シティタワーズ東京ベイ

なんか納得感のある価格ですね。
でも、その坪単価では大儲けできないじやないですか。

>>23201 匿名さん

そうですね。ここは17万円くらいの賃料なので、坪単価260万円くらいが妥当です。
これくらいなら投資目的でもなんとかペイするのでは。
ただ借りる人はチープな賃貸なので気の毒ですが。

たしか、ここは「豪華タワーマンション」だったはずですが？

↑買えないとこうなるよ（笑）

自作自演おつ。

激安で買えるのは今年度が最後だね。
どんどん値上がりするよ。

>>23203 匿名さん

チープ君の熱心な布教のおかげで、ここを割高で買ってしまった自称不動産投資家から賃貸で借りる人はチープな賃貸で親を泣かすってことになったみたいですよ。

ニノマエ君=チープ君？？

中古になった途端、↓みたいな物件と比較検討される。
どんどん値上がりするなんて無理でしょう。

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

暴落説を必死に否定する人たちがいるが、湾岸の中古ではすでに値崩れが起きている。

実際、このへんも下がり続けてますしね。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

近くに電気屋さんは出来るかな。
ヤマダ電気みたいな店。

東雲とか検討もしたことなかった。
有明検討者は東雲も検討するわけ？どうしてもタワーがいいって人かな。

東雲と有明って同じようなもんじゃん。

>>23212 匿名さん

坪単価もほぼ同じだし、同じ江東区ですから、検索には両方入りますよね。
むしろ、東雲検討してら人って有明まで広げるのって感じです。
メトロとゆりかもめでは駅力が違いすぎますよね。

正直、ほとんどの人は東雲の有明の区別すらついてないと思う。

世間一般では、有明と言えば九州ですから、

>23212
以前から人も住んでるしイオンもあるし豊洲にぎりぎり徒歩圏だし、
暮らしやすいのは東雲だと思う
ただ工場群（これは将来の開発余力でもあるけど）が雑多な印象だし、
キャナルコートもお役所の限界って感じでパっとしない

有明は何もない分、今後の開発に期待が持てるし（原野商法ともいうｗ）、
都心方面の眺望は圧巻だし、コンセプトそのままにリゾートだよね
今風にいうとインスタ映えするエリア

現状の価格推移はほぼ互角（若干有明優位かな？）
将来性については有明優位って見方がほとんどだろうけど、実際はどうだろうね？
豊洲と違って各社各所好き勝手開発してる印象が拭えないのが懸念材料
当面はここ次第になると思う

東雲はどっちかと言うと豊洲の検討者が落ちて来るイメージ。街並みも有明より豊洲に近い。
東雲のいいところはイオンがあることだけど、タワー乱立と団地やキャナル、でかいパチ屋2つには耐えられん。検討外でした。

>>23214 匿名さん
坪単価に差はありますよ？
東雲にメトロはないですよ？

東雲に集客施設あったっけ？

豊洲>有明>東雲>辰巳の関係は一生かわらないですね。

豊洲と有明は全く違う。

豊洲の開発計画はオフィス商業施設住宅と街全体一帯開発で有楽町線を有してる。

有明は郊外スポーツ村、マイナーりんかい線といったところ。

東雲よりは良いけど有楽町線有してる辰巳と比較したら意見が分かれるとこかと。

どこが住みたい街として魅力的かで相場は変わるわけだから自ずと。

ここの検討者で晴海、月島、豊洲あたりも検討してるって話は聞くけど、東雲ってのは聞いたことない。
豊洲で溢れた人をとりあえずタワマン乱立させて詰め込んだだけのイメージ。都営住宅として考えるなら魅力的な場所。

東雲のパークタワーとプラウド、有明のブリリア三兄弟とシティタワー。
坪単価はほぼ同じです。
これが一般の評価です。
成約価格は正義。

有明は変なプライド捨てて、東雲の子育てしやすい環境に目を向けた方が良いと思います。
東雲のママ達が有明のママのお宅に伺って同情してしまったそうです。これからの町作り、そういう視点も大切なのでは？

>23223
同規模の新築分譲がないからじゃない？
野村が予定してるところは豊洲駅1桁分いけそうだし、
少なくとも有明の大和よりは人気でるんじゃないの？
逆に駅距離としての立地に拘らなければ、東建のタワーなんかもいいよね
北西高層はなかなかのビューだと思うし、ここにはない強みだよね

>23225
ファミリーに寄せ過ぎると有明の魅力が薄れるんでは？
ありがちな駅遠ニュータウンというか豊洲の劣化版じゃツマんないと思うけど・・・
ブリリアもサイトを見る限り完全にリゾートコンセプトを継承してるし、
どうせ不便な場所なんだから非日常を掘り下げてニッチを追求したほうがいいと思う
万人受けはしなくても「お台場」に住んでみたいって人は常に一定数はいるだろうし、
有明のキラキラ感も汐留や台場の上級サラリーマンと相性良いと思うｗ

レックスは東雲タワマンの中でも底辺。
自分は絶対やだ！

>>23225 匿名希望さん

>>23225 匿名希望さん
東雲は子育てに向いてないでしょ。
団地や社宅住民とタワーマン住民で収入格差が大きいので確執あるし、学校ボロいし公園少ない。パチ屋には朝からたむろってるし、オートバックスにはうるさいのが集まる。

>>23227
でも、ここは思い切りファミリーマンションですよね。

東雲と東雲キャナルコート（豊洲、辰巳駅）、辰巳は分けて考えるべきかと。

>>23229 匿名さん

>>23229 匿名さん
タワマン住民が増え、東雲の子育て環境は昔と様変わりしているようですよ。
もともと、収入に占める住居費の割合は低い。
結果、余裕で教育費にお金を回せる家庭が増えており、それに合わせて民間の教育サービスが充実してきているようです。

ここの販売戸数を考えたら、ファミリー層の取り込みは必須＝子育て環境の充実は必須ではないでしょうか。

レックスは湾岸では一番高級感あると思う。
スミフのグランドミレーニア池袋とかシティータワー武蔵小杉と仕様やデザイン性は同じだから、ここより格上だと思うが。

>>23233 匿名さん
シティタワーシリーズは3割位売れ残っても、十分利益が出るような価格設定をしているという解釈でよろしいでしょうか。

>>23227
有明にキラキラ感なんてないでしょ 笑
それに意識高い汐留や台場の「上級サラリーマン()」はここよりもっと良い場所を選ぶと思いますよ。

>23233
一番ってことはないと思うけど、まあ同意
内廊下免震構造ってだけで秀逸
当時から「安くてしっかりした良いマンション」って印象だったけど、
それでも売れなかったよね、前後のプラウドやパークタワーも安かったし・・・

ポツンと離れた立地、売主（前建の子会社）も施工（前建）も地味だし、
※当時のタワマンは基本スーゼネが請け負ってて三井住友ですらボロクソだったｗ
徒歩3分といってもりんかい線だし、決め手に欠けると言われればそんな気もしないでもない

ファミリー向けって他に特徴がないから使う言葉だよね。

>>23233 匿名さん
レックスって長谷工でしょ。
長谷工マンション高級感あるって笑

間取りが微妙

可能なら辰巳、東雲には住みたくない。有明が優れているというのではなくて。イメージなので個人の主観だけど。

レックスはここと同じ前田建設ですw
コストカット感の強いここより仕様は格上ですが。

間取りは結構いいと思うけどね。

東雲に興味ないから5400万くらいじゃないと魅力的には見えないけど割安だとは思う。

レックスは各階にごみ置き場さえないんだけど高級？朝にごみを持ったおやじがエレベーターにのる光景が見れる。デベも無名だし、専有は安価丸出し、東雲でも低クオリティだけど。高級とかほざいてる人はレックスの中古売れるといいね。

>>23241 匿名さん
どんな違いがあるか教えて頂けませんか。

>>23243 匿名さん

なんか、ここの在庫を高値掴みした転売屋さんが発狂しちゃったね。

>>23245 匿名さん

買ってないけど？レックス売れるといいね。

レックス見学したことあるけど賃貸マンションの家より安っぽかったよ。業者もその分、お安いです！って言ってた。

中はしらないけど外観は悪くないな。

ココと同じゼネコン施工のレックスをよくディスれるねw

将来の我が身だよ。

うちもレックス安いから内覧したことある。
賃貸マンション仕様でがっかりした。
ペラペラ感半端なくて、無理だった。
やっぱり辰巳東雲はイメージ的に無理。
キャナルコートなら、東雲でもなんとなく良いかな。
ここらへんに住んでるとイメージって大事だよね。

所詮ここも東雲と同格。
豊洲には敵わないし晴海にも置いてかれる。
そもそも既存有明マンションの良いところが全くないんだよねここって。

レックスに対する嫉妬心が半端ないな。
実際に東雲ではレックスが圧倒的に成約数が多いからねｗ
もちろん安いからというのもあるけど、それだけではない。

>>23250 匿名さん

そんな東雲と有明って坪単価同じなんだよね。
ここもその坪単価に収斂するよ。
新築プレミアムが剥がれたら、260万円の物件。

イメージ最優先なら、中央区がいいんじゃない？

有明＝東雲ですか。なんか説得力ありますね。
となると、この物件で大儲けは難しそうですね。

>>23255 匿名さん

大儲け！！楽しそうな人生ですね。

>>23251 匿名さん
昔ながらのタワマンが好きなら既存の中古を早めに買ったほうがいいよ。

>>23253
なんの坪単価？
10年前も有明の方が高かったし、今も高いし今後ももっと差がつくでしょう。

そもそも、この物件より高い豊洲の物件てあるの？

>>23259 匿名さん

同時期の新築どうしで比べないとね。

>>23258 匿名さん

プラウドとパークタワーだよ。

商業施設の成功如何では坪290万は維持できるイメージ。

>>23262 匿名さん

トリトンで言うところの晴海ビュータワーですね。坪単価250万円くらいかな。月島駅徒歩6分と築年数考えると、やはりここは坪単価260万円くらいに収斂しそう。

>>23263 匿名さん
そんな無意味な予想されても参考になりませんね。もう少し理由をわかりやすくお願いします。

>>23259 匿名さん

あるよ
パークホームズ豊洲
タワーじゃないけど

>>23264 匿名さん

住友がやってる商業施設のトリトンと一体化してる晴海ビュータワーと同じ理屈でしょ？駅力がゆりかもめと有楽町線じゃ違うんだから、ここは晴海ビュータワー以下。築年数補正で新築プレミアムが剥がれたら260万円がやっとだよ。

りんかい線て、大井町、大崎、恵比寿、渋谷、新宿、池袋直通だけど、
有楽町線より駅力低いんですかぁ〜？？

圧倒的に低いよね。そっちに通勤するなら有明に住む必要なし。
もっと近く住めばよい。

>レックスは湾岸では一番高級感あると思う

ゴミ捨てすら1階にしか、なかったんじゃない？

まあ、600万円位には数年で到達するんじゃないでしょうか。

日本では値下がりより、値上がりの可能性が高いですし。

再開発エリアで値下がり期待しても裏切られるだけだよ。
待てば待つほど値上がりするよ。

>>23268 匿名さん
駅力が低い理由を示していただけませんか？漠然としていて理解できないのでお願いします。

>>23266 匿名さん
トリトンって築20年近いですよね？それでいて坪250万円くらい？を保っているんだから、全然ダメじゃないよ。

>>23268 匿名さん

行きたいとこの近くに住めば良いなら駅力なんて無意味。
都内で開放感があるロケーションで通勤快適性を求めてるんだから少なくとも都心湾岸から出たら駄目でしょ。

>>23274 匿名さん
同意。大崎渋谷に通勤しやすい場所を湾岸から選ぶとすれば、有明になる。

>>23274 匿名さん

開放感と言っても、ここは眺望が開けていて、かつ窓を開けられる部屋は少ないから、あまり期待できないのでは。
どうせ開放感が期待できないなら、新宿渋谷に近い方がいいでしょ。

ここの上層階の角部屋って9000万前後(坪370～380万)するみたいだけど、
中古になった途端↓みたいな物件と比較検討されることになる。

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

新築なら売れても、中古になると近隣中古に足を引っ張られるのは間違いないよ。

>>23276 匿名さん
北西の海越しの都心夜景が弱いだけで残り3方向もトップレベルの眺望でしょ。
開放感にマッチした高仕様の大規模タワーが良いんだから、りんかい線で似た条件絞ると品川シーサイドか東雲しか無いよ。
その中で選ぶなら将来性考えたら自然と有明という選択になるんじゃないかな。

>>23278
都心方面が弱いのに、眺望トップレベルはないでしょ。。あちこち遮られて完全に抜けてるのは南だけだけど、そっちは湾岸高速があって窓が開けられない。
別に高仕様でもないし、大規模と言っても３棟に分かれて横に広いだけでタワーとしては低いし。開放感求めるなら周辺中古含め他に選択肢がたくさんあるでしょ。

この物件を

眺望トップレベル
高仕様

と言い切れるのは、ある意味凄い。
今までどんな物件を見てきたのかちょっと興味あります。

自前のホールやホテルは竹中、住民棟は前建
且つ高速をブロックする形で住民棟どーん！

何だかなぁ・・・住友の愛を全く感じないｗ

>>23277 匿名さん
8年も築年数が違うのに比較対象になるかなぁ。
有明は物件そのものというより周辺の開発期待があるわけで、今の時点でそんなこと考えるのは無駄だと思うけれど。

有明の開発
学校・総合病院・ヘリポート・防災体験施設・水の科学館・アリーナ・競技場・倉庫・ビジネスホテル

東雲のタワーの乱立っぷりと足元のキャナルコートの廃れてる感は嫌だなあ。買いたいと思わない

有名ボーディングスクールを誘致すれば、一発大逆転だよ。なんで、やらないのか、不思議。

渋谷方面なら品川シーサイドに分配があがるよね。

ここより安いし。

小池じゃなければ有明が化けるイメージ持てたけどスポーツレガシーじゃあ郊外スポーツ村として認識されても資産価値が上がるイメージ持てない。

>23285
ボーディングスクールの人か・・・

かえつが全寮制になれば問題解決だろ、かえつに言え
つーか全寮制でそれなりの敷地も必要なんだから地価の高い都内である必要もないだろ
千葉埼玉の僻地で十分、百歩譲って筑波とか柏の葉とかの学園都市で問題ない
理念がしっかりしてて富裕層の共感を得られれば海陽学園みたいに場所は関係ない

浦和美園や小机に行くと、スポーツ施設を抱えた街がいかに大変か、よくわかりますよ。

>23272

ただの主観ですね。ありがとうございました。

>23290
主観も何も（増加傾向とはいっても）乗降数や接続みれば、
ゆりかもめ、りんかい線、京葉線が新興マイナー路線なのは明らかでしょ
都電荒川線と舎人ライナーの二路線使えます！って言われてピンとくる？
東京モノレール沿線に住んでます！って言われて羨ましく感じる？
イメージ的にもそのレベルというか、ちょい下ぐらいじゃないの？

有楽町線豊洲駅の1日平均乗車人数は、ゆりかもめ開業の2006年で29000人。その後開発によって増えていく

りんかい線国際展示場駅の1日平均乗車人数は、2016年36000人。まだ何も開発されていない現状でこの人数。

ちゃんと数字確認してから言いましょうよ。
現状だけではなく、未来志向で。

未来の数字は確認不能

りんかい線、ゆりかもめは都内で最も利用者数が増えてる路線ですよ。

http://toyokeizai.net/articles/-/124679?page=4

>>23294

> りんかい線、ゆりかもめは都内で最も利用者数が増えて

そういう人を誤認させるような、いわば詐欺的な口上はよくないですよ。ここのポジさんはよくやりますが。
最も増えてなんていません。市場前や新豊洲はそもそも住人がいなかったんだから、考慮する対象から除外するべきです。それを除外すればだいぶ順位は下の方ですし、国際展示場駅の増加率も豊洲駅とほとんど変わりません。

>>23295 匿名さん
ならどこがいいんですか？

>>23296
駅力を計りたいんなら、ふつうに現在の乗降客数を比較したらいいのでは？

りんかい線をＪＲが買収して京葉線と繋いで、
新宿渋谷から千葉湾岸まで直通にして料金体系を整備できれば駅力は上がる
羽田線直通が実現すれば尚良い
簡単そうだけどＪＲが興味ないっていってるからハードルは高い・・・

>>23295 匿名さん


詐欺的な口上は良くないけれども、それに引っかかるのが湾岸購入者の知的レベルであり、引っかかるのがそれなりにいる以上、止まらないですよね。

そもそも2006年度の豊洲駅1日平均は４３８７４人だと思いますが…（wiki）