シティタワーズ東京ベイ

>>22735 マンション検討中さん
まじか。
専用レーン走るから信号待ちくらいかと思ってたけど、結構のろいんだね。

商業施設の新しい情報ないですか？
最近モデルルーム行かれた方とかで。

>>22735 マンション検討中さん
注釈にありますが、混雑時の想定15k(自転車よりも遅いスピード)で試算すると、そうなりますね。ただ、15kだと都バスの平均スピード(20k)より遅いので最も最悪のケースととらえた方がいいですね。

自分も新しい情報が知りたい。
二期のスケジュールとか商業の新情報とか。
二期の人に情報出したりしてないのですか？

>>22737 匿名さん

専用レーンはないです。

道もけっこう渋滞するでしょ。時速15キロはいいとこだと思うよ。

>>22742 匿名さん

車運転したことあります？15kって随時止まったり走ったりしてる速度ですよ。走った方が速い速度。日常的にそれなら、豊洲市場移転は大失敗ですよ。

のらえもんが、前に都バスと同等で有明テニスの森～虎ノ門までが14分と試算してましたよ。

>>22741 マンション検討中さん
そうなんだ。じゃあBRT名乗ってるけど、実質路線バスなんだね。
情弱で失礼しました。

>>22743
走ったほうが速い道なんて、都内には捨てるほどあるでしょ。
それでも新橋まで25分ぐらいで行けるんだから、別に豊洲市場が失敗とか大げさすぎる。

BRTというか連結の都バスでしょ？

京成だっかと

通常は晴海から国際展示会は5分くらいではないかと思う。既存の有明通り通ってる都バスでも10分はかからないので

いやいやそんなことはないぞ。混んでる時間帯やビッグサイトでイベントがある時はもっと時間かかる。30分ぐらい遅延することも珍しくないしね。

そもそもこれ混んでる通勤時間帯の話でしょ？ 空いてる時間帯はほとんど使わないから関係ないし。

バスより走る方が速いww
無理ネガも必死だな。

電車も人身事故があれば、走った方が速い

>>22751
チミは運動不足だから走れないだけｗ

遅れる原因は晴海通りの混雑でビッグサイトでイベントしてようが
全時間帯通して有明から晴海間が混雑することはほとんどないです。事故や工事とか交通規制がある場合は別ですが。
晴海、国際展示場間バス停2つで一直線なのでそんなにかからないと思いますがまだできていない環2で市場も出来るのでどうなるか分かりませんがね。

>>22754
実際にバス乗ったことある？
定時に来ることなんて滅多にないよ。30分ぐらい遅れるのはざらだから。

バスではなくBRTなので

専用レーンがないBRTはバスと変わらない

レーンが無いのではなく、作るか決まってないだけ

>>22756 匿名さん
こんなに運行されるんですね。

つまり、甘く見積もっても新橋まで15分前後ってところでしょうか？すごく便利になりますね。

>>22758
最初から用意されてないのに、後付けでできないでしょ、専用レーンなんて。

混んでると25分ぐらいかな

>22755

30分遅れることがざらって、何処の田舎ですか？

遅れても2,3分かなぁ。確かに日本の電車は定時だから、それと比べたら当然劣ります。でも、地上移動のメリットは大きい。地下鉄のようにホームまでの移動時間が必要ないからね。
セントラル前が停留所で、新橋まで15分ならかなりのインパクトになると思うけどな。

バスは渋滞で到着時間が読めないのが最大のデメリットです。本数が多いから2～3分で次の便が来るとか言う問題じゃあない。
まあ、頑張って、通勤

環2一直線でバス停も数個で信号誘導もするだろうから大幅に遅れはしないと思うけど、
晴海豊洲間の様に通勤時間帯だけでも専用車線作って欲しいな

>>22761 匿名さん
白線で専用と書くだけだよ。
オリンピック後に少なくとも優先レーンは作られると思いますよ。

>>22764 匿名さん

今のところ停留所は国展駅前ロータリーですがもし本マンション前になったらすごいですね。BRTはウチの会社では通勤経路として認めてもらえないのが痛いけど出張ならOKなので選択肢が広がるのはありがたい。

>>22768 匿名さん
ゆりかもめ経由で手当ては受け取っておくことはできないんですか？定期券のコピーとか提出？

自動運転はオリンピック終わった後だそうな。

それまでは、単なる路線バス。

さっさと地下鉄を建設した方が早いと思うがな。。。

>>22769 匿名さん

たまにある抜打ち調査では現物提示。申請と違う定期購入は戒告、懲戒の対象。基本バスは最寄駅まで徒歩30分とか困難な場合のみ可。合理的な経路と認められれば大丈夫だけど運賃が電車よりずっと高かったりしたら難しいかな。

>>22772 匿名さん
BRTが便利だから使おうとしているだけなのに、それが認められないなんておかしな制度ですね。

>>22773 匿名さん

どうしてもバスは電車より時間に不正確になるので便利とは認めてもらえない。専用レーンがあれば認めてもらえると思うがそれでも鉄道との運賃差は必ずチェックされる。
まあウチみたいな厳しい会社じゃなけりゃ大丈夫でしょう。

磁気カード限定なんですか？suicaの印字なんてすぐ消えちゃうし、モバイルsuicaだったりとかだと確認難しいですよね

>>22775 匿名さん

モバイルSuicaは画面見せれば確認できる。印字消えてる場合はわからないけど領収書かパソリで読み取るとかかな？何らかの手段で証明はできるのではないかと思うけど。
前に新幹線通勤者に抜打ち調査したら実は鈍行で通勤してたってのが多数いて問題になった。

>>22756 匿名さん

この時刻表はどなたがお作りになったんですか？過去のBRTの資料は、有明の人口増加予測を大幅に間違ったまま訂正せずにそのまま使い回されています。
ですので、朝の通勤時間帯、こんなにたくさんの本数は出ないと思いますよ。
そもそも無理ですよねー、これ。

>>22777 マンション検討中さん
うーん、人口関係ありますか？
有明に行く人の方が圧倒的に多いと思いますが。

さっさと地下鉄作れば良いのに。
どうせBRTじゃ足りなくなることは明白でしょう。

>>22778 匿名さん
有明の住民数が少ないと、朝通勤時間帯の本数もそれに合わせた数になるかと思いますよ。

>>22779 匿名さん

今って、自治体にやる気(お金を出す気)がないと地下鉄の話は進まないそうですよ。
江東区は８号線にしか関心ないですよね。。。

>>22777 マンション検討中さん

人口予測ってこれですよね。確かにかなりの増加ですね。正しい値はどこに載ってますか。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2016/06/70q6n100.htm

>>22782 匿名さん
有明だけ極端に増える想定なんですね。しかし長期っていつの事なのやら。

>>22782 匿名さん
わかりません。間違ってるなと思ったのは、交通に関する何かの資料を、ネットで検索した時に、大和の倉庫やアリーナ、競技場を建てる土地に住宅を想定してあった事です。
たしかに、2016東京オリンピック計画の時は、有明に選手村を計画していた事もありました。昔の資料を引用しているうちにずるずるそのままになっているような気がしました。

>>22784 マンション検討中さん
交通に関する何かの資料って何かわかりますか？すごく気になるんですが、何もない土地に住居ができる前提で人工予測をし、BRTの時刻表までも作成してしまうことなんてあるんでしょうか？

人口より、通勤者や、イベント来場者の方が地下鉄への影響ありそう。
大手町なんか、住んでる人50人程度だけど、結構すごい駅の数だよね。

つまり、有明アリーナや、コロシアム、体操競技場の来場者数予測なんかもきになるところ。

人口なんかより、遥かに多いんじゃないかな？

あ、商業施設の来場者数も気になる。
予測で出ますか？

あと、ホールも有りますね。。。
この来場者数も気になります。

あっという間にBRTじゃ足りなくなって、地下鉄建設しなきゃいけなくなるような。。。

ゆりかもめより、本数多くなりますかね？

今の人口でも多いんですが。。。

今後は有明だけでなく、大田区と江東区が領土を争っている中央防波堤の開発も盛んになるので、未来を見据えた交通開発をしてほしいですね。因みに、中央防波堤は最終的に今の2倍以上埋めたてが行われるみたいですね。

大和が巨大物流建てちゃったのと、小池の場当たり的な思いつきで住宅予定エリアがマイナースポーツの寄せ集めエリアに変更されたことで人口は予定ほど増えないと思います。

>>22793 匿名さん
地下鉄を有明の先の中央防波堤にも通してそのままゲートブリッジの地下経由して羽田まで繋げたいみたいですね。
だから倉庫街でいんですよ。
税収上がりますし、有明、東雲、新木場から倉庫が移動してそれらの地域で次の宅地開発が進められます。
そうするとまた税収増ですからね。

なるほどー。

リアルシムシティですね。
都市開発って面白いなあ。

まあ、利害関係者多そうで大変だろうけどね

地下鉄実現しそうな気がしてきたねー。
結構、早い時期に地下鉄決まるかもね。

>>22796 匿名さん

決まらないよ。

ムダに煽るのはやめましょう。

大田区はのり業者が使っていたから１００%大田区領土だと主張しているけど
江東区側ののり業者も使っていたけどそれは別の話らしい。
江東区側から地続きで延長して来たけど大田区側は遠くて
海をまたぐ。自力では来れない。泳ぐしかない。
それでも１００%大田区領土主張している。

かつてお台場領土争いで
江東区75％、港区17％、品川区8％になったけど

地続きな江東区が頑張ってお台場を有名にしたし。
レインボーブリッジで繋がる
港区部分のお台場海浜公園やフジテレビは港区で頑張ったね。

でも海をまたいで行き着かない品川区の領土
潮風公園は最近遊具撤去されるは
お店も作らないし品川区やる気なし。
補助金ほしいくらいかな。

大田区も同じ感じかな。

>>22794 匿名さん

地下で繋げたいのは、地下鉄じゃなくて、道路なんじゃないでしょうか。

湾岸道路整備状況

＞22794
江東区に既に本社があれば、何個倉庫を同区に建てても法人税は変わらないぞ。
固定資産税は増えるけど。
大した事ない。

晴海あたりから移してきたら、税収上がる。

地下鉄はお台場に繋げた方が良いと思う。
中央区の案も、最終的にはお台場に繋げてたよね？
青海がお台場かって議論の余地はあるけどね。

なんでそんなに地下鉄つなげたい人がいるんだろう？
別にＢＲＴで十分じゃないかな。何が不足なんだろう。。

鉄道とバスでは、輸送力が圧倒的に違うから
資産価値に与える影響は桁違い。

バス路線が増えても資産価値は上がらない。
鉄道路線が増えると資産価値は上昇する。

>>22804 匿名さん

これが最終最新と思ってましたが青海まで延ばす計画があるのですか？
http://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/keikaku/tikatetukentou.html

>>22806
でもＢＲＴはこれから作るんだから輸送力は不足しないようにするでしょ？ 輸送力が十分ならどっちでも資産性への影響は同じでは？

明らかに便数が不足する事態なら、業者側も増便するでしょ。
民間なんだから増便で増収見込めるなら喜んで投資する気がする。
キャパオーバーが続いて都バス増便とか、他社のライナー入ってきて減収したら元も子もない。

地下鉄の話は、財源がないのですから虚しいだけですよ。

資産価値には寄与しないかもしれませんが、ここの斜向かいに都バスの有明営業所(仮)が出来る計画があるようですよ。計画では今年末に着工、60台分のバスが収納出来、水素ステーションも出来ます。
これで終点が有明になるバスが増え、交通の便はちょっとはよくなると思います。
湾岸地下鉄出来る話とは逆に世の中は進んでいますね。シェアサイクルもどんどん普及しています。

http://pluto.xii.jp/tobus/archives/12646

環状二号線が出来たら、新橋までシェアサイクル通勤の方が増えると思います。

>22808
やっぱり鉄道は強いよ、昭和の価値観だと思うけど、
不動産業界自体が最先端というより旧態依然の業界だしね
時代遅れっていうよりそういう価値観の人が上でガッチリ主導権を握ってるからねｗ

個人的には湾岸ＢＲＴ網構想とかぶち上げて、次世代への指針を示して欲しいとは思ってる
臨機応変に増減できて、理に適ってると思うんだよね
例えば有明にしても東京駅や新橋辺りの直通便があれば事足りると思うんだよね
つーか直通のリムジンバスが近くにあれば空港行く時も凄く便利だしマジで電車使わなくなるもんｗ
バスも使い方次第で馬鹿にしたもんじゃない
そうこうしてる内に順調に人口が増えて鉄道事業者が「やるか！？」って方向になればベター
今は「やらない！」って言い切っちゃってるからどうしようもないｗ

>>22813 匿名さん

運転手が足りないんで、本数増やせません。
労働時間管理も世の中が敏感になっていますので。

>>22814 匿名希望さん

ここは、戦略特区なので、そのうち外国人運転手の起用も始まるかもしれません。

>>22814 匿名希望さん
昭和脳だね。
自動になるんだよ。

>>22816 マンション検討中さん
自動運転、めっちゃ遅いですよ。

市場移転の延期がなければ、BRTの話ももっと前向きに展開していたと思います。残念ですね。

新橋に階段なしフラット移動で15分前後で行けるのに、資産価値が上がらないわけないでしょ。

>>22818 匿名さん

BRTが豊洲市場の真ん中を通るので、また新たな火種になるかもですね。
まず、市場内をBRTが信号コントロールしながら我が物顔で走るとは考えられません。

>>22812 匿名希望さん

トヨタの新しい燃料電池バスが配備されるかもしれませんね。
資産価値には寄与しないかもしれませんが、実用性について言えば、大幅に向上するでしょうね？

バスで資産価値が上がるって議論ですが、そもそもこの物件の資産価値に疑問が残ることの裏返しですよね

中古よりここ安くない？

自動運転はオリンピック終わったあと。
暫くは、単なる路線バスだよ。

早めに地下鉄建築決めた方が良いと思うよ。

何だかんだ言っても、今年度一番の人気物件だからねえ。
やっぱり良いよね

晴海か有明買っておけば、程度の差はあれど、大儲け確定ですからね。
でも、素人は買うのが怖いんだよなー、
気持ちは分かるけどね。

株価が歴史的な連騰をしている中で、有明は今週も低調でしたねｗ

有明エリア　オリゾンマーレ 60平米台 4,100万円(@212.6万円／坪）
有明エリア　シティタワー有明　60平米台 4,180万円(@229.4万円／坪）

狭い部屋は一般的に坪単価も高くなりますが、有明は狭い部屋でも値崩れ気味。

>>22829 匿名さん

まぁ、そんなに短期で連動しませんよ笑
気付いたら買えなくなってるのが相場と言うものですから。
もっと待てば相場が下がるなんてことを、電車内でも耳にするし、金融関係でも無いウチの会社の30代が話してるんだから、そんな状態で弾けるわけ無いよね。
今、世間でまだまだ上がるぞ〜なんて聞いたことあります？？
そう言ってる庶民層が我慢出来なくなってハイレバで郊外買い出してから初めて利確ですよ。

上がるのは都心部だけ。
郊外の有明は関係なし。

>>22829 匿名さん

どっちも4階の極端な低層だしね…

>>22832 匿名さん
条件の悪い部屋が動き出したというのは大きいですね。

湾岸ナビ(株式会社ケイズワン)によると有明の中古募集中(売れ残り)は57件。
唯一というか運良く売れた２戸が坪２３０万以下。
湾岸ナビ(株式会社ケイズワン)のデータからも有明が右肩下がりなのが示された。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

>>22834 匿名さん

散々ですね

>>22834 匿名さん

これ、アットホームのデータじゃないの？

何で、湾ナビの話してこのデータ？