シティタワーズ東京ベイ

有明も、よそをdisるほどの場所でもないでしょ。

ユニークユーザー少なそうですね。

タワーと言っても丈が短めですよね。
仕方ないと思いますが。

長期的にネタが尽きなさそうですねー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00050028-yom-soci

ここ買う人は、りんかい線で通勤するんじゃないのかな？
そうなら比較対象は天王洲アイル、品川シーサイド、大井町とかになりそうだけど？

>>22697 匿名さん
ゆりかもめで、満員電車地獄を味あわずのんびり新橋まで座って行くんだそうです。

のんきですね。

>>22697 匿名さん
その先の大崎、恵比寿、渋谷、新宿
ゆりかもめだと豊洲、汐留、新橋
バスだと勝どき、銀座、有楽町、丸の内とかでしょうかね

>>22698 匿名さん
満員の何もできない15分より座って本読んだりが可能な25分の方が有意義だと思いますねどね

乳幼児なんか、１日の大半を家かその周りで過ごすんですよ。この騒音に晒されて。

駅から少し遠くても、閑静なところの方がよいでしょう。そんな通勤時間より、はるかに影響大きいですよ。

>>22705 匿名さん

少し遠いならそうですね

ゆりかもめより有楽町線の豊洲がいいかな、

電車いっぱいにならないと、みなで提唱している資産価値が上がらないのでは。
矛盾しています。

商業地隣接なんて住民以外が溢れかえって、騒がしくて静かに暮らせないでしょ。
足元が商業地でうるさいのを、わざわざ資産価値と言って選んだのに、高速の音とか騒音問題で戦うなんて矛盾しています。

普通はホテル横なんて喜ばないんですよ。
観光客がうるさいから。

普通住宅地区にはホテルは建てることが出来ません。
高さの問題もありますが、静粛性が無くなるからです。
あと、犯罪の問題もあります。

駅近とのトレードオフですけど。
私は、家族と暮らすのはためらいます。

>>22708 匿名さん

ホテルと犯罪って関係ないんじゃない？

ゆりかもめやりんかい線が、のんびり座ってラクラクなままだと、
自慢の160店舗の商業施設も、永遠に静かなままになりそうで心配です。
大丈夫ですよね？

>>22710 匿名さん
通勤利用者と、商業施設訪問者でどうやったら時間が重なるんでしょうね。

＞22709
ごめん言い方買える酔っ払いとか。
東京ドームが最寄り駅なんですが、イベント帰りの方々は騒がしいですよ。
野球だからかもしれませんがね。
あと、外国人問題は、民泊で起こった事件が参考になります。
一見さんは結構好き位なことしますから。

商業施設は何時まで営業しているの？
住民は余り利用しないだろうし、だんだんストレスになるよ。
隣人の生活音ですら、イラッとする人が多いのに。

＞22709
住民が増え続けるのでしょ。
ヒートマップがよく貼られてますよね。
それが有明の発展の根拠なんでしょ。
武蔵小杉の惨状をご存知ですか。
速攻で候補から外しましたよ。

坪300万のマンションに閑静で都心で駅商近がいいと坪500万の価値を求めるのは無理がありますよ。多少は割り切らないと。

>>22710 匿名さん

まあ、おそらく通勤と商業施設に向かう人は逆向きですしね。（笑）
お台場も同じでしょうし。

新橋からお台場行きは、通勤時間帯もぎゅうぎゅう過酷な満員電車ですよ。
有明から新橋は、楽々座って快適通勤です。

新橋まで30分も掛かる鈍足交通機関なんて使いたくないな。
JR乗り換えまでにドアツードアで50分くらい？
まあ、頑張って通勤してください。

BRTが開通すれば国際展示場から新橋まで20分以内に行けるようになりますよ。

BRT前提なら、晴海のほうがいいかな

>>22719 匿名さん

湾岸地下鉄できたら、有明の方が便利かな？

地下鉄は出来るとしても30年くらいあとじゃないの。

何の根拠もない地下鉄の話は、荒れるだけなのでやめましょう。

54平米の2LDKと55平米の2LDKって広さ全く同じじゃない？なんで表記が違うんだろう。

それ本当ですか？

>>22725 です。
すみません、22718さんへの返信です。

戸建てとマンションどっちがいいの？

せっかく東京だからマンションが良かったけど、駐車場高すぎじゃない？

>>22726 マンション検討中さん
国際展示場～新橋まで路線距離で5km。
都バスと同じスピード20kで、停車場にかなり長めに各1分停車したとしても計20分。
仮にBRT平均スピード30kで、停車場に各30秒とすると約13分。

地下鉄の駅を作るなら雨の日に一切濡れないようにマンションへ直結する住民専用の改札と通路を作って欲しいですね。

戸建てとマンションどっちがいいなんて探せばいくらでも記事があると思いますよ。

>>22728 匿名さん
あっというまですね。移動中は音楽聞いたり、本読んだりしたいので、もっとゆっくりしてくれても良いのですが。

>>22731 匿名さん

ならば、ゆりかもめがオススメ。

豊洲市場、５８００億でしょ。

オリンピックの競技場より、はるかに高い。

どうみても、利権が渦巻いているでしょ。

>>22724 匿名さん
どなたか教えてください～

>>22728 匿名さん

ありがとうございます。私も資料を探してみました。これは、表定速度15.7キロ停留所30秒想定で市場駅前と有明テニスの森の間が20分となっていました。そうなるとゆりかもめの方が確実のような気がしました。

>>22734 匿名さん
情報が少なすぎてなんとも言えない。
どこに書かれてるの？
l

>>22735 マンション検討中さん
まじか。
専用レーン走るから信号待ちくらいかと思ってたけど、結構のろいんだね。

商業施設の新しい情報ないですか？
最近モデルルーム行かれた方とかで。

>>22735 マンション検討中さん
注釈にありますが、混雑時の想定15k(自転車よりも遅いスピード)で試算すると、そうなりますね。ただ、15kだと都バスの平均スピード(20k)より遅いので最も最悪のケースととらえた方がいいですね。

自分も新しい情報が知りたい。
二期のスケジュールとか商業の新情報とか。
二期の人に情報出したりしてないのですか？

>>22737 匿名さん

専用レーンはないです。

道もけっこう渋滞するでしょ。時速15キロはいいとこだと思うよ。

>>22742 匿名さん

車運転したことあります？15kって随時止まったり走ったりしてる速度ですよ。走った方が速い速度。日常的にそれなら、豊洲市場移転は大失敗ですよ。

のらえもんが、前に都バスと同等で有明テニスの森～虎ノ門までが14分と試算してましたよ。

>>22741 マンション検討中さん
そうなんだ。じゃあBRT名乗ってるけど、実質路線バスなんだね。
情弱で失礼しました。

>>22743
走ったほうが速い道なんて、都内には捨てるほどあるでしょ。
それでも新橋まで25分ぐらいで行けるんだから、別に豊洲市場が失敗とか大げさすぎる。

BRTというか連結の都バスでしょ？

京成だっかと

通常は晴海から国際展示会は5分くらいではないかと思う。既存の有明通り通ってる都バスでも10分はかからないので

いやいやそんなことはないぞ。混んでる時間帯やビッグサイトでイベントがある時はもっと時間かかる。30分ぐらい遅延することも珍しくないしね。

そもそもこれ混んでる通勤時間帯の話でしょ？ 空いてる時間帯はほとんど使わないから関係ないし。

バスより走る方が速いww
無理ネガも必死だな。

電車も人身事故があれば、走った方が速い

>>22751
チミは運動不足だから走れないだけｗ

遅れる原因は晴海通りの混雑でビッグサイトでイベントしてようが
全時間帯通して有明から晴海間が混雑することはほとんどないです。事故や工事とか交通規制がある場合は別ですが。
晴海、国際展示場間バス停2つで一直線なのでそんなにかからないと思いますがまだできていない環2で市場も出来るのでどうなるか分かりませんがね。

>>22754
実際にバス乗ったことある？
定時に来ることなんて滅多にないよ。30分ぐらい遅れるのはざらだから。

バスではなくBRTなので

専用レーンがないBRTはバスと変わらない

レーンが無いのではなく、作るか決まってないだけ

>>22756 匿名さん
こんなに運行されるんですね。

つまり、甘く見積もっても新橋まで15分前後ってところでしょうか？すごく便利になりますね。

>>22758
最初から用意されてないのに、後付けでできないでしょ、専用レーンなんて。

混んでると25分ぐらいかな

>22755

30分遅れることがざらって、何処の田舎ですか？

遅れても2,3分かなぁ。確かに日本の電車は定時だから、それと比べたら当然劣ります。でも、地上移動のメリットは大きい。地下鉄のようにホームまでの移動時間が必要ないからね。
セントラル前が停留所で、新橋まで15分ならかなりのインパクトになると思うけどな。

バスは渋滞で到着時間が読めないのが最大のデメリットです。本数が多いから2～3分で次の便が来るとか言う問題じゃあない。
まあ、頑張って、通勤

環2一直線でバス停も数個で信号誘導もするだろうから大幅に遅れはしないと思うけど、
晴海豊洲間の様に通勤時間帯だけでも専用車線作って欲しいな

>>22761 匿名さん
白線で専用と書くだけだよ。
オリンピック後に少なくとも優先レーンは作られると思いますよ。

>>22764 匿名さん

今のところ停留所は国展駅前ロータリーですがもし本マンション前になったらすごいですね。BRTはウチの会社では通勤経路として認めてもらえないのが痛いけど出張ならOKなので選択肢が広がるのはありがたい。

>>22768 匿名さん
ゆりかもめ経由で手当ては受け取っておくことはできないんですか？定期券のコピーとか提出？

自動運転はオリンピック終わった後だそうな。

それまでは、単なる路線バス。

さっさと地下鉄を建設した方が早いと思うがな。。。

>>22769 匿名さん

たまにある抜打ち調査では現物提示。申請と違う定期購入は戒告、懲戒の対象。基本バスは最寄駅まで徒歩30分とか困難な場合のみ可。合理的な経路と認められれば大丈夫だけど運賃が電車よりずっと高かったりしたら難しいかな。

>>22772 匿名さん
BRTが便利だから使おうとしているだけなのに、それが認められないなんておかしな制度ですね。

>>22773 匿名さん

どうしてもバスは電車より時間に不正確になるので便利とは認めてもらえない。専用レーンがあれば認めてもらえると思うがそれでも鉄道との運賃差は必ずチェックされる。
まあウチみたいな厳しい会社じゃなけりゃ大丈夫でしょう。

磁気カード限定なんですか？suicaの印字なんてすぐ消えちゃうし、モバイルsuicaだったりとかだと確認難しいですよね

>>22775 匿名さん

モバイルSuicaは画面見せれば確認できる。印字消えてる場合はわからないけど領収書かパソリで読み取るとかかな？何らかの手段で証明はできるのではないかと思うけど。
前に新幹線通勤者に抜打ち調査したら実は鈍行で通勤してたってのが多数いて問題になった。

>>22756 匿名さん

この時刻表はどなたがお作りになったんですか？過去のBRTの資料は、有明の人口増加予測を大幅に間違ったまま訂正せずにそのまま使い回されています。
ですので、朝の通勤時間帯、こんなにたくさんの本数は出ないと思いますよ。
そもそも無理ですよねー、これ。

>>22777 マンション検討中さん
うーん、人口関係ありますか？
有明に行く人の方が圧倒的に多いと思いますが。

さっさと地下鉄作れば良いのに。
どうせBRTじゃ足りなくなることは明白でしょう。

>>22778 匿名さん
有明の住民数が少ないと、朝通勤時間帯の本数もそれに合わせた数になるかと思いますよ。

>>22779 匿名さん

今って、自治体にやる気(お金を出す気)がないと地下鉄の話は進まないそうですよ。
江東区は８号線にしか関心ないですよね。。。

>>22777 マンション検討中さん

人口予測ってこれですよね。確かにかなりの増加ですね。正しい値はどこに載ってますか。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2016/06/70q6n100.htm

>>22782 匿名さん
有明だけ極端に増える想定なんですね。しかし長期っていつの事なのやら。

>>22782 匿名さん
わかりません。間違ってるなと思ったのは、交通に関する何かの資料を、ネットで検索した時に、大和の倉庫やアリーナ、競技場を建てる土地に住宅を想定してあった事です。
たしかに、2016東京オリンピック計画の時は、有明に選手村を計画していた事もありました。昔の資料を引用しているうちにずるずるそのままになっているような気がしました。

>>22784 マンション検討中さん
交通に関する何かの資料って何かわかりますか？すごく気になるんですが、何もない土地に住居ができる前提で人工予測をし、BRTの時刻表までも作成してしまうことなんてあるんでしょうか？

人口より、通勤者や、イベント来場者の方が地下鉄への影響ありそう。
大手町なんか、住んでる人50人程度だけど、結構すごい駅の数だよね。

つまり、有明アリーナや、コロシアム、体操競技場の来場者数予測なんかもきになるところ。

人口なんかより、遥かに多いんじゃないかな？

あ、商業施設の来場者数も気になる。
予測で出ますか？

あと、ホールも有りますね。。。
この来場者数も気になります。

あっという間にBRTじゃ足りなくなって、地下鉄建設しなきゃいけなくなるような。。。

ゆりかもめより、本数多くなりますかね？

今の人口でも多いんですが。。。

今後は有明だけでなく、大田区と江東区が領土を争っている中央防波堤の開発も盛んになるので、未来を見据えた交通開発をしてほしいですね。因みに、中央防波堤は最終的に今の2倍以上埋めたてが行われるみたいですね。

大和が巨大物流建てちゃったのと、小池の場当たり的な思いつきで住宅予定エリアがマイナースポーツの寄せ集めエリアに変更されたことで人口は予定ほど増えないと思います。

>>22793 匿名さん
地下鉄を有明の先の中央防波堤にも通してそのままゲートブリッジの地下経由して羽田まで繋げたいみたいですね。
だから倉庫街でいんですよ。
税収上がりますし、有明、東雲、新木場から倉庫が移動してそれらの地域で次の宅地開発が進められます。
そうするとまた税収増ですからね。

なるほどー。

リアルシムシティですね。
都市開発って面白いなあ。

まあ、利害関係者多そうで大変だろうけどね

地下鉄実現しそうな気がしてきたねー。
結構、早い時期に地下鉄決まるかもね。

>>22796 匿名さん

決まらないよ。

ムダに煽るのはやめましょう。

大田区はのり業者が使っていたから１００%大田区領土だと主張しているけど
江東区側ののり業者も使っていたけどそれは別の話らしい。
江東区側から地続きで延長して来たけど大田区側は遠くて
海をまたぐ。自力では来れない。泳ぐしかない。
それでも１００%大田区領土主張している。

かつてお台場領土争いで
江東区75％、港区17％、品川区8％になったけど

地続きな江東区が頑張ってお台場を有名にしたし。
レインボーブリッジで繋がる
港区部分のお台場海浜公園やフジテレビは港区で頑張ったね。

でも海をまたいで行き着かない品川区の領土
潮風公園は最近遊具撤去されるは
お店も作らないし品川区やる気なし。
補助金ほしいくらいかな。

大田区も同じ感じかな。

>>22794 匿名さん

地下で繋げたいのは、地下鉄じゃなくて、道路なんじゃないでしょうか。

湾岸道路整備状況

＞22794
江東区に既に本社があれば、何個倉庫を同区に建てても法人税は変わらないぞ。
固定資産税は増えるけど。
大した事ない。

晴海あたりから移してきたら、税収上がる。

地下鉄はお台場に繋げた方が良いと思う。
中央区の案も、最終的にはお台場に繋げてたよね？
青海がお台場かって議論の余地はあるけどね。

なんでそんなに地下鉄つなげたい人がいるんだろう？
別にＢＲＴで十分じゃないかな。何が不足なんだろう。。

鉄道とバスでは、輸送力が圧倒的に違うから
資産価値に与える影響は桁違い。

バス路線が増えても資産価値は上がらない。
鉄道路線が増えると資産価値は上昇する。

>>22804 匿名さん

これが最終最新と思ってましたが青海まで延ばす計画があるのですか？
http://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/keikaku/tikatetukentou.html

>>22806
でもＢＲＴはこれから作るんだから輸送力は不足しないようにするでしょ？ 輸送力が十分ならどっちでも資産性への影響は同じでは？

明らかに便数が不足する事態なら、業者側も増便するでしょ。
民間なんだから増便で増収見込めるなら喜んで投資する気がする。
キャパオーバーが続いて都バス増便とか、他社のライナー入ってきて減収したら元も子もない。

地下鉄の話は、財源がないのですから虚しいだけですよ。

資産価値には寄与しないかもしれませんが、ここの斜向かいに都バスの有明営業所(仮)が出来る計画があるようですよ。計画では今年末に着工、60台分のバスが収納出来、水素ステーションも出来ます。
これで終点が有明になるバスが増え、交通の便はちょっとはよくなると思います。
湾岸地下鉄出来る話とは逆に世の中は進んでいますね。シェアサイクルもどんどん普及しています。

http://pluto.xii.jp/tobus/archives/12646

環状二号線が出来たら、新橋までシェアサイクル通勤の方が増えると思います。

>22808
やっぱり鉄道は強いよ、昭和の価値観だと思うけど、
不動産業界自体が最先端というより旧態依然の業界だしね
時代遅れっていうよりそういう価値観の人が上でガッチリ主導権を握ってるからねｗ

個人的には湾岸ＢＲＴ網構想とかぶち上げて、次世代への指針を示して欲しいとは思ってる
臨機応変に増減できて、理に適ってると思うんだよね
例えば有明にしても東京駅や新橋辺りの直通便があれば事足りると思うんだよね
つーか直通のリムジンバスが近くにあれば空港行く時も凄く便利だしマジで電車使わなくなるもんｗ
バスも使い方次第で馬鹿にしたもんじゃない
そうこうしてる内に順調に人口が増えて鉄道事業者が「やるか！？」って方向になればベター
今は「やらない！」って言い切っちゃってるからどうしようもないｗ

>>22813 匿名さん

運転手が足りないんで、本数増やせません。
労働時間管理も世の中が敏感になっていますので。

>>22814 匿名希望さん

ここは、戦略特区なので、そのうち外国人運転手の起用も始まるかもしれません。

>>22814 匿名希望さん
昭和脳だね。
自動になるんだよ。

>>22816 マンション検討中さん
自動運転、めっちゃ遅いですよ。

市場移転の延期がなければ、BRTの話ももっと前向きに展開していたと思います。残念ですね。

新橋に階段なしフラット移動で15分前後で行けるのに、資産価値が上がらないわけないでしょ。

>>22818 匿名さん

BRTが豊洲市場の真ん中を通るので、また新たな火種になるかもですね。
まず、市場内をBRTが信号コントロールしながら我が物顔で走るとは考えられません。

>>22812 匿名希望さん

トヨタの新しい燃料電池バスが配備されるかもしれませんね。
資産価値には寄与しないかもしれませんが、実用性について言えば、大幅に向上するでしょうね？

バスで資産価値が上がるって議論ですが、そもそもこの物件の資産価値に疑問が残ることの裏返しですよね

中古よりここ安くない？

自動運転はオリンピック終わったあと。
暫くは、単なる路線バスだよ。

早めに地下鉄建築決めた方が良いと思うよ。

何だかんだ言っても、今年度一番の人気物件だからねえ。
やっぱり良いよね

晴海か有明買っておけば、程度の差はあれど、大儲け確定ですからね。
でも、素人は買うのが怖いんだよなー、
気持ちは分かるけどね。

株価が歴史的な連騰をしている中で、有明は今週も低調でしたねｗ

有明エリア　オリゾンマーレ 60平米台 4,100万円(@212.6万円／坪）
有明エリア　シティタワー有明　60平米台 4,180万円(@229.4万円／坪）

狭い部屋は一般的に坪単価も高くなりますが、有明は狭い部屋でも値崩れ気味。

>>22829 匿名さん

まぁ、そんなに短期で連動しませんよ笑
気付いたら買えなくなってるのが相場と言うものですから。
もっと待てば相場が下がるなんてことを、電車内でも耳にするし、金融関係でも無いウチの会社の30代が話してるんだから、そんな状態で弾けるわけ無いよね。
今、世間でまだまだ上がるぞ〜なんて聞いたことあります？？
そう言ってる庶民層が我慢出来なくなってハイレバで郊外買い出してから初めて利確ですよ。

上がるのは都心部だけ。
郊外の有明は関係なし。

>>22829 匿名さん

どっちも4階の極端な低層だしね…

>>22832 匿名さん
条件の悪い部屋が動き出したというのは大きいですね。

湾岸ナビ(株式会社ケイズワン)によると有明の中古募集中(売れ残り)は57件。
唯一というか運良く売れた２戸が坪２３０万以下。
湾岸ナビ(株式会社ケイズワン)のデータからも有明が右肩下がりなのが示された。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

>>22834 匿名さん

散々ですね

>>22834 匿名さん

これ、アットホームのデータじゃないの？

何で、湾ナビの話してこのデータ？

何としても有明を貶めたい執念を感じるね。相変わらずMRは盛況なのにね。

国家戦略特区

臨海副都心

>>22755 匿名さん
毎日通勤で有明からバスに乗っている者ですが、朝の通勤時間帯は発車時刻は5分以上遅れることはほぼ無し。
有楽町までが25-30分。東京駅八重洲口までは35-40分です。バス停はマンション前で、楽々通勤で良いです。
かつて都心ど真ん中に住んでいましたが、それと比べ、今は毎日東京湾に上がる太陽をバルコニーから拝め、会社までドアtoデスクが40分以内で、むしろ快適です。出張で羽田空港も国際展示場から便利だし、成田行きのバス停始発も近い。購入時に心配した交通の便は思ったより悪くないです。

>>22829 匿名さん
先週の成約。
ブリリア有明シティータワー。29階。北西方向。45、94㎡。1LDK。
適正価格？
寧ろ安いのでは？
4180万円。

中古が値上がり始まったね。
激安で買えるのは今年度が最後だね。
再開発エリアは、待てば待つほど、どんどん高くなる。豊洲で懲りた。

株価が歴史的な連騰の中で郊外の有明は右肩下がり。
上がるのは都心だけ。
この傾向は今後も続くでしょう。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

でも、坪単価だけは値上がりしている。

価格と坪単価を理解してないのでは？（笑）
坪単価は値上がり始まったよ。

今週で目に付くのは、有明最古物件の5階の眺望無し耐震物件でさえ、坪単価215万超えたということ。
つまり、これが最低価格になった。

しかも、成約事例になって、湾岸ナビによって一般人にも知れ渡ってしまった。

アットホームの情報も示唆に富んでるぞ。

坪単価が上がってるのに、成約価格が下がってるという事は、狭い部屋が売れてるって事だ。

つまり、投資としても買われるようになった。
これは六本木や青山辺りでみられていた現象が湾岸でも見られるようになったという事。

地下鉄が決まる情報が、漏れているのかもしれない。
BRTやめて地下鉄に変更か？

資産価値が上がることを期待して既存マンションを買ったはずたが、10年ほとんど値上がりせず。
投資としては他エリアと比べると失敗だったことは明らか。
ようやく有明ガーデンシティとして開発されるけど、住友主体、周りはスポーツ施設と豊洲には到底及ばない規模、人口も増えそうにない。
BRTは専用レーンを持たないただのバス。地下鉄だけが頼みの綱だが、開通見込みは早くても30年後。
実需としてもここより不便な立地は23区には存在しないレベル。
中古物件も成約価格も4000万代と低調。

住民は他エリアを「都営住宅がない、パチンコ店がない」等々選民思想バリバリで見下しているが、正直有明の生活で10年我慢している方が滑稽に見える。

頭悪そうな煽り人多いねー、ここは。

有明は住宅エリアに新規で巨大物流倉庫ができちゃうようなエリアだよ。

じゃ、なんで値上がりしてるんだろ？（笑）

地下鉄の情報が漏れてるのかもね。

商業施設で160店舗も一気に増えて便利になるってのも大きいかもね。
あとは、アリーナ、ホール、親水公園、コロシアムの改修くらいかな？
これらが、あと数年で一気に整うっていうのが大きいと思う。

>>22850 匿名さん
そんな環境が好きで購入したんです。
東雲のタワーの東方面の眺望は見たくないですね。

商業施設開業3年も前にテナント160店舗出来ると考えるのは早すぎるのでは？
それにしても都内最大面積と謳うなら、もう少し概要がわかってもいいですよね。

ご参考までに。
2018年3月開業予定の東京ミッドタウン日比谷のプレス発表の経過です。

2015年3月発表
2018年 日比谷が再び輝きだす
都心型スマートシティ ～国際ビジネス・芸術文化都心「日比谷」の街づくり～
「（仮称）新日比谷プロジェクト」着工
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2015/0323_02/

2017年9月発表
「（仮称）新日比谷プロジェクト」の名称が「東京ミッドタウン日比谷」に決定
上質な体験価値を提供する約60の店舗が2018年3月29日にオープン
～未来志向の新たな体験や価値が日比谷で花開く～
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2017/0904/

アットホームのぺたぺた君は坪単価を理解していないのかな？

商業施設160店舗は公開情報ですよ〜〜。

地下鉄の煽りは、財源がないのですから虚しいだけですよ。

坪単価が上がってるのに、成約価格が下がっているって事は、狭い部屋が売れてるって事だよ。
つまり、都心と同じように投資家の資本が入り始めたって事。

商業施設160店舗は、保証のない公式情報 といったところでしようか。

「今シーズンこそは、絶対に優勝します」みたいな。

どう考えてもここの商業施設が成功するとは思えないんだよなー。

有明エリア オリゾンマーレ 60平米台 1SLDK 4,100万円(@212.6万円／坪）
有明エリア シティタワー有明 60平米台 2LDK 4,180万円(@229.4万円／坪）

狭い部屋の坪単価も値下がり気味に見える。

でも、それ5階ですよね。
結構値上がりしてますよ。ちょっと前まで坪単価160万円だったのに、今では215万超えてるんでしょ？

おっさんの妄想と、公式発表をどっち信じるかって話じゃないでしょうか。

公式情報では160店舗だそうですよ。

公式情報より、おっさんの妄想を信じるのなら、勝手にしてください（笑）

これですね〜〜〜。

わざと、階数書かなかったんじゃないかな？（笑）

勝どきエリアも低層階が売れ始めたね。

投資家の資金が集まり始めた証拠。

見事に階数だけ抜かれてる（笑）

坪単価が上がってる事がバレたら、よっぽど都合悪いんでしょうねぇ。

まあ、5階が215万でも安いってネガも思ったのかもしれませんよ。
新築は300万超えてきてますし。

>>22866 匿名さん
160店舗が「公式情報」なら、なぜここのサイトに掲載しないのでしょうね。
プレス発表は？

>>22867 匿名さん
この階数のオリゾンなら、発売時は坪150くらい？
築10年以上経ってるのに、滅茶苦茶な値上りだね。

発売時は220万くらい。
一時期は160万くらいまで下がったけど、今また215万まで持ち直した。

有明は安値放置されてたから、買うなら今のうちだと思うよ。どう考えてもお買い得。

しかも、眺望無し日当たり無しで215万だからね。

>>22871 匿名希望さん
160店舗というのは何回も報道されてるよん。

激安で買えるのは今年度が最後のチャンスだよ。

近隣説明会では150店舗以上と言った表現でした。

オリゾンは買いだと思うよ。駅近は最大の資産。

>>22875 匿名さん

公式発表したという報道で？

第二期の価格が第一期と同じであれば、オリゾンよりこっち買った方がいいよ。

>>22879 匿名さん
なんだよ、公式発表したっていう報道って（笑）

>>22880 匿名さん

やっぱり新築だよね。オリゾンも良いマンションだけど。

>>22880 匿名さん

それはない。確実に上げてくる。それが住友。ただし、客寄せのため、広告に載せる最低価格の部屋だけは、一期と同じ価格になっている。
それが住友の必勝パターン。

財界の社長インタビューでは160店舗って言ってましたね。
近隣説明会では150店舗以上って言う表現となっています。

>>22884 匿名さん
ありがとうございます。どういうレベルかわかりました。

>>22881 匿名さん

「スミフが商業施設の店舗数を160に決定したと発表しました」
という報道があった？

>>22886 匿名さん
決定も何も、もう作り始めてるかと。
既に近隣説明会も終わってるよ。

>>22887 匿名さん

いや作り始めててるかどうかでなく店舗数が160なのかという話。

>>22887 匿名さん

それは、B街区のホテル、ホール商業棟が着工しているのではないですか？

>>22857 匿名希望さん

こういうのが10月にあるっぽいことは営業から聞きましたが、遅れてるんですかね？連絡は特に来てないかな。

>>22888 匿名さん

社長インタビューでは160店舗って言ってたね。
しかし、近隣説明会では150店舗以上という表現でした。

インタビューは公式では有りません。
説明会資料が公式なものですから、150店舗以上というのが、住友の公式な数値でしょうね。

以下のページだと、160店舗だね。

https://employment.en-japan.com/desc_789797/

160店舗と150店舗以上って言うのは、そんなに違うもの？

どっちでも良いのでは？

10店舗の差は大きい。

日本橋に高島屋がショッピングセンター作るのはここにとって結構痛手だと思う。

近隣説明会や求人広告を公式と言っていいのかな～とは思うがそれはさておき、>>22875で何回も報道されていると言うが財界の記事ぐらいでしか見たことない。｢財界｣でレス検索すると何回も同じ人がその件をレスしてるから何回も報道されていると当人が錯覚したのかも。

150店舗ですか。
当初のコンセプトである、大人のリゾートが実現及び維持できるか楽しみですね。
チェーン店や赤提灯のお店が並ぶようなことがあっては有明住民のプライドに関わるでしょうし。

>>22892 匿名さん

>>22892 匿名さん
大人のリゾートって何だろうと思っていたら、テナント誘致活動をする社員募集の説明ですか(*´-`) 新豊洲の千客万来の求人募集を思い出しますね。

だとしたら、いっそのこと有明住民の有志でテナント誘致を手伝ってあげてはいかがでしょう？冗談抜きで。大変だから。
蔦屋家電とかね？

湾岸で大規模シャッター街になんかなったら本当にいよいよ終わりだよ
誰も寄り付かない

連勝中の三井と比べて住友の商業施設開発の成功例を知らない

今日のホームページに、1LDK43.38平米4990万円で販売されているよ。

大分値上げしてるんだね。

>>22900 匿名さん
階数、方角、棟にもよりますが、当初の2LDK並ですね。そこまで値上げしていたのですか？

高っ！！階数は不明だけど500万円くらい値上げしてるのかな？

>>22902 匿名さん
43.38だから、ウエストの北向1LDKです。

中古になった途端に元本割れしそうですねｗ

>>22904 匿名さん
第一期は31Fでも4490万だったので、少なくとも、500万の値上げですね。第二期以降販売予定の22F以下の部屋なら700万の値上げです。

>>22899 匿名さん

トリトンがあるよ！

ららぽーとの時も、シャッター街になるって言われてたよね。
歴史は繰り返す。だね。

買えない奴の悔しがりようが楽しいね（笑）
再開発エリアなんだから、値上がりするのが当たり前。

豊洲の時に学んだでしょ？

まあ、都心だと、ここの倍の価格出さないと、まともな物件買えないけどね。

また、元本割れ君か（笑）
なんで株式用語なんだよ（笑）（笑）

激安で買えるのは、今年度が最後のチャンスだよ。
今のうちに中古仕込むのが頭の良いやり方。

財界って社長インタビューの奴だよね。
社長直轄のプロジェクトで、若手のホープを集めたらしい。

>>22913 匿名さん
求人募集もあったらしい。
https://employment.en-japan.com/desc_789797/

いつの間に一期7次まで！

>>22908 匿名さん
近所に住んでましたけど、ららぽーとがシャッター街になるだろうなんて聞いた事がなかったです。
もともと、駅にも近くてすごくいい立地で今までなかったのが不思議だよねとご近所さんと話したものです。

テナント誘致の時期だったのかな、まだ建物ができる前に、黒木瞳が造船所解体後の更地で、ららぽーとのコマーシャルをしているのにはさすがに驚きました。さすが三井不動産と思いました。

まあ、掲示板なんて、みんないい加減だから。

>>22915 匿名さん

第1期7次先着順となっていますね。まだ第1期が売れ残っているのでしょうか？

値上げしながら大量に売れ残っているドゥトゥールの二の舞になりそうですねｗ

また、ニノマエか？
買えないんだったら、さっさと千葉にでも行けば？
お似合いだよ、

>>22918 匿名さん

まあ、2期もやる訳ですから、そりゃまだ余ってるでしょうね。

わりーこたー言わねーから、早めに買っとけ。
再開発エリアは待てば待つほど値上がりする。
しかもスミフやぞ。

早めに買うのが一番安い。決断早い方が大儲けできるぞ。

>>22921 匿名さん

第1期の330戸すら完売してないんですね。

>>22923 匿名さん
330は一期1次で完売済みだよ。

>>22924 匿名さん

今の先着順は別の部屋ですか？

株価はもうどうにも止まらないリンダ相場なのに、郊外の有明は右肩下がり。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

ドトールよりも悲惨な状態になるのは目に見えている。

>>22906 匿名さん
しかも追加販売でしょうかね。
https://wangantower.com/?p=14197
この時点でこの値上げ幅は恐ろしいですね。

「期」と「次」ってどう使い分けてるかな？
「次」があるなら、第1期30次とかで全部売っちゃえばいいじゃんと思ってしまう。

不人気マンションの苦肉の策。
売れてないマンションの常套手段です。

いま出しているのは、追加の部屋ですよ。一期一次では販売してなかったウエスト棟北向E1タイプ1LDKですよ。少なくとも500万円値上げになりますね。

第1期1次は登録と抽選がありましたが、その後は先着順なんですね。

>>22929 匿名さん
小出しにするのは営業上の理由だというのは分かるんだけど、期と次を使い分ける理由が分からないんです。。

>>22932 匿名さん

まあ、不動産業界の慣習だからねえ。。。
俺も分からんよ。。。てか、大した意味なんかない。

>>22929 匿名さん

意味不明。
今年一番の人気物件ですがな。

>>22926 匿名さん

右肩下がりなのに、坪単価は値上がりしてるのは、狭い部屋が売れてる証拠だよ。

つまり、投資家の資産が流入し始めたって事だ。

激安で買えるのは今年度が最後になるよ。

期数を増やすより、次数を増やした方が売れ残り感を払拭できるからです。
次数はいくら増やしてもリセットできるからね。
1期30次⇒第2期みたいに。

>>22936 匿名さん
なるほど！！ありがとうございます！

>>22930 匿名さん
坪380万円くらいですかね。高くなったけど、狭い部屋でグロスもはらないから、売れちゃうんでしょうね。

北向き1LDK4990万てことは、転売価格は5500万ぐらい？

転売前提なんですねw
1LDKで5500はきつい気がします。高層階ならいけるかもしれませんが。

有明で6000万超えたらまあ売れないと思ってた方が良いよ。

坪単価とか関係ない。
新築は別だけど中古で有明に住みたいと思う人の予算は知れてます。

1LDKを4990万で買うのってどういう目的？
気に入って住みたいという理由ならわかるけど、
投資物件としては難しいよね。

ここのリタゲ広告すごいね。

>>22942 匿名さん
表面利回りは5%前後位だから難しいというわけでもない。

>>22944 匿名さん

出口の売却まで考えた総合利回りを考えると、高く買うと出口で損をするから、儲けでないよ。

>>22944
有明の43㎡をいくらで貸す前提ですか？

高層階なら20万前後で貸せるんじゃないの。
BACの最高階が1LDK20万で成約してたし、不可能ではないかな。

>>22941 匿名さん

普通のサラリーマンだと7000万円くらいが限界だからね。ここに壁がある。
あなたの壁は6000万円かも知れないけど。（笑）

収入なんて人それぞれだからね。

>>22947 匿名さん

10年前の有明物件ですら20万円で貸せてるぞ。

再開発エリアは待てば待つほど値上がりするよ。

早めの決断が必要。

スミフは、値上げしながら販売するので有名だぞ。

日本橋の松坂屋はショッピングセンターになるし、立地で劣る有明の商業施設かはアウトレットかコストコ、イケアくらいしか客を呼べないのでは？

高島屋の間違い

しかし、パークタワー晴海は値下げ基調なのに、こっちは値上げ基調。
販売戸数は向こうの方が上なのに面白いもんだね。

晴海より高い有明って厳しいな。

>>22954 匿名さん

契約戸数はこちらの方が上ですよ。予想より売れすぎて、価格を釣り上げますね。

>>22956 匿名さん
両方とも400弱じゃないの？進捗率でみればあちらが上かと。
まあ、売り方の差なんでしょうね。

>>22956 匿名さん

晴海は415戸供給して412戸販売済のようですが、ここも契約数400戸超えているんですか？

>>22957 匿名さん

調べてみたら、両方とも400位なので同じくらいですね。イーストの竣工後販売住居を含めるかどうかやこちらの方が入居が半年遅いので、進捗率は単純に比べられませんが。

＞再開発エリアは待てば待つほど値上がりするよ。


豊洲、１０年前からぜんぜん上がってませんが？

>>22955 マンション検討中さん
晴海の駅遠
対
有明の駅近+商業隣接+高速隣接

僕は同じ価格なら有明がいいなあ。

>>22960 匿名さん
上がってるじゃん。何を見てそう言っている？

価格というのは需要と供給のバランスで決まるものですよね。
ここが上げ続けているのは需要が強いからでは？
契約数＝需要とは言えないですよ。

>>22963 匿名さん

需要と供給ではなく、開発での値上がりの方が美味しいぞ。

>>22962 匿名さん

豊洲で上がってないのは、住友のツインとシンボルだけだろ
買った価格より下がるのは、高値掴みしたパークホームズ豊洲だね

パークタワー晴海と比べても…とは言え有明は値上げ、晴海は値下げな事は事実だから人気はあるんでしょ有明。どちらも検討してて一期で買った人は明暗別れたね。

このタイミングでの値上げって事は売れ過ぎか商業誘致に相当な手応えが合ったんだね。

ここからはスミフお得意の爆裂値上げかな？

>>22966 通りがかりさん

第1期7次が先着順で2戸のようだけれど、人気あるの？

売り出し戸数はあんまり関係ないような。
おそらく31階と30階だよね。高層階の1LDKもこれで最後だから、その希少性から売れるんでしょう。

値上げして爆死したドゥトゥールの
二の舞。

日本語覚えたね。ニノマエ君（笑）

買った人だけが大儲けできる相場だよ。
待てば待つほど値上がりする。

スミフは値上げしながら販売するので有名だよ。

>>22969 匿名さん
少なくともウエストに関しては大半が契約済みだから大丈夫だよ。セントラルとイーストを爆上げしたら分からないけどね。

>>22971 匿名さん

何に対して大丈夫なの？あんた関係者？？3棟分けて売ってるわけじゃないんだから爆死決定だよ。

↑買えないと、こうなるよ（笑）

早いうちに買っとけ。
待てば待つほど値上がりするよ。

すみふは下げて売らないんだから、いつまでも売れ残る。
転売目的で買ったあなたは在庫抱えてすみふと一緒に爆死決定。

買えない奴の遠吠えやんけ。

ずっとチープな賃貸で人生をドブに捨てるの？（笑）

>>22976 匿名さん

転売するのに住むの？？

値上がり確実なエリアなんだから、欲しい物件見つけて、値札なんか見ずに買うのが正解よ。

数年後には豪華タワーマンションに住んでるだけで大儲け。

>>22977 匿名さん

豪華タワーマンションに住んでるだけで大儲けできるのが、タワーマンションの旨味の一つだよ、

いい大人が、チープな賃貸で恥ずかしくないの？
同僚や学生時代の友人は豪華な家に住んでるのに。

チープな賃貸に住んでると、親も心配するし、嫁さんや子供にも惨めな思いをさせてしまうだろ？

>>22979 匿名さん

住んでてどうやって大儲けするの？？
売ったらどこに住むの？？
他も値上がりしてるでしょ。

>>22967 匿名さん

売り渋ってるんでしょ…(笑)
大量に供給せず少しつづ値上げしながら売るのは何時もの事。

人気なけりゃ値上げなんてしない。パークタワー晴海は、その逆。人気無いから値下げ。

>>22975 匿名さん

不動産は全て一点物だから売れ残りなんて無いよ。市況に合わせて価格を付けるだけ。

個人的には殿様商売で好きじゃないけど、スミフのやり方に口出ししても意味ないしね。

利益率高いから株主には良い会社だね。

ただ、有明は安いでしょ？これで高いなら新築タワーは買えない君。

>>22982 匿名さん

チープな賃貸だと、10年で数千万の家賃払って何も残らないぞ。
豪華タワーマンション買うなら無料で住めて売却すると数千万円儲かる。

再開発エリアだと、どんどん値上がりして買えなくなるぞ。

少なくとも、現在より確実に便利になるエリアなんだから。

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

>>22985 匿名さん

だから次どこ住むの？？
次に買うとこも値上がりしてるでしょ。

>>22984 通りがかりさん

ふーん。ドゥトゥールは売れ残ってるわけじゃないのか？
一点ものを探してる永遠に現れない潜在顧客を待ち続けるわけか。
ここもそうなるね。
在庫を抱えてしまった転売屋さんはやっぱり爆死決定だね。

賃貸でも、分譲でもいいんじゃない？
大儲けしたんだから。

>> 22989

結局買わなきゃ、儲からないよ。

チープな賃貸で人生をドブに捨てる気？

親も心配するし、嫁や子供にも惨めな思いさせていいの？

豪華タワーマンションに住んでるだけで大儲け。
それが、不動産投資の旨みだよ。

やはり、転売屋さんとの会話は無理だね。またロムの検討者に戻ります。

はーい。チープな人生を楽しんでくださいね。

>>22989 匿名さん
ドゥトゥールは売れ残りでいいんじゃない。
残戸数多いのにあんだけ値上げしたら、ああなるよね。

まぁ、その方が儲かるんだろうねぇ。
デベもボランティアじゃないんだから、それでいいんじゃない？

>>22996 匿名さん

儲かるデベと爆死する転売屋ですね。
すみふのマンションは実需で買うことですな。

不動産は買わなきゃ儲からんよ。
今から値上がり確実なエリアなのに、指咥えて見てても儲からんぞ。
動け。動け。

転売とか投資とか関係なくさ。

親も心配するし、嫁や子供にも惨めな思いさせていいの？
自分だって、男としてどうなの？
同僚や学生時代の同級生は、豪華な持ち家だろ？

ずーっとチープな賃貸で我慢するの？
君はいいけど、親や嫁や子供に惨めな思いだけはさせないで下さい。

お願いします。

↑まじで、親切心だからね。

>>22998 匿名さん

カスは酷いですね。お里がしれますよ。今日はお客さんいないの？？あ、いつもいないか。

>> 23001

もうすでに400世帯売れてるぞ。

>>23000 匿名さん

人生色々、住まいも色々

ねぇ、聞きたいんだけど、チープな賃貸でいいと思ってんの？

まぁ、収入なんてひとそれぞれだからね。

>>23000 匿名さん

この僻地のマンションを検討してるだけで賃貸に住んでると決めつける感覚がわからん。

>>23004 匿名さん

そのうち200くらいは爆死が決定している転売屋さんですよ。

>>23009 匿名さん
転売やさん、なぜ爆死？一期で安くかえた人は含み益出てるでしょ。いまのところ。

>>23010 匿名さん

含み益っていくら？？100万円ぽっち？？200万円？？
業としてやって、それだけしか儲からんの？？
なんのために転売屋さんやってんの？？

>>23006 匿名さん
賃貸＝チープ とは限らないでしょ。
住宅手当がしっかりある企業だったら、ここを借りられる訳ですし。修繕積立金も固定資産税も払わなくていいし、設備が壊れたら家主に直してもらえばいいし、子供が私立に通う頃にはもっと交通至便な所に簡単に引っ越せますし。ここを借りる人たちも、賃貸＝チープなの？

転売屋さんたちは、零細企業だから会社補助とか思いつかないのでは？

分譲買えなくて高い高い言ってる奴は、チープな賃貸に決まってるでしょ。

そういう奴が無駄に豪華な賃貸借りれる訳ねーじゃん。

>>23010 匿名さん

一期はまあ、間違いなく大儲けですわな。

待てば待つほど値上がりする相場で、悠長過ぎでしょ。

>>23015 匿名さん

ねぇいくら？？いくら儲かってんの？？100万円？？

>>23014 匿名さん

ここ豪華なの？？

チープな賃貸で親に心配掛けて、嫁や子供に惨めな思いさせて、、、、

自分だけの人生じゃないんやで。
少しは頑張りましょう。

ここで買い煽りしてる人、ここ買ったの？これから買うの？

>>23018 匿名さん

チープな賃貸で我慢するの？

親に心配掛けんなや。

>>23020 匿名さん
自分で言ったんならロムッとけよ。

チープな賃貸で我慢するの？

我慢ゲームみたいな人生なんだね。

もうちょっと人生うまくやろうや。

豪華タワーマンションに住んでるだけで大儲け。

チープな賃貸で金払って我慢大会。

どっちを選ぶのかって話やろ。

ギリギリや背伸びして無謀なローン組むほうが親嫁子供に迷惑かけると思う人も

>>23025 匿名さん

低収入なら、さっさと諦めて千葉に行きなされ。

一般的なサラリーマンだと7000万円位が限界だからね。
ちょうどサラリーマンにちょうどいい価格帯なんだよな。

これ以上だとサラリーマンには厳しい。
でも、年収600万くらいの低収入なら難しいのも確か。
そういう人は、諦めるのも肝心よ。

7000万の壁って言われてる。

この程度で高いと思うくらいの年収の人だと、さっさと千葉埼玉あたりで妥協した方が、良い家に巡り会えそう。

ここの転売屋さんは1LDKとかしか興味ないでしょ。たぶん、7000万円の壁とか無関係。4500万円で買って、4700万円で売るみたいなショボい転売。

千葉だと幕張タワーあたりかな。お父さんが早起きして長く歩いて満員電車に耐えれば高速沿いでもないし家族皆幸せかもね。テレワーク導入されればな～

>>23017 匿名さん
いまのところ300万円くらいじゃない？
大した額ではないけど、少なくとも爆死ではないよね。

と言うことは、2000万値上がりしたら、2300万円儲かるね。

>>23033 匿名さん
足し算してくれたのかな？ありがとう。

>>23032 匿名さん

2年間450万円を寝かせて、手数料3%払って、更に税金払うのか。
それで儲かるの？
まさか現金商売？ローンの手数料も別にかかるよね？
業としてやってるなら、それは爆死だね。利益も出さないで2年間も何やってんの。

結局2300万円儲かるなら美味しいよ。

豪華タワーマンションに住んでるだけなのにね。

>>23036 匿名さん

ここは豪華なの？？え？？

不動産じゃ大儲けできないよ。
投資効率悪すぎ。

>>23035 匿名さん
損しなくても、利益が出てなかったら爆死ってことになるのかw
それなら爆死かもしれないわ。。

>>23039 匿名さん

だって仕事なんでしょ？2年間利益あげなかったら普通の会社ならアウトでしょ。

不動産より確実に儲かる投資ってなかなか無いけどね。

豪華タワーマンションに住んでるだけで大儲けだよ。

>>23039 匿名さん

実需なら全然OKだけど、業としてやるなら爆死でしょ。

>>23041 匿名さん

だからいくら儲かるの？100万円？？

>>23043 匿名さん

俺は2年で5000万くらいかな

商業施設が大爆死したら、資産価値は暴落するけどね(笑)