シティタワーズ東京ベイ

値上げして爆死したドゥトゥールの
二の舞。

日本語覚えたね。ニノマエ君（笑）

買った人だけが大儲けできる相場だよ。
待てば待つほど値上がりする。

スミフは値上げしながら販売するので有名だよ。

>>22969 匿名さん
少なくともウエストに関しては大半が契約済みだから大丈夫だよ。セントラルとイーストを爆上げしたら分からないけどね。

>>22971 匿名さん

何に対して大丈夫なの？あんた関係者？？3棟分けて売ってるわけじゃないんだから爆死決定だよ。

↑買えないと、こうなるよ（笑）

早いうちに買っとけ。
待てば待つほど値上がりするよ。

すみふは下げて売らないんだから、いつまでも売れ残る。
転売目的で買ったあなたは在庫抱えてすみふと一緒に爆死決定。

買えない奴の遠吠えやんけ。

ずっとチープな賃貸で人生をドブに捨てるの？（笑）

>>22976 匿名さん

転売するのに住むの？？

値上がり確実なエリアなんだから、欲しい物件見つけて、値札なんか見ずに買うのが正解よ。

数年後には豪華タワーマンションに住んでるだけで大儲け。

>>22977 匿名さん

豪華タワーマンションに住んでるだけで大儲けできるのが、タワーマンションの旨味の一つだよ、

いい大人が、チープな賃貸で恥ずかしくないの？
同僚や学生時代の友人は豪華な家に住んでるのに。

チープな賃貸に住んでると、親も心配するし、嫁さんや子供にも惨めな思いをさせてしまうだろ？

>>22979 匿名さん

住んでてどうやって大儲けするの？？
売ったらどこに住むの？？
他も値上がりしてるでしょ。

>>22967 匿名さん

売り渋ってるんでしょ…(笑)
大量に供給せず少しつづ値上げしながら売るのは何時もの事。

人気なけりゃ値上げなんてしない。パークタワー晴海は、その逆。人気無いから値下げ。

>>22975 匿名さん

不動産は全て一点物だから売れ残りなんて無いよ。市況に合わせて価格を付けるだけ。

個人的には殿様商売で好きじゃないけど、スミフのやり方に口出ししても意味ないしね。

利益率高いから株主には良い会社だね。

ただ、有明は安いでしょ？これで高いなら新築タワーは買えない君。

>>22982 匿名さん

チープな賃貸だと、10年で数千万の家賃払って何も残らないぞ。
豪華タワーマンション買うなら無料で住めて売却すると数千万円儲かる。

再開発エリアだと、どんどん値上がりして買えなくなるぞ。

少なくとも、現在より確実に便利になるエリアなんだから。

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

>>22985 匿名さん

だから次どこ住むの？？
次に買うとこも値上がりしてるでしょ。

>>22984 通りがかりさん

ふーん。ドゥトゥールは売れ残ってるわけじゃないのか？
一点ものを探してる永遠に現れない潜在顧客を待ち続けるわけか。
ここもそうなるね。
在庫を抱えてしまった転売屋さんはやっぱり爆死決定だね。

賃貸でも、分譲でもいいんじゃない？
大儲けしたんだから。

>> 22989

結局買わなきゃ、儲からないよ。

チープな賃貸で人生をドブに捨てる気？

親も心配するし、嫁や子供にも惨めな思いさせていいの？

豪華タワーマンションに住んでるだけで大儲け。
それが、不動産投資の旨みだよ。

やはり、転売屋さんとの会話は無理だね。またロムの検討者に戻ります。

はーい。チープな人生を楽しんでくださいね。

>>22989 匿名さん
ドゥトゥールは売れ残りでいいんじゃない。
残戸数多いのにあんだけ値上げしたら、ああなるよね。

まぁ、その方が儲かるんだろうねぇ。
デベもボランティアじゃないんだから、それでいいんじゃない？

>>22996 匿名さん

儲かるデベと爆死する転売屋ですね。
すみふのマンションは実需で買うことですな。

不動産は買わなきゃ儲からんよ。
今から値上がり確実なエリアなのに、指咥えて見てても儲からんぞ。
動け。動け。

転売とか投資とか関係なくさ。

親も心配するし、嫁や子供にも惨めな思いさせていいの？
自分だって、男としてどうなの？
同僚や学生時代の同級生は、豪華な持ち家だろ？

ずーっとチープな賃貸で我慢するの？
君はいいけど、親や嫁や子供に惨めな思いだけはさせないで下さい。

お願いします。

↑まじで、親切心だからね。

>>22998 匿名さん

カスは酷いですね。お里がしれますよ。今日はお客さんいないの？？あ、いつもいないか。

>> 23001

もうすでに400世帯売れてるぞ。

>>23000 匿名さん

人生色々、住まいも色々

ねぇ、聞きたいんだけど、チープな賃貸でいいと思ってんの？

まぁ、収入なんてひとそれぞれだからね。

>>23000 匿名さん

この僻地のマンションを検討してるだけで賃貸に住んでると決めつける感覚がわからん。

>>23004 匿名さん

そのうち200くらいは爆死が決定している転売屋さんですよ。

>>23009 匿名さん
転売やさん、なぜ爆死？一期で安くかえた人は含み益出てるでしょ。いまのところ。

>>23010 匿名さん

含み益っていくら？？100万円ぽっち？？200万円？？
業としてやって、それだけしか儲からんの？？
なんのために転売屋さんやってんの？？

>>23006 匿名さん
賃貸＝チープ とは限らないでしょ。
住宅手当がしっかりある企業だったら、ここを借りられる訳ですし。修繕積立金も固定資産税も払わなくていいし、設備が壊れたら家主に直してもらえばいいし、子供が私立に通う頃にはもっと交通至便な所に簡単に引っ越せますし。ここを借りる人たちも、賃貸＝チープなの？

転売屋さんたちは、零細企業だから会社補助とか思いつかないのでは？

分譲買えなくて高い高い言ってる奴は、チープな賃貸に決まってるでしょ。

そういう奴が無駄に豪華な賃貸借りれる訳ねーじゃん。

>>23010 匿名さん

一期はまあ、間違いなく大儲けですわな。

待てば待つほど値上がりする相場で、悠長過ぎでしょ。

>>23015 匿名さん

ねぇいくら？？いくら儲かってんの？？100万円？？

>>23014 匿名さん

ここ豪華なの？？

チープな賃貸で親に心配掛けて、嫁や子供に惨めな思いさせて、、、、

自分だけの人生じゃないんやで。
少しは頑張りましょう。

ここで買い煽りしてる人、ここ買ったの？これから買うの？

>>23018 匿名さん

チープな賃貸で我慢するの？

親に心配掛けんなや。

>>23020 匿名さん
自分で言ったんならロムッとけよ。

チープな賃貸で我慢するの？

我慢ゲームみたいな人生なんだね。

もうちょっと人生うまくやろうや。

豪華タワーマンションに住んでるだけで大儲け。

チープな賃貸で金払って我慢大会。

どっちを選ぶのかって話やろ。

ギリギリや背伸びして無謀なローン組むほうが親嫁子供に迷惑かけると思う人も

>>23025 匿名さん

低収入なら、さっさと諦めて千葉に行きなされ。

一般的なサラリーマンだと7000万円位が限界だからね。
ちょうどサラリーマンにちょうどいい価格帯なんだよな。

これ以上だとサラリーマンには厳しい。
でも、年収600万くらいの低収入なら難しいのも確か。
そういう人は、諦めるのも肝心よ。

7000万の壁って言われてる。

この程度で高いと思うくらいの年収の人だと、さっさと千葉埼玉あたりで妥協した方が、良い家に巡り会えそう。

ここの転売屋さんは1LDKとかしか興味ないでしょ。たぶん、7000万円の壁とか無関係。4500万円で買って、4700万円で売るみたいなショボい転売。

千葉だと幕張タワーあたりかな。お父さんが早起きして長く歩いて満員電車に耐えれば高速沿いでもないし家族皆幸せかもね。テレワーク導入されればな～

>>23017 匿名さん
いまのところ300万円くらいじゃない？
大した額ではないけど、少なくとも爆死ではないよね。

と言うことは、2000万値上がりしたら、2300万円儲かるね。

>>23033 匿名さん
足し算してくれたのかな？ありがとう。

>>23032 匿名さん

2年間450万円を寝かせて、手数料3%払って、更に税金払うのか。
それで儲かるの？
まさか現金商売？ローンの手数料も別にかかるよね？
業としてやってるなら、それは爆死だね。利益も出さないで2年間も何やってんの。

結局2300万円儲かるなら美味しいよ。

豪華タワーマンションに住んでるだけなのにね。

>>23036 匿名さん

ここは豪華なの？？え？？

不動産じゃ大儲けできないよ。
投資効率悪すぎ。

>>23035 匿名さん
損しなくても、利益が出てなかったら爆死ってことになるのかw
それなら爆死かもしれないわ。。

>>23039 匿名さん

だって仕事なんでしょ？2年間利益あげなかったら普通の会社ならアウトでしょ。

不動産より確実に儲かる投資ってなかなか無いけどね。

豪華タワーマンションに住んでるだけで大儲けだよ。

>>23039 匿名さん

実需なら全然OKだけど、業としてやるなら爆死でしょ。

>>23041 匿名さん

だからいくら儲かるの？100万円？？

>>23043 匿名さん

俺は2年で5000万くらいかな

商業施設が大爆死したら、資産価値は暴落するけどね(笑)

商業施設なんて、便利になるしかないんだから、どっちにせよ、大儲けだろ。

160店舗出来るらしいよ。

でもここはわかりやすいよね。
転売屋さんが、論破されると、ペタペタ君のコピペが始まる。
転売屋さんというのは、業の深い商売ですな〜。

>>23047 匿名さん

150に統一しましょう

>>23049 匿名さん
転売屋さん、論破された訳じゃない気がしますが。爆死の定義があまりに広くて付き合いきれなくなったんじゃない？笑い

>>23052 匿名さん

論破かどうかは別として、儲からないのは確実。在庫を持っちゃった転売屋さんは買い煽るしかないのが現実。

転売するつもりで購入したわけではないけど、利益がでるなら売ろうかなー。ウエスト2LDKを4000万台で買ったけど、今は1LDKの方が高いんだ。笑

>>23054 匿名さん
あなたは8階の4890万円を買いましたね。利回り6％です。おめでとうございます。

>>23055 匿名さん

価格はあってますが、8階ではないですよ。

>>23055 匿名さん

たった6%。しかも、500万円を2年間寝かせて。投資としてはアウトだね。
不動産投資家って儲かる必要ないの？？

不動産投資家ではないとおもいますよ。w

>>23057 匿名さん
たったって言うけど、今どき4％あれば御の字ですぜ？

>>23059 匿名さん

だから、4%で満足しちゃう不動産投資ってなんなの？？投資として成り立ってないですよ。今どき、4%の利回りじゃ誰も投資しないでしょ。

地方で6%なら絶望的だけど、開発著しい地区の新築物件で6%なら希少。

>>23060 匿名さん
完全に平行線だわ。
君が都内の利回り6％のマンションもっているなら全部私が買い取ってあげるのに。

たまたま地方の一棟で儲けた人かな？
地方はそろそろ利確しといた方が良いですよ。
利回り10%超えてるのはそれだけ買いたい人が少ないってこと。
都心に土地持ってるなら、ポートフォリオとして残しても良いけど、最終的に地方のマンション用地持ってても面倒な事ばかりだしね。

>>23063 匿名さん
誰に対するコメントですか？？

って言うか、不動産投資ってマジでショボいな。分散投資できなくて、流動性悪くて、利回り6％。それって儲けたいんじゃなくて、単に所有欲でしょ。
4日後に現金化できるSP500がどれくらいで回るかわかってるの？

>>23065 匿名さん
5％くらいでしょうか？

>>23066 匿名さん

この10年でネットで6.9%ね。
不動産投資は表面利回りで6%あったら万々歳なんでしょ。
実質利回りは維持費とローン金利で3%はマイナスするから、実質利回りは良くても3%くらい。
比較するまでもないですよ。

>>23065 匿名さん
何もわかってないね。
株は自己資本、不動産は他人資本で行うもの。

>>23067 匿名さん
金利の話をするなら、ローンでレバレッジきかせてることになるから、実質利回りもっと高いよね。
5000万円の利回り6％物件に対して、仮に9割をローンで賄っていれば、投資額500万円に対してざっとリターン150万円。利回30％だよ。これが不動産投資。

シティタワーズの賃貸需要は厳しいと思うよ。
賃貸で交通の便が悪いところに住むなんて賃貸の意味がない。
有明でないといけない人は余りいないでしょう。

小池失脚で湾岸民には良い風が吹きそうですね。

>>23069 匿名さん

それでキャッシュフローはプラスになる？？

>>23075 匿名さん
キャッシュフローはギリギリプラスくらいだと思う。大きなキャッシュインフローが発生するのは売却時だけかな。

残念ならが直接地下鉄に乗れないから不便なんだよ。
四谷に行くのはどうするの？
中野は？
後楽園は？
水道橋は？
九段下は？
何回乗換がいる？

池袋と往復の運賃は幾ら？

ゆりかもめ狭いよね。

言い返さなくていいよ。
単なる私の意見だから。

極端だなぁ〜
不動産と株両方でいいじゃないですか。
資産ある人でどちらかしかやらない人なんて少ないですよ。
1億あるなら2000万ずついろんな方面に分散投資すれば良いですし、2000万しか無いなら、まずは株と不動産で1000万ずつ持っとくのが良いと思いますよ。
500万の頭金で買える部屋を二戸回してみれば税金面の勉強にもなります。
この5年株で儲けてる人も多いけど、それ言ったら不動産のインカムは大したことないけどこの5年で利確した人の利回りは凄いですよね。

ところで有明の話ないのかな？？
燃料電池バスの件って先日のニュースだけで詳細出てないんですかね？

無理ネガすぎるんじゃない？

直接地下鉄乗れないから不便って言いたいの？（笑）

池袋と往復の運賃は幾ら？
東京駅との往復は幾ら？

さすが富裕層。
運賃なんて関係ないよね。

>>23082 匿名さん
商業施設やオフィスビルにとっては運賃の高さは大きなネックですよー

お台場とか？

結局、買えない人の妬みなんでしょ？

>>23079 匿名さん
同じような考えの人がいた。嬉しいな。

>>23074 匿名さん

はい、そう願いたい
都知事も辞めて欲しい

結局、買えた人しか儲からないのが不動産。

買っちゃった人しか損しないのも不動産投資。

不動産で損は相当可能性低い。
日本では高くなりやすく、安くなりにくい仕組みがある。
これは、安値で銀行が売らせてくれないんだよ。
売却するときは、一括返済求められるからね。

爆死に向かって真っしぐら。

http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=2442

ネガって頭悪い奴しかいねーな（笑）

どんどん高くなるんだから、早めに買っとけ。
豪華タワーマンションに住んでるだけで大儲けだぞ。


チープな賃貸で我慢大会続けるつもり？

不動産投資をメインにするやつは投資センスがないね。
今年は株の当たり年。年初からだとここ一戸分以上の利益が出てホックホックだよ。
大儲けしたいなら株にしとけ。
不動産投資だけの人は株がどんどん値上がりしていくのを指をくわえて見ているだけ。
早く株に乗り換えないと50年に一度のチャンスを逃すことになるよ。

>>23094 匿名さん

株価は博打みたいなもんだからねえ。
俺は確実に儲かる不動産をお勧めする。
まあ、信用や元手は必要だけどね。

豪華タワーマンション買って、住んでるだけで大儲けの方が美味しいよ。
ローンで買えば、余った金で株式でも楽しめば良いしね。

ところで二期の手応えはどんなもんなんでしょうね。セントラル中心に、200戸くらい売るつもりなのかな？

相変わらず、ここの無理ポジさんは品がないね。
チープな賃貸とか何とか、言葉使いは汚いし品位に欠ける。そしてお決まりの買えば儲かるコール。ほとんどハメコミ詐欺みたいな口上だよね。
いくら匿名だからといって、こうまでレベルを落とせる人の気が知れない。

株は博打と言っているようでは大儲けできないよ。
私は投資センスありませんと言っているのと同じ。
悪いことは言わん。無理ポジ転売屋君も早く損切して株に乗り換えた方がいいよ。
格差はどんどん拡大していくよ。

>>23095 匿名さん

だから不動産投資メインの人は新築マンション買わないでしょ笑
株も持ちつつ、ポートフォリオの一部としてレバレッジ利かせて自宅用とかセカンドで買う人がほとんどじゃないですか？
ポジにもネガにも一部両極端な人がいるんですね〜
不動産をメインにするなら、土地から仕込むか競売で再生転売とかしないと事業としては成り立ちませんよ。

>>23096 匿名さん

豪華タワーマンション買って
ってどこのこと？
まさかここの物件のことではないよね

ここが成功するも失敗するも商業施設次第。

恐らく王道のショッピングモールを作ったら豊洲、お台場に負けるから
「大人のリゾート」にしたんだろうけど、正直この立地で銀座有楽町や六本木青山に行くような
層を引っ張ってこれるとも思えない、、、

正直このコンセプト通りの店が160も集まるとは思えないんですよね。
下手に細々した店舗を入れるよりも、倉庫街のメリットを生かすような、
一般的な収入の家庭がちょっと贅沢をする時に使うような価格帯の、
日本未上陸のブランドや店舗をデカめにボンボンと配置したほうが外から
（つまり有明外から）みた時にわかりやすいと思いますよ。

この物件は豪華ですよ。
管理人さんや警備員さんが大勢いるから安心です。

それは３棟建てだからでしょ。
やたら人件費のかかる庶民向けハーフサイズタワーズですよね。

＞23093
何処のマンション持っていますか？

＞23099
今日どの株買ったの？
俺は三井化学で儲けた。

銀座、丸の内、日比谷で住む買い物をわざわざ往復1,000円以上の旅費と1時間掛けて有明に来ないよ。
東京→有明で40分ぐらいかかるでしょ。
丸の内で良くないか？
有明は乗換が大変なんだよ。

有明はイベントで訪れる街で、あえて人混みの駅前に住むこと無いよ。
もし、住むなら少し離れた静かな所が良いよ。
その方が有明の開放感を感じるんじゃない。

ごめん間違えた。
住友化学で儲けたよ。
今株やって儲けられない人は、問題があるらしい。

商業施設は、きっと心配が杞憂となるような、度肝をぬかれる内容となるのでしょう。
社運を賭けた大人のリゾート160店舗。
どんなラインナップか、今からワクワクしますね！

先着住戸の表示なくなったね。売れたのかな？

天下のスミフが、ここの商業が失敗したからって会社が傾くことはないよ。
社運を賭けるはただのリップサービス。

>>23104 匿名さん

それで、管理費まで豪華なんですね。

>>23111 匿名さん
出来レースでしょ。見込み客がいたんだよ。

>>23106 匿名さん
今日は買っていない。最近は長期投資しかやらなくなったので。
保有株では今日は日本電産、信越化学が上がったみたい。
不動産関連はリートが全然上がらないね。大手デベでは持ってないけどスミフが一番健闘している。

株式で儲かってる人は、画面キャプチャでも貼らないと信じてもらえないのでは？（笑）

スーモに第二期販売住戸９戸と書いてありましたが、そのくらいしか販売しないのですか？

先着順住居売れましたね。

500万も値上げしてて買う人いるのか！

不動産だと、500万は誤差だぞ。。。

>>23119 匿名さん
最後の高層階1LDKだから、希少価値もあったしね。

>>23054 匿名さん
いい部屋ですよね。
眺望はないけど、ここのデメリットである高速の影響はなし。
でも駅近と商業施設隣接というメリットは当然享受。
お買い得だよね。

ここは駅近だけど駅力がないんだよなー

駅力これからついてくるよー

ほんとココのポジは頭悪すぎる層の転売業者か同様の個人か。

購入者層まじめで考えたが良い。
バカなポジ投稿すればするほどこの物件買いたい層は遠のく。

ポジ投稿の99%はバカと見て問題ない。
頭が悪すぎる。

勉強して買ってる人に失礼極まりない。

↑大丈夫？

そもそも、買えない奴なんて頭悪いに決まってるだろ？
買える奴っていうのは、それだけ金もってるわけで、頭悪くて稼げるわけないだろ。

普通に考えたら、ネガが頭悪いのは分かると思うんだが。。。。

買えないやつ＝ネガ
偏見だな。

買えるネガもいるよ。
なぜなら、無理ポジが多いから。
教えてやりたくなるの。

お金がある＝頭がいい

頭が良くてもお金ないやつもたくさんいる。

ほんとに言っていることが残念です。

教えていらない。

こんなところで教えてやるとか言っているやつはアホ。

>>23125 匿名さん
とりあえず落ち着け。
日本語がおかしくて訳分からん。
側から見たらこんなとこで日本語おかしいのに気づかないくらいムキにになって書き込んでいるあなたが一番バカに見えますよ

自分も誤字ってるなw
自分もバカでした。連投すまそ

ウエスト東向き17階～19階1LDK 二期で販売するのかなー。狙っているんだけど。

>>23132 マンション検討中さん
2期で出るかはわからないけど、ウエストはもう高値でしかでないと思うよ。
それより、セントラルの低層3000万台を狙った方がよいかと。

ウエストの一期で埋まってなかった所は無くなったのかな？空いてたら紹介してほしいと営業には行ったんだけどなあ。

バカなポジに騙されて買うバカはいないと思うけど一応忠告。

ちなみに判断はそれぞれの力量ですが私は買いました。

しかしスミフなので買いはパンダか一期かと。
パンダはまだあるので狙うならアリかと。

買い増し検討してますがあくまでパンダ。

>>23135 匿名さん

自分が買えないからって、他人を巻き添えにしないでください。
迷惑です。

>>23132 マンション検討中さん
一期の21階が5790万だったから6000万円は越えてくると思うけど、営業に希望出せば売ってくれるんじゃない？

>>23137 匿名さん

1Lで6000万越え？！
ないわ、、有明なのに。

1000万多いじゃないの？

いろいろな煽り方があるんですねー

有明なのに0000万円
とか言ってる人は自分の価値観にハマりすぎ。
買いたいと思う人がいるから値がつくのであって、高すぎと思うなら検討から外してください。

>>23138 匿名さん
失礼致しました。1LDKは20階で4490万円でしたね。となると二期は4990万円かなあ。

有明は日雇いの街だよ。

17万円/月で爆死決定ですね。

>>23141 匿名さん

なんで高すぎると言ってはいけないのか。
ここは検討板です。

最近、ここだけではなく、都心近郊の新築物件が高値でもかなり売れてるような気がする。4～9月の都区部のマンション契約率も70%超えて価格upもしたみたいだし、また価格上昇の波？

>>23146 匿名さん　
例えばどこですか？

高いと思うなら無理せずに千葉にでも行った方が幸せになれそう。。。

高いと思うか、安いと思うかは収入次第ですからねえ。

きっと千葉だと激安に感じますよ。

日雇いの街ってなんだ？

まさか、再開発エリアは日雇いが雇われてるからって事？

それだと、日比谷や丸の内さえも日雇いの街になるのでは？


ネガってバカしかいないの？（笑）

ポジは17万円/月で爆死。

↑買えないこうなるよ（笑）

チープな賃貸で我慢大会みたいな人生で終わるつもり？

此処じゃなくて良いから、早いうちに買っとけ。
どんどん高くなるぞ。

チープな賃貸で嫁や子供に惨めな思いさせるつもり？親も心配してるぞ。

ポジは語彙が貧困だな。
こんな人たちだよ。

http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65902963.html

そりゃ、17万円も出してこんな辺鄙なマンション借りたらチープな人生だよ。

>>23150 匿名さん

的外れな反論だこと（笑）
ビッグサイトがあるから常に日雇いがいるんだよ。朝か夜に駅前行ってみればすぐわかること。

>>23156 マンション検討中さん
今の家賃は？
17万ならまともなところに住めないね。

>>23158 匿名さん

そりゃ、ここくらいですよ。新築で17万円で住めるのは。ただチープだけど。

>>23157 マンション検討中さん

うちの息子も日雇いやっていました。
でも、みんな有明遠いので嫌がるんですよね。
交通費の上限が決まっているので足が出るそうです。前日から有明のホテルに宿泊して準備をするので、ここのホテルの需要も大いにあります。有明コロシアムの試合やビッグサイトのコミケはまだ良いとして、ウルトラジャパンの日雇いは最悪だと言ってました。みんな武道館や東京ドームなどをやりたがるそうです。

ネガってバカしかいないの？

イベント会場があるところはみんな日雇いの街ですな。有楽町も水道橋も九段下も…

イベントスタッフなんて派遣会社通してるんだから日雇い求めて労働者が駅前集まるなんて事ないですよ…前夜や朝に集まってるのは客や出店者です。

イベント会場のすぐ近くに、わざわざ住みたい人はいないでしょ。
行こうと思えばすぐ行けるけど、ある程度離れた場所にあるのがベスト。

>>23164 匿名さん

晴海ですね！！

>>23163 匿名さん

派遣会社経由で来る人の朝の集合場所が駅前なんですよ。
夜は駅前に地べた座りで酒盛りを始めます。
翌朝は空き缶とタバコの吸い殻だらけです。

まとめ、ご苦労様です。

＞湾岸タワマンに迫る暴落危機　地震、カミナリ、華人、オヤジ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171025-00000008-pseven-bus_a...

>>23167 匿名さん
サカーキーさん、お疲れ様です！

電磁パルス・・・・

サカーキー先生は毎日ニュースをチェックし、「ふむふむ電磁パルス、おぉい～じゃん、これ使えるじゃん♪」と言いながら、サカーキー元ネタ帳にカキカキしてるのです。お姿が浮かびます。

http://toyokeizai.net/articles/-/193399
東洋経済オンライン
東京の不動産､｢大暴落論｣は全く根拠がない

いや、もう既に近隣では随分値崩れしているよ！
レックスとか常に売り物が多くて値下げしている部屋が多い。
例えば29階86.8平米、角部屋が5790万(坪220)とか。
りんかい線では駅近とか株高とか関係なく下がってます。

>>23172 匿名さん
なにそれ、買いたい。まだ売られてますか？

>>23172 匿名さん
レックスってもともとそれくらいの値段で売っていたような。

なんでも良いけど。
チープと千葉に行け、好きだよね。
有明も威張るほどの都心では無いけどね。
離れ島だよ。
10年ぐらい先には生活利便施設ができて住みやすくなるかもしれませんね。
ここで不動産投資するなら、リスクの高い資産だから、出来るだけ取得価額は下げて、
利回りを上げないと。
10年後売却した時にチープな賃貸とくらべてどうなんですかね。
手残りと立地などの住みやすさを比較してどちらが満足度が高いかな。
ちなみに賃貸は不動産価額が上がっても、連動して上げることが出来ないから、都心に行くほど
利回りが下がり借りる方にとっては有利にな事が多い。
どうでもいいけど。

本当に暴落してるなら買うわ（笑）

何処に売ってるの？教えてくれよ。（笑）

再開発エリアなんて、待てば待つほど値上がりするって言うのに、悠長過ぎるだろ。

豪華タワーマンションに住んでるだけで大儲けだよ。

まだ、チープな賃貸で我慢大会みたいな人生送ってるの？

>>23175 匿名さん

10年どころか、3年で160店舗の商業施設と、BRTと親水公園ができるぞ。

あとは、アリーナやホールが新設され、コロシアムも改修。

此処より、開発が進むエリアってほかに都内に有りますか？

29階86.8平米、角部屋が5790万(坪220)
新築時価格6778万(坪258)だったから、約1000万新築時より安いです。レックスも上層階の角部屋はまあまあ良い値段してましたよ。下の方は安かったけど。

あらまあ、有明は待てば待つほど値下がりするのね。

>>23179 匿名さん
ほんとにこの価格で売られてるんですか？まじめに検討したいです。。

>>23178 匿名さん
浜松町と田町

プリンセススクアウェアーって仲介業者で売り出されているよ。スーモにも載っている。たしか最近6280万位から5790万に値下げしたんだと思う。

http://baysidecouncil.net/archives/846
有明親水公園だ、期待している

レックスねぇ。そんな人生もいいかもね。

>>23177 匿名さん

ここは17万円で借りられるし、チープな賃貸だね。全面的にあなたに同意します。

↑買えないと、こうなるよ（笑）

チープな賃貸で恥ずかしくないの？
親も心配してるよ。

チープな賃貸で嫁と子供に惨めな思いさせてはいけないよ。
男として恥ずかしくないの？

チープ君。17万円で借りられるここは親に泣かれるの？

>>23172
それ東雲やんw

有明住民だが、あそこはまずいで。

>>23192 匿名さん
そうなの？東南角で坪220万円って安くない？利回り6％くらいいくかな？

>>23193 匿名さん

6%ってショボい利回りですね。

これか。
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_88489606/?kbn=1&...

悪くない気する。
東雲とは言えりんかい線の有明のココもたいして変わらないから金利上がった場合坪単価190万くらいには下がると読んでおくのが無難だろうね。

安すぎる気がする。ここの南側と眺望変わらんね。

>>23196 匿名さん

要するにここも東雲と同じくらいの価値ってことですよね。
築年数補正でここの適正坪単価は270万円くらいでしょうね。

>>23197 匿名さん
築年数&商業隣接とか入れても260万くらいじゃないかな。

売る時は金利が今と同じと言う前提で。

>>23198 匿名さん

やはりそのくらいですか。私の見立てが甘すぎでしたね。すみません。

セントラル、イーストだとレックスより駅遠になってしまうのか。金利確定できる中古で我慢して2年後金利そのままなら買うという選択肢もあるね。

なんか納得感のある価格ですね。
でも、その坪単価では大儲けできないじやないですか。

>>23201 匿名さん

そうですね。ここは17万円くらいの賃料なので、坪単価260万円くらいが妥当です。
これくらいなら投資目的でもなんとかペイするのでは。
ただ借りる人はチープな賃貸なので気の毒ですが。

たしか、ここは「豪華タワーマンション」だったはずですが？

↑買えないとこうなるよ（笑）

自作自演おつ。

激安で買えるのは今年度が最後だね。
どんどん値上がりするよ。

>>23203 匿名さん

チープ君の熱心な布教のおかげで、ここを割高で買ってしまった自称不動産投資家から賃貸で借りる人はチープな賃貸で親を泣かすってことになったみたいですよ。

ニノマエ君=チープ君？？

中古になった途端、↓みたいな物件と比較検討される。
どんどん値上がりするなんて無理でしょう。

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

暴落説を必死に否定する人たちがいるが、湾岸の中古ではすでに値崩れが起きている。

実際、このへんも下がり続けてますしね。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

近くに電気屋さんは出来るかな。
ヤマダ電気みたいな店。

東雲とか検討もしたことなかった。
有明検討者は東雲も検討するわけ？どうしてもタワーがいいって人かな。

東雲と有明って同じようなもんじゃん。

>>23212 匿名さん

坪単価もほぼ同じだし、同じ江東区ですから、検索には両方入りますよね。
むしろ、東雲検討してら人って有明まで広げるのって感じです。
メトロとゆりかもめでは駅力が違いすぎますよね。

正直、ほとんどの人は東雲の有明の区別すらついてないと思う。

世間一般では、有明と言えば九州ですから、

>23212
以前から人も住んでるしイオンもあるし豊洲にぎりぎり徒歩圏だし、
暮らしやすいのは東雲だと思う
ただ工場群（これは将来の開発余力でもあるけど）が雑多な印象だし、
キャナルコートもお役所の限界って感じでパっとしない

有明は何もない分、今後の開発に期待が持てるし（原野商法ともいうｗ）、
都心方面の眺望は圧巻だし、コンセプトそのままにリゾートだよね
今風にいうとインスタ映えするエリア

現状の価格推移はほぼ互角（若干有明優位かな？）
将来性については有明優位って見方がほとんどだろうけど、実際はどうだろうね？
豊洲と違って各社各所好き勝手開発してる印象が拭えないのが懸念材料
当面はここ次第になると思う

東雲はどっちかと言うと豊洲の検討者が落ちて来るイメージ。街並みも有明より豊洲に近い。
東雲のいいところはイオンがあることだけど、タワー乱立と団地やキャナル、でかいパチ屋2つには耐えられん。検討外でした。

>>23214 匿名さん
坪単価に差はありますよ？
東雲にメトロはないですよ？

東雲に集客施設あったっけ？

豊洲>有明>東雲>辰巳の関係は一生かわらないですね。

豊洲と有明は全く違う。

豊洲の開発計画はオフィス商業施設住宅と街全体一帯開発で有楽町線を有してる。

有明は郊外スポーツ村、マイナーりんかい線といったところ。

東雲よりは良いけど有楽町線有してる辰巳と比較したら意見が分かれるとこかと。

どこが住みたい街として魅力的かで相場は変わるわけだから自ずと。

ここの検討者で晴海、月島、豊洲あたりも検討してるって話は聞くけど、東雲ってのは聞いたことない。
豊洲で溢れた人をとりあえずタワマン乱立させて詰め込んだだけのイメージ。都営住宅として考えるなら魅力的な場所。

東雲のパークタワーとプラウド、有明のブリリア三兄弟とシティタワー。
坪単価はほぼ同じです。
これが一般の評価です。
成約価格は正義。

有明は変なプライド捨てて、東雲の子育てしやすい環境に目を向けた方が良いと思います。
東雲のママ達が有明のママのお宅に伺って同情してしまったそうです。これからの町作り、そういう視点も大切なのでは？

>23223
同規模の新築分譲がないからじゃない？
野村が予定してるところは豊洲駅1桁分いけそうだし、
少なくとも有明の大和よりは人気でるんじゃないの？
逆に駅距離としての立地に拘らなければ、東建のタワーなんかもいいよね
北西高層はなかなかのビューだと思うし、ここにはない強みだよね

>23225
ファミリーに寄せ過ぎると有明の魅力が薄れるんでは？
ありがちな駅遠ニュータウンというか豊洲の劣化版じゃツマんないと思うけど・・・
ブリリアもサイトを見る限り完全にリゾートコンセプトを継承してるし、
どうせ不便な場所なんだから非日常を掘り下げてニッチを追求したほうがいいと思う
万人受けはしなくても「お台場」に住んでみたいって人は常に一定数はいるだろうし、
有明のキラキラ感も汐留や台場の上級サラリーマンと相性良いと思うｗ

レックスは東雲タワマンの中でも底辺。
自分は絶対やだ！

>>23225 匿名希望さん

>>23225 匿名希望さん
東雲は子育てに向いてないでしょ。
団地や社宅住民とタワーマン住民で収入格差が大きいので確執あるし、学校ボロいし公園少ない。パチ屋には朝からたむろってるし、オートバックスにはうるさいのが集まる。

>>23227
でも、ここは思い切りファミリーマンションですよね。

東雲と東雲キャナルコート（豊洲、辰巳駅）、辰巳は分けて考えるべきかと。

>>23229 匿名さん

>>23229 匿名さん
タワマン住民が増え、東雲の子育て環境は昔と様変わりしているようですよ。
もともと、収入に占める住居費の割合は低い。
結果、余裕で教育費にお金を回せる家庭が増えており、それに合わせて民間の教育サービスが充実してきているようです。

ここの販売戸数を考えたら、ファミリー層の取り込みは必須＝子育て環境の充実は必須ではないでしょうか。

レックスは湾岸では一番高級感あると思う。
スミフのグランドミレーニア池袋とかシティータワー武蔵小杉と仕様やデザイン性は同じだから、ここより格上だと思うが。

>>23233 匿名さん
シティタワーシリーズは3割位売れ残っても、十分利益が出るような価格設定をしているという解釈でよろしいでしょうか。

>>23227
有明にキラキラ感なんてないでしょ 笑
それに意識高い汐留や台場の「上級サラリーマン()」はここよりもっと良い場所を選ぶと思いますよ。

>23233
一番ってことはないと思うけど、まあ同意
内廊下免震構造ってだけで秀逸
当時から「安くてしっかりした良いマンション」って印象だったけど、
それでも売れなかったよね、前後のプラウドやパークタワーも安かったし・・・

ポツンと離れた立地、売主（前建の子会社）も施工（前建）も地味だし、
※当時のタワマンは基本スーゼネが請け負ってて三井住友ですらボロクソだったｗ
徒歩3分といってもりんかい線だし、決め手に欠けると言われればそんな気もしないでもない

ファミリー向けって他に特徴がないから使う言葉だよね。

>>23233 匿名さん
レックスって長谷工でしょ。
長谷工マンション高級感あるって笑

間取りが微妙

可能なら辰巳、東雲には住みたくない。有明が優れているというのではなくて。イメージなので個人の主観だけど。

レックスはここと同じ前田建設ですw
コストカット感の強いここより仕様は格上ですが。

間取りは結構いいと思うけどね。

東雲に興味ないから5400万くらいじゃないと魅力的には見えないけど割安だとは思う。

レックスは各階にごみ置き場さえないんだけど高級？朝にごみを持ったおやじがエレベーターにのる光景が見れる。デベも無名だし、専有は安価丸出し、東雲でも低クオリティだけど。高級とかほざいてる人はレックスの中古売れるといいね。

>>23241 匿名さん
どんな違いがあるか教えて頂けませんか。

>>23243 匿名さん

なんか、ここの在庫を高値掴みした転売屋さんが発狂しちゃったね。

>>23245 匿名さん

買ってないけど？レックス売れるといいね。

レックス見学したことあるけど賃貸マンションの家より安っぽかったよ。業者もその分、お安いです！って言ってた。

中はしらないけど外観は悪くないな。

ココと同じゼネコン施工のレックスをよくディスれるねw

将来の我が身だよ。

うちもレックス安いから内覧したことある。
賃貸マンション仕様でがっかりした。
ペラペラ感半端なくて、無理だった。
やっぱり辰巳東雲はイメージ的に無理。
キャナルコートなら、東雲でもなんとなく良いかな。
ここらへんに住んでるとイメージって大事だよね。

所詮ここも東雲と同格。
豊洲には敵わないし晴海にも置いてかれる。
そもそも既存有明マンションの良いところが全くないんだよねここって。

レックスに対する嫉妬心が半端ないな。
実際に東雲ではレックスが圧倒的に成約数が多いからねｗ
もちろん安いからというのもあるけど、それだけではない。

>>23250 匿名さん

そんな東雲と有明って坪単価同じなんだよね。
ここもその坪単価に収斂するよ。
新築プレミアムが剥がれたら、260万円の物件。

イメージ最優先なら、中央区がいいんじゃない？

有明＝東雲ですか。なんか説得力ありますね。
となると、この物件で大儲けは難しそうですね。

>>23255 匿名さん

大儲け！！楽しそうな人生ですね。

>>23251 匿名さん
昔ながらのタワマンが好きなら既存の中古を早めに買ったほうがいいよ。

>>23253
なんの坪単価？
10年前も有明の方が高かったし、今も高いし今後ももっと差がつくでしょう。

そもそも、この物件より高い豊洲の物件てあるの？

>>23259 匿名さん

同時期の新築どうしで比べないとね。

>>23258 匿名さん

プラウドとパークタワーだよ。

商業施設の成功如何では坪290万は維持できるイメージ。

>>23262 匿名さん

トリトンで言うところの晴海ビュータワーですね。坪単価250万円くらいかな。月島駅徒歩6分と築年数考えると、やはりここは坪単価260万円くらいに収斂しそう。

>>23263 匿名さん
そんな無意味な予想されても参考になりませんね。もう少し理由をわかりやすくお願いします。

>>23259 匿名さん

あるよ
パークホームズ豊洲
タワーじゃないけど

>>23264 匿名さん

住友がやってる商業施設のトリトンと一体化してる晴海ビュータワーと同じ理屈でしょ？駅力がゆりかもめと有楽町線じゃ違うんだから、ここは晴海ビュータワー以下。築年数補正で新築プレミアムが剥がれたら260万円がやっとだよ。

りんかい線て、大井町、大崎、恵比寿、渋谷、新宿、池袋直通だけど、
有楽町線より駅力低いんですかぁ〜？？

圧倒的に低いよね。そっちに通勤するなら有明に住む必要なし。
もっと近く住めばよい。

>レックスは湾岸では一番高級感あると思う

ゴミ捨てすら1階にしか、なかったんじゃない？

まあ、600万円位には数年で到達するんじゃないでしょうか。

日本では値下がりより、値上がりの可能性が高いですし。

再開発エリアで値下がり期待しても裏切られるだけだよ。
待てば待つほど値上がりするよ。

>>23268 匿名さん
駅力が低い理由を示していただけませんか？漠然としていて理解できないのでお願いします。

>>23266 匿名さん
トリトンって築20年近いですよね？それでいて坪250万円くらい？を保っているんだから、全然ダメじゃないよ。

>>23268 匿名さん

行きたいとこの近くに住めば良いなら駅力なんて無意味。
都内で開放感があるロケーションで通勤快適性を求めてるんだから少なくとも都心湾岸から出たら駄目でしょ。

>>23274 匿名さん
同意。大崎渋谷に通勤しやすい場所を湾岸から選ぶとすれば、有明になる。

>>23274 匿名さん

開放感と言っても、ここは眺望が開けていて、かつ窓を開けられる部屋は少ないから、あまり期待できないのでは。
どうせ開放感が期待できないなら、新宿渋谷に近い方がいいでしょ。

ここの上層階の角部屋って9000万前後(坪370～380万)するみたいだけど、
中古になった途端↓みたいな物件と比較検討されることになる。

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

新築なら売れても、中古になると近隣中古に足を引っ張られるのは間違いないよ。

>>23276 匿名さん
北西の海越しの都心夜景が弱いだけで残り3方向もトップレベルの眺望でしょ。
開放感にマッチした高仕様の大規模タワーが良いんだから、りんかい線で似た条件絞ると品川シーサイドか東雲しか無いよ。
その中で選ぶなら将来性考えたら自然と有明という選択になるんじゃないかな。

>>23278
都心方面が弱いのに、眺望トップレベルはないでしょ。。あちこち遮られて完全に抜けてるのは南だけだけど、そっちは湾岸高速があって窓が開けられない。
別に高仕様でもないし、大規模と言っても３棟に分かれて横に広いだけでタワーとしては低いし。開放感求めるなら周辺中古含め他に選択肢がたくさんあるでしょ。

この物件を

眺望トップレベル
高仕様

と言い切れるのは、ある意味凄い。
今までどんな物件を見てきたのかちょっと興味あります。

自前のホールやホテルは竹中、住民棟は前建
且つ高速をブロックする形で住民棟どーん！

何だかなぁ・・・住友の愛を全く感じないｗ

>>23277 匿名さん
8年も築年数が違うのに比較対象になるかなぁ。
有明は物件そのものというより周辺の開発期待があるわけで、今の時点でそんなこと考えるのは無駄だと思うけれど。

有明の開発
学校・総合病院・ヘリポート・防災体験施設・水の科学館・アリーナ・競技場・倉庫・ビジネスホテル

東雲のタワーの乱立っぷりと足元のキャナルコートの廃れてる感は嫌だなあ。買いたいと思わない

有名ボーディングスクールを誘致すれば、一発大逆転だよ。なんで、やらないのか、不思議。

渋谷方面なら品川シーサイドに分配があがるよね。

ここより安いし。

小池じゃなければ有明が化けるイメージ持てたけどスポーツレガシーじゃあ郊外スポーツ村として認識されても資産価値が上がるイメージ持てない。

>23285
ボーディングスクールの人か・・・

かえつが全寮制になれば問題解決だろ、かえつに言え
つーか全寮制でそれなりの敷地も必要なんだから地価の高い都内である必要もないだろ
千葉埼玉の僻地で十分、百歩譲って筑波とか柏の葉とかの学園都市で問題ない
理念がしっかりしてて富裕層の共感を得られれば海陽学園みたいに場所は関係ない

浦和美園や小机に行くと、スポーツ施設を抱えた街がいかに大変か、よくわかりますよ。

>23272

ただの主観ですね。ありがとうございました。

>23290
主観も何も（増加傾向とはいっても）乗降数や接続みれば、
ゆりかもめ、りんかい線、京葉線が新興マイナー路線なのは明らかでしょ
都電荒川線と舎人ライナーの二路線使えます！って言われてピンとくる？
東京モノレール沿線に住んでます！って言われて羨ましく感じる？
イメージ的にもそのレベルというか、ちょい下ぐらいじゃないの？

有楽町線豊洲駅の1日平均乗車人数は、ゆりかもめ開業の2006年で29000人。その後開発によって増えていく

りんかい線国際展示場駅の1日平均乗車人数は、2016年36000人。まだ何も開発されていない現状でこの人数。

ちゃんと数字確認してから言いましょうよ。
現状だけではなく、未来志向で。

未来の数字は確認不能

りんかい線、ゆりかもめは都内で最も利用者数が増えてる路線ですよ。

http://toyokeizai.net/articles/-/124679?page=4

>>23294

> りんかい線、ゆりかもめは都内で最も利用者数が増えて

そういう人を誤認させるような、いわば詐欺的な口上はよくないですよ。ここのポジさんはよくやりますが。
最も増えてなんていません。市場前や新豊洲はそもそも住人がいなかったんだから、考慮する対象から除外するべきです。それを除外すればだいぶ順位は下の方ですし、国際展示場駅の増加率も豊洲駅とほとんど変わりません。

>>23295 匿名さん
ならどこがいいんですか？

>>23296
駅力を計りたいんなら、ふつうに現在の乗降客数を比較したらいいのでは？

りんかい線をＪＲが買収して京葉線と繋いで、
新宿渋谷から千葉湾岸まで直通にして料金体系を整備できれば駅力は上がる
羽田線直通が実現すれば尚良い
簡単そうだけどＪＲが興味ないっていってるからハードルは高い・・・

>>23295 匿名さん


詐欺的な口上は良くないけれども、それに引っかかるのが湾岸購入者の知的レベルであり、引っかかるのがそれなりにいる以上、止まらないですよね。

そもそも2006年度の豊洲駅1日平均は４３８７４人だと思いますが…（wiki）

民間会社が、ガラガラの赤字第３セクターを買収するのは無理でしょうね。

電車の話ですか。

ゆりかもめがモノレールと同じという意見には同意します。
とにかくスピードが遅いです。
新橋までかかる所要時間は、横浜からの移動時間と変わらないのでは。
都心と距離は物理的には近いですが、移動は大変時間がかかります。
新橋の乗換も外に出ないと乗り換えれなかったのでは。

浜松町駅の場合は改札をでなくてもモノレールからJRに乗り換えれるように改修するみたいなので、
東京駅に移動するならモノレールも便利です。

あと、コストも非常にかかります。
りんかい線→JR→営団→都営
と乗り換えると交通費がいくらかかるのでしょうか。
りんかい→JR→営団ぐらいならしょっちゅうあると思います。

豊洲の肩を持つ訳ではありませんが、有楽町線、大江戸線が速くて便利でしょう。
一度の乗換で大体の場所には着くのでは。
それに　営団→営団　ならコストも安いです。

有明は陸の孤島です。

賃貸の話が出ていましたが、便利さを求める賃貸にわざわざ交通の便が悪い有明に住むのは、趣味の世界で、
需要は限られているのではないかと考えています。

取得価額は充分下げて購入して下さい。

りんかい線は赤字ではないのですね。失礼しました。

＞東雲のタワーの乱立っぷりと足元のキャナルコートの廃れてる感は嫌だなあ。買いたいと思わない

有明の副都心開発失敗寂れ感の方が酷いのでは。

安値放置されていた場所。
マンションを建てても採算が合わないとされていた場所。
そもそも住むには適していないなかった場所。
開発の名の下、スミフの宣伝に乗り爆益と言って購入する。
どうなることやら。

>>23304 匿名さん

昔の開発失敗で長年放置されてきたのは事実だけど、放置されてきたことと五輪招致のタイミングが重なって今の急速な整備開発に繋がってるんじゃない？
放置されずに開発されてたら現在の地域全域無電柱化も叶わず、五輪関連の恩恵も他に回っていたよ。
先んじて開発された地域はメイン道路から一本入ると電柱残ってるよね？
放置プレイも色々条件重なれば結果オーライな場合があるのよ。それが今の有明。

毒が・・・裏返るッッ
って感じ。

>>23305 匿名さん
まー、凡人はそうやって、どうなることやらとだけ思うんだな。
儲ける人はその凡人たちを尻目にしっかり儲ける。
だから、一部の人しか儲からんちゅーこっちゃ。
ブリリアマーレん時は、もっとひどいことみんな書いてたなw
結果は知っての通り。

今週の成約です。
坪単価は300万超えですねえ。
結構な中古なんですが、値上がり傾向なんですかね。

＞23308
完成時に地価はどれぐらい上昇していると思いますか？
購入する時の計算は、いつ頃に幾らになると予定としましたか？
どなたか三井さんの診断を受けられた方居ませんか？
どういう評価になっているのか知りたいです。

マンションの価格が低い時と現在を比べるのは違うと思いますよ。
極端な話、余程のことがなければ、購入価格をより上昇していますよね。

勝どきって高いですね。

KTT強いねー。駅遠ながらBACが大健闘。

駅力とか言ってる人が電車賃をケチる方だということがよくわかりました。
そんな人はそもそも、この価格の物件は無理でしょう。だから、ネガる。
ネガが生み出される格差社会が浮き彫りになりました。

駅力と電車賃の話をしているのは違う人だぞ。
今、後楽園駅と春日駅が最寄りだけど、有明に行くと交通費が軽く2倍になる。
それをケチと言われるとそうなんですかね。
自分で計算して見たら。
定期以外に必要な交通費を。
万単位で変わると思うよ。
例えば区役所に用事があるとすると、幾らかかるか。時間も。
職業柄、帳簿をつけるのが得意なので。

あと、イベントがると駅前はうるさいぞ。
多分、水道橋と後楽園の駅前に住んでいるようなものだろ。
ホテルなんか24時間営業だぞ。
駅から離れた住宅街に住んでいるけど、東京ドームのコンサートがある時は、
なんか爆発音と歓声が、窓を開けると聞こえてくるぞ。

>>23314 匿名さん
通勤の話ですか？
会社の経費で落とせないんですか？