シティタワーズ東京ベイ

>>22218 匿名さん
見えないと音は遮られる。

東雲の都営住宅で確認できれば
した方がいいと思うよ。

>>22220 匿名さん

防音壁って知ってる？（笑）

音の問題は夫婦でよく話し合った方がいいです。

どちらか一方でも、音に敏感だと、２４時間３６５日の問題なので、夫婦喧嘩の大きな原因になります。

妻；だから言ったのに、、、
夫；お前が気にしすぎなんだよ、このグラフみろ！
妻；あんたバカなんじゃなの？

音波の回折、無理ポジくんじゃ理解できないか．．笑

>>22222 匿名さん

タワーズ台場でなくて？（笑）

>>22225 匿名さん
防音壁って知らない？（笑）

ネガって防音壁すら知らないのかよ。

ネガってバカしかいねーの？

騒音と排気ガスはよく考えた方がいいよ。
グラフでポジってる奴に騙されるほど
情けない事は無い。

>>22230 匿名さん
つまり、現地で確認しろって事ですね。
それはポジも言ってますよね？

ネガはなんで現地で確認されると都合悪いのかな？

東雲の都営住宅で確認するなら
大賛成だよ。

まさか、グラフや現地よりもネガの発言の方が信頼できるとでも？（笑）

>>22233 匿名さん
なんでタワーズ台場だと都合が悪いの？

ネガは自分が嘘をついてるのを自覚してるんだよ。
だから、現地確認されたら困る。

ポジを信頼して爆音部屋を買うより
ネガを信頼して買わない
方がいいのでは。

100メートル離れたら急激に減衰する事もバレたら困るんだよ。
高速の近くで騒音を聞かせたい訳。
だって100メートル離れたら急激に減衰して静かだってバレちゃうからね。

>>22237 匿名さん
現地確認されたら困る理由は？
もちろん100メートル離れてからね。

現地確認（夜を含む）は、必須ですし、普通、曜日とか時間帯分けて、何度か確認するのでは？

ねー、ネガは、なんで現地確認されたら困るの？

ネガの言い訳が聞きたい。

>>22240 匿名さん

そうそう、現地確認は必須だよねー。
ちゃんと100メートル離れて確認するんだよ。、音は急速に減衰するからね。

>>22228 匿名さん

ここの辺り防音壁なかったような気が

上空の100メートルは
音から離れるというより、
音の集積場所に近づく
という事が

なぜ、わからないのか不思議。

バカなの？
音は距離で急激に減衰するの。

なんだよ。音の集積って（笑）
バカなの？

バカでしょ

バカにしか見えない。

>>22242 匿名さん

いや、現地確認は必須。気の済むまでやってください。

はあ、ネガって本当にバカなんだね。
音は距離で急激に減衰する。

少しは勉強してください。ばーか。

無数の音源からの騒音が集り
ゴーという巨大な騒音となる。
音のまさに集積地点。
高層階はうるさいよ。

ネガが現地で確認するなとは一言も言っていないと思うけど。
実際、現地へ行ったという書き込みは、ほぼ、うるさいで意見が一致している。

100m 離れても20dBしか減衰しないんだからやはりうるさいんだよ。

>>22249 匿名さん

ネガも現地確認必須だってさ。
100メートル離れる効果を確認してみてね。

ほんと、グラフ貼りつけはじゃま。
何とかの一つ覚えかよ。
全然建設的じゃないし、何の解決にもならない。

因みに、ここは高速道路だけじゃなく、両脇も結構な交通量の道路で3方囲まれている。

モデルルームいけば、タクシーで現地見学に連れていってくれるんだから、もうそれでいいだろう。

多分、ここの作りは反響効果もあると思う。
中古になったら確認しに行こうと思う。

>>22252 匿名さん

20デシベル減衰したら静かだと思うけど。

そうだね。現地確認して判断すれば良いかと。
何故ネガは現地確認をさせたくないのかバレてしまうけどね。

そう思うなら現地で確認してください。

ニノマエ君が結婚できないのって、こう言うところだと思う。

現地では100メートル離れてみて、距離の効果を確認してね。

現地確認が、全然確認にならないからだよ。
どうして高層階の騒音の確認を現地でしろ
といっているのかワケわからん。

音の減衰テストなら、近くの小学校の校庭で
十分なのでは。

>>22257 匿名さん

現地確認しないほうがいいと言ってるレスはありませんが

無数の車が時速100キロで向かってくる場所の
上空ならいいと思う。

>>22260 匿名さん

いいと思う。それで高層階も同じ状況になると納得できれば。

高層階だとベランダに遮られるから、更に静かになる。

同じ状況にはならないよ。
ベランダに遮られるし、下からの音は壁で反射してしまい半分以下になる。相当静かになるよ。

ベランタ空間は反響するだけだよ。
二重サッシは効果絶大だけど。

100メートル離れて確認するのを忘れずに。

>>22268 匿名さん
そもそもベランダで遮られちゃうので、音が入ってこない。

反響ってなによ。（笑）音響的な話？（笑）

ネガって本当にバカなんだね。

>>22267 匿名さん

だから現地確認した上でそう納得できればいいんじゃない。その決断は尊重せねば。

>>22261 匿名さん

現地測定データでもないグラフよりは、よっぽどましだよ。

>>22267 匿名さん

音は反射しても減衰しないよ。

ベランダで音をシャットアウトできるんなら、そもそも二重サッシいらんだろ。。。ホント救いようのないバカだな。。

まあ、湾岸線沿いの高層階に住む住民の
体験談で、離れているから
静かとか言った人はいなかったでしょ。
それが真実なんだよ。

無理ポジ君は算数だけでなく、物理も苦手のようです。お話になりません。

音は有明の南向きの中古マンション見学に行った方がいいよ。
500n以上は離れてると思うけど、うるさいよ。
距離で解決しないって気づくと思う。
因みに、青海でイベントやってると、そこの音も全然聞こえるよ。

ただ窓開けなければ、暴走族以外は気にならないと思う。

今日のゴミ議論辛いね。
もう見ない、な人が山のように生じたのは確実。

そして無理ポジだけが投稿するゴミ板と化す。
すでにそんな感じでまともじゃないけど。

23区で駅商近、閑静、周辺環境が良く、開発盛んで空気も綺麗な場所ってどこですか？

>>22279 匿名さん

大崎一択

>>22280 匿名さん
大崎って坪単価290位で築浅のタワーありますかね？階数はきにしないんですが、

>>22281 匿名さん

大崎だと坪単価400万くらい出さないと、まともなマンション買えないよ

>>22274 匿名さん

ベランダで音は遮られるでしょ。
ネガって中学レベルの理科さえ理解してねーの？

ばーか。

ネガはバカだから給料すくねーんだろ。

騒音の大小は階数ではなく、方角だと思います。
高速道路や幹線道路に面した方角だと騒音があるのは当然です。

高層階なら騒音が少ないと勘違いして購入した人が、
引っ込みがつかなくなった状況なんでしょう。

>>22285 匿名さん

もう何度も出てるけど、方角と距離な。
音の減衰により100メートルで急激に静かになる。気になるなら北向きにするも良し、晴海にするも良しだよ。

何度も同じ話するのも飽きるね。はー。

この無理ポジの人、アク禁にできないの？
人を罵倒するだけで議論にならない

>>22287 匿名さん

方角と距離と
音源数と遮る物の有無
どれをとっても、
ここの高層階の南側が
最悪なのは間違い無いね。

線音源は、100m離れてもせいぜい20dbしか減衰しないしねぇ。

唯一、うるさくない理由があるとしたら、近すぎるから、ベランダが壁になる理論だね。
同じ様な条件の中古物件見学に行って確認した方が良い。

距離があれば大丈夫とか無理過ぎ。

>>22288 匿名さん

あと、無理ネガの人もね。
エレベーターと騒音の話題何回繰り返してるんだよ。バカかよ。

>>22290 匿名さん

距離で20デシベル、遮蔽で20デシベルくらい？40デシベル減るんだったら、相当静かなのでは？

てか、結局は現地確認されたら静かなのがバレちゃうから、ネガは困るよね。

>>22291 eマンションさん

タワーズ台場って言う似たような立地のタワーマンションがあるよ。気になるなら、みてきたら？

あの湾岸道路に直に接している場所が
相当静かとはなぁ。
感覚がずれているとしか思えん。

>>22294 匿名さん

見た事あるけど、
明らかに地上地点よりうるさかった。

ベランダがあっても、上階のベランダの天井で反射して入ってくるからほとんど効果はないよ。
音って反射するんだよ。高層階でも結局うるさい。
算数と理科が苦手な無理ポジ君に理解できるかなあ。

まあ、好き嫌いは分かれる立地だよね。
現地に足を運んで、納得できれば買い。
第一期の価格なら、キャピタルゲインも
期待できるから、合わなくても買い替え
可能でしょう。

第二期以降は、パンダ部屋として残して
いる部屋以外は、キャピタルゲインは難
しいし、利回りも期待できないから、永
住覚悟でどうぞ。

ポジティブですな

騒音について、参考になるかと思い、書き込みますね。

BASの高層階南側に住んでいた者です。高速道路の音は、窓を開ければゴー、ザーという感じで、車が通っている間はずっと音がしている感じでした。窓を閉めれば全く気になりません。

多分、音に関しては、低層階の方が響かないように（BASの場合）思いました。北側の方が静かでしょうね。陽当たりのよいリビングをとるか、静かな環境をとるか、選択されたらよいと思います。

ネガは困るだろうけど、結局は現地で確認しなければダメなのかもね。
もちろん、距離による減衰が明らかになったので100メートル離れることが有効なのを頭に入れて。

>>22301 匿名さん

全く困らないので個々でしっかり納得いくまで確認したほうがいい。それはポジネガ共通の認識。

>>22301 匿名さん

その100メートルと湾岸通りを
見渡せる高層階と関係あるのか？

100mの離れ方が問題なんだよ。
地上で100m離れても意味がない。
台場の物件見学して、後は各自判断でいいんじゃない？

現地見に行きましたが、地上でもかなりうるさいと思いましたよ。

BASの高層階でもかなりノイジーに聞こえるようですね。
BASって高速から500mぐらい離れてますよね？ それでそれぐらい聞こえるんだったら、ここはやっぱり相当うるさいと思った方が良いですね。下手したら北向きでも気になるかも知れません。

結局このスレで、うるさくないと連呼しているのは、無理ポジ君一人だけですよね。
近くに住んだことのある人や現地で体験した複数の人はうるさかったと言っている。

無理ポジ君、あんたもう何を言っても誰も信用しないよ。

仕入れた物件が売れないなら損切りして千葉や埼玉の郊外から出直しな。
そうしたら、毎日掲示板に貼り付いて朝から晩まで買い煽り投稿しなくてよくなるよ。

有明住民ですが、今の部屋は夜も静かですよ。
ただ、この物件の位置ではわかりませんね。
高速の上にかかる橋をよく通りますが、正直高速道路の車の通過音はかなりしますね。
大型トラックもとても多いです。
2重サッシで軽減はされるんでしょうけど、寝る際に音に敏感な人はちょっと厳しいかもです。

二重サッシって北国みたいに窓が二重になってるイメージですか？

二重サッシは窓が１０センチ位間をあけて、二枚あるタイプです。
こちらと同じT４二重サッシを線路際マンションで体感したことありますが、閉めれば外の音は全く聞こえなくなるので、こちらのマンションも、閉めれば静かだとは思います。

でも、今みたいな気持ちのいい季節はやっぱり窓開けたいですよね。

高速沿いなんか住むもんじゃないだろｗ
まあそれ言っちゃうと埋立地なんか住むもんじゃない、
お墓の横なんか、北向きなんか・・・ってのも成立しちゃうんだけどさｗ

高速沿いの一桁階が坪250とか260なら値段に釣られても仕方ないけど、
ここはそうでもないんだからせめて中高層か他の方角を買ったほうがいいと思う

そうですねー。窓を開けても静かに過ごしたいのなら、北側かなあと思います。

ゴーという音を気にせず、陽当たりをとるか、（閉めて過ごすことを前提にするか）、陽当たりはよくなくても、窓を開けても静かに過ごせる北側にするか、自分の好みで決めるしかないですよね。

経験上、近くても、見えてなければ音は反響しない気がします。北側なら、高速道路の音は響かないと思う。（多分）

マンションって、まだ以外にも、吸気口があって、そこって、ざっくり言えば、壁に穴が空いている状態なんですよね。結構、音、入って来ますよ。

ここ、防音レンジフードになってなかった？
換気扇回ってる時以外は閉まるしくみなので、騒音対策はされてると思いました。
あと、吸気口も、壁に直接穴があいているタイプではなかったですよ。住友のマンションでよくある、天井から出るタイプなので、その点はよいと思いましたが。
無理ポジみたいになってしまいましたが。。

無理ネガも酷いけど、無理ポジも酷いよね。
どっちも迷惑。

窓を開けても静かな物件って、湾岸、もっといえば都内の主要駅付近にあるんでしょうか。。。どの駅からも遠いような永住覚悟の住宅街ならあり得るかもしれませんが。うちは今の部屋が湾岸の北向き高層で、やはり音はしますよ。でも別に気になりません。豊洲や有明、辰巳のどの公園でも、ゴオーという走行音は常に響いてます。晴海でも響いてますよ。嫌な人は嫌でしょうね。うちは気になりませんが。

それは失礼しました。
今住んでいるのが防音レンジフードの物件なので、引っ越した当初、換気扇から音がしないことに感動すら覚えたもので、この設備はなかなかよいと思ったのですよ。
まあ、ついていること自体、それなりに外がうるさい環境だということなのですが。

風の強い日も、全く換気扇から音がしなくてよいですよ。

さすがに道路が音源だから線音源というのは無理があると感じました。音源は車（点音源）であり、それが道路上を移動しているだけなので、直線上に点音源が点在しているというだけで線音源とは違いますね。

>>22319
そう？ 自分は点音源の方が無理矢理に感じた。

> 音源は車（点音源）であり、それが道路上を移動しているだけ

車が一台か数台程度ならそう考えても良いと思うけど、湾岸高速は途切れなく車が走ってるんだから、点の連続＝線になるでしょう。ほとんどの人はそう考えると思うよ。