シティタワーズ東京ベイ

安いほうだと、人気はガーデンズ東京王子と、品川シーサイドかな。

>>24388 匿名さん

ポジネガ含めて投稿が多いのは人気物件の証しだね。
ただ、ネガで近隣住民てのは少ないと思う。相場の底上げになってるし、地域待望の商業施設作ってくれて、メリットしかないと思う。

>>24404
周辺住民も最初はそう思って喜んでいたが、フタを開けてみると思ったように中古の商談は進展しない。むしろ新築駅近商業近のこことその真逆の中古のコントラストがクッキリしすぎ、ハレーション効果で埋没しかねない危機感を抱いているのでは？
周辺中古の値上りを連呼する書き込みの多さを見るにつけ、そう思えてならない。

住民ではなくて業者と転売屋だよ

>>24406 匿名さん
住民としては業者さんから高値での売却話が出始めたので嬉しいですね。
情報が小出しになってるので、相場の変化はまだだと思います。

有明ほどポジの願望と現実の相場の乖離がかけ離れているエリアって他にないのでは。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

あと、書き込みが多い不人気物件って最近では珍しくないよ。
ドトール、クレヴィア豊洲あたりがここの流れと似ている。無理ポジが多いと書き込み多くなる。

↑買えないとこうなるよ（笑）

激安で買えるのは、今年度が最後のチャンス。

　↑
そのセリフ、5年前ぐらいから見てる気がする。

さすが人気のマンション！

>>24404
近隣って、有明じゃなくて、東雲とかのつもりでいいました。まぁ、いずれにしてもプラスですね。

>>24408 匿名さん
ドトールって不人気物件の扱い？
買えない人に聞いても仕方ないのはわかってはいるけれど。

ドトール、あのスミフが値下げしたくらいだからねぇ。

スミフの値上げは市況に合わせたものではなく、たんなるスミフの販売戦略なんだけど、そんな販売戦略も通用しなくなっているみたいですねw

ドトールはいいマンションだけど高い。
高いマンションは不人気だよ。

勝どきザタワーは人気。
良いマンションか割高なマンションかは別。

住友としては、橋ができるまでドトールを完売したくないみたいですよ。なんたって橋完成後は駅遠物件が駅4分の駅近物件に様変わりしますから。

第1期8次なかなか売れないんですかねー

>>24416 匿名さん
条件の悪い部屋が安く出てるだけでは？
中古市場では良い部屋は瞬間蒸発してるよ。
ネガが何も知らないことがはっきり分かりますね〜

>>24421 匿名さん

よくそんな、根拠もなく見てきたように言いますね。笑

どっちにせよ、早く買った方が得なんだよね。

開発後に、開発前の価格では買えないよ。
開発前の価格で買いたいなら開発前に買うしかない。

豊洲だって芝浦だって品川だってそうだろ？

再開発エリアの旨味って、豪華タワーマンションに実質無料で住めて、売却時にお小遣いまでもらえる事だよ。

転売目的でドトール買った人はなかなか売れなくて困っているみたいですよ。そんな人の二の舞になりそうな人が有明でも大量に続出しそう。買っちゃった人は手遅れだが。

いずれにしてもスミフの良いカモネギ。ここの無理ポジもスミフの良い肥やしですね。

再開発つっても、ここはスポーツレガシーだからね。職住近接が成功してる豊洲、芝浦、品川と同列には語れないなぁ。

右肩下がりの有明でお小遣い稼ぎはさすがに難しいのでは。

割とマジで

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

現時点で開発後の価格になってませんかね

>>24429
余裕でなってる
だからこそ、ここの無理ポジの身勝手さが際立つ。

ネガは同じ情報かつ根拠のない情報しか言ってないんだよなぁ。開発後にどうなっているかなんてこの段階では何も言えない。
開発によって値下がりしたエリアがあるのか聞きたいし、都内新築タワマンでここより割安なところがあるのか聞きたい。
どちらも結局答えが出せずにポジ批判だけしてるよね。

開発後には、開発前の価格では買えなくなる。

開発前の価格で買いたいのなら、開発前に買うしかない。
今のうちに買うべきでしょう。

>>24431 匿名さん
逆に、企業オフィスなしのスポーツレガシーで成功した再開発の例があるの？
有明の再開発って、何だか草食系って感じだな。

有明が開発されても上がらないよ。
地下鉄がくれば上がる。
都電しかないところが開発されてもあがらないでしょ。
同じだよ。

>>24431
坪330万購入。
その後売却、諸経費合わせてトントンの1割アップで363万まで上がるとしよう。
ドゥトール買えるレベルなんだけど、ここがドゥトールと並ぶ価値になるのかな？

というかここの330万を基準にするとどのタワマンも激安だと思うよ
ここの物件は立地と環境、交通利便性を考慮したら割高だよ。
330出してこんな環境はありえないレベル。それならもう少し予算増やして余所の地域選ぶかな

他エリアとの比較で坪330は上限だよ
市況が上り調子ならここからのアップはありえたかもしれないけど、その時は相対的に他エリアの方が上がっているはず。

>>24432 匿名さん

ここの売値は既に開発後の値段。

中古市場だと秋葉原のランドマークタワーである東京タイムズタワーが坪370〜380万なんだけど
ここがそれと並ぶ価値になるの？

いくらなんでもありえない
同じ値段なら有明選ぶ人はほぼいないと思うよ

>>24438 匿名さん
東京タイムズタワーは築13年でしょ？
築年数に違いがありすぎてなんとも言えない気がする。
築年数分補正するか、築浅と比較しようよ★

>>24433 匿名さん
大江戸線の「国立競技場前」駅に行くと、スポーツレガシーの危うさがわかりますよ。
アリーナやスタジアムのある地域に何度か行ってみて周辺の状況を観察すれば、競技場なんて商業の邪魔だとわかります。
成功？しているのは東京ドームしか思い浮かびません。あそこは後楽園遊園地がありますからね。

>>24439
不動産は立地が全て。

そしてタワーマンションは100年以上維持されると考えると、12年ぐらい誤差の範囲

ここがダメなら武蔵小山駅前タワー買えば？
高過ぎてやっぱ無理か。

東京タイムズタワーの方がいいと思うなら、そちらの中古を買えばいいんですよ。こっちがいいと思う人はこちらを買えばいいし。レストランに入って、人が注文するものにいちいちケチつけないでしょ。それと同じ。

>>24441 匿名さん
また極端な。

>>24441 匿名さん

本気で言ってるのか？

>>24440 匿名希望さん
視野が狭いですねー
ロンドンオリンピックはスポーツレガシーを生かして不動産価格上昇してるし、箱物だけ作るのは昔の話でしょ。

>>24438 匿名さん
中古市場を価格でしか見てないとこうなります。

>>24446
スポーツレガシーを活かすのと、スポーツレガシーしかないのでは、全然違うと思いますけど？

>>24447
ここの無理ポジが買うと得すると連呼しているので、わざわざ同じ目線で比べてみているだけですよ（笑）

開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしかない。
開発後には、開発後の価格まで値上がりしてしまう。

豊洲や芝浦、品川もそうでした。
今年度が激安で買える最後のチャンスだと思います。

湾岸タワーマンションに10年間無力で住めて、売却時に2000万円のお小遣いまで稼げるチャンスは今年度が最後だよ。

開発後は開発後の価格でしか買えないよ。
開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしかない。

>>24451 匿名さん
私もここの将来性には楽観的ですが、それは無理があるかと。
豊洲月島は越えられないからね。

しかし、先着順の行方が気になる。これがあっさり売れるならこの価格がコンセンサスになるってことだよね。

>>24451 匿名さん

ポジさんも同じ情報かつ根拠のない情報しか言ってないんだよなぁ。開発後にどうなっているかなんてこの段階では何も言えないらしいですよ。

24431：匿名さん[2017-11-06 20:28:02]
ネガは同じ情報かつ根拠のない情報しか言ってないんだよなぁ。開発後にどうなっているかなんてこの段階では何も言えない。

店がたくさんできてほしいね

有明が開発で便利になるのはいいけど、
さほど値上がりする気がしない。。

>>24455 住民板ユーザーさん1さん
スミフがテナント賃料をバカ安にする決断をしてくれるといいね。

>>24457
それでも有力テナントは集まらない。店舗の運営にはテナント料以外にもコストがかかるので、一定の需要が見込めないと進出はしません。

先着順住戸は11戸あるんですね。
ここあまり売れてないんですか？

売る気があるなら、わざわざ価格上げませんよ？
あとは商業施設の全貌が見えるまで、誰も買わないであろう価格で塩漬けですね。
もちろん、今の見通しだけでこの金額払うという物好きには適当に期分けして、小出ししていくんでしょうが。

中小デベじゃないんだから、短期間で売り切るのが目的ではなく、予定通りの期間で予定通りのマージンを確保する事が重要なんですよ。

商業施設の全体像が見えてくるまで住不もゆっくり売るんだろうね

豊洲の駅前開発は当然ららぽーとと一体型の商業施設となるだろうけど、店舗の取り合いにならないのだろうか

ららぽは人気の出ない店は撤退させますから、それらのお店が有明に流れていくのでしょう。

>>24462 匿名さん
ららぽにこだわり過ぎでは？
全く違う商業施設になりますよ。
正直ららぽーとには飽きたので嬉しい限りです。

>>24461 買い替え検討中さん

豊洲駅前はオフィス向けの飲食が中心という情報が出てましたね。
フォレシアのようなイメージにプラスして屋外テラス付きのカフェが出来たり、地下にも惣菜売り場などが出来る可能性があります。

ここは物販の店舗が多いんじゃないですかね？
あまり知られてないかもですが、アンダーアーマーのブランドハウスが有明にすでに開店しており、そう言ったスポーツ系のブランドは軒並みテナント出したいところでしょう。

>>24462
それ十分ありうる。店舗誘致に苦労してるスミフにとってもありがたいだろう。

>>24464
自分もそう思う。
スポーツブランドの集約は、地の利を活かすのでやりやすいと思う。

>>24460 匿名さん
物好きが見つかったら小出しに売り出すということは、今売り出している先着順11部屋についても、買い付け意向が入っているということになるんでしょうか？

スミフだし、人気店しか入れないとか強気な姿勢かもしれませんね。

160店舗が一気に増えるので、中古もすげー値上がりするだろう。

開発前の価格で買えるのは、開発前だけ。
開発後には開発後の価格になる。

これが不動産だよ。

ららぽーととは違い、大人のリゾートがコンセプトだそうです。

店舗数は160店舗と結構便利になりそう

今後、売主（その承継者を含む）の都合等により、変更（用途、規模、将来の建替え等を含む）、延期、中止される場合があります。

スミフもう一位になる

>>24472 匿名さん

Ｂ列の長谷工がやたら低いですね。。

1期8次で出している価格が今後スタンダードになるとすると、1LDK5000万～、2LDK6200万～、3LDK7500万～って感じか。住友流石にやり過ぎでしょ。笑

>>24474 匿名さん

100%売る気ないよね。
売れ過ぎて焦ってるのかな？
商業施設に自信がかなりあるとか？

条件の悪いイーストを１期1次並の価格で売るための布石では。

イースト棟は竣工売りとなる見込みと聞いていました。
ウエストは3LDKほぼ完売だし、イーストの方が少しだけ広いはずだから、何処まで価格近付けられるか。
スミフのことだから、近付けるどころかウエスト一期よりも高値付けて来そうな気もします。

>>24474 匿名さん
このパターンは新たな情報が出てくる前触れでしょうね。
豊洲移転日程が決まり、BRT交通網や商業施設の概要がそろそろ出てくるかも。
メディア露出も多くなりそうだし。そうなると天井がなくなるね。

都営バスの有明営業所が近くに出来ることで、晴海通り沿いにもバス停新設されるとウエストも意外と便利になるかもしれませんね。

学校には近いので、実需には良いと思いますがそうなるとグロスの価格抑えないと捌けないかなぁ。

>>24478 匿名さん

豊洲の坪単価越えますかね？

豊洲の中古とは同じか一部はすでに越してますよね。
東急のタワーが出来れば駅距離など条件が同じ位ですので、その価格が上限になるでしょうね。

>>24474 匿名さん
８次の２LDKは6200万円～なんですか！?

商業施設にはスパを企画しているみたいだよ～！

>>24481 匿名さん
豊洲の中古を越している？それはさすがに嘘つかないでほしいですね。たしかに、この物件のおかげで有明の中古価格は上がってますが、未来永劫豊洲の利便性は超えられませんから。

千客万来施設で温泉が来るけど大人向けリゾート風で差別化でしょうか。それか千客万来施設がいよいよ頓挫か。

>>24478 匿名さん
すみふのことだからガンガン値上げしてきそうですね。

>>24475 匿名さん

100%売る気がなくて売れ過ぎて焦ってるのならティッシュ配りはしていないはず。

前向きに検討していますが、この物件のあたりで心配なのは空気の悪さです。

現状、行ってみると分かりますが、他の湾岸エリア（晴海、豊洲など）と比較し、明らかに空気が悪く感じます。これは行ってみれば分かります。それに鬱々とした雰囲気もあります。

それに加えて、本物件の目の前を首都高が走っているので、あまり居住環境が良くないのではないかと心配です。

このあたり皆様どうお考えでしょうか。

>>24488 マンション検討中さん

よく考えられたほうがよいかと。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3219/res/1-100/

>>24488 マンション検討中さん

高層階なら多少は緩和されるかなと思っています。
低層階を検討されていて現地の空気感がNGなのであれば辞めた方が良いと思いますよ。
私の場合は、空気よりもたまに走る爆音珍走者の方がネックですね。

>>24489 匿名さん

ありがとうございます。やはりいつの時代も話題に上がることなんですね。ざっと読みましたが、
・排ガスの影響
→換気フィルターやベランダが真っ黒になったり、健康被害が出ることも
・音の影響
→バイクやクルマの走行音、救急車やパトカーのサイレン、時には暴走族も

それに、目の前が大型商業施設となるとそこもまた車の出入りが多く、心配です。

間取りや再開発は良いなと思っているので、もうちょっと家族と相談して見ます。

>>24490 匿名さん
ありがとうございます。良いなと思うポイントが多いマンションですが、あの場所で毎日暮らすというのがちょっとためらわれます。

ファミリーにはあまり向かない立地だよね。逆に独身やDINKsにはそそられる。

>>24487 匿名さん

ならこの価格帯でスミフは本気で売ろうと思ってるんじゃないですか？

このネガの流れ、また始まったという感じがするね。
過去ログを見れば早いし、喘息や肺が痛い人は開発地区の新築ではなく、開発が終わった街の中古物件で確認してから購入が一番安全でしょう。

ご家族と相談するのはいいですが、購入の決心が固まるまでは、現地にご家族を連れて行かない方がいいですよ。

環境面で猛反対に合う危険性があります。

私はこれをやってしまい、現在苦戦中です。

>>24496 匿名さん
なるほど。でも私は既に連れて行ってしまいました。妻は案の定、ちょっと反対しています。モデルルームでは感触よかったんですけどね。

>>24495 匿名さん

ではやはり、健康面に不安があるという立地ということなのでしょうか。

>>24498 マンション検討中さん
開発地区で商業施設、ホールもデカイのができる。人の出入りが多くなるということは、何も無い土地よりはリスクは上がりますよ。持病を抱えてらっしゃるのであれば、三年後の住宅ローンも組めるかわからないですし、低金利で組める今のうちに中古物件を買っておいた方が得策でしょう、

株価が連日の高値更新している中で有明の成約価格は右肩下がり。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

二極化が進んでいるから、何処を買うかで天国と地獄の差が出ているよ。

割とマジで

>>24494 匿名さん

ティッシュ配りとか細かい部分まで指示してるのかね？？
普通マーケティング系の会社にある程度丸投げして、大枠の方針は気にするけど末端の細かい動きなんて特に把握しないまま、はいはいお願いしますって感じなのかと思ってた。
同業じゃないので詳しくは知りませんが。

商業施設のサプライズがあるようです。スミフかなり強気です。