619
そりゃそうだ。
ただ、りんかい線で通勤するなら、天王洲アイル、品川シーサイド、大井町あたりのタワマンの方が便利そうだけどね。
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24621
評判気になるさん
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24622
匿名さん
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24623
評判気になるさん
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24624
匿名さん
仮に天井だとしてもその天井を維持するだけの開発が見えてるから買いが多かったのでは??
一次取得者なら今が高いからと言って待てない人もいるわけで、都内のマンションが軒並み高値を更新してる中では見通しは悪くないと思いますよ。
ただ、スミフが値上げしちゃってるならもうダメですね…。
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24625
匿名さん
中古も値上がり始まったね。
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24626
マンション検討中さん
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24627
匿名さん
マンション全体の相場の高騰は止まり、今はゆるやかに下がり始めていると思います。
それでもスミフが値上げとかするのは、新築の供給が低調なため需給が逼迫することを見越してるんでしょうね。まさに「待てない人」狙いということ。
でもそれ、マンションの実体価値を反映したものではありませんから、状況が変われば価格の下押し要因になります。待てない人は止むを得ませんが、将来のリスクを大きく見ておく必要があるでしょう。
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24628
匿名さん
-
24629
匿名さん
正直、商業、ホテルの詳細がまだわからないから迷ってる人がいてこの価格で買える。
でもそういう情報がオープンになった頃には、買えなくなる人が多い価格帯になってるはず。
今後出てくる情報次第では、天井と考えられていた価格も突き抜ける可能性もあり、難しい判断。
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24630
匿名さん
>>24625
中古が値上がり?
いつと比べて、どこがいくら上がったんですか?
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24631
匿名さん
だからこそ、再開発エリアを選ぶべき。
再開発エリアなら、他のエリアが下がりだしても、値上がりする。
品川や武蔵小杉、芝浦も豊洲も、開発前の価格まで下がる事はないんだよ。
開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしかない。
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24632
匿名さん
>>24630 匿名さん
中古は安値放置だから、買うなら今では?
高くなる前に買うのが投資の基本だよ。
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24633
匿名さん
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24634
マンション検討中さん
ショッピングモールも毎日行かないんだから、安全に豊洲買ってたまに遊びに行けばいいのでは?
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24635
匿名さん
>>24632
安値放置だったら、上がってないのでは?
上がってるの?上がってないの? どっち?
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24636
匿名さん
開発前の価格で買えるのは、今年度が最後のチャンスだよ。
開発後には、開発前の価格では買えなくなる。
激安で買える今がチャンス。早めに買っとけ。
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24637
マンション検討中さん
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24638
匿名さん
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24639
匿名さん
再開発エリアが一番美味しい。
10年住んでも家賃タダ。
売却時にまた数千万円のお小遣い稼ぎ。
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24640
匿名さん
>>24638 匿名さん
高速きになる人は、晴海オススメ。
晴海でも有明でも良いので、早めに買っとけ。
大儲けできるぞ。
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24641
マンション検討中さん
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24642
匿名さん
商業施設重視なら有明、環境重視なら晴海。
再開発エリアなんだから、早めに買った方がお買い得だぞ。
どっちも化ける。再開発前の価格で買えるのは、今年度が最後のチャンスになるぞ
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24643
匿名さん
この高値圏で、さらに値上げまでされて買ったら、上がるわけないだろ。
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24644
匿名さん
>>24641 マンション検討中さん
夢ではなく、現実重視。
夢のマンションなんてありえない。
現実の選択肢から選択すべし。
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24645
マンション検討中さん
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24646
匿名さん
>>24643 匿名さん
東京の不動産は海外と比較してます激安だからね。
あと2倍3倍まで上がってもおかしくないぞ。
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24647
匿名さん
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24648
マンション検討中さん
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24649
マンション検討中さん
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24650
匿名さん
>>24645 マンション検討中さん
夢なんか見ずに、今あるマンションから一番良いマンションを選ぶのが大事。
チープな賃貸で夢見ても仕方ない。
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24651
匿名さん
現実をよーく見れば、相場が上がりきってる今買うのは愚かだと分かるはず。
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24652
匿名さん
再開発は値上がりするってことを皆が知ってしまっているんだから、儲からないよ。既に価格に織り込まれてるんだから。
まだ価格に織り込まれていない要素、価値観を探さなきゃ。
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24653
匿名さん
>>24649 マンション検討中さん
意味あるよ。
既にグローバル化して、海外の人も日本の不動産を買い始めている。
普通にとうきょの不動産は激安。
2倍3倍までは上がる余地がある。
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24654
匿名さん
外国人は、すでに東京のマンションを手放し始めている。残念。
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24655
匿名さん
少なくとも、都心は庶民が住めなくなるまで値上がりするよ。
東京は激安なんだよ。それが是正されるだけ。
富裕層と外国人が住むエリアになる。買えない庶民は追い出される
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24656
匿名さん
>>24655
それ何年も前から同じこと聞いてるけど、いっこうにそうならないのはなぜ?笑
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24657
匿名さん
東京全体が2倍3倍に上がるなら、別にここじゃなくてもいいわけだ。笑 中古でもいいよね。
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24658
匿名さん
へえ。リスク取るんだ?
再開発エリアなら、値上がり確実なのに。、
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24659
匿名さん
よく会社にマンション投資や賃貸マンション経営の勧誘電話がかかってきて何度はっきり断っても何度でもまたかけてくるんだよね。絶対儲かるとかなんとか同じことを何回も何回も。相手が何度目だろうとお構い無し。マニュアルがあってそれに従ってるのかな。
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24660
匿名さん
>>24656 匿名さん
グローバル化が進み始めたからね。
十年後の都心は、富裕層や外国人ビジネスマンが住むエリアになっているよ。
早めに買うのが得策かと。
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24661
匿名さん
ここがいちばんリスク。
正体不明の商業施設に有り金賭けるようなバクチ。
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24662
匿名さん
富裕層外国人が好みそうなマンションを買うのをお勧めする。
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24663
匿名さん
>>24660
> グローバル化が進み始めたからね。
本日いちばんの傑作投稿だな。笑笑
グローバル化って、いつからどういうふうに進み始めたの?具体的に教えてくださいませ。
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24664
匿名さん
>>24661 匿名さん
再開発エリアで値上がりするのは、そういうエリアだよ。
豊洲も酷かっただろ?
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24665
匿名さん
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24666
匿名さん
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24667
匿名さん
バクチやれって言ってるのか、ここの無理ポジさんは(呆)
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24668
匿名さん
外観
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24669
匿名さん
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24670
匿名さん
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24671
匿名さん
博打がしたいなら、パチンコでも競馬でもやって下さい。
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24672
マンション検討中さん
>>24619 匿名さん
だったら品川シーサイドでいいじゃん
わざわざ遠い有明選ばなくても
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24673
匿名さん
どこを選ぶか、マップで決めたら?
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24674
匿名さん
他のマップま組み合わせれば良いよ
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24675
匿名さん
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24676
匿名さん
1人が何回投稿してるんだ、、、
早く制限かけろよ運営は。
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24677
匿名さん
>>24652 匿名さん
残念ながら有明エリアが開発されていることは、あまり知られてません。スミフの宣伝でようやく認識され始めたとこ。価格に織り込まれているというのはかなり無責任なコメントです。仮に待つ人が居て、買えなくなったら責任取れないよね。
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24678
匿名さん
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24679
匿名さん
>>24677
価格に織り込まれているのは一目瞭然。
仮に購入した人がいて、部屋の価格が暴落したら、あなたは責任取れるの?
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24680
匿名さん
無理ポジに話の腰を折られて流されちゃったから、もう一度書いておこう。
こういう話題でした。
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マンション全体の相場の高騰は止まり、今はゆるやかに下がり始めていると思います。
それでもスミフが値上げとかするのは、新築の供給が低調なため需給が逼迫することを見越してるんでしょうね。まさに「待てない人」狙いということ。
でもそれ、マンションの実体価値を反映したものではありませんから、状況が変われば価格の下押し要因になります。待てない人は止むを得ませんが、将来のリスクを大きく見ておく必要があるでしょう。
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24681
匿名さん
2期の価格が気になるところだ。1期8次の価格帯か、1期1次に毛が生えた価格か。もし前者ならマンションは買わず、住友不動産の株を買おう。
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24682
匿名さん
>>24677 匿名さん
日本人全員に知られてる必要はないんだよ。シティタワーズ東京ベイを買う人と売る人が、開発のことを知っているかという話。
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24683
匿名さん
オリンピックがあるのに有明が開発されるのを知らない日本人がいるかいな笑
開発内容がショボいから問題なんでしょう。
スポーツレガシーとかまじ勘弁、、、
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24684
匿名さん
タワマン、湾岸エリア、大型商業施設隣接と中国人好みの要素がおおいんで、オリンピック時に中国人が高値でも全部買っていきそう。
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24685
匿名さん
とにもかくにも、すみふに坪350万まで上げられてしまったんで、今までの検討者は断念するしかないんだろうな。
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24686
匿名さん
自分が届かない金額のものを目にした時、心理学的には人間はそれを否定して自己を納得させます。
ネガが多いということはまさにそれを反映しています。
しかし購入者の年収層が高くなることによる恩恵は非常に大きいです。
商業施設ができても買い物が出来ない人が住人になるのは寂しいですからね。
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24687
匿名さん
ここの金額で買えないとか言う人は、あまりいないんじゃないかな。
環境が悪いとか立地がよくないとかで買わない人が多い気がする。
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24688
匿名さん
>>24687 匿名さん
そうですか。
天井とか値下がり期待とかどう考えてもお金ない人のコメントですけどね。気のせいということで、わざわざ反応していただかなくて結構です。
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24689
匿名さん
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24690
匿名さん
商業施設の画像の人混みすごいじゃないか。
うるさそう。
子供を一人で出歩かすの怖くない?
住民じゃない人外国人が沢山歩いてるよ。
坪350万円だったら北仲買えばいいのでは。
大好きな高級ホテル併設だ。
三井さんの診断でも上の下のスコアだったぞ。
東西線の激混みを我慢できるなら木場とかも買える。
有明にしてまで23区にこだわる必要ないのでは。
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24691
匿名さん
>>24686 匿名さん
資産価値に興味がなく、高値でも空気悪くても住みたいんだからOKという人なら買ってもいいと思うよ。
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24692
匿名さん
>24691匿名さん
確かに、諸条件をすべて考慮の上での選択であれば、そのとおりですね。
失礼しました。
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24693
検討板ユーザーさん
>>24691 匿名さん
空気悪いって連呼してますが、どこと比較して悪いのですか??
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24694
マンション検討中さん
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24695
マンション検討中さん
空気悪い粘着もしつこい。なんで買わないのに執着して何度も書き込むんだよ。
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24696
匿名さん
ネガは空気が好きだな。
空気が悪いと思って諦めるしかないね。
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24697
匿名さん
購入希望
→値上がり
→諦めきれない
→否定する
→ネガ誕生
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24698
匿名さん
わりーこたー言わねーから、早いうちに買っとけ。
今からどんどん値上がりするエリアだぞ。
開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしかない。
開発後には開発後の価格まで値上がりしてしまう。
豊洲や品川、芝浦もそうだろ?
武蔵小杉なんかも、昔は安かったんだぜ?
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24699
匿名さん
高速気になるなら、晴海買っとけ。
晴海でも有明でも買ってりゃ値上りする。
開発前に買うのが再開発エリアの鉄則だぞ。
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24700
匿名希望
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24701
マンション検討中さん
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24702
匿名希望
東京都との関係悪化は有明のためにならないですからね。
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24703
匿名さん
>>24700 匿名希望さん
初めて言い出したみたいな報道だけど、前々から言ってることだよねこれ。
都(小池都知事)が独断でめちゃくちゃやってるのがそもそもの話なのに、江東区が悪いみたいな流れになるのは理解できない。
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24704
匿名さん
>>24697 匿名さん
分かりやすいフローありがとうございます!
負の連鎖を断ち切るためには、パンダ部屋の価格を上げて余計な集客をしないことでしょうね。あの価格を見て勘違いされる人もいらっしゃるようですから。
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24705
匿名さん
>>24700 匿名希望さん
市場なんて迷惑施設、来ないに越したことはない。拗れろ拗れろ。トラックも今より増えなくて空気も悪化しないぞ。
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24706
匿名さん
ここのネガが多いのは3490万という強烈なパンダ部屋のせいだな。どうせその価格で売るきないんだから、せこい手法やめればいいのに。
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24707
匿名さん
>>24700 匿名希望さん
それは前々から。
市場という嫌悪施設を受け入れるのは、千客万来とのバーターと、前々から言っていた。
ただ、猛毒地帯を浄化して貰えたわけだし、もうすでに6000億近くかけているんだから、今更ジタバタしないでほしい。
オリンピックの競技場なんかより遥かに無駄金だよ。やばすぎて、誰も追求できないけども。
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24708
匿名さん
>>24693 検討板ユーザーさん
どこと言うまでもなく、現地に行けばわかりまよ。行ったことありますか?
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24709
匿名さん
>>24696 匿名さん
現地に行けば分かる。自分も、奥さんも、奥さんの両親も、感じてた。淀んでて、重くて、鬱々とするような空気なんだよね。
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24710
匿名さん
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24711
匿名さん
以前環七沿いのマンションに住んでたけど、
空気はこちらのほうが悪い気がします。
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24712
匿名さん
区長、良くやった。
市場なんか要らん。中央区に戻せ。
浄化できた土地には、オリンピック公園とか、ホテルとか、なんでもええやろ。
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24713
匿名さん
>>24711 匿名さん
空気は有明は都内でも良い方だよ。風があるから拡散しやすい。
環七沿いって真っ白になる印象あるけど、それって昔の話なの?
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24714
匿名さん
高速気になるなら、晴海にしとけ。
有明でも晴海でもいいから、早めに買った方がいいぞ。
どっち買っても値上がりするだろうし、好きな方選べば良いかと。
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24715
匿名さん
開発前の価格で買えるのは、今年度が最後のチャンスだよ。
開発後には、開発前の価格では買えなくなる。
激安で買える今がチャンス。早めに買っとけ。
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24716
匿名さん
わりーこたー言わねーから、早いうちに買っとけ。
今からどんどん値上がりするエリアだぞ。
開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしかない。
開発後には開発後の価格まで値上がりしてしまう。
豊洲や品川、芝浦もそうだろ?
武蔵小杉なんかも、昔は安かったんだぜ?
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24717
匿名さん
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24718
匿名さん
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24719
匿名さん
>>24718 匿名さん
有明は都内でも空気綺麗なエリアだよ。
現地確認してみたら?
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24720
匿名さん
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24721
匿名さん
高速気になるなら、晴海にしたら?
どっち買っても大儲けできると思うよ。
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24722
匿名さん
>>24697 匿名さん
パンダがある限り新たなネガが生まれ続ける‥
住んで見て気に入らなければ売ればいいだけだし、売却によって損しても全く影響のない人が実際の購入者でしょ。
チマチマネガっている人はお金ないんだなぁと思われてますよ。
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24723
マンション検討中さん
>>24719 匿名さん
現地に行ってその感覚は異常。小さな頃から排ガスにまみれて育てばそうなるかもしれないけど。
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24724
匿名さん
>>24722匿名さん
頭は大丈夫でしょうか?
何か屈折したロジックをお持ちのようなのですが。
失礼ながら、お気づきでないでしょうが、社会不適合者ではないのでしょうか。
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24725
マンション検討中さん
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24726
匿名さん
>>24724 匿名さん
横から失礼。
では貴方なりにネガが湧いて来る理由を説明して下さい。
どんな立場なの??
今は買い時じゃないとか意見も出てるけど、じゃあそもそもマンコミュ見るなよって普通の感覚の持ち主なら思うよ。
買わない前提なら掲示板見るよりも経済情報仕入れて次に買う株探したりするよね??普通なら。
否定するなら代替案出すなり、貴方の意見が欲しいのよ。
会社にも文句ばかり言って全然仕事出来ない人いるんだよね。
『やらない理由』を探し続けてる人。
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24727
マンション検討中さん
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24728
匿名さん
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24729
匿名さん
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24730
マンション検討中さん
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24731
匿名さん
無理ポジが頭悪い社会不適合者でアンポンタンな連投により物件価値を下げて評判を落としているのは明らかですが、連投以外の投稿があまりない不人気物件なのも悲しい事実であり、、、
個人的には都内で今出ている新築タワマンの中では1番買いだと思うんですがね、、、
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24732
マンション検討中さん
>>24731 匿名さん
1番買いですか!やはり再開発だからでしょうか?
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24733
匿名さん
無理ネガが空気をdis、athomeサイト投稿。
→無理ポジが画像を連投。
→無理ネガが空気をdis、athomeサイト投稿。
→無理ポジが画像を連投。
以下、くりかえし
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24734
匿名さん
最低の環境と利便性の悪い立地
無理ネガではなくて事実だけどね
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24735
マンション検討中さん
無理ポジの連続動画貼り付けとか、上がるから買っとけとか、なんで規制されないんだろ。不思議すぎるわ。
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24736
匿名さん
無理ネガ誕生までのプロセス
【興味】
・パンダ価格に踊らされ、MRを訪問。
【絶望】
・値上がりを知る
【否認】
・諦めきれない
【嫉妬】
・第一期購入、ポジを羨む
【憤怒】
・negative要素を投稿
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24737
匿名さん
>>24697 匿名さん
まさにこれでしょ。
自分の手が届かないことに反対の立場をとることで自己満足感を得るのは人間の心理だよ。
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24738
通りがかりさん
こんばんは!住んでいる豊洲から建設現場をほぼ毎日横切ってお台場までマラソンしてます!空気感で言いますと全くよどんでいません!が、キラキラ感も感じませんね!普通に何もない街有明という感じです!夕方って感じがします!すごく静かだと思いますね!豊洲ららぽやお台場にはベビーカーでは行けませんね!
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24739
匿名さん
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24740
匿名さん
-
24741
マンション検討中さん
-
24742
マンション検討中さん
空気ネガに加えて晴海誘導がセットになってるのも露骨でウザイ
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24743
マンション検討中さん
>>24738 通りがかりさん
あそこをまったくよどんでいないと言うのは、ちょっと信じられませんね。走ってるから気付いてないだけでは?笑
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24744
匿名さん
>>24742 マンション検討中さん
だって明らかに晴海の方が安くて場所も建物も良いジャン
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24745
マンション検討中さん
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24746
匿名さん
>>24745
そもそも排ガス地獄のここにファミリーで済むこと自体がリスクあるよね
有明は国際展示場駅やコンビニでも現場労働者がタバコ吸いながらたむろしている。
豊洲駅から検索すると概ね30〜35分だね
利便性悪くないですか?
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24747
匿名さん
首都高、湾岸道が目の前で、空気が悪くないって言われましてもねぇ。。。
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24748
匿名さん
>>24744 匿名さん
だから晴海もいいと思うよ。
どちらも今買わないと置いてかれるよ。
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24749
通りがかりさん
>>24743 マンション検討中さん
確かに首都高と357は空気がめちゃ汚れてますから、マラソン中はそちらは極限避けますね!あくまで北側と西側から国際展示場駅へかけ上がって行くだけなら肺は汚染されませんー。あと357って暴走族が夜な夜な超うるさいんですよね。深夜にあの爆音は信じられません。。タバコ吸ってる作業員は見ないかなー。スケボー外人はいますが。
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24750
マンション検討中さん
結局歴史的失速の晴海関係者が必死にネガ書き込んで誘導しようとしてるだけ。
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24751
匿名さん
このマンションにとって不都合な材料が出ると、すぐ晴海がどうのという発言が出てくるのが、検討者としては戸惑います。
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24752
匿名さん
>>24751 匿名さん
矛先を変えて、都合の悪いことをウヤムヤにしようとしてるだけでしょ。
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24753
匿名さん
>>24750 マンション検討中さん
晴海がどうこうは別としても、ネガはネガでだいたい事実を言っているから、本質的には関係ないよね。
全部、晴海が悪いというのは筋違い。
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24754
匿名さん
>>24753 匿名さん
そうね。
無理ポジの方が、何がなんでも資産価値つり上げたいのか、めちゃめちゃな事言ってるイメージ。
しかも、同じ事ばっかり 笑
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24755
匿名さん
無理ネガ誕生までのプロセス
【興味】
・パンダ価格に踊らされ、MRを訪問。
【絶望】
・値上がりを知る
【否認】
・諦めきれない
【嫉妬】
・第一期購入、ポジを羨む
【憤怒】
・negative要素を投稿
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24756
匿名さん
>>24755 匿名さん
そのプロセスだと一応検討者言えるよね。逆に無理ポジ(わりーこたーグローバル海外に比べて激安大儲け地下鉄決まったみたいバイリンガルエリート外国人割りとマジで時々関西弁)は検討者なのか?
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24757
匿名さん
>>24756
無理ポジ(わりーこたーグローバル海外に比べて激安大儲け地下鉄決まったみたいバイリンガルエリート外国人割りとマジで時々関西弁ぺたぺた千葉に行け)は、契約者でしょう。
長期ローンでやっと購入したものの、もしかして高値掴みしたかも?という不安がぬぐえず、毎日毎日掲示板を除いてネガを攻撃してはきっと大丈夫と自分に言い聞かせてるんですね。
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24758
匿名さん
ここのマンションは、隣接の商業施設で買物したりホテルに泊まったりする時、住友不動産の優待とか多分ありますよね?
ららぽーと豊洲と一緒に開発された隣接のパークシティでは三井の優待カードが配られたらしいので。
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24759
匿名さん
>無理ネガ誕生までのプロセス
>【興味】
>・パンダ価格に踊らされ、MRを訪問。
これ余計だよ。
今時パンダ部屋はパンダ部屋って知っているよ。
マンションを本気で買おうとする行動力のある人なら。
買う気がないなら調べないけど。
余計な一言でないかな。
どれ位差額があるのか知らないけど、欲しければ断念しないでしょ。
少し、斜め上すぎる発言ですね。
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24760
匿名さん
>>24746 匿名さん
たしかに、豊洲の方が利便性は高いですよね。
住人層のレベルも高いでしょう。
その分、お値段も高いわけで…。
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24761
匿名さん
-
24762
匿名さん
今週の成約は4件です。
いきなり売れたねえ。
価格が安いからかな?
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24763
匿名さん
あ、これですね
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24764
匿名さん
>>24759 匿名さん
乖離が500万位なら分かるけど、1000万以上も異なるなら絶望でしょ。笑
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24765
匿名さん
>>24763 匿名さん
ブリリアマーレ2件の単価差は、やはり向きによるものでしょうかね。
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24766
匿名さん
-
24767
匿名さん
スカイ以外は4千万から5千万。やはりこのぐらいの価格帯が有明の相場かな。
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24768
匿名さん
てか、いくら古いとはいえ、Wコンの安さ半端ないねぇ。
お買い得だわぁ。
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24769
匿名さん
売り出し価格も落ち着いてきたね。
これくらいの価格なら、すぐに売れそう。
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-
24770
匿名さん
>>24767 匿名さん
サラリーマンの限界が7000万ぐらいですから、4000万から5000万くらいがボリュームゾーンではありますね。
50から60くらいの広さだから、ちょうど2人暮らしに丁度良いくらいの広さかな?
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24771
匿名さん
>>24765 匿名さん
面積の差ですよ。
2LDKは住宅ローン控除条件の50m2ギり超える部屋が最も単価高い。
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24772
匿名さん
>>24771 匿名さん
向きや間取り、部屋の状態でも、坪単価は変わってきますよ。
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24773
匿名さん
>>24768 匿名さん
単価が安いとはいえ100m2級の7000万近くですよ。将来、管理費と修繕費だけで10万近くいきそう。
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24774
匿名さん
>>24772 匿名さん
それは承知してますよ。中古販売業者してますから。経験上、50m2ギり超狙いはかなり多い。
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24775
匿名さん
-
24776
匿名さん
-
24777
匿名さん
>>24775
やっぱり湾岸は、都心部へのアクセスが最大のポイントになりますね。これで8割方価格が決まる。
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24778
匿名さん
>>24759 匿名さん
パンダ部屋をみんなが知ってたらパンダ部屋の意味がないよね。
このプロセスはあながち間違ってないです
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24779
検討板ユーザーさん
>>24777 匿名さん
丸の内方面のアクセスの速さは確かに晴海、勝どき、豊洲だね。有明が上がれば前者はそれより更に上がるから、湾岸地下鉄か羽田アクセス新線どっちかが本決まりにならない限り、基本追い抜くことは無い。
ただ、ここは都心西側へのアクセスの良さと、混雑レスの快適性という特殊要因があり、前者達とは違う強みがあるね。
通勤ラッシュレスって実需層からしたらかなり魅力ある。
-
24780
匿名さん
>24778
もうわかったよ。
ネットを使わない人のことを話しているのね。
OK
-
24781
匿名さん
でも、ネットを使わなければここに書き込むわけ無いか。
それにココに書き込む脳があるなら当然パンダ部屋も知っているんじゃない?
この掲示板にいっぱい書いてあるよね。
自分で矛盾していることに気づいた。
そういうことか。
この掲示板を知らない人がパンダ部屋と知らずにMRに行って、発狂して帰ってきて
この掲示板を見つけて、ネガるんだな。
こういうロジックか。
なるほど、わかったよ。
-
24782
匿名さん
基本この物件の購入者でこの掲示板に書き込んでいる方は、上から目線の人が多いですね。
折角の物件のイメージが悪くなるよ。
-
24783
匿名さん
物件の印象より、掲示板の印象だなあ。
有明の中古が値上がり始まったね。
-
24784
匿名さん
中古はぜんぜん値上がってないと思いますね。むしろ売れやすいよう値下げしてる印象。
-
24785
匿名さん
へえ。今がチャンスですかね。
値上がりは確実な情勢ですし。
-
24786
匿名さん
結構安く成約してます。
-
-
24787
匿名さん
値上がりしてるのはオリゾンマーレくらいかな?
坪単価238万円ですか。
マーレは安いですねー。お買い得だったかも。
-
24788
匿名さん
>24785
値上がりの基準がわからないのだが、馬鹿な俺にもわかるように書いて下さい。
-
24789
匿名さん
>>24787 匿名さん
安いと言っても10階でしょ!?
完全に売主側の勝利じゃないかな。
-
24790
匿名さん
オリゾンマーレは近い将来修繕費やばくなるよ。
建設費が高騰していく中、数百人で共有施設維持は厳しい。
-
24791
マンション検討中さん
-
24792
匿名さん
-
24793
マンション検討中さん
-
24794
匿名さん
契約者なのですが一言。
この掲示板全て見てるはずですがネガの言うことはほぼ全て事実であり無理ネガと言う属性は存在しないと思います。
しかし無理ポジは際立って無理ポジであり検討者を遠ざける要素になっている事は明らかと思います。
無理ポジは逆効果です。買えない層は買いませんが買える層は一定以上の検討をしていると思います。
無理ポジなどせずとも、この物件の良い所とダメな所を十分に比較検討して買う人もいますし、その上で良い所が上回るので買いを入れています。
契約者はほぼ同じかと。
無理ポジ気持ち悪いと思っているのもまた同じかと。
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24795
匿名さん
>>24790 匿名さん
オリゾンの管理組合は毎年剰余金を修繕費に回して数千万積み立ててるから、相当溜まってそうだけどな。
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24796
匿名さん
無理ポジも、無理ネガもうざいよな。
必死に無理ネガじゃないとか、無理ポジじゃないとか言ってるけど、無理ネガは居るし、無理ポジだって居る。
どっちも迷惑だよ。
-
24797
匿名さん
因みにオリガレは良いマンションだと思うよ。
管理組合もしっかりしてる。
ただ、今時耐震なんだよね。免震だったらいいのに。あと、間取りがイマイチな部屋が多い。内廊下だと仕方ない部分もあるけどね。
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24798
匿名さん
>>24794 匿名さん
契約者を名乗るなら、契約した証拠をアップしないと誰も信用しないし、無理ネガが自作自演してるようにしか見えないよ。
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24799
匿名さん
無理ポジじゃ無いけど、こんなグラフも参考にしたいね
-
-
24800
匿名さん
-
24801
マンション検討中さん
>>24798 匿名さん
屈折してるな。
何も考えずに信じたぞ。
多分、俺が木場のマンション勧めた時の
下のコメの人だよ。
-
24802
匿名さん
ネガとポジの違いについて
誰が見ても理解できる、明確な違いがあります。
・ネガは、同じ表現を繰り返さない。ネタは使いまわすこともあるが、味付けを変えて表現が同じにならないよう工夫する。
・ポジは、同じ表現を繰り返す。一言一句変わらない書き込みを何度もしたり、同じ写真を何十回も貼り付ける。この行為をもって無理ポジと称される。
-
24803
匿名さん
>>24802 匿名さん
こういうポジを貶める行為を無理ネガというのでは?
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24804
マンション検討中さん
画像連続ペタペタ、値上がり連呼、このポジは規制が掛からないのが謎すぎる。
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24805
マンション検討中さん
竣工までずっと、このポジ活動を続けるのかな。大変な作業。
-
24806
匿名さん
-
24807
匿名さん
無理ポジが規制されないのはマンコミ運営者だからでしょう。
それ以外ありえない。
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24808
匿名さん
>>24803
貶める?
すぐそういうこと言うのもポジさんの特徴かな。
誰が見ても納得できる事実しか書いてないと思いますけど? もし事実でないと言うなら、ちゃんと事例を出して反論されたらどうです?
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24809
匿名さん
>>24808 匿名さん
事実でもないことに反論するのは不可能
ここは前向きな議論を促す場です。
何らかの理由で前向きになれない方はここ書き込む必要はないのでは?
もう少し資金と心の余裕が出来てから書き込みされたらいかがでしょうか。
-
24810
匿名さん
>>24809 匿名さん
>事実でもないことに反論するのは不可能
なんですって
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24812
匿名さん
>>24809
> 事実でもないことに反論するのは不可能
何を言いたいのか理解するのが不可能なんですが。
-
24813
匿名さん
ムダな書き込みで流れてしまったので再掲します。
------------------------------
ネガとポジの違いについて
誰が見ても理解できる、明確な違いがあります。
・ネガは、同じ表現を繰り返さない。ネタは使いまわすこともあるが、味付けを変えて表現が同じにならないよう工夫する。
・ポジは、同じ表現を繰り返す。一言一句変わらない書き込みを何度もしたり、同じ写真を何十回も貼り付ける。この行為をもって無理ポジと称される。
-------------------------------
たしかにその通り! と思われた方は、いいね!をどうぞ。笑
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24814
匿名さん
>>24774 匿名さん
それはあなたの主観だね。業者というのは信じがたいな。
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24815
匿名さん
>>24809 匿名さん
そんなことはない。真剣に検討していても、あえてネガを書き込んで反応を見るという手もある。そうやって判断材料を集める。自分の頭で判断できる人にとっては、判断材料を集める1つのツールとしては使える。
ただ、掲示板の情報をに一喜一憂するような気持ちが弱い人には、向かない。見ない方がマシ。
-
24816
マンコミュファンさん
-
24817
マンコミュファンさん
無理ネガも無理ポジも、どっちもやめたら良いのでは?
無理ネガがあるから無理ポジもある。
逆に無理ポジがあるから無理ネガもある訳で。
堂々巡りしてるだけですよね。
-
24818
匿名さん
だいたいいつも話途中で画像連投してレスを流すからだろうね
-
24819
匿名さん
個人的には、こっちのマップと比較しながら選ぶのが賢いと思う
-
-
24820
匿名さん
無理ネガにとっては都合の悪い画像でも、検討者にとっては有用ですよ。
-
24821
匿名さん
>>24817 マンコミュファンさん
別に同じ話が出てきても良いのでは。結論が完全に出ているならそう指摘すればいいし。ただしほぼコピペだったり同じ画像の連投をルーティンワークがこどく繰り返すのはやめてほしい。それはネガポジ関わらず。昔は両方にやってる人がいたけど今はポジ1名だけだよね。
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24822
匿名さん
数年後には東京の不動産は、世界の主要都市と同じくらいまで値上がりするよ。
既に東京は激安だって事が、少しづつバレてきてる。
2倍、3倍まで値上がりしてもおかしくない。
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24823
匿名さん
>>24821 匿名さん
ネガも同じ事繰り返してる奴が約1名居ますよね。それは都合が悪いので無視?(笑)
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24824
匿名さん
再度貼っておきますね。
東京は既に激安なんですよ。すぐにでも2倍3倍にまで上がってもおかしくない。
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-
24825
匿名さん
ネガポジ共に自重するくらいしか解決策は無いと思う。
ネガが、ポジを人格攻撃してる間は無理じゃないかな。
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24826
匿名さん
-
24827
匿名さん
>>24826 匿名さん
騒音がー、線音源がーの人では?
土日になると一日中張り付いてるネガ居るじゃん。あ、君かな?(笑)
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24828
匿名さん
少なくとも都内では値上がりするエリアトップクラスだと思うよ。だからこそ人気あるんだろうし。
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24829
匿名さん
>>24827
そんなの、ぺたぺたくんの足元にもおよばない。
あ、君がぺたぺたくん?笑
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24830
匿名さん
-
24831
匿名さん
そろそろ無理ポジさんの、爆烈大連投が始まる頃かな?
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24832
匿名さん
-
24833
マンション検討中さん
>>24831 匿名さん
そういう風に無理ポジを人格攻撃するから、反撃されるのでは?
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24834
マンション検討中さん
>>24832 匿名さん
瞬間蒸発したら担当者クビでしょ。
良い物を作り高く売るのが商売だと思ってる会社だもの。
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24835
匿名さん
>>24832 匿名さん
今だと坪単価280万じゃ千葉ですら相当奥地じゃないと買えないよね。。。
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24836
匿名さん
グレード落として団地並みにしたら江戸川区でなんとか坪単価280万あるかも。ないか?
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24837
匿名さん
>>24830 匿名さん
それは買えないからそう思っているわけでしょ。
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24838
匿名さん
葛飾区で駅遠物件なら坪単価280万以下で買えるかも。絶対買っちゃダメだと思うけど。
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24839
匿名さん
>>24837 匿名さん
買えないんじゃなくて買わないの。
だから、私が買うと思う価格まで値下げするべきなの。
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24840
匿名さん
契約者を名乗るなら証拠をアップしないと誰も信用しない
という投稿がありましたが、その意味で言えば、
大儲け とか 2倍3倍 とか言われている人こそ、ご自身がどのように買ったかを示すべきだと思います。
人に儲け話をするのなら、まずご自分のことをきっちり開示するのが基本です。
それをしないで煽るから、場が荒れるのでは。
-
24841
匿名さん
買えるなら、買えるうちに買っといた方が良いぞ。
今からオリンピックも盛り上がるし、再開発エリアなんだから、再開発が進めばどんどん高くなる。
再開発前の価格で買えるのは再開発前だけだよ。
再開発後には、再開発前の価格では買えない。
品川も豊洲も芝浦も武蔵小杉もそうだろ?
-
24842
匿名さん
-
24843
匿名さん
無理ネガじゃなくて全うな意見でしょう。
ここの無理ポジは同じ画像とコピペ連呼で本当に迷惑。
ネガ意見が出る立地だからこそ、矛先を無理ポジ本人に向けさせる狙いがあるのでしょうね
-
24844
匿名さん
無理ネガさん、そう言うのが良くないんだよ。
無理ネガも無理ポジも、お互いに尊敬しあう世の中を作りたいな。
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24845
匿名さん
まずは、無理ネガさんが無理ポジさんを人格攻撃するのをやめたら如何でしょうか?
そこから、新しい時代が始まるのです。
-
24846
匿名さん
値上がり期待で買うなら良いマンション。
ただ、万人にオススメしない。
高速脇なのは確かなので、高速気になる人は晴海にすれば良い。
ただ、晴海は商業施設近接などではなくなる。
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24847
マンション検討中さん
北千住のパークホームズ、坪単価300万なのに売れてるぞ。
-
24848
匿名さん
人格攻撃(笑)
無理ポジがコピペ連続投稿、連続写真貼付けするのは、攻撃でもなんでもなくただの事実を言ってるだけ。それも何回も何十回もね。
事実を言うだけで人格攻撃になるということは、無理ポジの連続投稿そのものが人格破綻した〇〇的行為と言っているに等しいですよ?(笑)
もしかして、間接的にネガってる?
-
24849
匿名さん
>>24848 匿名さん
ネガさん、もういい加減にしたら?
見苦しいよ。
-
24850
匿名さん
-
24851
匿名さん
-
24852
匿名さん
無理ネガさんが、自分の行為の見苦しさに気がつくまでは、この状況は変えられないでしょう。
全く無意味です。
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