シティタワーズ東京ベイ

>>23203 匿名さん

チープ君の熱心な布教のおかげで、ここを割高で買ってしまった自称不動産投資家から賃貸で借りる人はチープな賃貸で親を泣かすってことになったみたいですよ。

ニノマエ君=チープ君？？

中古になった途端、↓みたいな物件と比較検討される。
どんどん値上がりするなんて無理でしょう。

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

暴落説を必死に否定する人たちがいるが、湾岸の中古ではすでに値崩れが起きている。

実際、このへんも下がり続けてますしね。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

近くに電気屋さんは出来るかな。
ヤマダ電気みたいな店。

東雲とか検討もしたことなかった。
有明検討者は東雲も検討するわけ？どうしてもタワーがいいって人かな。

東雲と有明って同じようなもんじゃん。

>>23212 匿名さん

坪単価もほぼ同じだし、同じ江東区ですから、検索には両方入りますよね。
むしろ、東雲検討してら人って有明まで広げるのって感じです。
メトロとゆりかもめでは駅力が違いすぎますよね。

正直、ほとんどの人は東雲の有明の区別すらついてないと思う。

世間一般では、有明と言えば九州ですから、

>23212
以前から人も住んでるしイオンもあるし豊洲にぎりぎり徒歩圏だし、
暮らしやすいのは東雲だと思う
ただ工場群（これは将来の開発余力でもあるけど）が雑多な印象だし、
キャナルコートもお役所の限界って感じでパっとしない

有明は何もない分、今後の開発に期待が持てるし（原野商法ともいうｗ）、
都心方面の眺望は圧巻だし、コンセプトそのままにリゾートだよね
今風にいうとインスタ映えするエリア

現状の価格推移はほぼ互角（若干有明優位かな？）
将来性については有明優位って見方がほとんどだろうけど、実際はどうだろうね？
豊洲と違って各社各所好き勝手開発してる印象が拭えないのが懸念材料
当面はここ次第になると思う

東雲はどっちかと言うと豊洲の検討者が落ちて来るイメージ。街並みも有明より豊洲に近い。
東雲のいいところはイオンがあることだけど、タワー乱立と団地やキャナル、でかいパチ屋2つには耐えられん。検討外でした。

>>23214 匿名さん
坪単価に差はありますよ？
東雲にメトロはないですよ？

東雲に集客施設あったっけ？

豊洲>有明>東雲>辰巳の関係は一生かわらないですね。

豊洲と有明は全く違う。

豊洲の開発計画はオフィス商業施設住宅と街全体一帯開発で有楽町線を有してる。

有明は郊外スポーツ村、マイナーりんかい線といったところ。

東雲よりは良いけど有楽町線有してる辰巳と比較したら意見が分かれるとこかと。

どこが住みたい街として魅力的かで相場は変わるわけだから自ずと。

ここの検討者で晴海、月島、豊洲あたりも検討してるって話は聞くけど、東雲ってのは聞いたことない。
豊洲で溢れた人をとりあえずタワマン乱立させて詰め込んだだけのイメージ。都営住宅として考えるなら魅力的な場所。

東雲のパークタワーとプラウド、有明のブリリア三兄弟とシティタワー。
坪単価はほぼ同じです。
これが一般の評価です。
成約価格は正義。

有明は変なプライド捨てて、東雲の子育てしやすい環境に目を向けた方が良いと思います。
東雲のママ達が有明のママのお宅に伺って同情してしまったそうです。これからの町作り、そういう視点も大切なのでは？

>23223
同規模の新築分譲がないからじゃない？
野村が予定してるところは豊洲駅1桁分いけそうだし、
少なくとも有明の大和よりは人気でるんじゃないの？
逆に駅距離としての立地に拘らなければ、東建のタワーなんかもいいよね
北西高層はなかなかのビューだと思うし、ここにはない強みだよね

>23225
ファミリーに寄せ過ぎると有明の魅力が薄れるんでは？
ありがちな駅遠ニュータウンというか豊洲の劣化版じゃツマんないと思うけど・・・
ブリリアもサイトを見る限り完全にリゾートコンセプトを継承してるし、
どうせ不便な場所なんだから非日常を掘り下げてニッチを追求したほうがいいと思う
万人受けはしなくても「お台場」に住んでみたいって人は常に一定数はいるだろうし、
有明のキラキラ感も汐留や台場の上級サラリーマンと相性良いと思うｗ

レックスは東雲タワマンの中でも底辺。
自分は絶対やだ！

>>23225 匿名希望さん

>>23225 匿名希望さん
東雲は子育てに向いてないでしょ。
団地や社宅住民とタワーマン住民で収入格差が大きいので確執あるし、学校ボロいし公園少ない。パチ屋には朝からたむろってるし、オートバックスにはうるさいのが集まる。

>>23227
でも、ここは思い切りファミリーマンションですよね。

東雲と東雲キャナルコート（豊洲、辰巳駅）、辰巳は分けて考えるべきかと。

>>23229 匿名さん

>>23229 匿名さん
タワマン住民が増え、東雲の子育て環境は昔と様変わりしているようですよ。
もともと、収入に占める住居費の割合は低い。
結果、余裕で教育費にお金を回せる家庭が増えており、それに合わせて民間の教育サービスが充実してきているようです。

ここの販売戸数を考えたら、ファミリー層の取り込みは必須＝子育て環境の充実は必須ではないでしょうか。

レックスは湾岸では一番高級感あると思う。
スミフのグランドミレーニア池袋とかシティータワー武蔵小杉と仕様やデザイン性は同じだから、ここより格上だと思うが。

>>23233 匿名さん
シティタワーシリーズは3割位売れ残っても、十分利益が出るような価格設定をしているという解釈でよろしいでしょうか。

>>23227
有明にキラキラ感なんてないでしょ 笑
それに意識高い汐留や台場の「上級サラリーマン()」はここよりもっと良い場所を選ぶと思いますよ。

>23233
一番ってことはないと思うけど、まあ同意
内廊下免震構造ってだけで秀逸
当時から「安くてしっかりした良いマンション」って印象だったけど、
それでも売れなかったよね、前後のプラウドやパークタワーも安かったし・・・

ポツンと離れた立地、売主（前建の子会社）も施工（前建）も地味だし、
※当時のタワマンは基本スーゼネが請け負ってて三井住友ですらボロクソだったｗ
徒歩3分といってもりんかい線だし、決め手に欠けると言われればそんな気もしないでもない

ファミリー向けって他に特徴がないから使う言葉だよね。

>>23233 匿名さん
レックスって長谷工でしょ。
長谷工マンション高級感あるって笑

間取りが微妙

可能なら辰巳、東雲には住みたくない。有明が優れているというのではなくて。イメージなので個人の主観だけど。

レックスはここと同じ前田建設ですw
コストカット感の強いここより仕様は格上ですが。

間取りは結構いいと思うけどね。

東雲に興味ないから5400万くらいじゃないと魅力的には見えないけど割安だとは思う。

レックスは各階にごみ置き場さえないんだけど高級？朝にごみを持ったおやじがエレベーターにのる光景が見れる。デベも無名だし、専有は安価丸出し、東雲でも低クオリティだけど。高級とかほざいてる人はレックスの中古売れるといいね。

>>23241 匿名さん
どんな違いがあるか教えて頂けませんか。

>>23243 匿名さん

なんか、ここの在庫を高値掴みした転売屋さんが発狂しちゃったね。

>>23245 匿名さん

買ってないけど？レックス売れるといいね。

レックス見学したことあるけど賃貸マンションの家より安っぽかったよ。業者もその分、お安いです！って言ってた。

中はしらないけど外観は悪くないな。

ココと同じゼネコン施工のレックスをよくディスれるねw

将来の我が身だよ。

うちもレックス安いから内覧したことある。
賃貸マンション仕様でがっかりした。
ペラペラ感半端なくて、無理だった。
やっぱり辰巳東雲はイメージ的に無理。
キャナルコートなら、東雲でもなんとなく良いかな。
ここらへんに住んでるとイメージって大事だよね。

所詮ここも東雲と同格。
豊洲には敵わないし晴海にも置いてかれる。
そもそも既存有明マンションの良いところが全くないんだよねここって。

レックスに対する嫉妬心が半端ないな。
実際に東雲ではレックスが圧倒的に成約数が多いからねｗ
もちろん安いからというのもあるけど、それだけではない。

>>23250 匿名さん

そんな東雲と有明って坪単価同じなんだよね。
ここもその坪単価に収斂するよ。
新築プレミアムが剥がれたら、260万円の物件。

イメージ最優先なら、中央区がいいんじゃない？

有明＝東雲ですか。なんか説得力ありますね。
となると、この物件で大儲けは難しそうですね。

>>23255 匿名さん

大儲け！！楽しそうな人生ですね。

>>23251 匿名さん
昔ながらのタワマンが好きなら既存の中古を早めに買ったほうがいいよ。

>>23253
なんの坪単価？
10年前も有明の方が高かったし、今も高いし今後ももっと差がつくでしょう。

そもそも、この物件より高い豊洲の物件てあるの？

>>23259 匿名さん

同時期の新築どうしで比べないとね。

>>23258 匿名さん

プラウドとパークタワーだよ。

商業施設の成功如何では坪290万は維持できるイメージ。

>>23262 匿名さん

トリトンで言うところの晴海ビュータワーですね。坪単価250万円くらいかな。月島駅徒歩6分と築年数考えると、やはりここは坪単価260万円くらいに収斂しそう。

>>23263 匿名さん
そんな無意味な予想されても参考になりませんね。もう少し理由をわかりやすくお願いします。

>>23259 匿名さん

あるよ
パークホームズ豊洲
タワーじゃないけど

>>23264 匿名さん

住友がやってる商業施設のトリトンと一体化してる晴海ビュータワーと同じ理屈でしょ？駅力がゆりかもめと有楽町線じゃ違うんだから、ここは晴海ビュータワー以下。築年数補正で新築プレミアムが剥がれたら260万円がやっとだよ。

りんかい線て、大井町、大崎、恵比寿、渋谷、新宿、池袋直通だけど、
有楽町線より駅力低いんですかぁ〜？？

圧倒的に低いよね。そっちに通勤するなら有明に住む必要なし。
もっと近く住めばよい。

>レックスは湾岸では一番高級感あると思う

ゴミ捨てすら1階にしか、なかったんじゃない？

まあ、600万円位には数年で到達するんじゃないでしょうか。

日本では値下がりより、値上がりの可能性が高いですし。

再開発エリアで値下がり期待しても裏切られるだけだよ。
待てば待つほど値上がりするよ。

>>23268 匿名さん
駅力が低い理由を示していただけませんか？漠然としていて理解できないのでお願いします。

>>23266 匿名さん
トリトンって築20年近いですよね？それでいて坪250万円くらい？を保っているんだから、全然ダメじゃないよ。

>>23268 匿名さん

行きたいとこの近くに住めば良いなら駅力なんて無意味。
都内で開放感があるロケーションで通勤快適性を求めてるんだから少なくとも都心湾岸から出たら駄目でしょ。

>>23274 匿名さん
同意。大崎渋谷に通勤しやすい場所を湾岸から選ぶとすれば、有明になる。

>>23274 匿名さん

開放感と言っても、ここは眺望が開けていて、かつ窓を開けられる部屋は少ないから、あまり期待できないのでは。
どうせ開放感が期待できないなら、新宿渋谷に近い方がいいでしょ。

ここの上層階の角部屋って9000万前後(坪370～380万)するみたいだけど、
中古になった途端↓みたいな物件と比較検討されることになる。

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

新築なら売れても、中古になると近隣中古に足を引っ張られるのは間違いないよ。

>>23276 匿名さん
北西の海越しの都心夜景が弱いだけで残り3方向もトップレベルの眺望でしょ。
開放感にマッチした高仕様の大規模タワーが良いんだから、りんかい線で似た条件絞ると品川シーサイドか東雲しか無いよ。
その中で選ぶなら将来性考えたら自然と有明という選択になるんじゃないかな。

>>23278
都心方面が弱いのに、眺望トップレベルはないでしょ。。あちこち遮られて完全に抜けてるのは南だけだけど、そっちは湾岸高速があって窓が開けられない。
別に高仕様でもないし、大規模と言っても３棟に分かれて横に広いだけでタワーとしては低いし。開放感求めるなら周辺中古含め他に選択肢がたくさんあるでしょ。

この物件を

眺望トップレベル
高仕様

と言い切れるのは、ある意味凄い。
今までどんな物件を見てきたのかちょっと興味あります。

自前のホールやホテルは竹中、住民棟は前建
且つ高速をブロックする形で住民棟どーん！

何だかなぁ・・・住友の愛を全く感じないｗ

>>23277 匿名さん
8年も築年数が違うのに比較対象になるかなぁ。
有明は物件そのものというより周辺の開発期待があるわけで、今の時点でそんなこと考えるのは無駄だと思うけれど。

有明の開発
学校・総合病院・ヘリポート・防災体験施設・水の科学館・アリーナ・競技場・倉庫・ビジネスホテル

東雲のタワーの乱立っぷりと足元のキャナルコートの廃れてる感は嫌だなあ。買いたいと思わない

有名ボーディングスクールを誘致すれば、一発大逆転だよ。なんで、やらないのか、不思議。

渋谷方面なら品川シーサイドに分配があがるよね。

ここより安いし。

小池じゃなければ有明が化けるイメージ持てたけどスポーツレガシーじゃあ郊外スポーツ村として認識されても資産価値が上がるイメージ持てない。

>23285
ボーディングスクールの人か・・・

かえつが全寮制になれば問題解決だろ、かえつに言え
つーか全寮制でそれなりの敷地も必要なんだから地価の高い都内である必要もないだろ
千葉埼玉の僻地で十分、百歩譲って筑波とか柏の葉とかの学園都市で問題ない
理念がしっかりしてて富裕層の共感を得られれば海陽学園みたいに場所は関係ない

浦和美園や小机に行くと、スポーツ施設を抱えた街がいかに大変か、よくわかりますよ。

>23272

ただの主観ですね。ありがとうございました。

>23290
主観も何も（増加傾向とはいっても）乗降数や接続みれば、
ゆりかもめ、りんかい線、京葉線が新興マイナー路線なのは明らかでしょ
都電荒川線と舎人ライナーの二路線使えます！って言われてピンとくる？
東京モノレール沿線に住んでます！って言われて羨ましく感じる？
イメージ的にもそのレベルというか、ちょい下ぐらいじゃないの？

有楽町線豊洲駅の1日平均乗車人数は、ゆりかもめ開業の2006年で29000人。その後開発によって増えていく

りんかい線国際展示場駅の1日平均乗車人数は、2016年36000人。まだ何も開発されていない現状でこの人数。

ちゃんと数字確認してから言いましょうよ。
現状だけではなく、未来志向で。

未来の数字は確認不能

りんかい線、ゆりかもめは都内で最も利用者数が増えてる路線ですよ。

http://toyokeizai.net/articles/-/124679?page=4

>>23294

> りんかい線、ゆりかもめは都内で最も利用者数が増えて

そういう人を誤認させるような、いわば詐欺的な口上はよくないですよ。ここのポジさんはよくやりますが。
最も増えてなんていません。市場前や新豊洲はそもそも住人がいなかったんだから、考慮する対象から除外するべきです。それを除外すればだいぶ順位は下の方ですし、国際展示場駅の増加率も豊洲駅とほとんど変わりません。

>>23295 匿名さん
ならどこがいいんですか？

>>23296
駅力を計りたいんなら、ふつうに現在の乗降客数を比較したらいいのでは？

りんかい線をＪＲが買収して京葉線と繋いで、
新宿渋谷から千葉湾岸まで直通にして料金体系を整備できれば駅力は上がる
羽田線直通が実現すれば尚良い
簡単そうだけどＪＲが興味ないっていってるからハードルは高い・・・

>>23295 匿名さん


詐欺的な口上は良くないけれども、それに引っかかるのが湾岸購入者の知的レベルであり、引っかかるのがそれなりにいる以上、止まらないですよね。

そもそも2006年度の豊洲駅1日平均は４３８７４人だと思いますが…（wiki）

民間会社が、ガラガラの赤字第３セクターを買収するのは無理でしょうね。

電車の話ですか。

ゆりかもめがモノレールと同じという意見には同意します。
とにかくスピードが遅いです。
新橋までかかる所要時間は、横浜からの移動時間と変わらないのでは。
都心と距離は物理的には近いですが、移動は大変時間がかかります。
新橋の乗換も外に出ないと乗り換えれなかったのでは。

浜松町駅の場合は改札をでなくてもモノレールからJRに乗り換えれるように改修するみたいなので、
東京駅に移動するならモノレールも便利です。

あと、コストも非常にかかります。
りんかい線→JR→営団→都営
と乗り換えると交通費がいくらかかるのでしょうか。
りんかい→JR→営団ぐらいならしょっちゅうあると思います。

豊洲の肩を持つ訳ではありませんが、有楽町線、大江戸線が速くて便利でしょう。
一度の乗換で大体の場所には着くのでは。
それに　営団→営団　ならコストも安いです。

有明は陸の孤島です。

賃貸の話が出ていましたが、便利さを求める賃貸にわざわざ交通の便が悪い有明に住むのは、趣味の世界で、
需要は限られているのではないかと考えています。

取得価額は充分下げて購入して下さい。

りんかい線は赤字ではないのですね。失礼しました。

＞東雲のタワーの乱立っぷりと足元のキャナルコートの廃れてる感は嫌だなあ。買いたいと思わない

有明の副都心開発失敗寂れ感の方が酷いのでは。

安値放置されていた場所。
マンションを建てても採算が合わないとされていた場所。
そもそも住むには適していないなかった場所。
開発の名の下、スミフの宣伝に乗り爆益と言って購入する。
どうなることやら。

>>23304 匿名さん

昔の開発失敗で長年放置されてきたのは事実だけど、放置されてきたことと五輪招致のタイミングが重なって今の急速な整備開発に繋がってるんじゃない？
放置されずに開発されてたら現在の地域全域無電柱化も叶わず、五輪関連の恩恵も他に回っていたよ。
先んじて開発された地域はメイン道路から一本入ると電柱残ってるよね？
放置プレイも色々条件重なれば結果オーライな場合があるのよ。それが今の有明。

毒が・・・裏返るッッ
って感じ。

>>23305 匿名さん
まー、凡人はそうやって、どうなることやらとだけ思うんだな。
儲ける人はその凡人たちを尻目にしっかり儲ける。
だから、一部の人しか儲からんちゅーこっちゃ。
ブリリアマーレん時は、もっとひどいことみんな書いてたなw
結果は知っての通り。

今週の成約です。
坪単価は300万超えですねえ。
結構な中古なんですが、値上がり傾向なんですかね。

＞23308
完成時に地価はどれぐらい上昇していると思いますか？
購入する時の計算は、いつ頃に幾らになると予定としましたか？
どなたか三井さんの診断を受けられた方居ませんか？
どういう評価になっているのか知りたいです。

マンションの価格が低い時と現在を比べるのは違うと思いますよ。
極端な話、余程のことがなければ、購入価格をより上昇していますよね。

勝どきって高いですね。

KTT強いねー。駅遠ながらBACが大健闘。

駅力とか言ってる人が電車賃をケチる方だということがよくわかりました。
そんな人はそもそも、この価格の物件は無理でしょう。だから、ネガる。
ネガが生み出される格差社会が浮き彫りになりました。

駅力と電車賃の話をしているのは違う人だぞ。
今、後楽園駅と春日駅が最寄りだけど、有明に行くと交通費が軽く2倍になる。
それをケチと言われるとそうなんですかね。
自分で計算して見たら。
定期以外に必要な交通費を。
万単位で変わると思うよ。
例えば区役所に用事があるとすると、幾らかかるか。時間も。
職業柄、帳簿をつけるのが得意なので。

あと、イベントがると駅前はうるさいぞ。
多分、水道橋と後楽園の駅前に住んでいるようなものだろ。
ホテルなんか24時間営業だぞ。
駅から離れた住宅街に住んでいるけど、東京ドームのコンサートがある時は、
なんか爆発音と歓声が、窓を開けると聞こえてくるぞ。

>>23314 匿名さん
通勤の話ですか？
会社の経費で落とせないんですか？

https://www.livable.co.jp/kounyu/m/detail/CWZ17X010/

このマンションだと、騒音や排気ガスの影響が参考になるかもですね。
湾岸線の横みたいですし。

＞23316
経費で落とせるけど。
自営だと、自分持ちと同じですからね。

>>23299 匿名さん
デベの策略や金掛けた広告にハマることはあってもここの幼稚な頭悪すぎるポジにハマるバカはいないでしょう。

購入者年収想定すると。

ネガになるけど。
このマンションに注目しているのです。
どんな物なのかなと。
それで、気になることを書いています。
これからは上がるだけだみたいなのがほんとなのかと思い掲示板をチェックしています。

不動産投資は甲府市にしましたけど。

あと、電車ですけど、後楽園だと丸ノ内線東京駅に15分165円で移動できます。
銀座駅はその隣です。
池袋は丸ノ内線で5分、
飯田橋、四ツ谷駅も南北線ですぐです。
新宿も大江戸線で10分ぐらいです。
水道橋、内幸町、日比谷、三田駅も三田線で直ぐに着きます。
新橋駅は内幸町から歩いていきます。
田町は三田駅から歩きです。

料金も有明の3分の1より安いです。

やりたいことが有り、自由な時間を増やすために移動時間を短くすることに拘っています。

>>23314 匿名さん
監査法人の方ですか？

移動時間がすべて無駄な時間だという定義でおっしゃっているわけですね。

交通運賃に関しては人それぞれで、バス、タクシー、BRTの利用もあります。

挙げていただいた駅は全く利用することがないのでわかりませんが、それなら文京区あたりに買われた方がいいのではないでしょうか？

私は大手町勤務で交通費はどのような経路でも経費で処理できますので、気にしたことはないですし移動時間も唯一一人になれる時間なので有効活用しています。

他の方の意見も聞きたいですね。

>>23322 匿名さん

私も大手町勤務ですが、有明はさすがに遠すぎですよね。検討してましたが、やはり断念しました。

>>23323 匿名さん
どこにされたんですか？

>>23324 匿名さん

晴海です。もう検討してないことになるので最後の書き込みとなります。

>>23316 匿名さん

この位の価格帯だと半分位は自営の方になるんじゃないでかね。
雇われの身と自営ではやっぱりコスト感覚が変わりますよ。
雇われでもマネジメント側にならば分かると思います。

丸の内ってバス一本で行けるから楽だと思うよ。

>>23327 匿名さん

時間かかり過ぎでしょ。

東雲エリア Ｗコンフォートタワーズ 22階 60平米台 2LDK 4,150万
東雲エリア アップルタワー東京キャナルコート 31階 70平米台 2LDK 4,290万
東雲エリア BEACON Tower Residence 3階 50平米台 1LDK 3,880万
有明エリア Brillia 有明 City Tower 29階 40平米台 1LDK 4,180万

今週の成約からも分かるように、東雲や有明は安い部屋しか売れないね。
しかも有明は転売屋の情報によると58戸の中古売れ残り物件がある中でたった1戸しか売れてない。

路線が網の目のように整備され、200円で都内の主要駅のどこでも行ける東京メトロが最強に決まってるでしょ。

まぁ、ネガってる人も有明が値上がり始めた事、結構気がついて来たんでしょうね。
やっと値上がり始めたという事もありますが、坪単価500万くらいまでは数年で値上がりしますよ。
あっというまに坪600万までは上がるのでは？

晴海安くなったね〜〜。あれは人気でるわ。
有明が安すぎて、晴海も有明に合わせて値下げしてきた。
これって、住友不動産始まって以来だよ。住友はいつも高い高い言われてきてたのに。

>>23330 通りがかりさん
電車代気にしてなかったわ

晴海では中古より新築が安いという状況になってきた。
のらえもんが『西向き坪単価ショック』とか言っているぞ。
有明東雲では中古の方が先にショック価格を提示しているがｗ

>>23325 匿名さん
電車代気にして有明から晴海に変更ですか。それは懸命な選択ですね。電車もなければお金もかからないですから。

>>23331 匿名さん

そんな価格で誰が買うん？

流石に晴海と有明では格が違う。

晴海の二期は一期より多めに値下げしてきたみたいだね。
ますます、ここの割高感が際立ってきましたね。

こうなると江東区で三セク鉄道駅で高速ビューの有明より中央区でメトロで運河ビューの晴海が優位だね

晴海は駅遠だから、少なくとも優位に立つことはないかと。

>>23338 匿名さん
この程度で高いと思うなら千葉に行けば？
お似合いですよ。

晴海は人気がないから値下げしただけ。
こっちまできて晴海の営業するなよ。

>>23342 マンション比較中さん

有明も相当弱気な値付けだけどな。
住友なのに。

湾岸は落ち目だからね。

>>23344
安いのはパンダ部屋だけで、他の99%の部屋は割高。

角部屋を坪370万で買った人は息をしているのだろうか。
中古市場では東京タイムズタワーや品川Vタワーと競合する価格帯で、選ばれる訳がない。

駅近とか商業施設隣接とかの前に有明で坪300越えという時点でここは避けるべきだろう

ボーディングスクールの提案、昔ならいいアイデアだったと思います。でも東日本大震災で津波映像をみんなが見てしまったので、大事な子供をわざわざ海べりに住まわせたくないというが親が増えたと思います。
全国から子供を集めるには、難しい土地かと。

>>23347 匿名さん
築年数が15年くらい違うから比べようが無いような気もするが。。

晴海の二期登録でも始まるんでしょうか。
いきなり晴海誘導ネガが多くなってきた気がします。
値段で勝負とか終わってますよ。
比較するべき物件ではないので無視しましょう。

>>23349

豊洲なんて子供だらけだけどね。

晴海は今の段階で値下げしてる時点で終わってる。

>>23352 匿名さん

学校は責任問題になったりしますからね。

都内で値上がりするのって、湾岸くらいでは？

ここより、安くてここより良いマンションあるなら、教えて欲しいよ。

割とマジで。

>>23348 マンション検討中さん

既に有明は駅遠物件ですら300万超えですよ。
普通にこの物件は割安。

この価格で高いと思うなら収入上げて出直すか、千葉にするしかないのでは？

生活便利だ！

学校 が多く、公園も多く、遊び場には困らない

>>23356 匿名さん

それって40平米台の部屋でしょ。
平均は300よりはるかに下。
木を見て森を見ず。

何を言おうとここは割高。ここからさらに上がるなどあるわけがない。

駅近に松屋とドンキが出来てから生活利便性があると言ってくれ。
生活感（便利さ）がなさすぎるんだよ。

リゾート的な売り方してるけど、中途半端。

ザ・ガーデンズ東京王子
みたいなマンションを割安と言うんだよ。

値上げしても即完売だよ。
交通の便も良い、大規模スーパーがあり、ケアハウスもあるので田舎のご両親を呼び寄せることも出来る。

もう、立地の良いマンションなんて出ないんだから、こういうところをサックと買わないと。
高い中古を買うはめになるよ。
私は回し者ではないです。
有明とどっちが希少価値があるかという話です。

何年住むのか知らないけど、思うような価格で売れないかもしれないし、永住向きでは絶対ない。
住み替えようにも、都心のマンション価格の価格維持率が高すぎて、不便なところに行かざる負えない可能性もあるよ。

今購入して、有明の価格維持率が高いとは思わない。
購入金額より売却金額が上回るなんてありえない。
爆益派が、どういうロジックで判断されたのか聞かせて欲しい。
開発があるからという単純な発想でしょ。
有明のみでなく有明以外（都心）と相対的に考えた見たら。

>>23360 匿名さん
この程度で割高に見えるなら、収入上げるしかないのでは？

もしくは千葉に行けば安く見えるかと。

>>23361 匿名さん

さっさと千葉に行け。

住友なのに割安だから売れてるだけ。
人気があると勘違いされては困る。

>>23362 匿名さん

年収と割高は無関係ですね。

＞23362匿名さん

馬鹿だな。
お金を持っていても割高だから買わないと言っているのでないか。

貴方は最初っから人を見下した発想しかできなんだよ。

>>23366 匿名さん

同意
お金を持っていてもここには住みたくない、ここに住む魅力がないから買わないだけ
投資物件としてもいまいち
投資なら海外だよ

ここで投資して儲けるなんて考えている人はレペルが低いね

わざわざ掲示板覗きにきて、金があるのにここを買わない人って、どういうこと？

＞23368

23区版の色んなマンショ掲示板を見るのは普通だと思うけど。
何故ここだけと思うのか。
単なるネガにしたい気持ちがあるのだろう。

巡回して気になったら書いているだけ。
それが掲示板でしょ。
別に書かなくても良いんだけどね。

おかしいだろと思うと、何故か書いちゃうよね。

時間が勿体無いと思いつつも何かが満たされるのでしょう。

>レペルが低いね

どっちがレベル低いんだろうか。

>>23361 匿名さん

ガーデンズ東京王子って板マンじゃん

割高とか言ってる人は、新築マンションを検討してる時点でどうかと思いますよ。中古を見ても高いからここに流れ着いたんでしょうけれども、それでも高くて「買わない理由」を書き込んで発散して帰るのは時間が勿体無い。

本当は買いたいのに自身の年収が低すぎると買えなくて不満もでるよね。でもマンションなんて買える人、ほしい人が買うものだから。現に1LDKが5000万って価格でも買う人がいて即日完売してるんだよ。

＞23368

何故書き込むか、わかったよ。
「千葉に行け」とかのコメントが、こちらから見ると挑発したネガなんだよ。

それで書き込むとスッキリする。

パンダ、低層は割安だと思ったけど、1LDK4990万がすぐに売れたときは驚いた。

それから、掲示板に書いても信じないだろうけど、私はパークコート浜離宮を1期で購入しています。
それぞれ意見があるだろうけど、購入金額が有明より高いのには間違いないよ。
いい立地のマンションは中古でないと手に入らなくなっているよね。

>>23371 匿名さん
さすがに王子で我慢できるなら、王子にしたら良いのでは？板マンでしょ。

>>23372 匿名さん

割高って言ってる人は、早めに諦めて10年落ち、15年落ちのマンション買うか、さっさと千葉に行くしか出口は無いんだから、早めに行動したら？

新築買えないんだから、さっさと諦めたら良いのに。

＞23375
そういうのは最初の勢いだよ。
新しいものには飛びつきたくなる。
皆がはやしたてて急がないとと思う。
じっくり選ぶ期間があれば、違う判断になることもあると思うぞ。

>>23376 匿名さん

信じて欲しいなら、写真でもアップロードしたら良いのに。
そりゃ、掲示板だし、普通にウソつけるからねえ。松濤に住んでるとか、ビバリーヒルズに家があるとか。

少しは努力したら？

どんどん良い部屋から売れて行くね。
スミフは、値上げしながら販売するから、決めるなら早めが美味しい。

＞23377
王子で我慢じゃないよ。
それから私は浜離宮だからね。
割り切りだよ。
一生住むわけではないから。
気に入らなければ住み替えればいい。
価格を抑えると時価の減少も絶対額では低いからね。
住み替え前提ならね。

中古も割安な部屋から売れて行く。
で、少し値上がり。
でも売れる。
そして値上がり。

これを繰り返して高くなる。やっとこの流れができてきた。

>>23383 匿名さん

王子で我慢しときな。お似合いだよ。

板マンがお似合い。
なんで高い金出して板マン買うのか理解に苦しむ。

チープな板マンで我慢大会みたいな人生送っとけ。

＞23381
写真て3階ぐらいまでしか建ってないから。
部屋番号と名前を言うわけ無いだろ。
誰に突撃されるかわからない。
それは疑わずにそういものだと思って読んで理解しなさい。
浜離宮と浜離宮以外で文章の内容が変わるわけではないから。

＞23387
どう我慢大会なのか、有明との対比で箇条書きで書きなさい。
でないとただのネガ。

この掲示板って、このマンションが好きだから買うって言う人が1人もいないよね。割安とか割高とか、千葉へ行け、とかチープな賃貸とかね。
なんか、このマンションを買おうとしてここを見に来た人がイヤになっちゃうようなコメントばっかり。

>>23388 匿名さん

契約書でもなんでも良いのでは？
何にもアップロード出来ないなら、チープな賃貸に住んでて王子がお似合いだとしか思えないよ。

>>23390 匿名さん

掲示板なんだから仕方ないのでは？
少しは学ぼうよ。

>>23390 匿名さん

チープな賃貸で我慢大会みたいな人生で良いのなら、そうすれば良いだけかと。

決定するのは自分自身だよ。

ただ、嫁や子供に惨めな思いさせるな。
親も心配だろうよ。
男として恥ずかしく無いの？

郊外なら賃貸だよね。
購入なんてお金どぶに捨てるのと同じ。

>>23394 匿名さん

購入だと資産になるけど、賃貸だとドブに金棄ててるようなもんだぞ。

家賃25万で、残り50年支払うと、合計いくらか計算してごらん。

え？２５万は高過ぎる？

じゃ、チープな賃貸15万円くらいで計算する？
でも、そんな我慢大会みたいな人生どう？楽しい？

で、15万円で計算してごらん。それ、全部ドブに捨ててるんだぜ？

悪いこたー言わねーから、早いうちに買っとけ。
東京の不動産なんて海外の主要都市と比較しても激安なんだよね。
これから、どんどん値上がりするぞ。
しかも、是正されてるだけだから、値下がりすることもない。

浜離宮とか立地ビミョーなくせに価格は1流だよね。結局のところ湾岸エリアのタワマンだからね。

>>23397 匿名さん

あなたは購入者か検討者？

>23398
お前向こうのスレで論破されてきたんだろ。笑い
こっちあらさず団地へお帰り。笑い

チープ君、久々に登場だね。君がいないとこの掲示板も寂しいよ。
もっと煽ってファミリー層が嫌がるマンションになると良いね。

ここは、17万円で借りられるチープな賃貸。人生をドブに捨てるようなもの。

＞23391

OK
名前を隠して契約書の写真をアップすればいいのね。
後でするよ。

どうせ割り切るなら王子は割安物件だと思うけどね。
あの戸数が全てさばけるのは立派、値上げが行われても即完。
有明は長期戦になると思う。
晴海も三井始まって以来の世紀の大失速だといわれている。

>>23405 匿名さん

でも、晴海もう485戸だってよ！
2期で半分売れちゃうんじゃない？
ここも有明に見合った額に値下げすればいいのに。すみふだから値下げはないかな

晴海は来年で売り切りたいって営業がいってるのにまだ485。
世紀の大失速物件。そんで値下げ。

晴海の話はいらんよ。それよりも17万円のチープな賃貸の話をしよう。

2Lならいくらで貸せるかな

>>23407 マンション検討中さん

で？

チープな賃貸が嫌なら買えよ。

>>23405 匿名さん

王子の板マンで我慢できるなら、それの方がいいんじゃない？
背伸び必要？

>>23404 匿名さん

お、ウソじゃない事を証明してくれるのね。
さすがやなあ。

偽物だったらマジで怒るからね。

高いか安いかなんて収入次第だからねえ。
千葉に行けば、ほとんどの物件は激安に感じるよ。

もしくは収入増やして出直したら？
自身の努力不足が原因なんだから、自分でケツ拭きな。

＞23412

言葉が足りませんでした。
自分がもし、開発期待の有明を買うなら、堅い王子にするという考えです。
価格、交通、静かさ、買い物利便性、減価の少なさ、ファミリー層への売りやすさを
考えての判断です。
それは、王子もタワーマンションであれば直良かったでしょう。
単なる一意見です。
議論はご自由にして下さい。

王子の板マンとか、我慢大会だろ。（笑）

>>23415 匿名さん

王子は治安が気になる。値下がり必至だろうし、資産価値的にも不安。

資産価値考えると、買うなら再開発エリアしかなくなる。

マンション買うなら人気エリアから再開発エリア買わないと、値下がりして人生詰みますよ。

買えないなら中古。大金出して不人気エリア買ったら、負債にしかならない。

地震で資産価値ゼロになっても大丈夫です。

日本で一番タワマンを安く買えるエリア。

有明ってさ、王子をdisる資格なんてないだろ？ 笑

建物もハンパな高さのチープな３棟建てだし。

日本で1番チープなタワマン。

年収高い人はココは買わないよ。
年収低いと言うかそこそこ層がターゲットだよ。

ココ買ったけど千葉や埼玉と正直悩みましたね。

再開発エリア買って大損した過去のタワマンあげて下さい。

有明。

ブリリアスカイ

シティタワー有明。

東雲ビーコン。同じ時期でビーコンより価格の高い豊洲タワーは上がってるかも。

痛マン王子購入者が暴れてるのか？

大損の中には、期待したほど利便性が上がらなかったとか、高く売り抜けれなかったとかも含まれるの？

有明、東雲は資産価値期待しない方が良いと思う。最低でも豊洲以上にしておかないと。

ここの高層角部屋は中古になったら類似の近隣タワマンより坪150～160万位割高なのでは。
↓は駅3分、29階角部屋、坪220万。

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

>>23432 匿名さん
これが三井物件だったらそこそこ客つくよね。

>>23432
駅近でも、りんかい線では資産価値がないということですかね？

買えない方は、どうぞこの掲示板で発散してください！
そのためのネットですから。
発散が終わったら年収上げられるようにちゃんと努力してくださいねー

>>23432 匿名さん

レックスは仕様が低いので、狭い部屋は買い手がつくけど、グロス価格が張る広い部屋は買い手がつかないのでしょう。2LDK、1LDKは200台後半なのに、3LDKの価格が低い。

160店舗増えるのを忘れてる？

買えない奴の絶叫大会かよ（笑）

早く買わないとどんどん高くなるぞ。
もう、値上がり始まったよ。

>>23438 匿名さん

チープ君。君の買った部屋は家賃いくら？

東雲のレックス安いな～

>>23440 匿名さん

レックスは3880万円の部屋の家賃が17万円。ここは5000万円の部屋の家賃が17万円。
爆死決定ですがな。

>>23441 匿名さん
5000万円の部屋は20万円くらいじゃない？

>>23436 匿名さん
レックスって仕様低いんですか？

>>23442 匿名さん

45平米だっけ。17万円がやっとですよ。

>>23444 匿名さん
低層はそうだろね。高層は19万円くらいいくと思うよー。
商業施設ができれば、いままでの有明プライスとは変わるから。

有明の値上げが始まったのではなくてスミフの値上げが始まっただけ。

商業施設は住民ではなく、イベント等で訪れた非住人が主なターゲット。
ストレートにマンション価格に反映されるかは疑問。

>>23447 匿名さん
そうですね。
商業施設がプラスと思えない、もしくは判断つかないのなら、まずは見送れば良いのでは？
買ってる人はプラスになると見込んでるか、何らかの情報を掴んでるか、ただの新築好きですから。

>>23447 匿名さん
なんでそこまで知ってるんですか？
商業の徒歩圏内だけで3000世帯にはなるのにターゲットゼロ？
買えない理由を妄想で塗りたくるのはやめてほしいですね。

>>23447 匿名さん
うん。だから購入よりも賃貸向きかもね。

中古の値上がりも始まってるのも、スミフが原因だからね。

チープな賃貸のままで本当にいいの？
嫁や子供に惨めな思いさせるな。男だろ？

私はこの掲示板の情報しか知らない。
高級路線とホテルが出来る。
高級路線なら非日常、夢を売りたいはず。
であれば、日常の住民とは、ストレートにつながらない。

ほれ、チープな千葉のマンションだ。

購入経験6回のマンションマニアさんに聞く、いまのタワーマンションと街（千葉市）を選んだ理由
https://www.major7.net/blog/machi_007/

チープって表現、面白いよね。
そんな言葉久しぶりに聞いた。

BACの低層1LDKが17.5万くらいなので、19万くらいは取れる。

ここも安い気もする。私には広すぎるから買えないけど。

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_87450889/?kbn=2&...

これで満足ですか？

>>23457 匿名さん
スレ違ですよ。

>>23452 匿名さん

ここを17万円で借りたら、嫁と子供を泣かせるね。チープすぎて。どうしよう？

買えないならさっさと諦めて千葉に行けば良いのにね。

>>23459 匿名さん

17万で借りれる部屋だと、3人住むのは難しいのでは？（笑）

もっと頑張れ。
17万じゃまともな部屋借りれないぞ。

17万で有明で借りれる部屋をスーモで探してください。

>>23462 匿名さん

頑張りたいんですけど、ここのチープな賃貸しかないんですよ。

ここを17万以下で借りれるのはイーストの38.2m2の部屋位だよ。

>>23465 匿名さん

ここは坪10000円がやっとですよ。

言い方を変えます。

有明が上がったのではなく、スミフが上げた。
もっと言うと安いとはやしたてた購入者たちが上げたと言うべき。
高くしても売れるとスミフなら判断するでしょう。

でも、それが時価が上がるということなのかな。

>>23466 匿名さん

坪10000ではオリゾンもかりれないんですが？

価格予想に定評のある住まいサーフィンでは「お買い得マンション」が五輪後にかつてないほど増えると分析している。
現状でさえ5000万以上の成約が極端に少ない有明で8000万とか9000万って博打です。
最近では5000万未満の物件の動きも鈍っていますね。

>>23469 匿名さん

ここの1LDKを仕込んだ転売屋の投げ売りが始まりますね。
17万円じゃキャッシュフローがマイナスだね。

このご時世に有明を転売目的で購入する人はいないでしょう。
住みながらの投資ならわかりますが、諸費用を含めて損しなければ上出来かと。
まだやっていないなら頭金の内少しでも株式投資にまわして損しながら勉強した方がハードル低いよ。

17万で親子3人、低層で一番小さな部屋を借りるわけですか？
それなら千葉に行ったほういいのでは？
現状でも20万出さないとまともな部屋は借りれない。

>>23472 匿名さん

新築で一番チープな賃貸はここですからね。仕方ないですね。

ですねっ！ですねっ！
ですねっ！ですねっ！ですねっ！

今日も順調に買えない人たちの発散の場となってますね。
素晴らしいです。

買えない人の受け皿として社会の不満を吸収している優良掲示板ですよ。

>>23476 匿名さん

割高で買ってしまった転売屋の焦った姿を晒してしまう優秀な掲示板でもありますね。17万円でキャッシュフローマイナス物件。

どうせスミフ物件住むなら、ラトゥール南麻布とか、どう？

賃料月額２００万くらいで、そこそこな広さの部屋に住めるよ。