シティタワーズ東京ベイ

無理ネガが何度論破されても、繰り返し繰り返し、騒音やエレベーターの話題するのが原因でもあるからねえ。
無理ネガも無理ポジも滅びれば良いと思うよ

築25年頃には、地下鉄が走っているかもしれないんですよ！
相当値上がりしますよね！ 笑笑

まあ、決まった瞬間に爆発的な値上がりだろうし、そうなったら売却して、もっと広い部屋買おうっと。

江東区は有楽町線延伸地下鉄８号線実現のために建設基金を設けています。
https://www.city.koto.lg.jp/reiki-koho/reiki_honbun/ag10916941.html

現在50億円以上積立ているそうです。それでも大変だけど。
https://news.minkabu.jp/articles/urn:newsml:www.kentsu.co.jp:20170624:...

江東区は８号線を真面目にやってるんだから、湾岸地下鉄へっ？でしょ。
そして中央区は、晴海まで地下鉄が通ればいいんです。

たしかに、晴海までならともかく、有明まで地下鉄が伸びる必然性がまったくない…
今も第3セクターはスカスカだし…

こうなったら、３回目の東京オリンピックのためには有明まで地下鉄が必要！という、儚い夢でもみますか…

爆発的値上げ、だそうですし。

湾岸地下鉄は有明まで伸びる計画ですよー。
そもそも有明まで伸びないと、利用者増えないでしょ。
湾岸地下鉄で検索してごらん。

これ、決まるだけで、いきなり値上がり始まりますよ。

湾岸地下鉄は、中央区が結構真面目にやってる印象。
東京都にも働きかけしたって、最近もニュースになってましたよね。

中央区は地下鉄が晴海で止まれば内心大喜びでしょう。
地下鉄で築地に食材を買い出しに来る規模の飲食店業者は、これまで通り新豊洲より築地場外で仕入れていくでしょうから。

>>22533 匿名さん

これのこと？

＞東京都は、築地市場の移転について、豊洲市場への早期移転とともに築地の再開発に向けた基本方針を示しましたが、具体的な実行計画やその時期が見えず、区民や事業者が安心して将来を見越す状況には未だ至っておりません。また、大会後の選手村跡地のまちづくりについても、新たに一万人を超える人口増が見込まれる中、交通環境に関するインフラ整備など極めて重要にもかかわらず未解決の課題が山積しています。
＞こうしたことから、喫緊に整理・解決を要する事項について、平成29年9月29日に都知事宛て要望書を提出しました。
http://www.city.chuo.lg.jp/smph/bunka/olympic/youbousho.html

都知事は今、忙しくてそれどころじゃないだろう。

すでにメトロ有楽町線という都心直結路線を有する月島、豊洲、東雲〔辰巳〕があるけど、有明と比べて価格が安過ぎるね

個人的には有明が割高なだけだと思う。価格の妥当性がない

今までは有明は未開の地だったから、共用設備特盛リゾート型マンションばかりだったけど、これから近隣に商業施設ができるのであれば、リゾート型の共用設備は足を引っ張ることになると思う。

>>22532 匿名さん

決まるだけって。それが超難関。

>>22534 匿名さん

貴方視野狭すぎ。情弱すぎ。
晴海にどんな人が住んでるかも理解出来てないようだし、りんかい線が今後どういう路線になって行くのかもご存知ないようですね…

恥ずかしいから偉そうに語らない方がいいよ！笑

>>22535 匿名さん

流石に無理ネガ過ぎるかと。誰も信じないよ。

中央区は有明や台場までを計画してるらしいよ。

まあ、どっちにせよ、BRTだけでは足りなくなる事は明白なわけで、いつ地下鉄作るかって事だけですから、私は早く着手した方がお得だと思いますよ。

BRTの自動運転にも興味をそそられますが、それはそれで課題も多いでしょうしね。

事実ベースだと、有明までの路線で計画されてますね。
おっさんの妄想だと、晴海で終点のようですが（笑）

事実ベースで考えないと騙されますね。

計画されてる路線。

ちなみに、中央区の案ですよ。

>>22537 匿名さん
豊洲が安いって例えばどこですか？

>>22546 匿名さん

豊洲は長谷工の15年落ちくらいの物件が多いので、それは安いですよ。あと、ダイレクトウインドウ物件は、徒歩4分の割に安いけど有明よりは高いですね。

基本的に豊洲のタワーマンションだと、有明よりは1000万以上高いですよ。

>>22547 評判気になるさん
ありがとうございます。豊洲が安いというのはそういう意味ですね。
それくらいの幅があるならまだまだ有明も上昇余地がありますね。

>>22548 匿名さん
有明は、安値放置されてましたからね。
今になって安いことが認知されてきました。

普通に値上がりすると思いますよ。

ハッキリ言ってしまうと、激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになります。

もう値上がりは始まってしまいました。
待てば待つほど値上がりする相場が始まったんですよ。

口調が、まさに転売屋さんになってますよ。

>>22551 匿名さん

転売？
不動産なんて、転売されていくのが普通なのでは？

値上がりするかどうかって、マンション購入において結構重要だと思う。
有明や晴海は値上がり率高いだろうし、庶民が買うには適したマンションだよ。

詳しくは湾ナビのコラムでも見てください。

田園都市線でも電車内のモニターでここのCMやってたよ

>>22551 匿名さん
中古市場で優位に立てないマンションは嫌ですね。

検討者スレなのに、ここは営業さんや転売屋さんみたいな人が多いのですね。

ここのレスの半分程度は、転売屋の無理ポジ君の買い煽りと考えて間違いないです。

湾岸ナビも転売屋なので情報がかなり偏っているよ。
湾岸ナビは有明を値上がりと判定しているが現実は↓だからね。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

>>22559 匿名さん
誰も触れないがあえて触れてあげると、このサイトで2ldk以上や60平米以上にソートすると、かなり上昇傾向なんですよね。
つまり1ldkや1dkの細かいグロスで上下しているだけ。
みなさん、ソートしてあげてくださーい

湾ナビは転売屋じゃなくて仲介店でしょ。
下げても上げても取引がたくさん成立してほしいという立場。
前々回だったか「他の仲介店はこの厳しい状況を顧客に正直に伝えてない」みたいなニュアンスのこと書いてた。

時々、athomeのリンク貼ってる人って、何目的なん？
グラフによると、有明ってここ1年で1000万ぐらい下がってることになってるけど、こんなの誰も信じないだろ。
ネガはネガでも嘘は良くない。

ポジも騒音とかエレベータとかで嘘ばっかり。

割安割高の前に、

交通の便を含めて、住みやすい街にならないと。

加えて、今から開発するからには有明独自の魅力も必要でないかな。

集客施設ができる＝住みやすくなる
とは思わない。

商業地としての価値は上がるけど、住宅地としての価値が上がるのか。

オリンピック競技施設がなくなった後の利用をどうするのかも重要ですね。

虎ノ門に匹敵するぐらいの開発なら、文句なく買いますけどね。

>>22562 eマンションさん
80平米以上では1500万円値上がりしてるんですよね。どんな統計なんでしょう。

>>22563 匿名さん

それだと、虎ノ門と同じ価格になるぞ。

一人で住むから1LDK狙ってるんだけど営業さんイマイチ価格を開示してくれない
3400万の部屋はいつ出るかわかりませんとか、なんじゃそりゃ
要望書は入れたが何も言ってこない
客としてみてもらえんかったのかな
ちょっと悲しいよ

>>22562 eマンションさん

無理ネガはエレベーター、騒音の嘘繰り返しを論破しまくってただけ。
無理ネガは論破されても何度も何度も繰り返し。ウザい。

まあ、無理ポジもウザいけどね。

>>22567 通りがかりさん

ネガと言われてるが、エレベーターも騒音も無理じゃなく普通にネガティブな部分を問題提起してるだけ。

ポジが、触れられたくないから無理ポジしてるだけ。

オリゾン裏の長谷工マンションが平均330万と聞きましたけど、売れるんですかね？BRT徒歩1分をごり押しするらしいですけど。笑

エレベーター、騒音をなんで、隠したり、嘘ついたりするポジがいるのかは、まぁ、理解出来る。
でも騒音については、明らかに嘘だしね。

そう言えば、かなり離れているディズニーランドで上がる花火の音ですら、有明の高層階まで窓閉めてても届くよ。

嘘つくから、話が終わらなくて、余計マイナスだと思うんだけどな。

>>22570 eマンションさん

そうそう。
私も豊洲の東向き高層階ですが、遮蔽物が無いのでディズニーランドの花火は見えますし音も良く聞こえます。
そして、緊急車両の音も運河を往来する船の音も暴走族の爆音も良～く聞こえてしまいます 笑

高層階は遮蔽物が無いので、本当に遠くの音まで良く聞こえますよね。

無理ポジが、距離で音が減衰すると言っていたけど、こればっかりは実際に経験しないと分からないと思います。

>>22571 匿名さん
もう無理ネガ要らんよ。
気になるなら、タワーズ台場の中古でも見に行けば？同じような立地だし。

>>22569 匿名さん

不動産は徒歩1分は強いからねえ。
時期も良いし330万程度なら買える人も多いし、いけるんじゃない？

ただ、シティタワーズ東京ベイの割安感が際立つので、こっちが先に売れるだろうけど。

騒音なんてないっていう無理ポジは、新手なネガティブなキャンペーンになってるだけ。

>>22566 匿名さん
ローン審査も通ってないようでは相手にされないよ

>>22573 通りがかりさん
その頃にはシティタワーズ東京ベイは坪400万円近くまで値上げしているんでしょうから、結果長谷工に割安感がでそう。笑

>>22574 eマンションさん

騒音なんて無いなんて言ってないだろ。
だから無理ネガって言われるんだよ。
各自が現地確認して判断すれば良い事なのに、煩い煩いって何度も何度も何度もバカかよ。

各自が確認するって事で良いだろ？

しかし、音って言うのは距離で急激に減衰するって事は常識なので、その距離は離れないと確認にならないって事を言っている。

な？当たり前のことだろ？

無理ネガはバカだし、無理ポジもしつこいし。
どっちも要らない。

タワーズ台場の中古でも内覧したら？
同じような立地だし。

ちょうど南向きの高層階が売りに出てるぞ。
http://www.nomu.com/mansion/1583876/

同じ話題を繰り返すのはやめましょう。
騒音ネガは十分わかりました。現地に行けばわかる話です。

距離による減衰を確認する為、直上と50メートル、100メートルと距離を伸ばしながら確認される事をお勧めします。
我慢できる範囲を知る事に役立ちます。

どれだけ離れても我慢できないなら、本物件は諦めましょう。中古にするか晴海にするか検討されて下さい。

>>22582 匿名さん
ありがとうございます。余裕で我慢できそうです(現在首都高至近に面しているのでよくわかります)。
窓を締めれば静寂。換気システムも配慮されてる。24時間窓を開けたい人は避けるべき。といったところ。

同じ話題の繰り返しと嘘をついて誤魔化すことは無理ポジ君の最も得意とするところでしょう。
そんなんだから、誰からも信用されないんだよ。

無理ネガさん。
そんな事やってるから君はダメなんだよ。

結論でたろ？結果的に各個人で現地確認して納得すれば良いんだよ。

何度も何度も何度もしつこいんだよ。バカなのかって思っちゃうよ。

たまには違う話題にしようよ。

落ち着いてくると荒れやすい話題で燃料投下して荒らすのが目的のやつらなので相手にしないで無視するのが一番ですよ。ホント迷惑極まり無いです。

>>22577
各自、心配な人は現地なり、同環境の物件で確認すれば良いと、ずっと思ってるよ。
ただ、嘘ついて騙すのは良くないよな。
100m離れれば大丈夫とか、嘘だから。
で無理ネガとかいうから、話が続くんだろ。
全然、無理じゃねぇだろ。事実。

何もネガティブなところがない物件なんてないよ。悪い事実を言うと、無理ネガとかなるのがおかしいんだよ。
頭お花畑なポジの意見より、ネガの方がよっぽど有益な情報だよ。

自分に都合が良い情報だけ集めるのが、あなたの検討なのか？人を騙すのが、あなたの目的なのか？

>>22588 eマンションさん

無理ネガくん、それが迷惑なんだよ。
少しは他人の事も考えようね。

いい加減、無理ネガくんアクセス禁止にした方が良いと思うの。

無理ポジ君は息をするように嘘をつくから信頼感ゼロなんだよ。先週のレスをみると、敷地の隣に高速道路があるのに
200m離れていて、さらに高層階は高さ100mだから合計300m 離れているだって。
小学生でもわかるような嘘をついて誤魔化そうとした。それともまさか本気で言っていたのか?

買えない人がネガしてるのか、いつものあの会社がしてるのか、この機会に考えて見たい。

>>22593 匿名さん

無理ネガも無理ポジもウザいよ。
現地確認、0メートル、50メートル、100メートルと騒音を自分で確認して、問題ない距離を各自確かめるしか無いでしょう。

それを邪魔しようとする無理ネガは、きっと嘘がバレるのが都合が悪いんじゃあ無いかと疑うしか無いよ。

無理ネガは、何度も何度も蒸返してバカなのかもね。

もう、何度も論破されてるじゃん。
距離が離れれば、最初の100メートルで極端に減衰する事は無理ネガも無理ポジも同意見なんだろ？

だったら、各自で、距離でどのくらい減衰するか確認するしかあるまい？

空気や地面に吸収する分は考慮されてないって、注意書きされてるが。。。

無理ネガも無理ポジも、信頼感はゼロだよ。

無理ネガなんて、横軸めちゃくちゃなグラフ出してたやん。メモリも途中に連続性の無い数値がでてきたり、マックス100メートルまでしか無いやつだったり。

無理ネガも無理ポジも信頼感ゼロ。
各自確認すべきだね。

タワーズ台場が条件的に近いので、一度内覧して見たら？

以下の物件なんて良さそう。
http://www.nomu.com/mansion/1583876/

もう飽きた。
無理ネガも無理ポジも、何度も何度も同じ話題だすのなら、荒らしとしてアクセス禁止依頼します。

事実と違うことを言うのはダメですよね。多分、愉快犯でしょうが、真面目に検討している人も多い掲示板で、虚偽を書き込むのは間違っているし犯罪になるんじゃないですか？

ここの南側は窓を開けて生活するのに向いている環境ではない。でも、閉めて過ごせるように、南側のサッシはT４で、換気システムも工夫されているし、防音レンジフードもついている。（ここまでは事実）
北側向きなら、窓を開けて過ごすことも可能。（少なくとも音の面では。近所高層階に住んでいた自分の感想です。)

防音レンジフードが、換気扇使用と開閉が連動するスイッチがついているタイプだとかなり静かになると思います（現在使っていてとても静か）が、こちらについているかは不明。

現在都心に引っ越し、窓を開けない生活は、始めはどうかと思ったけれど、意外に慣れました。（特に神経質ではない私の感想）そして、近所の方もほとんど窓は閉めて過ごしているようです。外から見るとほぼ閉まっているので。

検討されている方の参考になれば。長文失礼しました。

>>22595
これが同意見で、論破されたとかって言ってるから愉快犯なんだろうな。あたかも正しそうに見えるグラフ毎回貼って。

２重サッシになっている理由を考えれば分かるでしょ。
２重サッシだから、閉めていれば静かなんでしょうけど、
窓を開けたい人は、現地でよく確認されたほうが良いかと。

2重サッシの物件は、そうしないと住めない立地環境だからということ。それ以上でも以下でもない。
そんな環境はそもそも人が住むところではない！という人もいれば、価格に織り込まれていればOKという人もいる。各々の価値観の問題。

流石に無理ネガ過ぎ。
そんなんだから、信頼無くすのでは？

無理ネガは、原因と帰結の違いも分からないんだろうな。
バカなのか、それとも、わざと騙そうとしてるのか？

どっちにせよ害悪。

無理ネガが、既に論破されてるのに、何度も何度も繰り替えるのは病気なのかもよ。

マンションの騒音問題は宿命的なもの
https://www.sumu-log.com/archives/8434/

【窓とサッシ】
ガラス窓は、遮音性を高めた「エアタイトサッシ」や「二重サッシ」など、いわゆる防音サッシにするマンションがあります。
外の道路の交通量が多い場合には、必須の設計です。あくまで外部環境によっての選択ですから、静かな環境にあれば、その必要はないことになります。
防音サッシを使わなければならない場所は、あまり窓を開けられないということになり、好ましくはないことになります。特に二重サッシの窓は、殆ど開けられないと思った方がよいでしょう。

あと、皆さん二重サッシということで、音の面ばかりに注目されますが、二重サッシは、外の気温の影響を受けにくいので、夏はエアコンの効きがよく、冬も暖かいと思いますよ。ここは南側のみ二重サッシでしょうか？
北側もついていると、冬暖かくてよいのですが、さすがにつけてないでしょうかね？

タワーズ台場は二重サッシなの？

>>22608 マンコミュファンさん

北国はだいたいの家が二重サッシですよね。

22595 のグラフは点音源のものだから、この場合は不十分だよ。
道路は常時複数の車が走っているので、それを考慮しないとダメ。
実際はそのグラフほど減衰はしないので要注意です。
先週もそこを指摘されていたでしょ。
無理ポジ君は理解力がないのか健忘症なのか、それとも悪質な愉快犯なのか?

それに、ネガは現地で確認するなとは言っていないのに、22594のようにまた嘘で誤魔化そうとしている。早くアク禁になって欲しい。

今HP確認しましたが、南側のみ二重サッシですね。北側はついていない。残念。
自分で内窓をつけるというのもアリかな。せっかくの北側、カーテン全開で景色を楽しめるとよいですね。

>>22612 匿名さん

やはり南側だけへの配慮なんですかね？

北向きも音源あったっけ？
コストダウン？

>>22611 匿名さん

もう飽きたよ。出て行け、無理ネガ。

ティッシュ いっぱいもらった

>>22614
北向は、静かなので二重サッシの必要がないのでしょうが、二重だとより静かで暖かいので（夏はエアコンの効きもよい）、ついていたらラッキーと思ったのです。

>>22613
やはり南側はそれなりにうるさいということなのでしょうね。
北西角部屋の西側も二重にはなっていませんでした。

>>22618 匿名さん

めちゃくちゃ分かりやすい対応ですね。

最後は出て行けが無理ポジの口癖か〜。
なんでそんなにネガティブな情報聞きたくないの？
南側高層、契約してるから？

無理ネガは何回注意されても辞めないから、バカにされるんじゃないかな。
もうみんな飽きてるんだよ。
既に論破されてるんだから、諦めなさい。