物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
42.48m2〜82.88m2 |
価格 |
7400万円〜1億7600万円 |
管理費(月額) |
1万6400円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
5110円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
34戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年4月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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2366
匿名さん
なんのためにアンケートしてるか、相手の気持ちになって考えなきゃ(笑)
相手は住友。客に合わせて値下げすると思う?
違うよ。狩れるものはさっさと刈り取り。ケチくさいのはじっくり刈り取る戦略。一番手間がかからない方法を取ってるだけ。
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2367
匿名さん
>>2366 匿名さん
パークタワー晴海の話してるんだが?
ほんと適当だな。
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2368
匿名さん
パークタワー晴海も同じだよ。
大規模だから、客を選んで対応しないと時間が足りない。
買えない奴も遊びに来るからね。
選別されてるだけだよ。ボランティアじゃ無いですし、ビジネスですから、効率化のためには仕方のない事だと思います。
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2369
住民板ユーザーさん1
有明のオシャレなレストランと言えば、ブリリアマーレ33階のフェスタ デ ナポリでしょ!
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2370
匿名さん
個人の感想だから否定はしないけど、私は有明のレストランといえば、オッツィオだな。
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2371
匿名さん
有楽町線を使える豊洲から4分の住友ツインが中古在庫大量にあり坪250〜290あたりで新築価格割って動いてるのに、りんかい線とゆりかもめのココがオリンピックを超えて果たして価格維持できるでしょうか、、、
商業施設も豊洲ららぽーとの10分の1くらいのサイズではないかと。スーパーはまあ入るにしてもホテルやホールじゃ期待出来ない。
新築価格から5年で半値以下になりそうな予感、、、
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2372
マンコミュファンさん
>>2368 匿名さん
相手は住友。とか最初に豪語して三井も一緒とすり替えちゃうんだ。
営業をそんな簡単に効率化したら数字は取れないよ。
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2373
匿名さん
>>2362
気軽に食べに行ける店が周辺にあるかどうかってことだよ。
まともな住宅街なら同じ街にあるからな。
有明はマンションしかないからそんなことできないじゃないか。
まさに郊外の生活。
コンベンション施設や大学があるのも郊外の証拠。大きな敷地を必要とするものは都心には作れないからな。
そんな場所が坪600になるわけがないだろ。
世間知らずの田舎者だと騙されるのかな。
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2374
匿名さん
湾岸地下鉄はTXとセットじゃないと採算性なしと今年度の交通政策審議会で国交省にNOを突き付けられた。
しかしTXはそんな金はないし、東京駅には延伸したいが、晴海や有明には興味なし。
つまり湾岸地下鉄ができることは永遠にないんだよ。
道路が広いんだからBRTでなんの問題もないだろ、というのが政府や東京都の考え。
住民も鉄道がないの承知で買ってるんだから文句いく資格なし。
嫌なら買うなということだ。すごくシンプルな話じゃないか。
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2375
口コミ知りたいさん
>>2371 匿名さん
ツインは事件事故物件だからね、比較対象にはならんよ。
ツインに何にもなくてららぽーと隣接なら比較対象にはなるんだろうけど。
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2376
マンコミュファンさん
>>2371 匿名さん
あと商業施設、第1弾だけでららぽーとと同サイズだよ。
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2377
名無しさん
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2378
匿名さん
>>2376 マンコミュファンさん
ホテル、ホール、マンション、商業施設全部足してららぽーとと一緒の間違いでは?
商業施設だけならららぽーとには遠く及ばない。
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2379
eマンションさん
>>2373 匿名さん
坪600とか言ってるのは検討者ではないと思うよ。
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2380
匿名さん
>>2377 名無しさん
港区にも慶應三田キャンパスがありますね。2373さんが言っているのは多摩にあるような広大なキャンパスなんでしょうけど。
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2381
マンション掲示板さん
>>2378 匿名さん
店舗数で言うとららぽーとと同じで、第2弾はダイバシティと同じだって。
計画ではね。
ただららぽーとのようなファストフード&ファッションだらけとは異なるから多少サイズは小さくてもいいと思う。
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2382
匿名さん
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2383
匿名さん
>>2381 マンション掲示板さん
多少は確かにそうだけど面積があまりにも違い過ぎるのはどうなのでしょう。
少なくとも豊洲に勝てる要素が電車、路線、都心からの距離とないのに商業施設でも大きく負けるなら資産価値は豊洲より遥か下に位置するのでは?と普通に考えてしまいます。
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2384
匿名さん
>>2382 匿名さん
銀座や築地、月島も近いし、有明はグルメとしては良い街では?まさか、銀座に住まなきゃ銀座の店を楽しめないとか思ってるの?まさかね。
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2385
匿名さん
>>2375 口コミ知りたいさん
事故物件って、誰かが住んだ後は普通の物件になるんじゃなかったっけ?
まだ、誰も住んでないの?
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2386
匿名さん
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2387
匿名さん
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2388
匿名さん
>>2384 匿名さん
近隣で誇れる待ちが銀座くらいしかないわけですが、その銀座も、銀座駅・有明駅の直線距離で約5キロ
https://goo.gl/Js1KPP
銀座を中心に5キロの半円を書いてみました。
田町や両国、上野も余裕で含まれますね。
あとちょっとで鶯谷や、錦糸町も。
それらの街で、銀座に近いんだぜ、グルメタウンだぜ!とは、聞いたことがありません。
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2389
匿名さん
>>2386 匿名さん
商業施設面積だけだとららぽーとの10分の1くらい?
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2390
名無しさん
有明まで買い物に来てもらうための仕掛けを住友不動産にできるのだろうか?その解がわかれば、前向きにここを検討したいのだが、いまのところは、ららぽと銀座の両づかいができる晴海です。
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2391
匿名さん
銀座に近いから、グルメで困る事ないと思いますよ。何か不満あります?
普通に銀座近いのはメリットだと思うけどなあ。
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2392
匿名さん
>>2390 名無しさん
晴海は良いよね。ここよりちょっと高いけど、駅遠が我慢できるなら、晴海はお買い得だと思うよ。
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2393
匿名さん
銀座に住んでないと、銀座のグルメ楽しめないとか思ってるのかな?
まさかね(笑)
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2394
匿名さん
南向きの永久眺望欲しいなら、晴海だろうし、近くの商業施設に興味があるなら有明だろうね。
あとは、中央区のブランドが欲しいとか、高速から離れたいとかなら、晴海の方が良いかな。
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2395
匿名さん
>>2390 名無しさん
うーん、商業施設は外国人ビジネスマンとその家族向けになると思うなあ。
近隣住民向けではないと思います。
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2396
匿名さん
こんな感じ
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2397
匿名さん
>>2389 匿名さん
ららぽーとの2倍の面積じゃなかったっけ?
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2398
匿名さん
>>2390 名無しさん
有明まで来てもらうために、地下鉄作られたりしてね(笑)
そしたら大儲けだね。
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2399
匿名さん
>>2391 匿名さん
そっちが念仏戦略なら、こっちも真似してやるぜ!
近隣で誇れる待ちが銀座くらいしかないわけですが、その銀座も、銀座駅・有明駅の直線距離で約5キロ
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銀座を中心に5キロの半円を書いてみました。
田町や両国、上野も余裕で含まれますね。
あとちょっとで鶯谷や、錦糸町も。
それらの街で、銀座に近いんだぜ、グルメタウンだぜ!とは、聞いたことがありません。
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2400
評判気になるさん
>>2394 匿名さん
高速は延伸計画あるから、晴海も一緒。
中央区は良いかな。
本当に、小池の言う有明レガシーエリア(笑)
になるなら、こちらでしょうね。
有明の良い所は良くも悪くも今、何も無い所。晴海は、どうしても昔の倉庫街のイメージの払拭が出来ない。
スミフ有明の強みを言うならエリアNO1分譲になる事。Bマーレとか良いマンションが多い有明ですが、流石にインパクトで商業一体・駅近には敵わない。豊洲のアーバンドックや六本木ヒルズなどが良い例。
スミフにそんな商業作れるかはしりませんが(笑)
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2401
匿名さん
>>2399 匿名さん
銀座に住まないと、銀座のグルメは楽しめないとか思ってるのかな?
まさかね(笑)
世界一のグルメタウン銀座に近いのは立派なメリットだと思うけどなあ。
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2402
匿名さん
グルメタウンに住みたいなら銀座にしたら?
グルメタウンになる必要ある?
なんでグルメタウン銀座に住みたいか、落ち着いて考えたら?
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2403
匿名さん
銀座五キロ圏って、麻布や広尾も入ってくるんですね。それらの街は、それ自体グルメタウンですが、まあ、都心の高級住宅街と比較する意味はないですね。
現実的なことを申し上げれば、晴海みたいに、近隣に美味しいお店が多少はあって、しかも、銀座にもそこそこ近い、という街の方が格上で、有明がそこより高くなることなんて、ないでしょう。
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2404
マンコミュファンさん
>>2383 匿名さん
貴方の言っているのは、単純な土地の面積。
商業の場合は商業面積。
階数が高いほど広くなる。
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2405
評判気になるさん
>>2385 匿名さん
不動産の営業としては一度人が住んでしまえば事故物件として扱う必要はなくなるけど、過去は消えないから住む側としてはやだよね。
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2406
評判気になるさん
>>2403 匿名さん
臨海副都心ってご存じかしら?
一応、有明は臨海副都心なので他の副都心同様、計画的に開発されますよ。
格と言うのは、あくまで個人の感想です。
人・モノ・カネが、計画的に入るエリアは不動産価値は上がります。
武蔵小杉やみなとみらいが良い例じゃ無いですか?将来性は有明で晴海より高くなる事は無いと言える根拠は何?
中央区アドレスだけでは、流石に厳しいのでは?
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2407
匿名さん
2377と2380はバカなんでしょうか?
千代田区や文京区にある大学がそこにキャンパスを確保したのは戦前の、まだその場所に空き地や畑が多かった時代です。
慶応だって三田にキャンパスを作ったのは1871年です。大名の武家屋敷跡でまとまった土地があったから敷地を確保できました。
当時の三田は人口密集地ではありません。田町駅なんて海岸にあったんですから。
つまり大学が新規にキャンパスを取得できるのは都心ではムリなんですよ。そんなことしたら莫大な費用がかかり大学経営は破綻します。
大学が新たにできるような場所はどこも郊外なんですよ。
ここまで懇切丁寧に説明しないとわからないなんて疲れますね。
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2408
匿名さん
>>2407 匿名さん
芝で生まれて神田で育ち、というのが江戸っ子だと言われますが、田町は人口密集地じゃなかったのですか?
貴方も三田と田町駅の区別されてないですが、三田の高台武家地と芝の町人地は一緒にするなということですかね。
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2409
匿名さん
お疲れ様です。
銀座に五分!
が謳い文句になるのが、湾岸レベルですから…。
表面的であれ、かなり、物事をシンプルに、かつ、キャッチャーに伝えてあげる必要があります。
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2410
匿名さん
>>2406 評判気になるさん
錦糸町亀戸だって副都心。副都心だからといって住まいを選ぶものでもないでしょう。個人的には亀戸の街は好きだけど。
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2411
匿名さん
私は亀戸は嫌ですね。
東京で一番海抜が低いエリアですよ。
マイナス5メートルだったかしら。
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2412
匿名さん
スポーツとイベントの街。
世界でこれらをレガシーにして発展し続けられた街のベンチマークってある?
あんまりイメージ出来なくて、、、
会っても良いと思うけど街の資産価値が激しく上がるようなイメージは持てず。
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2413
匿名さん
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2414
匿名さん
丁寧にご説明いただき、ありがとうございます。
そんなにカリカリしながら、他人を見下してて疲れないですか?
いや、もうお疲れですね。すみません。
私がバカであるという指摘と、将来的に坪600万がありえないというのは、同意します。一応購入予定ですが、残債が残らない程度で売却できれば良いかな。と思っています。値上げを期待して購入する物件ではないですね。
どの部屋に要望入れるか悩ましいところです。
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2415
匿名さん
私は600万円まではアッサリ上がると思うよ。
そもそも東京の不動産は海外の主要都市と比較しても激安なんだよね。
ずーっと安値放置。
いつ2倍3倍まで値上がりしてもおかしくない状況。
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2416
マンション検討中さん
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2417
匿名さん
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2418
匿名さん
しないでしょ。内陸は上がる要素がないもん。もう上がりきってる。
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2419
匿名さん
値上がりするエリアは外国人が買ってる場所。
なぜ買ってるか考えてみたら、すぐに分かる。
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2421
匿名さん
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2423
マンション検討中さん
>>2422 匿名さん
東京の不動産が海外に比べて安値放置というのであれば、上がりやすいのはそれこそ都心になると思うのですが??
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2424
匿名さん
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2425
匿名さん
>>2415 匿名さん
日本と海外先進国の物価や所得水準の差をまったく無視して不動産だけを切り取って言うつもりか。
有明民は国際経済をまったく理解できないアホらしいな。
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2426
匿名さん
所得なんて、人それぞれやろ?
それも分からずに言ってるのか?
しかも匿名掲示板で、有明民と決め付けて。
そんなんだから、お前はダメなんだよ。
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2427
匿名さん
>どっかで見たやりとりだ。。
晴海とかでしたっけ。ドブ君、グローバル君、坪600君とかが跋扈してるのは。
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2428
匿名さん
またレッテル貼りか?それで偉くなった気分になってんの?おめでてーな。
そんなんだから、お前はダメなんだよ。
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2429
マンション検討中さん
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2430
匿名さん
>>2426 匿名さん
モノの価格というものはその国のすべての物価と連動するんだよ。
物価の安い国で不動産だけが高くなることはない。
不動産業者はバブルの再来を渇望してるようだが、あんな異常事態は二度と来ないんだよ。
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2431
評判気になるさん
>>2412 匿名さん
世界で言えばロンドンオリンピックの跡地なんかは、そうなんじゃ無いですか?
東京だと駒沢とか?
激しく上がるかどうかは知りませんが、下がるリスクは少ないと思います。
少なくともインフラは整備される、誰も知らない土地が全国区になりますからね。
例えば豊洲は凄い街ですが豊洲の全国的な知名度は?夢は湾岸エリアで一番見れるんじゃ無いですかね。
夢で終わる可能性もありますけどね(笑)
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2432
マンション検討中さん
>>2430 匿名さん
2426じゃないけど、この数年の日本は物価上がらず不動産価格だけあがったのでは?
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2433
匿名さん
たしかに、数年どころか、大きな流れでは20年以上物価は上がらず不動産価格は上がっていますね
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2434
匿名さん
結局、ここに限らず現在の新築分譲マンションの価格高騰は不動産「価値」の上昇によるものではなく、建設資材や人件費のアップ、マンション適地の減少による土地の奪い合いからくる用地買収価格の上昇に起因する単なる「価格上昇」つまり「値上げ」。
あまり高いと売れなくなるから、少しでも販売価格を抑えようとして、目立たないところの仕様を落としたり、安いエレベーター使ったり、標準装備されるべき設備をオプションにしたり、部屋の専有面積を落としたり、間取りのバリュエーションを減らして設計・建築コストを抑えたり、階高や天井高を微妙に低くして販売住戸数を増やしたり、安く施工してくれる長谷工みたいな中堅ゼネコンを多用したり、とにかくあの手この手でコストダウンさせて販売価格を低くしようと必死。
でも、その結果として一昔前より高いのに質が劣るものが作られてるから、価格に見合った「価値」という意味ではどんどん落ちているのが現実。だから買うなとは言わないけど、物価もGDPは言うに及ばす、実は不動産にしても土地も戸建ての価格も上がってないのに分譲マンションだけがこの価格からさらに上がるとかいう話は現実が見えていない。
数が少ないスーパーブランド立地の希少億ションなら別だが、この立地でこのクラスの大規模マンションは、ほかの商品に例えれば大量生産品。湾岸でも品川エリアみたいに国家戦略レベルで兆円単位の投資がされて発展が約束されている場所ならタワーマンションでも違う展開もあるかもしれないが、都心から東京湾を挟んだ反対側の江東区の有明で資産価値云々を議論するのはナンセンス。
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2435
匿名さん
バブルの時もそうだけど収益還元法で見るべき。
収益還元法で見ておかしいならバブル。
必ず崩壊する。
あと募集価格で見ずに購入も賃貸も成約で見る。
これ損しない鉄則。
金利含めたアベノミクス政策とオリンピック期待先行で一時的なキャピタルゲイン狙えたのは事実だけどこれがバブルであり、実態が付いてきてない。
実態が付いてきてないと崩壊する。
すぐ目の前の話であり局所的には既に起き始めている事実。
歴史は繰り返すわけで学ぶべき。
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2436
マンション検討中さん
>>新築分譲マンションの価格高騰は不動産「価値」の上昇によるものではなく、建設資材や人件費のアップ、マンション適地の減少による土地の奪い合いからくる用地買収価格の上昇に起因
前半はコストアップによる資産価格上昇ってことで分かるけど、後半は需要が供給を上回る=価値が上がっているってことでは??
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2437
匿名さん
>>2436 マンション検討中さん
金利の一時的な下落によるまやかしとも言える。
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2438
匿名さん
賃貸の成約は金利影響受けないから実態をある程度反映させるよ。
成約賃貸相場が上がってるなら街力として評価が上がってるということ。
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2439
名無しさん
>>2434 匿名さん
品川だって…。ププ。
虎ノ門とか麻布台ならわかるけど、品川(の外れのバス物件かな?)。
港区の恥さらしが、頑張ってるよ。
鶏口となるも牛後となるなかれ。
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2440
評判気になるさん
>>2439 名無しさん
途中までは、それらしい事言って最後に品川はウケますね~週刊ゲ○ダ○の妄想記事かと思いました♪
なんだかキャピタルゲインの話ばかりする人って本当にマンション持ってるんですかね?
それらしい事言うけど話が薄いんですよ。
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2441
匿名さん
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2442
匿名さん
>>2435
そんなもん皆分かってるってw
ただ収益還元法でいくと買える新築物件なんか皆無でしょ・・・
指咥えて見てるだけ口出すだけの外野や買わない選択ができる人はいいけど、
買い続けるしかない事業系や実需層は今ある商品から選ぶしかないのが実情
その中で如何に外れない外さないエリアや物件を選ぶか?っていう・・・
青山のパークコートなんか真にバブルの塔
ウン十億の物件なんか将来的に半値以下も余裕であると思うけど、それでも気にしない金持ちが買ってる
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2443
匿名さん
湾岸に縛れば品川がダントツに将来性が高いだろうが、もう新築は出ないから今から言ってもしょうがない。
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2444
匿名さん
>>2441 匿名さん
リニアより早く三年後から、品川駅上空を車輪を出した飛行機が飛び始めます。
飛行機騒音問題はその内に、豊洲市場問題並にマスコミが騒ぐでしょう。
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2445
匿名さん
品川ププって、有明レベルに言われるほどではないかと。
港南エリアはオフィス・住宅エリアとして確立されています。しかも他の港区にはない整然と区画整理された街並み、郊外のような穏やかでリラックスした雰囲気、運河や水辺と寄り添う独特な風情は、近年ますます評価されています。御存知のとおりそれらは地価や人気にも反映されています。
それに加えリニア・新駅とマイナス材料はありません。
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2446
匿名さん
こないだお台場に遊びに行ったら、有明あたり?の上空を飛行機が低めで飛んでいたのだけど、あれは、どれくらいの高さなんだろう?
そんなに煩くはありませんでしたが。
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2447
匿名さん
有明の真上を低く飛行機は飛びませんよ。港南や高輪は真上を2分間隔で飛ぶことになります。
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2448
匿名さん
有明でないとすると、何処なんだろう?
いずれにせよ、湾岸あたりなのは確かなのですが。
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2449
名無しさん
青海の先の方じゃなくて?
有明の上は飛びません。
場所も明確ではないのなら、変なネガ投稿やめてくれませんか?
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2450
匿名さん
>>2448 匿名さん
有明よりも数キロ南側の東京湾上空です。
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2451
評判気になるさん
>>2445 匿名さん
地価はどこも上がってますよ。ましてや港南エリアは、元々倉庫街だから開発されたら上がるのは当然。
それをもってプレミアム立地的な見解は、流石に言い過ぎ。山の手線内側のエリアならいざ知らず、港南エリアはなんて有明と50歩100歩
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2452
匿名さん
>>2449 名無しさん
カリカリし過ぎ。
聞いているだけでしょ。
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2453
匿名さん
最初に民度低い住民が居着いてしまうと、その後はなかなか民度上がらないよね。
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2454
匿名さん
>>2451 評判気になるさん
私は港南エリアの客観的評価を表現したまでです。山の線内側のようなプレミアム感は当然ありません。
港南と有明で50歩100歩とは物議をかもす表現ですね。
私はこちらのネガではありませんので、これ以上申し上げませんが、港南を貶めてまでこちらをポジるのは品がないかと。民度以前の問題です。
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2455
匿名さん
お台場のマンションの内見行けば、騒音の感覚つかめるかね?
サッシの性能違う?
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2456
匿名さん
>>2455 匿名さん
お台場の上は飛行機が低く飛びませんよ。港南の上は飛ぶことになるけど。
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2457
匿名さん
品川駅は新幹線駅ができるまではマイナーな駅で大崎あたりとイメージあまり変わらなかったんだけどな。港南口は特に。
港南口に新幹線駅が出来て駅前がオフィスビル街になったあたりから変化し始めてリニア始発駅が決まり新駅が発表されてどんどん注目度が上がった。さすがに有明住民が今の品川をdisるのは無理があると思う。
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2458
匿名さん
国交省の資料では港南3-4あたり(品川駅付近で航路直下の品川駅上空から横方向に1000m)くらいでは60-70dbらしいけど、それってどんなもん?部屋のなかまでうるさいレベル?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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2459
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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2460
匿名さん
>>2458 匿名さん
お役所の発表ではなく、客観的な詳しい騒音分析が、スムログのマン点さんの過去記事にあります。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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2461
匿名さん
>>2457 匿名さん
同意します。
2000年代初頭は、誰がこんなとこに住むの?的な場所でした。本当に。でも今では都内有数の優良エリアに。あの当時、港南芝浦を買った人は先見の明ありですね。ここはどうなることか・・・。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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2462
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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2463
匿名
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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2464
匿名さん
そんなこたーない。
近いうちに決まると思うよ。
決まったらデカイ。大儲けやね。
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2465
匿名さん
>>2449 名無しさん
http://fr24.rgr.jp/wind-s.html
これをみると、台場の方まで、航空機が行くこともあるようです。実際、台場とか遊びに行くと、結構近くを飛行機が飛んでいるのを、少なからず見ます。
この場合の騒音感とか、都心ルートの参考になるかもしれません。
都心ルートに真剣に反対する必要がないか、都民は、真剣に検討する必要があります。
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