シティタワーズ東京ベイ

無理ネガはバカだし、無理ポジもしつこいし。
どっちも要らない。

タワーズ台場の中古でも内覧したら？
同じような立地だし。

ちょうど南向きの高層階が売りに出てるぞ。
http://www.nomu.com/mansion/1583876/

同じ話題を繰り返すのはやめましょう。
騒音ネガは十分わかりました。現地に行けばわかる話です。

距離による減衰を確認する為、直上と50メートル、100メートルと距離を伸ばしながら確認される事をお勧めします。
我慢できる範囲を知る事に役立ちます。

どれだけ離れても我慢できないなら、本物件は諦めましょう。中古にするか晴海にするか検討されて下さい。

>>22582 匿名さん
ありがとうございます。余裕で我慢できそうです(現在首都高至近に面しているのでよくわかります)。
窓を締めれば静寂。換気システムも配慮されてる。24時間窓を開けたい人は避けるべき。といったところ。

同じ話題の繰り返しと嘘をついて誤魔化すことは無理ポジ君の最も得意とするところでしょう。
そんなんだから、誰からも信用されないんだよ。

無理ネガさん。
そんな事やってるから君はダメなんだよ。

結論でたろ？結果的に各個人で現地確認して納得すれば良いんだよ。

何度も何度も何度もしつこいんだよ。バカなのかって思っちゃうよ。

たまには違う話題にしようよ。

落ち着いてくると荒れやすい話題で燃料投下して荒らすのが目的のやつらなので相手にしないで無視するのが一番ですよ。ホント迷惑極まり無いです。

>>22577
各自、心配な人は現地なり、同環境の物件で確認すれば良いと、ずっと思ってるよ。
ただ、嘘ついて騙すのは良くないよな。
100m離れれば大丈夫とか、嘘だから。
で無理ネガとかいうから、話が続くんだろ。
全然、無理じゃねぇだろ。事実。

何もネガティブなところがない物件なんてないよ。悪い事実を言うと、無理ネガとかなるのがおかしいんだよ。
頭お花畑なポジの意見より、ネガの方がよっぽど有益な情報だよ。

自分に都合が良い情報だけ集めるのが、あなたの検討なのか？人を騙すのが、あなたの目的なのか？

>>22588 eマンションさん

無理ネガくん、それが迷惑なんだよ。
少しは他人の事も考えようね。

いい加減、無理ネガくんアクセス禁止にした方が良いと思うの。

無理ポジ君は息をするように嘘をつくから信頼感ゼロなんだよ。先週のレスをみると、敷地の隣に高速道路があるのに
200m離れていて、さらに高層階は高さ100mだから合計300m 離れているだって。
小学生でもわかるような嘘をついて誤魔化そうとした。それともまさか本気で言っていたのか?

買えない人がネガしてるのか、いつものあの会社がしてるのか、この機会に考えて見たい。

>>22593 匿名さん

無理ネガも無理ポジもウザいよ。
現地確認、0メートル、50メートル、100メートルと騒音を自分で確認して、問題ない距離を各自確かめるしか無いでしょう。

それを邪魔しようとする無理ネガは、きっと嘘がバレるのが都合が悪いんじゃあ無いかと疑うしか無いよ。

無理ネガは、何度も何度も蒸返してバカなのかもね。

もう、何度も論破されてるじゃん。
距離が離れれば、最初の100メートルで極端に減衰する事は無理ネガも無理ポジも同意見なんだろ？

だったら、各自で、距離でどのくらい減衰するか確認するしかあるまい？

空気や地面に吸収する分は考慮されてないって、注意書きされてるが。。。

無理ネガも無理ポジも、信頼感はゼロだよ。

無理ネガなんて、横軸めちゃくちゃなグラフ出してたやん。メモリも途中に連続性の無い数値がでてきたり、マックス100メートルまでしか無いやつだったり。

無理ネガも無理ポジも信頼感ゼロ。
各自確認すべきだね。

タワーズ台場が条件的に近いので、一度内覧して見たら？

以下の物件なんて良さそう。
http://www.nomu.com/mansion/1583876/

もう飽きた。
無理ネガも無理ポジも、何度も何度も同じ話題だすのなら、荒らしとしてアクセス禁止依頼します。

事実と違うことを言うのはダメですよね。多分、愉快犯でしょうが、真面目に検討している人も多い掲示板で、虚偽を書き込むのは間違っているし犯罪になるんじゃないですか？

ここの南側は窓を開けて生活するのに向いている環境ではない。でも、閉めて過ごせるように、南側のサッシはT４で、換気システムも工夫されているし、防音レンジフードもついている。（ここまでは事実）
北側向きなら、窓を開けて過ごすことも可能。（少なくとも音の面では。近所高層階に住んでいた自分の感想です。)

防音レンジフードが、換気扇使用と開閉が連動するスイッチがついているタイプだとかなり静かになると思います（現在使っていてとても静か）が、こちらについているかは不明。

現在都心に引っ越し、窓を開けない生活は、始めはどうかと思ったけれど、意外に慣れました。（特に神経質ではない私の感想）そして、近所の方もほとんど窓は閉めて過ごしているようです。外から見るとほぼ閉まっているので。

検討されている方の参考になれば。長文失礼しました。

>>22595
これが同意見で、論破されたとかって言ってるから愉快犯なんだろうな。あたかも正しそうに見えるグラフ毎回貼って。

２重サッシになっている理由を考えれば分かるでしょ。
２重サッシだから、閉めていれば静かなんでしょうけど、
窓を開けたい人は、現地でよく確認されたほうが良いかと。

2重サッシの物件は、そうしないと住めない立地環境だからということ。それ以上でも以下でもない。
そんな環境はそもそも人が住むところではない！という人もいれば、価格に織り込まれていればOKという人もいる。各々の価値観の問題。

流石に無理ネガ過ぎ。
そんなんだから、信頼無くすのでは？

無理ネガは、原因と帰結の違いも分からないんだろうな。
バカなのか、それとも、わざと騙そうとしてるのか？

どっちにせよ害悪。

無理ネガが、既に論破されてるのに、何度も何度も繰り替えるのは病気なのかもよ。

マンションの騒音問題は宿命的なもの
https://www.sumu-log.com/archives/8434/

【窓とサッシ】
ガラス窓は、遮音性を高めた「エアタイトサッシ」や「二重サッシ」など、いわゆる防音サッシにするマンションがあります。
外の道路の交通量が多い場合には、必須の設計です。あくまで外部環境によっての選択ですから、静かな環境にあれば、その必要はないことになります。
防音サッシを使わなければならない場所は、あまり窓を開けられないということになり、好ましくはないことになります。特に二重サッシの窓は、殆ど開けられないと思った方がよいでしょう。

あと、皆さん二重サッシということで、音の面ばかりに注目されますが、二重サッシは、外の気温の影響を受けにくいので、夏はエアコンの効きがよく、冬も暖かいと思いますよ。ここは南側のみ二重サッシでしょうか？
北側もついていると、冬暖かくてよいのですが、さすがにつけてないでしょうかね？

タワーズ台場は二重サッシなの？

>>22608 マンコミュファンさん

北国はだいたいの家が二重サッシですよね。

22595 のグラフは点音源のものだから、この場合は不十分だよ。
道路は常時複数の車が走っているので、それを考慮しないとダメ。
実際はそのグラフほど減衰はしないので要注意です。
先週もそこを指摘されていたでしょ。
無理ポジ君は理解力がないのか健忘症なのか、それとも悪質な愉快犯なのか?

それに、ネガは現地で確認するなとは言っていないのに、22594のようにまた嘘で誤魔化そうとしている。早くアク禁になって欲しい。

今HP確認しましたが、南側のみ二重サッシですね。北側はついていない。残念。
自分で内窓をつけるというのもアリかな。せっかくの北側、カーテン全開で景色を楽しめるとよいですね。

>>22612 匿名さん

やはり南側だけへの配慮なんですかね？

北向きも音源あったっけ？
コストダウン？

>>22611 匿名さん

もう飽きたよ。出て行け、無理ネガ。

ティッシュ いっぱいもらった

>>22614
北向は、静かなので二重サッシの必要がないのでしょうが、二重だとより静かで暖かいので（夏はエアコンの効きもよい）、ついていたらラッキーと思ったのです。

>>22613
やはり南側はそれなりにうるさいということなのでしょうね。
北西角部屋の西側も二重にはなっていませんでした。

>>22618 匿名さん

めちゃくちゃ分かりやすい対応ですね。

最後は出て行けが無理ポジの口癖か〜。
なんでそんなにネガティブな情報聞きたくないの？
南側高層、契約してるから？

無理ネガは何回注意されても辞めないから、バカにされるんじゃないかな。
もうみんな飽きてるんだよ。
既に論破されてるんだから、諦めなさい。

テナント次第だよね。

>>22630 匿名さん

160店舗あるからねえ。
便利になるのは間違いない訳で。

株価が右肩上がりなのに有明だけは右肩下がりですね。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

ライバルの東雲でさえ下げ止まっているよｗ

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/shinonome-st/

都合が悪い話は聞けない人ばかりなんですね。

>>22642 匿名さん

色々織り込んで下がってるんですね。
まあこんなもんですかねえ。

ポジも論破してないのに論破とか言うのやめな。
検討者はバカじゃないよ。

恥ずかしすぎる。
ポジは年収250万くらいの頭にしか見えない。

検討者層の年収わかるなら恥じを晒さない方が良い。
逆効果だよ。

もしかしたら頭が良過ぎて無理ポジするとこでこの物件のリアル検討者の足を遠ざけようとしている策士なのか。

だったら効果最強だし怖いがそうは見えない。

ちなみにこの物件買いましたので個人的には評判下げて欲しくないので、無理ポジと言うか頭悪い人は消えて欲しい。

湾岸ナビ(ケイズワン)によると現在有明で売出中は56戸。
先週の新規売3戸、値引き2戸に対して成約が1戸。

大胆な値崩れはしていないけど、需給関係は明らかに悪化しているよ。

有明買ったら、リセイル苦労しそうだね。

>>22652 匿名さん

ポジは、ここの購入者・検討者ではなくて、デベがやっとたバイトとかでしょ。仕方ないよ。

オリンピックで、全国的に有名なエリアにもなるしね。
商業施設も160店舗。
有明が便利なエリアに一変するという、変わり目の時期だよ。

有明検討してるなら、湾ナビのレポートくらい読みましょうね。

【有明エリア】
有明エリアは、「シティタワーズ東京ベイ」の新規分譲があり、平均坪320万円前後と有明エリアでは経験のない高値であることから、周辺の中古タワーマンション取引が活性化されています。「シティタワー有明」「ブリリア有明スカイタワー」「ブリリア有明シティタワー」をそれぞれ上昇判定、他のマンションも横ばい判定とさせていただきました。
特に「シティタワー有明」は「シティタワー東京ベイ」と同売主であることから、築地のモデルルーム訪問後にこちらに見学、差額を見てこちらを契約という流れが観測されています。これは先程上昇判定となったマンション以外にも「ガレリアグランデ」「ブリリアマーレ有明」といったマンションでも同様のことが言えそうです。住友不動産は期を追うごとに値上げをしながら販売していくスタイルであり、「シティタワーズ東京ベイ」以外にも近く２つの新築マンションが計画されていることから、引き続き有明エリアの中古マンション取引は活性化しそうです。

投稿速度早いねぇ。
家で独りPCに向かってるのかな。
投稿が流れて読み辛いったらない。

いいえ。
帰宅途中。電車の中で書いてます。
朝は投票行って、青山で食器と新しいソファ買ってきました。ソファは年明けてから届くらしいが、満足できそうなソファ選び出来た。

>>22666 匿名さん
カッシーナ ？

>>22667 匿名さん

>>22667 匿名さん
違いますよーん。温かみのある北欧系が好みなのです。
あと、有楽町のビックカメラで有機ELテレビ買っちゃいました。
3年前の半額で買えるんですねー。今週末は買い物と選挙で終わりました。

みんな開発と住みやすさと住宅地としての資産価値が同時に満たされると思っていない？
商業施設が出来ると住みやすくなるの？
静かなところに暮らして、年に数回買い物に行けば良いのではない。
マンションが出来て住民が増えて、住みやすくなるかは分からないよ。
投資として考えるなら、勝負ですよね。
買い煽りが多いから、開発を待てないのでしょうが。
人柱にならないように。

もう、そういうのは飽きたよ。
マジレスすると、そういうのは人それぞれだから、各自が考えれば良いのでは？

23区でここより良くてやすい場所があるのなら教えて下さい。
割とマジで。

金町のシティタワーが安いんじゃない？

坪330万。
ここと同価格帯ならいくらでもマンションあるよ、むしろ、330万でここより悪い立地はないと思う。

>>22673 匿名さん

>>330万でここより悪い立地はないと思う。

まさに、それな！

それで売りに出されたら、完全MAX値上がりの余地なし。

安い高いより、住みやすい、住みやすくないから考えたほうが良いと思うけど。
それから高い安いを考えると判断し易い。
人が集まる商業地隣接が住みやすいか、住みにくいか簡単な話だけど。
マンションが次々出来て、人が増えたらどうなるか？
メリット、デメリットでマトリックスで考えれば。

私はごみごみした街は落ち着かないので大きなマイナスポイントとなります。

有明と比べるならさいたま新都心じゃないかな。
東京アクセス、池袋アクセス両方30分以内だし、同じ特区だよ。

幕張もいいかもね。

＞22672 匿名さん

思うのだけど、どこより良いから有明が良いではなく、
自分がどう思うかじゃないのでしょうか。

有明がそうとは言いませんが、例えば低いレベルで、有明が優れているから、有明にとても住みたいと
いう話ではないでしょ。

だから、基準は自分において判断して下さい。

さいたま新都心や幕張も良い街だと思うけど、そもそも埼玉や千葉というのが受け入れられないし、通勤時間が凄く伸びるのと、満員電車に耐えられないから、難しいなあ。ちなみに、どの物件を考えてたの？