シティタワーズ東京ベイ

晴海の惨状がすべてを物語っている。

>23712
都心回帰の流れや、資産的な強みも含めて、駅近信仰は今がピークだと思う
今後もこの流れが続くのか、価値観が変化するのかは分からない
こういうのって20年ぐらいかけて緩やかに変わっていくからね
世田谷の戸建てが時代遅れになるなんて夢にも思わなかったように、
維持費のかかるタワマンがゴースト化する可能性も否定できないと思うよ

極論だけど、どこでもドアが開発されればもう都内である必要は全くないからね
ヘリ（ドローンでもいい）が日常化されれば長野静岡も20分圏内だし、
現実的なところでリニアで山梨から通勤って可能性は十分考えられるし、
そもそも通勤っていう概念が無くなるかもしれんｗ

>>23716 マンション検討中さん
駅近でもお見合いでは意味ありません。
共有施設は等しく全住人が使用出来るし、特にラウンジでの永久眺望は住民全ての為にあるのです。
これは自宅から構想眺望が望めず、泣く泣く低層階を買わざるを得なかった住民の強がりと詭弁です。
そしてデペの販売戦略ですよ。

>>23712 匿名さん
駅近の重みが減ってるなんて初めて聞きました！勉強になります。
地下鉄改札まで20分の晴海物件を検討することにします！

>>23719 匿名さん
駅によるかな。最寄りが都内屈指のターミナル駅である新宿駅なら徒歩15分だって良い。有明に関しては眺望、駐車場安い、都心まで直線距離近いなどの特徴を理由に駅近を求めなくても良い理由がある。
晴海の特徴で絶対的な何かがあれば駅遠くでも人気あると思うよ。
今後は多様な価値観に基づいた個性を元に評価されていくと思います。もちろん駅近希望する絶対数は眺望的な価値観よりも多いと思うけどね。ブリリア4棟目も300人の眺望好きを集めれば売れるんじゃない？

共働きの増加で今後はより駅商近信仰が高まり、よりコンパクト化していくと思うけどな。眺望好きがいることは確かだけど、絶対数が違いすぎる。

>>23720 マンション検討中さん

新宿でも徒歩１５分は無理です。

>>23720
眺望好き300人集めてもダメでしょ？
眺望がイマイチの部屋はどうやって売るの？

そうかな

麻布や広尾だと、駅徒歩１３分、家賃月額２００万なんてマンション、沢山あるよ。

>>23725 匿名さん

麻布広尾はそれでオーケー。地ぐらいの違いくらい分かってるくせに。

駅近は絶対だけど主要駅かそうでないかの方が大事よね。

その次に駅近かどうか。
有明、国際展示場が主要駅かと言うのはキツイところ。

バス便利でも住んで見ないとね。
と言う意味ではイーストは賃貸で確定させて欲しいね。

買いたくなるでしょう。
芝浦アイランドのような。

住友も賃貸、仲介と永続的に稼げるし。

>>23723 匿名さん
安く売るんだよ。眺望ある部屋でツボ400取るってことでしょう。きついプランですよね。

>>23726 匿名さん

結局、環境等次第では、駅距離が重要ではない、ということじゃん。

佃なんかもそう。

>>23729 匿名さん

環境等次第ではなく地ぐらい。
麻布広尾と、佃では全然違うw

ネットで「りんかい線」と検索すると、「ガラガラ」という検索候補が出ます。
写真を見ると誰も載っていませんでした。
やっぱり、りんかい線にに乗って新宿方面に通勤される方とか少ないのでしょうか。

有明の住人ってどこに通勤して踏んだろうね。

りんかい線の運賃が高いままで安くならない理由なんでしょうね。
お台場とかゆりかもめで通勤できる人が多いのかもしれません。

お台場通勤なら納得。

マンションは駅近が基本だよ？素人さん。

ゴミ駅の駅近に価値はない。
東雲レックスのように。

まあ、まあ、不人気な駅でも開発進めば値上がりすると信じてる人もいるわけで(笑)

>>23735 匿名さん
常識も変わりつつあるかも知れないと言ってるんだよ。駅近基本くん。

ここで駅遠を必死で擁護してる人は、どういう立場なんでしょうか？

>>23739 匿名さん
有明駅遠物件の転売屋か中古売り逃げしたい個人か晴海の営業。

>>23739 匿名さん
擁護じゃないですよ。
その視野の狭い考えはイマイチですね。

>>23741 マンション検討中さん
ここの第一期買ったけど、同じ考えだなあ。駅近信仰が強くなりすぎな気がする。

ゆりかもめ、りんかい線の利用者増加率ハンパない。溢れる前に新たな交通網が期待されるね。国際展示場駅は豊洲より伸びてる。
http://toyokeizai.net/articles/amp/124679?page=4

駅近とか駅遠とかいってるけど、そもそも駅から徒歩10分以上かかる物件はどんな場所でも中古市場では相手にされないでしょ。
新築なら永住目的で買う人がいるとしても。、

>>23741 マンション検討中さん

擁護が気に食わなければ何と呼んでも良いですが、どうして駅遠じゃない物件のスレで、駅遠について熱く語ってるんです？
どういうお立場？

まあ、有明みたいな立地は人によって好き嫌いがはっきり分かれるのでしようね。
私の家なんて家族で意見が真っ二つですし（涙）
そんなこともあり、ファミリーには向かない土地かもしれないと思うようになりました。
好きな人にとっては本当に好きなエリアですが。

>>23744 匿名さん

そりゃ、暇つぶしでないの？
ここにいる人は、皆そうかと思ってたけど。

>>23746 匿名さん
この掲示板は、他物件の登録とかに影響されるからなぁ。

>>23745 匿名さん

高速道路沿いはファミリーには向きません。

23区はファミリーには向かないよ。
沖縄とか北海道の方が空気が綺麗だよ。

ここはファミリーにも向かないし、
当然投資向きでもない。

他人に貸すには向かないだろうけど値上がりするだろうし、投資としては良い選択肢かと。
数年住んでりゃ、数千万円は儲かりそう。

有明はファミリー向けでしょ。
空気悪いのが嫌なら、23区諦めるしかなくない？

湾岸は風もあるから空気綺麗な方だよ

ここは有明住民の住み替え需要用だね
環境悪いし、交通の便も悪いから他エリアからここを選ぶ理由がない

23区でも、高速や幹線道路沿いでない場所を選べばよい。

軽井沢とか河口湖行くと、いかに23区の空気が悪いか実感できるよ。
高速沿いとか幹線沿いとか関係なく。
水素自動車の普及も見込まれているし、都内で新鮮な空気が吸える日がくるかな

>>23755

> 軽井沢とか河口湖行くと、いかに23区の空気が悪いか実感できるよ。
　そんな極論言われても。ｗ

> 高速沿いとか幹線沿いとか関係なく。
　そんなワケないでしょ。ｗｗ

　仮に条件が同じだったら、高速沿いの物件とそうでないのとどっち選ぶ？

有明は都内では空気良い方だよ。
都心なんか、夏になると毎年注意喚起の放送流れるほど空気が汚れてる。真っ白になるんだよ。光化学スモッグとかいうらしい。

交通の便は良い方では？新宿や恵比寿、渋谷まで20分。

ゆりかもめも、山手線並みに本数多いしね。

しかも、BRTも整備される。

こんな路線もできる。

湾岸地下鉄も検討始まってるよ。
直ぐに決まる。

>>23762 匿名さん
湾岸地下鉄は、最終的に優先整備候補から外れたので、出来ないことが確定したよ。

いいかげん、同じ画像を連続で貼り付けるのは迷惑なのでやめてください。

交通利便性が現状悪いから、BRTや湾岸地下鉄が望まれている訳なんだがペタペタ君はこの矛盾にどう答えるの？

しかも三セク2路線はガラガラ。
新たに整備される可能性は低い

>>23765 匿名さん

矛盾？
結果的に利便性が良くなることを認めてどうする。

>>23744 匿名さん
熱くなってたのは駅近絶対主義者でしょ。
駅近は重要だという前提で、今の時代は他にもたくさんの情報があるから、多様な情報から総合的に判断する時代になりつつあるという話。これをどう解釈したら駅遠擁護になるの？

ここは駅近のうえ、混雑無し通勤、大規模商業施設、大手デベの大規模免震内廊下タワー、さらなる開発余地あり。
条件としては申し分なく、いくつかデメリットを考慮しても、相当良い物件とおもってますよ。

>>23765 匿名さん

BRTと空港までの新線は決まりでしょう。
地下鉄も近いうちに決まるのでは？

山手線並みの本数がある事も認めちゃうの？
ポジの思い通りになるよ。

これで利便性が悪いと言われても意味がわからんよ。（笑）
新宿、渋谷、恵比寿までも直通20分だよ。

ゆりかもめにはみんな乗った事あるだろうし、ガラガラって嘘ついてもすぐにバレるのでは？

いつも激混みしてるでしょ？（笑）

>>23770
これのどこが利便性が良いんだ？
丸の内方面は全然ダメじゃん

激混み？
そんな路線で通勤はジゴクだなぁ。

新宿、渋谷、恵比寿に直通は20分に一本でしよ。
あとは大崎止り。
大手町に出るには40分以上かかる。

地下鉄来たら豊洲みたいに便利になるのにね。

>>23772 匿名さん
電車なら国際展示場駅から乗り継いで30分以内に丸の内オアゾまでいけますけど、それではダメなんでしょうか？
何分以内ならオッケー？
ここは空港にもアクセスが良く、都心方面もすぐですし、車なら千葉方面もすぐに行けるので非常に助かります。
駅近イコール電車に乗るというわけではなく、バスや周辺の環境など、様々な影響を考えないとね。
高速高いと空気ネガがでるけど、むしろ近い方がアクセスが良く助かりますよ。

どういったら大手町迄30分以内で行けるの？

>>23777 匿名さん
タクシーじゃない？

乗り継ぐんなら、乗り継ぎ回数少ない方がいいでしょ。

>>23774 匿名さん

>新宿、渋谷、恵比寿に直通は20分に一本でしよ。
あとは大崎止り。

こんな重大なことに触れずにペタペタ連投して利便性が良いと無理ポジしてたんだな。

観光で人気の川越に直通で行けるのは便利。

>>23772 匿名さん

特定の方面言い出したらどこでもダメだろ。

有明は子供が私立の学校に通うには不便ではないですか？

>>23774 匿名さん

馬鹿発見

無理ポジってなんでアク禁にならないの？

>>23782

ここ買った方は、何処通勤するの？

>>23777 匿名さん
京葉線東京駅でJR有楽町駅に乗り換えれば余裕でしょ。バスルートもあるけど。
オアゾまで30分。

この物件のエントランスからホームに行くまでの時間3-5分を追加したら30分こえるかもな。

>>23763 匿名さん
このペースでりんかい線、ゆりかもめの乗客数が増えたらそんな悠長なこと言ってられない。
政治判断って良くも悪くも時代をかえるから。

時刻表で示してくれないとよくわからないです。

行かせたい学校の最寄り駅を入力して「乗り換え案内」で検索してみて下さい。
駅から結構歩く小学校もありますし。
通学時間は40分以内とか1時間以内とか学校から指定がある所もあります。
有明が有利な所もあるでしょうし、個々に調べないと難しいです。

子供を一人で通学させるわけですが、ゆりかもめは無人自動運転、りんかい線は海底を通る線です。乗車中に地震が起こったり、火災が起こったり、トラブルが発生したりと不測の事態を想像すると、わざわざ有明を選択する意味はないかと思います。

どなたか、これの有明版を作って！

＜スカイズ→名門私立の所要時間：グーグル調べ＞

◎慶応幼稚舎：４８分
http://goo.gl/maps/Euiy1

◎青山学院初等部：４８分
http://goo.gl/maps/5ZqO1

◎暁星小学校：４０分
http://goo.gl/maps/dFGVu

◎東洋英和：３８分
http://goo.gl/maps/7qqfn

◎聖心女子学院：５１分
http://goo.gl/maps/Lp4Ow

◎東京女学館：５３分
http://goo.gl/maps/zPHwj

>>23790 匿名希望さん

子供を一人で～ 以降の話は、りんかい線だけの問題ではないね。
ここを擁護するつもりはさらさらないけど、これはさすがに無理ネガかと。

>>23791 匿名さん
簡単に出来るんだから自分でやりなよ…

何度も何度も同じ画像をぺたぺた貼り続ける行為を、まじめなポジの人はどう思ってるか聞いてみたい。

>>23791 匿名さん
大年増の子持ちにありがちなパターン。

有明の中古は成約少ない。家もそのうち売らないといけないので心配。。

>>23796 匿名さん

中古マンション売るのは本当に大変。早めに動いた方がいいですよ。
仲介業者も腕はマチマチなので、どこに依頼するか情報を集めてよく検討すると良いです。

>>23796 匿名さん
残念ながら売出し物件数も少ないから、成約数はかなり少ないように見えますねー。けど成約率は他の湾岸エリアより良いんですよね。
こんな浅い意見に騙される人なんていないとおもうけど。

成約率のデータなんてある？
あったとしても、特定の仲介業者のだけじゃない？

>>23787

無理です。
京葉線の東京駅の構内移動は体感で1駅分ぐらいあります。
毎日続けるなんて有りえません。
マンションから駅徒歩なん分とか意味がなくなります。

それに東京方面への最短ルートはNAVITIMEでゆりかもめから新橋乗換となります
ゆりかもめから新橋までの乗換だけでも30分は要するでしょう。
東京駅までは40分は見ましょう

新木場使った方が近くない？
私は豊洲住みだけど有楽町線で有楽町まで行って、三田線に乗れば10分ちょいで大手町まで行けるよ。
有楽町での乗り換えがスムーズなのでyahoo路線検索で出てくるものより１本早い三田線に普通に乗れるんだよね。

>>23801 匿名さん

大手町まで乗り換え2回ですか。
ゆりかもめで豊洲乗り換えかな。
マンションのエントランスから大手町改札までやはり40分は最低でもかかりますね。

４０分ならいいんじゃないの。

微妙

丸ノ内は都バスで行けるんだけど、朝は勝どき交差点の混雑のせいで時間かかるんだよね。環2ができて緩和されれは30分かからないんじゃないかな。BRTができればもっと早いと思うけど

失礼しました。
今ルート検索すると
国際展示場駅→新木場→東京　21分でした。

しかし、毎日東京駅で800メートル位の徒歩移動は耐えられません。
10分位歩くでしょう。

>>23800 口コミ知りたいさん
何も知らないんだねー
京葉線東京駅は有楽町駅が乗換駅。
有楽町から東京まで山手線で2分もかからない。有楽町駅からバス使えばいろいろ行ける。、
全然歩かないよ。

1日3000円位だから、taxi通勤もできなくもない。

>>23807 匿名さん
東京国際フォーラム抜けるコースかな？
たしかに長距離ではないが、それでもけっこう歩くよ。全然歩かないは、かなり過剰表現。

>>23807 匿名さん

それって定期はどうなるんでしたっけ？

>>23802 匿名さん

マンションのエントランスからの分数じゃなくて、エントランスからの時間が知りたい。

電車乗り換えで30分なら、バスで30分のほうが楽。
朝の05-2系統は、銀座はもちろん、有楽町や丸の内まで乗り通す人多いよ。
このマンションできたら、急行も増便されるでしょう。

>>23773 匿名さん

有明から都心方面は、朝は座って楽々通勤だよ。
混んでるのは都心からお台場方面かと。

>>23786 匿名さん
俺の職場は大手町。
嫁さんは六本木まで。

>>23813 匿名さん

そっちなら豊洲・月島の方がいいじゃん。