シティタワーズ東京ベイ

無理ネガも無理ポジも信頼できません。
どっちも滅びれば良いと思います。

このマンションって幹線道路沿い何でしたっけ？

甲州街道沿いのマンションに住んでたことあるけど、
窓は開けられないですね。
でも、ここって、そこまで酷くないでしょ？

>>22358 匿名さん

湾岸線は交通量とても多いですよ！
車線数もすごいです。


‪交通量１位は首都高湾岸線　２７年度の道路交通調査 http://www.sankei.com/life/news/170606/lif1706060048-n1.html

甲州街道とは比べ物にならないですよ。交通量も大型車の量もスピードも湾岸高速がはるかに上。

ここは滅多に渋滞しないから空気に関してはストップアンドゴーの多い東京内陸や神奈川や埼玉の幹線道路よりはマシだと思う。個人的感想です。

横浜、レインボーブリッジ方面から豊洲市場に向かうクルマは、車線変更もあり、一気にアクセルを踏み込んでマンション周囲をグルっと回ることになります。
地図を見るだけではわからないと思います。
実際に走行するとアクセルの踏み込みがハンパないことがよくわかります。

>22357
国道357湾岸道路、湾岸線、10号線、11号線分岐
モロ被りなのは11号線以外

>22358
甲州街道とか246沿いとか最悪でしょｗ
ここは空が開けてるからそれほどでもない、っていうイメージの問題だと思う

甲州街道は4車線が常に渋滞してる、
ここは湾岸道路片側2車線＋2車線＆湾岸線6車線で、車の往来は常にあるけど、
事故以外で殺人的な渋滞ってのはお目に掛かれない
どちらがキツいか？と言われると難しいけど、やっぱりイメージで甲州街道が嫌かなｗ

>>22363 匿名さん

相当数のトラック、車が走ってるこっちかな

>>22362 匿名さん
そんな運転するのはあなたの様な一部の悪質ドライバーだけですよ。あそこは60km制限なので普通惰性で上ります。こんなところでスピード自慢してないで警察に出頭してください。

排ガスは上に登るからな、比較的開けているので騒音はあまり問題にならないと思うが中層階ぐらいまでは窓を開けると日中は臭いかもな。交通量のかなり多い首都高湾岸線が南側を走っているのもあまりよろしくない。

ここはどちらかというと日当たりは悪くても北西向きの物件がいいかもね。南側は交通量の多い日中は窓を開けない方がいいだろう。高層階は大丈夫だと思うが、低層階は昼間洗濯物を干すのも躊躇すると思う。

アクセル踏み始めが排ガスが最も出るタイミングだから、甲州街道とか銀座とか慢性的に渋滞が起きている場所注意ですね。
ここはどうかというと、実際に見に行けばわかります。

まぁたしかに渋滞はあんまり無いよね。
でもそのかわり、ダンプがすごいスピードでブンブンすっ飛んでいく感じ。しかもはるか遠くからずっと連なってる。排ガスは分からないけど、騒音はこっちの方が大きそう。

357の沿いの歩道を歩いてみましたが、高速を走っている車やトラックの音は思いの外小さく、普通に会話が可能です。手前の357に1台通ればそっちの音の方が圧倒的に大きい。セントラルの建つ位置は歩道からさらに30m程下がるので、低層でも窓開けても耐えられないほどの騒音ではなさそうと感じました。もちろん、一部の爆音車はうるさいですけどね。

そうですね。私も低層の騒音のメインは357だと感じます。ただ357も交通量多くて常に音が発生しているという認識でした。曜日や時間帯で結構違うのでしょうね。

コンテナのトレーラーが、かなりうるさい。
それが大量に通過するからなぁ。

まあ、高層階なら大した事無さそうだけど、低層は騒音ありそうだねえ。

>>22366 マンション検討中さん

私も北西が快適なんじゃないかと思ってきました。
北西人気高まりそうだね。

むしろ高層のほうがうるさい。

>>22365 匿名さん

スピード違反なんかしませんよ。
普通に運転していても、ここはジャンクションの間隔が短いので、
車線変更と上り坂で、踏み込みが必要になります。
実際に運転すれば、わかります。
高性能なクルマなら惰性で上がれるかもしれませんが…
市場が開場すれば、ここを走るトラックが増えることを心配しています。

＞22336匿名さん

ご回答有難うございます。
やはりお店は少ないのですね。
駅から家までの帰り道の途中で買い物をしたいので、有明は厳しいですね。
夜になると家と逆方向に歩いて買い物に行く気力と時間がないので。
もちろん松屋とかも無いのかな。
男の一人暮らしには何かと不便そうです。
地下鉄のアクセスが悪いこともあるし、何かと時間コストも掛かりそうです。
出来るショッピングモール？も余り使うことがなさそうですし、買い物客であふれると、メリットの静かさも無くなりそうです。
銀行とか郵便局、区役所、図書館が徒歩圏内にあると嬉しいのですが、電車必須なのかな。
掲示板のコメントを参考にしつつ、考えます。

>>22370 匿名さん
そういえば湾岸線は騒音防止の舗装をしている記事がリンク付きで過去ログにもありました。
ネットで探せば簡単に出てきます。
元からトラックが通る前提で道路が作られていることもポイントですね。

>>22376 匿名さん
大和ホテルができると低層フロアには商業施設(飲食店)が入るので賑やかになりますよ。

>>22376 匿名さん
豊洲なら、あなたの望むもの全て叶えられます。
さぁ、いらっしやい。

>>22377 匿名さん

へえ。騒音防止の舗装なんてあるんだ。
こうやってどんどん投資されていくエリアなのもメリットかもねー

>>22378 匿名さん

情報ありがとうございます。
良いニュースですね。
なかなかオシャレな感じですね。

今から有明も建設ラッシュ始まりそうですね。

高層階だと相当減衰しそうだけどね。

無理ポジじゃないよ。

お、まだやるの？
ここまでくると
確かに無理ポジじゃないかも。
究極ネガの効力発揮してる。

>>22382 匿名さん

こんなグラフで検討者を
騙まそうとすら物件とは
確かにトホホかも。

>>22375 匿名さん
良く使っていますが、
ジャンクション過ぎたら左に寄ってそのまま惰性で登る感じですよ。ジャンクションの合流車線がそのまま本線になるので合流してくる側もスピード早いですし。羽田からにリムジンバスにもよく乗りますが、基本惰性で登る感じですね。
前が詰まったりして多少踏むことがあっても気にするほどではないですね。

ネガの信頼感ゼロだね。
騙されると思ってるのかしら。

>>22378 匿名さん
大和ホテル、良さそうですね。
商業施設も併設されるとは。

コンテナトレーラーって、ちょっとした
道路の凹凸ですごい軋み音だすよ。
それが24時間365日大量に通行する訳だから、
うるさいよ。

ここの商業施設だけでも160店舗増えるんですよね。
公園沿いにもカフェやレストランできるって言うし、かなり店舗増えそうだね。

>>22388 匿名さん
もう無理ネガしても誰も信じないよ。何度も何度も繰り返し言っても無駄

無理ネガの何度も何度も同じ事を書き込むのも迷惑だし、それに対抗する無理ポジも迷惑。
いい加減にしてくれないかな？

どっちも信じないよ。

160店舗増えると、相当便利になりそうだね。

>>22384 匿名さん

現地を確認されると静かな事がバレちゃうから、都合悪いんだよね。

静か？
現地の騒音は我慢できるレベルかも
知れないけど、
高層湾岸線接する部屋は、それ以上の騒音に
なるから注意してね。
と言いたいだけで、別に何の不都合も無いよ。

無理ポジ

>>22389 匿名さん
公園沿いって親水公園かな？
ちょっと遠いかな…

>>22395 匿名さん
現地とはどこのことを言っていますか？
何を根拠にそれ以上の騒音になると？
根拠示さず、言いたい事だけ書くから無理ネガ（ポジ）って言われるんですよ

無理ネガは、エレベーターや騒音を何回も何回も繰り返すだけ。
無理ポジは、それに反論し荒らしまくる。

どっちも信頼感ゼロ。現地確認しかない。

>>22395 匿名さん

結局は、現地確認で無理ネガの嘘がバレてしまう。

ゴミ収集共有エレベーターは、現地確認出来ないじゃん。

※三井健太の目


有明エリアには、先行して数本のタワーマンションが建てられましたが、当初は買い物施設がなく生活には不便と感じられる場所でした。最近は中規模のスーパーマーケットも出店し、徐々に街らしくなってきたという印象があります。

広大な空き地がゆっくりと開発されて埋まり出したということでもあるのですが、本マンションの敷地の北側も住友不動産が所有しており、住宅関連施設の建設を進めて行くことが決定していると聞きますし、本マンションは2017年最大の注目プロジェクトになるかもしれますね。

この街の魅力は、一言で表せば「非日常空間の日常使い」にあると思います。先発のＢマンションの広告では、「リゾート」のコピーを用いていたと記憶していますが、毎週、いえ毎日がリゾート気分で暮らす。日中は仕事、帰ったら遊ぶ・楽しむ・疲れを癒やす。そんな住まいが都心から5kmあるかなしかの距離に持てるかもしれません。

また、この街の最大の魅力は、防災に強いことです。「ゆりかもめの橋脚や公共施設などの建造物は、関東大震災級の地震に耐えられるように造られている」こと、「埋立地において心配される液状化についても地盤改良を施している」こと、「公園やオープンスペースなどは、災害時に安全な避難場所となるようバリアフリー設計になっている」こと、さに「高潮対策についても、伊勢湾台風級に備えた高潮防潮施設を整備し安全性に配慮している」こととされますが、筆者が注目したのは、電線や電話線などのライフラインが災害時にも破損されにくいこと、更には電柱がない美しい景観づくりが進められていることです。

現時点でマンション自体の詳細な情報を得ておりませんが、続報を次の機会にお届けしようと思います。



※上記物件・ご検討物件の詳細な判定

過去の書き込みみると、現地確認した人は、うるさいと言っている人がほとんどですが。
無理ポジ君は現地確認したの?　
道路が見えるところから確認しないとダメだよ。

マンションの騒音問題は宿命的なもの
https://www.sumu-log.com/archives/8434/

【窓とサッシ】
ガラス窓は、遮音性を高めた「エアタイトサッシ」や「二重サッシ」など、いわゆる防音サッシにするマンションがあります。
外の道路の交通量が多い場合には、必須の設計です。あくまで外部環境によっての選択ですから、静かな環境にあれば、その必要はないことになります。
防音サッシを使わなければならない場所は、あまり窓を開けられないということになり、好ましくはないことになります。特に二重サッシの窓は、殆ど開けられないと思った方がよいでしょう。

>>22404 匿名さん

無理ネガは、どうしても現地確認させたくないみたいだね。
都合が悪いんだねー。（笑）

もう誰も騙されないよー。

無理ネガって、何回怒られても、何度も何度も同じ事を繰り返し言ってるんだね。

100回言えば本当になるって信じてるのかな？

もう無理ネガは信頼感ゼロだよ。

160店舗が一気に増えるって？

無理ネガも、無理ポジも滅びれば良いのに。

無理ネガは現地確認をされたくない。
無理ポジは現地確認推奨。

さて、どっちが信頼できるのだろう。

現地確認されると、嘘がバレちゃうからね。

まあ、ネガは現地をよく知ってるね。
無理ポジは現地を知らなすぎ。

ネガ派は、現地確認をされたくないのではないでしょ。
まだ、建っていない以上は
実際に住戸のある地点の騒音を確認しようが無い訳で、
だから、近隣の湾岸線近接のマンションで確認すべき
と主張しているのだが、それを恐れた無理ポジが
現地確認を連呼するに至った。

真実はそんなところかな。

実際、うるさいよ。
湾岸道路の近くの30階台に住んだ経験から
言わせてもらうと。

>>22415 匿名さん
無理ネガ飽きたよ。

現地確認されると都合悪いんでしょ？
諦めなよ。

静かなのがバレちゃうからね。

無理ネガも無理ポジも飽きた。

結局は現地確認するしかないのですね。

↑をみればわかるように。
現地を確認した人はうるさいと言っているのに、
「無理ネガは現地確認をされたくない。」などと同じセリフを繰り返してスレを荒らしているのは無理ポジ。
どうしてアク禁にならないんだろう。不思議。

>>22416 匿名さん
明らかに静かではない。
窓を開けていたらテレビの音は大きくしないと聴きにくい。夜は窓を開けて寝る気にはなれない。そんなレベルです。

タワマンなんで、もともと窓なんか開けないのでは？

普通に開けますよ。

開けっ放しで寝たりします。

むしろネガとしては現地確認推進だと思うよ。

このあたりのブログには空気についても言及されてるものもありますね。

シティタワーズ東京ベイ　旧（仮称）東京ベイ トリプルタワープロジェクト　有明ガーデンシティ×社会人さん
https://manmani.net/?p=1334

‪第３１棟目：シティタワーズ東京ベイ‬
‪http://x1mansion.com/tokyobay-tripletower‬

＃９４７★★　騒音は「環境基準超過」の可能性　東京ベイトリプルタワープロジェクト（仮）
https://ameblo.jp/dorattara/entry-12199603140.html

シティタワーズ東京ベイ【結局「シティタワー」】7階55㎡5,290万円（坪単価316万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5112.html?sp

無理ポジ君は言っていることが支離滅裂ですよね。スレを荒らす愉快犯じゃないの?

>>22424 匿名さん

無理ネガ擁護？まさか、無理ネガ本人か？

どっちも迷惑だからやめてくんない？

まあ、無理ポジは現地確認推奨なんだよな。
無理ネガは、現地行かれると困るみたい。

無理ネガの嘘が現地確認されるとバレちゃうからね

スマホ版で公式ホームページ見ると、商業施設の変更や中止があると一番目につくところに表示されてますけど、これどうなんですかね？
本当に商業施設できるんですかね？
最近ギャラリーにも行ってないし不安で。。。

工事は始まってるので何かはできるはず。やっぱ商業やめてタワマンもう一列つくっちゃいまーすとはならないでしょ。

なんか住みにくそうですね。
資産価値が上がるって本当なんですかね。
購入者は何処に魅力を感じて購入しているのでしょうか？

>>22429 匿名さん
有明ナンバー1であること。

＞22430匿名さん
なぜ、有明を選んだのですか？

>>22430 匿名さん

何がNO1なんですか？

>>22431 匿名さん
湾岸の開放感と整然とした町並みが好きたからです。

>>22432 マンション検討中さん
規模感とか立地とか築年数とか色々。
今後数十年に渡って、有明ナンバー1マンションという評価を受け続けることが間違いないのは、かなりの強み。

客の不利益になることを隅っこにコソっと書くのは禁止になったのではなかったっけ？特に不動産や携帯とかに厳しくなったはず。
隅っこに書いていて敗訴するケースも出ているから一部でも変更になった場合の訴訟リスク回避が目的でしょ。ここは都の意向で変更になる可能性のあるしね

>>22434 匿名さん

なんでその理由でNO1なんですか？

>>22435 匿名さん

国家戦略特区だから都の意向は関係ないよ。

排ガス、騒音、管理費、駐車場代はナンバーワンかな？

ココはほんと頭悪い人多過ぎですね。

ポジは転売者か業者。
少なくともそう見えないようにうまくやると良いよ。

検討者の立場を全く理解できていない。

>>22437 匿名さん

のらえもんさんのブログによるとあんまり意味ないみたいに感じますね。

東京ベイトリプルタワーの「国家戦略特区認定事業」って結局何なんだ
https://wangantower.com/?p=13097

>>22439 匿名さん

ポジは、馬鹿なので無理なのでございます。

>>22438 匿名さん

たしかに、管理費、駐車場は割高な感じしますよね。

ご回答ありがとうございました。

有明の生活の魅力的が伝わってこなかったです。

広い土地を活かして100％平置き駐車場、
ランニングコースに出来るような、緑のある公園、

何か広い土地を活かして都心で出来ないようなことをして欲しいですね。
都心と同じ普通のタワーマンションをいっぱい建てるだけなら有明でなくても良いのではないかと思う。

まあ、建物を建てるだけなんでしょうね。

大阪はうめきた開発で大阪駅横の一等地を公園にしますよね。
それぐらいのことして欲しいですね。

>>22443 匿名さん
100%平置きとか都内じゃありえないっしょ。
それ用のタワー駐車場が必要になり、家が思いっきり高くなる。
ビジネス成り立たんわ。

＞22444匿名さん

お台場、豊洲には有りますよ。
広い土地って良いなと思っています。
有明はそんな贅沢な使い方はしないでしょうね。
都心マンションと同じ。

何を魅力に感じるかは人それぞれなので否定はしませんが、自分はだだ広い駐車場ほど無意味で魅力に感じない物はないですね。野晒し雨晒しで乗るときはクソ熱いし、盗難やイタズラされるリスクも高いですからね。もし、商業施設ではなく平置き駐車場だったら
全く魅力に感じませんね。
既に公園はたくさんありランニングの定番コースになってますよ。HPに紹介されてますよ。

>>22445 匿名さん
なんて言うマンションですか？1000戸級マンションの全戸の駐車場が平置きで用意されているところなんてありましたっけ？

国家戦略特区の大阪と神奈川では、在留資格のない外国人が家政婦として働けるようになるそうです。この取り組みが成功すれば全国各地の戦略特区にも広げたいと期待されているそうです。

＞22447
まあまあ、落ち着いて。
答えを持っているなら書いてよ。

https://wangantower.com/?p=13551

THE TOWERS DAIBA（ザ・タワーズ台場）

平置き⇒自走式駐車場

ここは公共機関利用を推奨する開発計画でしたよね？
だからこそ今後交通インフラの発展に期待が持てるわけで、わざわざでかい駐車場を作ってそれをアピールする必要性がない。

中古やん。（笑）

>>22440 マンション検討中さん
そういうのらえもんはここのオーナーになる予定でしたっけ

のらえもんってモデルルームで、価格表を一部屋一部屋ずーっとメモってるのかなあ。

湾岸検討する時、みんなタワーズ台場は観に行くんだよ。
で、チープ過ぎて買う気が失せる。
みーんな、これ。