東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-12-25 03:04:25

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:7,400万円~1億7,600万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.83m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 40戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 2164 匿名さん

    つまり、渋谷系ってことじゃね?

  2. 2165 匿名さん

    意味不明

  3. 2166 マンション検討中さん

    出来ない事は無いですが、あくまで裏技。
    当然、高い収入属性のハードルを越える必要はあります。

    あくまで低金利で借り入れが出来るのは自己居住用だから。銀行は貸せる人(返済能力)には多少のグレーゾーンには目を瞑りますが一般サラリーマンや自営業者には厳しいと思います。
    湾岸を中心に自己居住用で借り入れをして、実際には投資にまわす方法を使う方が多いのは事実ですが今後は厳しくなると思います。

  4. 2167 マンコミュファンさん

    >>2166 マンション検討中さん
    ローンの話ですか?
    別に裏技でも何でもなかったですけど。

  5. 2168 マンコミュファンさん

    >>2167 マンコミュファンさん

    フラットはあくまで自己居住・親族居住が前提。投資に回す事が本来NG。

  6. 2169 マンコミさん

    >>2168 マンコミュファンさん

    そんなの誰でもわかってるって。
    今のところを投資に回して、ここを自己居住用としてフラットで買うんです。

  7. 2170 通りがかりさん

    久しぶりにホームページ見たら間取り沢山追加されてましたね。
    MR行ってない人は全体図ないんで、どこがどこの部屋か分かりませんね。
    それより部屋の仕様がほしいな。

  8. 2171 匿名さん

    間取り微妙だなぁ...

  9. 2172 通りがかりさん

    そんなに微妙ですか?
    田の字の部屋ないし、ワイドスパンだし悪くないかと。
    問題は広さですかね。
    85位は普通にほしい。

  10. 2173 匿名さん

    私も間取り自体はいいと思うわ
    絶対面積なんでしょうね
    85 とかになると億手前からになっちゃう
    今の相場が悪いのでしょう

  11. 2174 口コミ知りたいさん

    そもそもら85ってちょうどいいのがないんですけどね。
    80かペントの95か。
    まあ相場が落ちても1000万損する位で済むかな?
    あとは期待できない商業施設だけど、スーパーと本屋とスタバがあれば良しとする。

  12. 2175 マンコミュファンさん

    >>2174 口コミ知りたいさん

    資産性(売る・貸す)を考えると80平米は大き過ぎます。湾岸(特に有明)が今まで例外的に大きな部屋が多かっただけ。
    マーレやガレリアは、金持ち向けのリゾートマンション的な売り方してたから。
    それも何も無い立地(良く言えばリゾート感ある立地)だから出来た売り方。

    湾岸も開発が進み内陸部と同様のマンションの方がグロスが張らず売りやすいし貸しやすいんでしょ。

    時代の流れだから仕方がないけど、逆に築10~15年の中古は希少価値が高まるかな?


  13. 2176 匿名さん

    もはや、富裕層向けという(嘘くさい)コンセプトすら、放棄したのか。

    一体、どんな人がターゲットなの?

  14. 2177 匿名さん

    湾岸も曲がり角ですかね
    まあ晴海よりいいのでは?
    あっちは公開空地に水物とか橋とかその他たくさんあるから将来維持費悲惨なことになりそう。

  15. 2178 匿名さん

    うーん、大量の戸数で豪華な施設や水モノを安く運営できるのがタワーマンションのメリットなんだけどね。(笑)

  16. 2179 検討板ユーザーさん

    >>2178 匿名さん
    確かにそう。でもなんだかんだ使ってなくてよく使ってる人のために他より1万以上高い管理費は払ってるんだなぁって思う事は多々あるよ。

    ここみたいに行きたいやつだけ目の前の商業施設のジムを使うってのもありかなと。
    これができるのも商業施設隣接ならではかと。
    スミフの商業施設には全く期待してないけどね。笑

  17. 2180 匿名さん

    2119の表を見ると水物含めて共用設備が山盛りのワールドシティタワーズが一番管理費が安いよね。だから設備が多いと管理費が高いとも言えない。全世帯で負担するるんだから戸数との兼ね合いもあるね。あとは、他にマンションに入ってる店舗の賃貸収入があって管理費だけに頼らない設計ができているとか。

  18. 2181 匿名さん

    1539戸で駐車場770台。50%の設置率だけど駐車場代はいくらの設定にするんだろ。
    有明で車無しは結構つらい気がするが。

  19. 2182 マンコミュファンさん

    >>2178 匿名さん

    一部タワマンは10年後には一時金で何十万と取る計画で安く見せてる所もあるから、最初から高いのは親切なのかな?

    あと商業には全く期待して無いけどあるだけましかな。流石にスーパーは入るようだし。

    営業が言うには商業の外観は凄いらしい(笑)
    確かにスミフのビルはスタイリッシュなもの多いから、それなりの物は出来るでしょう。

    需要があるかは知らないけどホテルも高級路線らしいから、ららぽーとよりは目立つ建物作るでしょう。

    あとは心配なのは名前。ドゥトゥールとかグランドミレーニアとかザ・ツインとかザ・シンボルとかスミフは変なカタカナにこだわりあるから・・・

  20. 2183 匿名さん

    なんでここ、管理費高いんだろう?
    無駄な共用ないから安くていいなと予想してたら裏切られたよね。デッキや商業施設の植栽管理も入ってるからか。
    晴海は無駄な共用ありすぎると思ってるけど、管理費ここより安いとかありえるのかな。

  21. 2184 匿名さん

    >>2181 匿名さん
    3万ですよ。

  22. 2185 匿名さん

    駐車場3万???有明で???
    たっけーな。駐車場3万って港区湾岸かよ。有明はふつー15000円だろ。

    1. 駐車場3万???有明で???たっけーな。...
  23. 2186 通りがかりさん

    >>2183 匿名さん
    管理費なんて出てないでしょ?

  24. 2187 匿名さん

    >>2183

    気まってんじゃん。価格安く見せといて管理費で儲ける腹だろ。管理会社なんてよっぽどひどくなければ変更されないから、分譲時にデベロッパーお仕着せのデベロッパーと一体の会社が居ついて入居後に管理料で吸い取っていく。

  25. 2188 マンション検討中さん

    晴海のほうが安いはありえるとおもうけど、問題は当たり前だけど、
    ここもあっちも広い公開空地に集う人や通行人がダメージ与えた分を住人が支払わなければならない。
    あっちは子供がダメにするだろうし、こっちは商業施設人気なら人があふれてショートカットエリアになると大変だよね。ゴミとかも出るんじゃないかな。

  26. 2189 マンコミュファンさん

    >>2183 匿名さん

    商業あるからセキュリティを万全にしたいのと、後から修繕一時金を貰ったりしなくても
    竣工時と同様の外観・品質を保つ為と聞きました。

    流石に晴海は、もっと高いと思いますよ。

  27. 2190 匿名さん

    >>2189 マンコミュファンさん
    なるほど。かけるべき管理費なのか。
    晴海が来月わかるので、それまで両物件悩みます。

  28. 2191 マンコミュファンさん

    >>2187 匿名さん

    管理会社と分譲会社は、どう系列の方がメリットありますよ。問題が起きた時に窓口が一緒だし修繕費計画もしっかり組まれるから。

    管理費で儲けるとか疑う発想が?湾岸住民は資産価値保全のコストは惜しまない住人が多いから、湾岸のマンション向きな方では無い事だけはわかる発想ですね。

    こういった方が大多数のマンションには住みたく無いですね。晴海も含め財閥系マンションは金額が高いから住民層の質が高いのも魅力。

  29. 2192 マンコミュファンさん

    >>2191 マンコミュファンさん
    疑うってか常套手段なんだよね。管理費でぼったくるのは。財閥だろうが関係ない。
    例えば駅近マンション程管理費が高くなってる傾向にあるんだけど、その説明って誰もできないんだよね。

  30. 2193 通りがかりさん

    だから管理費まだ出てないって。

  31. 2194 匿名さん

    管理費は管理組合、総会マターだから下手なことはできんよ。駐車場代もメンテナンス費用としてプールされる。そもそもデベは引き渡し終わったら、積極的には仕事しないよ。共同住宅なんだから、お客さんでいられるのは今だけだよ。

  32. 2195 マンション検討中さん

    >駅近マンション程管理費が高くなってる傾向にあるんだけど、その説明って誰もできないんだよね。
    いや単に駅近マンションほどグロス高いから管理費高くても文句言わない住人が多いだけ。
    結局デべは足元見てる、懐具合探ってるよね。

    駐車場代は本来は機械式駐車場の再構築費用に充てるべきだけど
    うやむやに管理費に入ってる例が多いよ。つまり管理会社の収入源。

  33. 2196 マンコミュファンさん

    >>2192 マンコミュファンさん

    少し不動産管理について学んだ方が良いのでは・・・駅近の管理費~ ヒント 管理費の中でも一番お金が、かかるものな~んだ?

  34. 2197 マンコミュファンさん

    >>2196 マンコミュファンさん
    え、なに?
    管理人の人件費??

  35. 2198 匿名さん

    人件費だわなぁ。
    高い給料払ったり、余計な人を増やせばいくらでも高くなる。

  36. 2199 マンコミュファンさん

    人件費だったら駅近だからって高くなる理由にはならないね。

  37. 2200 匿名さん

    晴海と有明、迷うなあ。
    みんな迷ってるんかな。

  38. 2201 検討板ユーザーさん

    管理費高いネガは晴海から?
    ここより安く出ると言ってたのに売れてない周辺相場に合わせてきたからな。
    向こうの方が本命だったけど今はこっち。

  39. 2202 マンション検討中さん

    今回は住不のほうが湾岸価格を考慮した企画で出してきたのに、
    三井がぶっ壊した感じだね。
    しかも壊し方がなんか二子玉タワー風情の既視感ある高額マンション。
    他でやってほしいわ。

  40. 2203 匿名さん

    >>2202
    それを見た住不が値札替えて両方爆死とか?
    まあ現状住不は在庫多いし三井は在庫少ないし、
    晴海の立地や企画は本当に住む人を選ぶし、
    10パー下げたところで即日完売するとは思えないし、
    企画に魅了された人は値段関係なく買うだろうから正しい戦略なのかもね・・・

    もちろんここも有明相場からは逸脱してて十分住不価格なんだけど、
    施設併設メリットもあるし、このままいけば意外と順調に捌けるかもね
    そうすると当然二期からは値上げで早く買ったほうがまだマシってことになるんだけど、
    先行き不透明だし何だか買い煽りみたいで嫌だなw

  41. 2204 eマンションさん

    >>2203 匿名さん
    でも晴海があの価格を出さしたのはスミフにとってプラスだったと思う。
    だってここ高いと思ってたけど、買ってもいいかなって今は思うようになったし。
    新築だし1000万くらいロスしてもいいやって感じ。

  42. 2205 匿名さん

    10年住んで1000万なら、まあ、お得なんじゃないかな。2倍3倍になる可能性もありますし。

  43. 2206 匿名さん

    >>2200 匿名さん
    同じく。もうこの二択です。
    今は晴海に傾いてます。が、有明の開発も期待できるのかも…と迷ってる。

  44. 2207 マンション検討中さん

    このあたり、空気が悪いとも聞きますがどんな感じなのでしょうか。こどもがいるので心配にはなります。マンション自体は良さそうですが…。

  45. 2208 口コミ知りたいさん

    >>2206
    晴海ですか?南側??
    ここのMR行って晴海になり、先週末晴海のMR行ってここに傾いてます。笑
    結局決められた予算+ちょいオーバーで希望のとこ買えそうなのがここなので。
    建物としては晴海の方が好きですけど、
    南側、何気に豊洲と有明しか見えないつまらない眺望なんですよね。

  46. 2209 匿名さん

    >>2207
    立地なりだと思うけど、空気を気にする人が高速沿い検討しちゃダメでしょw
    他探したほうがいい

  47. 2210 匿名さん

    >有明の開発も期待できるのかも…と迷ってる。

    既存の有明住民もマンション購入時にさんざん期待させられて買ってるわけなんだよな。
    オリンピックがどうの、2号線がどうの、開発がどうのと。
    そして10年、有明はなんも変わってない。

  48. 2211 マンション検討中さん

    >>2203 匿名さん
    すみふが上げてくる雰囲気ありますよね。
    引き合いの強かった角部屋60平米を二期以降にして当初より高く売ろうとしてる気がします。
    デベも商売なんでしょうけどこんな売り方されると有明も晴海もなんか手出しにくいです。

  49. 2212 マンション検討中さん

    >>2209 匿名さん
    りょうかいです。

  50. 2213 マンション検討中さん

    ここの第一期が価格と間取りと眺望などからみれば、ベターな選択っぽいね。

  51. 2214 マンション検討中さん

    >2204さん
    確かにここはロス1000で見ればいいし、残債割れなさそうだけど
    ここの7300が晴海8500としてそうするとロス2000程度になるとして
    実際かなり金に余裕あるか、損気にしないネズミ信者でないと厳しいよね

    特に相場反転の際は怖いよ

  52. 2215 マンコミュファンさん

    >>2210 匿名さん

    でもようやく開発されて良かったんじゃ?
    オリンピック決まるまで東京が土地売らなかったんだから、これからですよ。

  53. 2216 名無しさん

    >>2210 匿名さん
    何にも変わってないけど、新築から価格落ちてない。むしろちょい上げ。
    何も変わらないのに新築分譲価格を維持してるって素晴らしいこと。

  54. 2217 匿名さん

    風が強いから空気は悪くないですよ。

    ただ、風が強い。それがね。。。

  55. 2218 マンション検討中さん

    空気が悪すぎるっていうのは無いです。
    でも空気が綺麗ってこともない。
    東京都心に近くて空気が綺麗は難しいですよね。
    高層でも大通り側はベランダがすぐ黒く汚れます。本当にすぐ。

    湾岸一体の風は強いですね…
    自転車が倒れてるのは湾岸一体どこでも目にしますし、春一番の日には歩けなくなるくらい強いですね。
    風は結構つらいです。

  56. 2219 匿名さん

    >>2214
    我慢して有明を買って買った途端にロス1000ならOKなん?俺、今のマンション10年以上住んでプラス2000なんだが、最近の感覚はよーわからん。

  57. 2220 評判気になるさん

    >>2219 匿名さん
    10年湾岸住んでるとその感覚になるから買い替えできなくなるんだよね。
    プラス2000とか言っても売らなきゃ利益確定しないし、同じ広さの新築狙ったらその2000は無くなるよ。

  58. 2221 マンション掲示板さん

    >>2207 マンション検討中さん
    高層なら風が強くて高速の悪い空気は来ないと思う。
    むしろ少し離れたとこの方が風にのって来るんじゃないかな。
    ただタワマンって春と秋の気持ちいい時期しか窓開けたりしないから、そんなに気にしなくてもいいとは思うけど。
    それより気にするべきは音だよね。

  59. 2222 評判気になるさん

    まさにその通り。いくら含み益があっても売って利益確定しないと意味がない。
    じゃあ、その含み益で今より良い所に移動出来るかと言えばそうでもない。

    結果、自分のマンションの中古の成約みてニヤニヤしながら一生そのマンションで過ごす。
    実際には、手元に無いお金で金持ちを気取り
    ココに他のマンションの批判を書いて優越感にひたる。今も分譲マンだから急いで無いし、ゆっくり待ちますが決まり文句。

    私はここを待ってたから、住み替えますよ。
    そんな思考から脱却したいから。
    三井晴海でも良いけど、築10年位のタワマン所有者は最後のチャンスかも知れませんよ。

    晴海周辺に新築建ちまくるのに、4~5年後に今の価格で売れるとは到底思えない。それらが出てくるオリンピック前に住み替えられるのも多きなメリット。

  60. 2223 匿名さん

    逆に2倍3倍になる可能性もあるのが有明の良いところだと思いますよ。

  61. 2224 匿名さん

    >>2223
    2倍3倍?
    ここが330万とすると、660万とか1,000万近くになると言ってますか?
    たとえ地下鉄ができてもそんな価格にはならないと思いますが、いくらなんでも妄想が過ぎませんか?

  62. 2225 匿名さん

    まあ、東京の不動産は海外主要都市と比較すると激安だからね。
    しかもここは銀座に近く安値放置されてた。
    普通に考えても数年以内に高騰するよ。

  63. 2226 検討板ユーザーさん

    >>2224 匿名さん
    相手にしなくていいですよ。

  64. 2227 評判気になるさん

    >>2225 匿名さん
    ありえない。経済知らなすぎ。

  65. 2228 匿名さん

    >>2223 匿名さん

    有明が坪600万になるときは青山あたりは坪2000万、平均所得は年収1500万くらいになるときだよ。

  66. 2229 匿名さん

    >>2223 匿名さん

    有明が坪600万になるときは青山あたりは坪2000万、平均所得は年収1500万くらいになるときだよ。

  67. 2230 名無しさん

    >>2225 匿名さん
    江東区の平均年収はその海外主要都市の平均年収と比較すると激安だよ。

  68. 2231 匿名さん

    >>2229 匿名さん
    経済知らなすぎ。青山の何処に開発余地があるの?(笑)

  69. 2232 匿名さん

    有明は安値放置だったから、値上がりする。
    坪単価600万円迄は早いよ。
    数年のうちに値上がりする。

  70. 2233 匿名さん

    安い所は高くなる。高い所は安くなる。そうやって是正されるのがグローバル化だよ。

    東京は激安だから高くなる。それだけの事。

  71. 2234 マンコミュファンさん

    >>2231 匿名さん
    再開発が不動産に与える影響は大きいけど、開発だけで語ってもアンバランスだよ。
    この数年現に開発余地の少ない青山・都心が一番高騰しているわけだしね。
    有明が化ける可能性はもちろんあるけど、人口減の中更なる都心回帰が続くことを考えると、ここは将来的な資産性には疑問がつくよ。

  72. 2235 マンコミュファンさん

    >>2233 匿名さん
    うーん、外国人からみたら有明なんて見向きもされないよ。銀座青山六本木麻布位しか知らない。
    そして外国人の大好きな東京タワーの前でも坪600もないんだからそこまでつける為には、やはり日本の国としての魅力がもう一段階上がらないと困難だよね。

  73. 2236 匿名さん

    安値放置だったから値上がりするって、ただの願望では。

  74. 2237 匿名さん

    豊洲もそうだけど、有明も外国人増えてきてるよ。
    子供が英語と日本語を使い分けてるのを見ると、時代は変わってきてるなあと感じます。

  75. 2238 匿名さん

    >>2236 匿名さん
    グローバル化を理解してないのかな?

    高い物件は安くなり、安い物件は高くなる。
    必ず是正されるんだよ。

    東京の不動産は安すぎたんだよ。

  76. 2240 マンコミュファンさん

    てか、値上がり予想を織り込んで今の価格なんだよね。
    だから安値放置かどうかが分からないね。適正な価格で放置されていて今回のプロジェクトによって今の値付けがされている。

  77. 2242 匿名さん

    >>2240 マンコミュファンさん

    分からないも何も、普通に安値だよ。
    結局は比較なんだから、ここより安くて良いマンションがあるのなら教えてくれよ。
    割とマジで。

  78. 2243 匿名さん

    ふつうに高値だろ。

  79. 2244 マンコミュファンさん

    >>2242 匿名さん
    ここが安値なのではなく将来の人口流入も含めて、まあまあ適正値なんだと思うよ。
    むしろここから更に高騰するっていうならその理由を言わなきゃ。
    グローバル化なんてのは20年以上前から叫ばれ進行してるわけだけど、じゃあなぜグローバル化の進んでいる今、日本の不動産が安値なのか(安値といってもロンドンやシンガポールが高すぎだけって気もするけと。)説明できる?
    この五年で日本の不動産価格の調整は進んだ。これから更に上がる理由はなかなか見いだしづらいね。

  80. 2245 匿名さん

    ニューヨークと比較しても3分の1だしなあ。
    安いのは安い。

  81. 2246 匿名さん

    高いか安いかなんて、その人の収入次第ですからね。。。

  82. 2247 匿名さん

    >>2245
    NYより安い
    ロンドンより安い
    シンガポールより安い
    香港上海より安い

    治安も税制も何から何まで違うんだから単純比較は全く意味ないと思うんだけど、
    そうやってグローバルチャイニーズ君を嵌め込んでいくんだなw

  83. 2249 マンコミュファンさん

    >>2245 匿名さん
    日本のGDPなんて今やアメリカの四分の一位で、成長率はアメリカの二分の一で少子高齢化必至ってことを考えれば三分の一でも割高じゃない??

  84. 2250 湾岸大好き!

    >>2249 マンコミュファンさん

    そういう難しい話は、分かりません。

    銀座に五分!
    シンプルかつ五文字程度でお願いします。

  85. 2251 匿名さん

    少なくともココ検討するような年収1000万以上世帯の人はバカじゃないから、海外高く東京安いから東京上がる、とはならない事をわからない人はそんなにいないでしょう。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  86. 2253 マンコミュファンさん

    [No.2239~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  87. 2254 匿名さん

    http://www.bbc.com/japanese/39361906

    こういう生々しい映像を見ると、テロが起こる可能性が少なからずある都市で暮らすことの、緊迫感というかストレスを、感じるね。

    英語がダメ、多様性に乏しい云々、グローバル化から周回遅れだ、と批判されるけど、今の日本は結構いい線いってる気もする。もちろん、排他的になることや、根拠なき差別はダメですが。

  88. 2255 管理担当

    いつもご利用ありがとうございます。管理人です。

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    実際には購入検討をされていないと思われる方の投稿も、少なからず見受けられます。

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    湾岸タワーマンション総合スレ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/
    [雑談・コテ禁]湾岸タワーマンション総合スレ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610337/
    豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/

  89. 2256 名無しさん

    >>2243 匿名さん
    ふつうに高いと思います。
    でもここまで規模でかいのも今後湾岸ではないだろうし、多少損しても面白いからいいかって思い始めた。
    スミフの商業施設は全く期待してないけどね。

  90. 2257 匿名さん

    >>2249 マンコミュファンさん

    生産年齢人口を増やす為に移民を入れてるアメリカは人種が入り乱れ治安が悪く、町を施設警備で囲まなければ安住出来ない状態だ。日本も同じでよければ移民大量受け入れ政党でもつくればいい、そうすれば貴方の好きなGDPは激上げになるだろう。
    今の日本は投資で稼ぐ国。金が金を生んでいるんだ。
    投融資資金は原則としてGDPには計上されない。

    貴方の望む貧富の差の激しい日本にして、囲いの中に暮らせる側になれるといいね^_^

  91. 2258 マンコミュファンさん

    >>2257 匿名さん
    その投融資は積極的なものではなくて、国内で有望な投資先がなく、受け皿のように外債を買っているってのが問題。現に金利上昇で地銀の含み損は無視できなくなってるでしょ??

    「移民」と言うとネガティブなイメージを持つ人多いけど、外国人こそ湾岸エリアは好むと思うよ。都心は鳥小屋と揶揄される位だし、開けた湾岸エリアこそ移民受け入れによる恩恵が大きいと思うのだが。

  92. 2259 匿名さん

    >>2258 マンコミュファンさん

    湾岸エリアを買える移民なら歓迎ですよ。

  93. 2260 匿名さん

    >>2258 マンコミュファンさん

    金が無くて日本国債を外国に買ってもらっているわではなく、金が無い国の外国債を買っているのが問題あるの?
    逆なら債務国になり問題もあるだろうに…。ネガディブだね。
    日本は利子で食える国。

  94. 2261 匿名さん

    >>2258 マンコミュファンさん

    外国人富裕層に住んでもらいたいなら、少なくとも120平米〜、できれば150平米は欲しいところ。

    大半の湾岸の部屋は狭い兎小屋みたいなところなので、外国人富裕層のニーズとはかけ離れています。

    まともなプレスクールもたくさん必要です。

  95. 2262 匿名さん

    >>2259 匿名さん
    確かに。

  96. 2263 匿名さん

    >>2260
    それ、衰退しゆく大英帝国が辿った道そのもの。

  97. 2264 マンコミュファンさん

    >>2260 匿名さん
    いやいや、日本はそんな金が無い国の危ない外債なんかほとんど買ってないですよ。。手堅くアメリカの地方債に傾注した所、金利上昇でしっかり含み損な状態。金利で食えたら年金問題や政府債務の問題なんかないわけで。。。

    日本全体の話はおいておいて、有明の話をしましょうよ。BRT、地下鉄、カジノ誘致、住不の商業施設。日本全体で大きな成長は見込みづらい中、こういった局地的な将来性は期待できると思います。

  98. 2265 匿名さん

    >>2263 匿名さん

    利子で食える上に確固たる産業基盤がある事は知っているよね?
    自虐はモテないよ。

  99. 2266 匿名さん

    >>2265
    だからその産業基盤が、少子高齢化・人口減・途上国の追い上げで揺らいでるってことでしょ。
    いつまで確固たる、て言えるかな。

  100. 2267 検討板ユーザーさん

    >>2261
    なんで外国人富裕層=欧米系のエリートしか思い浮かばないの?
    日本より発展していない国の富裕層で、年収は数千万前後、食や治安の安全を求めた層も多い。
    そういう人はそんな大きな部屋は求めてないよ。

    というか、そろそろスレ違いなのでこの話題終わりにしません?

  101. 2268 匿名さん

    >>2264 マンコミュファンさん

    年金が滞ったわけでもなく、政府債務もチャラにしたわけでも無いのに問題がどこにあるの?その心配好き、大変好きな日本人心理が消費を控えさせている、個人も企業も金一杯溜め込んで回していないだけだ。


  102. 2269 匿名さん

    >>2266 匿名さん

    だから、勝って兜の緒を締めよ。
    しっかり勉強して、真面目にはたらくのよ、油断は禁物。国はその為に情報操作しているんだよ。
    利子で食えるのに国民のケツを叩く!
    そこが落ちた大国と違うところ。

  103. 2270 匿名さん

    >>2266 匿名さん

    これだけ特許(金額取引ベースで大黒字)がる日本に、途上国が何を武器に戦うの?答えてね。
    君、情報操作されてない?

  104. 2271 検討板ユーザーさん

    ここのスレに来てるってことはそんなに大した人ではないのだから、
    金融や経済語ったとこで日本は少しも変わりません。
    他でやってください。
    ちょっと頭いいとすぐ知識をさらけ出して相手の意見を被せたがる。
    そのパワー、本業で使ってくださいな。

    それよりここのマンションの話をしましょう。
    また削除されちゃうよ。

  105. 2272 評判気になるさん

    >>2270 匿名さん

    人権費とか言うんじゃないですか?
    グローバリズムの波は、すぐそこまで来てるのに気が付かない人が多いのには驚きます。
    良くも悪くも鎖国意識が強い日本人らしい考えですよ。

    その割りにピケティの本が売れたりする・・・謎ですね。

    そんな事よりマンションの話しません?
    私は、取り敢えず小さいのを一つ買おうと思うんですが商業の事いつ分かるんですかね。

    何が出来てもマイナスにならないと思いますが、商業の雰囲気によって1LDKか2LDKにするか迷ってるんで(笑)

  106. 2273 匿名さん

    >>2264 マンコミュファンさん
    できもしない地下鉄の話を持ち出すのは詐欺ですが。

  107. 2274 検討板ユーザーさん

    >>2271
    5月に商業施設の情報を出すとは営業から聞いてますが、
    本当に具体的なのは2019年に入らないと分からないかと。

    でも小さいサイズならその時期まで残ってそうですが、
    売行きによってはまた価格を上げてくるかもですね。
    この市況なんで以前より可能性低いですが。

  108. 2275 評判気になるさん

    >>2274 検討板ユーザーさん

    結構、ここの45平米と55平米間取り良いんですよ。小さいサイズならグロスも張らないしリスク低いかなと思ってるんですよね。

    商業あるし空室リスクも低いかなと?

    ただ今まで、大きいサイズしか買って無いんで少し不安もありまして。

  109. 2276 匿名さん

    賃貸で借りてくれる人っているのかな?
    独身なら、楽しい内陸の街に住みたいと思うのではないかと…。

  110. 2277 マンション掲示板さん

    >>2275 評判気になるさん
    賃貸する人はある程度いると思いますが、小さいサイズが割と多いので皆が投資に走ると空き部屋ができたり?
    こればっかりは分かりませんが、ここは大規模商業施設があるので、ベイズ隣の賃貸棟のようにはならないと思います。

  111. 2278 評判気になるさん

    >>2277 マンション掲示板さん

    ユニクロ来たし、有明アリーナ出来て、商業も来たら元々賃貸少ないエリアだから行けるんじゃ無いかと…ただシーリアが意外に家賃安いから、そこが不安かな?

  112. 2279 匿名さん

    >>2278 評判気になるさん

    有明アリーナと賃貸需要は関係ないと思います。
    バレーボールやコンサートに来るからといっても有明の高い家賃は払えないでしょ。

  113. 2280 マンション検討中さん

    賃貸考える立地じゃないでしょ、それ考えるなら日本橋近辺の方が良い

  114. 2281 評判気になるさん

    普通に今も一定数賃貸の人はいるけどね。
    ただ多くは豪華共有施設狙いだったりするから、ここはどうなんだろうね。

  115. 2282 口コミ知りたいさん

    >>2280 マンション検討中さん
    じゃあ日本橋買えば?
    なんでマンション検討中さんなの?

  116. 2283 マンション検討中さん

    まだMR行けてないのです・・・バタバタで。
    1次はいつからの申し込みですか?急がなきゃ!!

  117. 2284 匿名さん

    手付け金どうしよう。
    財形だから、このタイミングだとおろせない…

  118. 2285 評判気になるさん

    >>2279 匿名さん

    間接的に関係ありますよ。集客力の多いエリアは単純に人の目に触れますし、ランドマーク的な建物があるエリアは知名度高くなりますし。

  119. 2286 評判気になるさん

    >>2281 評判気になるさん

    ユニット小さめならあるんじゃ無いかな?
    そもそも小さめユニットの部屋、タワーに少ないから。

  120. 2287 匿名さん

    有明からどこに通うにしても、より目的地に近くて交通費も安くて、家賃も大して変わらない場所がありそうだからねぇ。賃貸需要は決して多くはないでしょ。

  121. 2288 検討板ユーザーさん

    >>2287 匿名さん
    だとしたらその逆も言えるよね。
    それとタワマンには共有施設があるし、ここには大型商業施設が隣接している。
    その魅力がわからない人は三茶とかに住みなよ。

  122. 2289 匿名さん

    >>2288 検討板ユーザーさん
    三茶に住んだことあるけどタワマンもあるよ。スミフの大規模マンションもあるし。それと
    スーパーがいくつもあって便利。ただもう住みたくはないけどね。新幹線や飛行機に不便だから。

  123. 2290 匿名さん

    タワマンも商業施設も、別に有明の独占でなし。どこでもあるんだから、目的地に近くて交通費や家賃が安いところ選ぶのが自然でしょ。
    もちろん有明が目的地だったらここに住めばいいけど、そんなに需要があるかね?

  124. 2291 検討板ユーザーさん

    >>2289
    三茶のタワマンなんて大規模とは言えないでしょ。
    湾岸の多くは1000戸前後だよ。
    新幹線か、飛行機ね、少し前に出た日本橋くん?それとも品川くんかな?
    別に誰も住んでくれなんて頼んでないけど、
    検討者もしてないならここから出てってくれない?

    >>2290
    商業施設は独占でなくても、隣接と遠方から来るのとでは訳が違う。
    そのぐらいの違いも分からない?
    あと商業施設隣接のマンションは資産性に優れてるよ。
    自分は別に資産性とかどうでもいいけど。
    そもそも、住不の商業施設に何の期待もしてないし。

  125. 2292 匿名さん

    ってか、有明はつまらない。
    これが、まず、単身やディンクスを惹きつけるには、決定的にマズイのでは?

    狭い部屋が多いので、子持ちを想定しているかは分からないけど、子持ちで有明に住む人はいるのかな?家賃が安ければ、いるかもしれない。

  126. 2293 匿名さん

    >>2291
    2290だけど、賃貸の話してるのになんで遠方とか資産性とかアサッテの話になるのかな?
    有明はそんなに賃貸需要がないんじゃない? って言ってるだけなんだけど。

  127. 2294 検討板ユーザーさん

    >>2292
    君は近くに何があると楽しいの?
    パチンコかい?カラオケかい?
    有明に現在120億円掛けて新しい小中学校が建設されているよ。
    2000人収容のね。子持ち家庭沢山いなかったらできないよね?

    君みたいなタイプって出来上がった街でしか楽しめないから、
    将来が見えない、投資には向いてないタイプだから、
    堅実に内陸を買った方が正解かもね。

    >>2293
    先ずここ買おうとしてる?
    賃貸需要がないと思ってるなら投資として買うことはないんだよね。
    で住居としても検討していないとしたら、何が目的?
    アク禁になる前に出てった方がいいよ。

  128. 2295 匿名さん

    買えない奴を虐めて楽しいか?

  129. 2296 匿名さん

    >>2294 検討板ユーザーさん

    検討者以外書き込んではいけないというルールはないよ。賃貸需要が少ないのは認めるの?

  130. 2297 マンション検討中さん

    有明の賃貸、それなりに需要はあると思うよ。
    2年前だけど東京転勤になった友達家族はBMAを賃貸で検討して気に入って、他の物件見て超えるものがなければここにしようって帰宅して翌日、もう埋まってたって嘆いてた。
    すぐ埋まるんですって言われてた。
    誰も住まないって言うほど酷い場所じゃないでしょ。
    豊洲で検討する人も、より広かったりより眺望が良かったりより設備が良かったら住むんじゃない?

    価値が上昇しなくても下がらなければいいと思うけどな。
    投資面で検討する人は、不安要素があるなら購入せず見送りでいいじゃない。

  131. 2298 匿名さん

    こういうお店は、青山よりも、より裕福な層が住む有明に似合うのでは?

    http://s.news.mynavi.jp/articles/2017/03/24/umami/index.html

  132. 2299 マンション掲示板さん

    >>2296 匿名さん
    2255の管理者からの内容見てみなよ。
    非検討者は違うスレに行けって書いてあるよ。

  133. 2300 口コミ知りたいさん

    >>2296 匿名さん
    賃貸需要は有明も含め湾岸全体多いよ。
    まだ独身で湾岸住んでない君には分からないのだろうけど。
    非検討者で建設的な討議ができないからこれで失礼。

  134. 2301 匿名さん

    >>2294 検討板ユーザーさん

    自分が住む家ですから、いちかばちかにかけて、マンションしかない最果ての埋立地をかうなんてバカげてます。

  135. 2302 匿名さん

    >>2298 匿名さん

    そう思うならアメリカに行って誘致してきては。

  136. 2303 匿名さん

    東京ビッグサイトや、有明テニスの森公園、有明コロシアムに、大学3校、オフィスビル5棟、これだけが有明に集中してるのに、マンションしか無いとデマを垂れ流しても、安くは買えないよ(笑)

    千葉にでも行きなされ(笑)

  137. 2304 マンション検討中さん

    これからは有明がお台場や豊洲、晴海みたいになるんだね。

  138. 2305 匿名さん

    豊洲みたいにはなって欲しくないなw
    お台場だったら友達にも自慢できるし、街としての魅力も上がるから大歓迎。

  139. 2306 匿名さん

    豊洲も数年前まで荒野だったんだよなあ。

  140. 2307 匿名さん

    >>2305 匿名さん
    今なら豊洲の方が良いよ。
    綺麗だし、便利なのは豊洲

    お台場は人気あるかなあ。若者には人気なきがするけど、ちょっと軽薄な感じがする。

  141. 2308 匿名さん

    豊洲なんて汚染されて汚いし、全然便利じゃない。
    他の地域ディスる豊洲民ウザw

  142. 2309 匿名さん

    住むなら、豊洲>お台場>有明
    遊びに行くなら、お台場>豊洲>有明

  143. 2310 匿名さん

    はいはい、じゃあ豊洲に住んでればいいよね?
    このスレには来ないでね。

  144. 2311 匿名さん

    有明はイベントとスポーツの街になるらしいよ。

  145. 2312 匿名さん

    豊洲ええやん。綺麗だし便利だし。

  146. 2313 匿名さん

    豊洲民は関係ないスレに出張して豊洲自慢ばかりだから嫌われるんだよ?
    わかったら豊洲スレに帰ってね。

  147. 2314 マンション検討中さん

    豊洲いいところじゃん。
    綺麗だし治安良さそうだし、有楽町線も便利だし。
    でも開発がほぼ終わってもうこれ以上は上がらなそうな気がするから、有明の方が将来性に期待できるかな。
    ここもあともう少しだけ安かったら即決だけど悩ましいな〜

  148. 2315 名無しさん

    豊洲は買うなら東急豊洲ぐらいしかないな。
    それに開発余地がないから買っても有明のような楽しみはないよね。

    今買うなら有明、晴海もしくはもう少し先を見て品川。
    豊洲東雲のラインはないよ。

  149. 2316 eマンションさん

    >>2308 匿名さん
    たぶん前からここにちょいちょい来る豊洲民だと思うんだよね。
    豊洲のスレで盛り上がってるとこないから来てるのか本当にウザい。
    近隣ディスるのかほんと頭悪いし性格悪すぎ。
    次来たら削除依頼出してアク禁にしてもらうよ。

  150. 2317 匿名さん

    >>2316 eマンションさん
    近隣ディスってるのは、あなたでは?
    書き込みに品がなさすぎです。

  151. 2318 マンション検討中さん

    >>2317 匿名さん
    どこが近隣ディスってるのですか?

  152. 2319 匿名さん

    >>2318 マンション検討中さん
    憶測で近隣みんなと決めつけたあげく、頭悪い性格悪いと書いてるんだからね。誰が見てもディスってるでしょ。

  153. 2320 eマンションさん

    >>2319 匿名さん
    近隣みんな?意味が分かりません。
    検討者ではないんですよね?他行ってください。

  154. 2321 マンション掲示板さん

    >>2309 匿名さん

    > 住むなら、豊洲>お台場>有明
    > 遊びに行くなら、お台場>豊洲>有明

    退場してください。

  155. 2322 匿名さん

    >>2320 eマンションさん

    >>2320 eマンションさん
    みんな→民
    意味通じました?

    管理人でもないのに、他人に検討者かどうか問う権利はありませんよ。ましてや追い払うのは明らかな利用規約違反。迷惑なので以後気をつけてください。


  156. 2323 マンション検討中さん

    マンションを購入するに当たり
    将来値上がりに期待できるのは、

    1 駅から近いこと 5分以内
    2 大規模 500戸以上
    3 大手デベロッパー 三井 住友 三菱 野村
    4 再開発 今より交通利便か、買い物利便が良くなるところ 国か市区がらみの開発
    5 大型商業施設隣接
    近年では、品川港南口、大崎、武蔵小杉、川崎ラゾーナ側、豊洲、二子玉川は、
    開発前と開発後で、3LDK70平米以上なら1000万から3000万値上がりしている物件が多数あるよね〜

  157. 2324 匿名さん

    ねーよ。
    夢のマンション夢見てんのかあ?

    青い鳥症候群じゃねーか(笑)

  158. 2325 匿名さん

    >>2303 匿名さん

    ビッグサイトや有明コロシアムや大学があることが生活になんの役に立つの?

  159. 2326 匿名さん

    じゃあ、コンビニやスーパーや、本屋や百円ショップや、飲食店やクリーニング屋とかですか?

    有明にも有りますよね。

    まさか、パチンコ屋や競馬場が無いとか叫んでたの?

  160. 2327 匿名さん

    豊洲も数年前には荒野だったんだよな。

    恵比寿も昔は工場地帯だったし。
    開発で変わった街は多いよ。

  161. 2328 ご近所さん

    ここはもう計画出ちゃってますからねぇ。今さらスミフ様が、含み益期待できる安価で売ってくれるとも思えません。

  162. 2329 匿名さん

    デベもボランティアじゃ無いですからね。(笑)

  163. 2330 匿名さん

    とはいえ、7000万位の部屋であれば下がっても500万位と見ていますがどうでしょう?
    近隣の家賃相場から試算しても6500万位ならギリギリ回るかなというラインでしたので、家賃25万で5年借りるよりはお得ですよね?
    プラスの要素として、交通機関の利便性が評価されて来れば、買値維持もあり得るレベルと思えて来ました。
    BRT、りんかい線の羽田直通、まさかの地下鉄など、インフラ面では話が尽きないので一応我が家でも検討する事にします。
    ただ、金額的にこれ以上高くなるかは国内需要では無理がありますね。
    私も含めサラリーマンレベルではついていけませんし、それ以上の収入があれば当然内陸に目を向けますので海外の爆買いでもない限り、そこは期待していません。

  164. 2331 匿名さん

    そもそもマンションは急激に値下がりすることはないから安心しろ。
    詳しく知りたいなら説明してやろうか?

  165. 2332 匿名さん

    >近年では、品川港南口、大崎、武蔵小杉、川崎ラゾーナ側、豊洲、二子玉川は、
    >開発前と開発後で、3LDK70平米以上なら1000万から3000万値上がりしている物件が多数あるよね〜


    そうなんだが、それらはマンションが安かった2005年前後の分譲。たとえば、港南のWCT分譲は坪230-240万、それの中古が現在は310-330万。

    いっぽう、それらが分譲されたころ、有明の新築(オリゾン、ガレリア)は坪180-200万くらいで、現在それらの中古価格はまったく値上がりしてない。

  166. 2333 匿名さん

    有明の中古は本当にお買い得。
    安値放置なんだよね。

    住友のおかげで値上がりするかもな。

  167. 2334 匿名さん

    >>2332-2333
    そこを(自己責任で)突っ込めるのは投資目線でのみだよね
    結局大半の実需検討者は現状の有明に魅力を感じてないってことだからさ
    もちろん有明がダメってことではないけど、
    非日常やリゾート感を前面に押し出してきた訳だから万人受けしないのも当然なんだけどね

    んでもって一般客を引き込むには夢を語るだけじゃ限界がある
    目に見えて便利にならないと実需層は動かないし、やっぱり商業施設の仕上がり具合や、
    BRTの使い勝手や始動時期によるんじゃない?

    何だかんだで(使い慣れてる人はいいけど)ゆりかもめやりんかい線じゃあ弱いというか、
    ピンとこないからね

  168. 2335 匿名さん

    >>2333 匿名さん
    りんかい線とゆりかもめだから適正だよ。

  169. 2336 匿名さん

    正直ゆりかもめは微妙だよね。
    高い上に遅い(新橋側)。
    有楽町線も、他線との乗換に不便な感じがするし。
    都バスも平日朝は勝どきあたりで詰まる(なぜか晴海で時間調整してるけど)。
    りんかい線も少し遠回りするから、新宿まで30分かかるし、高い。
    BRTも築地あたりの問題でどうなるか怪しい。
    地下鉄は少なくとも当面は無理。

    公共機関通勤者としては、正直厳しいところもおおいよね。
    新宿・東京から電車30分と考えると、ここより安くて広いところは多いだろうし。

    でも、少なくとも今は混雑が少ないから、座って通勤できるってのが魅力かなと。
    あと、街が広々してて好き。
    個人的には勤務先が渋谷なので、行きも帰りも楽に通勤できそうだからここかなあ。

  170. 2337 匿名さん

    有明から新橋行くのにゆりかもめなんか使えないでしょ。回り道し過ぎ。

    1. 有明から新橋行くのにゆりかもめなんか使え...
  171. 2338 匿名さん

    新宿から電車で30分なら埼玉の戸田あたりもそう。
    こっちなら有明の半額くらいだし、街の利便性は同じくらい。

  172. 2339 匿名さん

    >>2333 匿名さん

    こんなオシャレなレストランの一軒もないような団地の街でこの価格はボッタクリもいいとこ。
    ここの適正価格は坪150万だよ。
    まあ、10年後にはわかることだがね。

  173. 2340 匿名さん

    >>2339 匿名さん

    日本語が可笑しいですね。

  174. 2341 匿名さん

    俺は逆の意見だな。
    坪単価600万円まではアッサリ上がる。

    数年のうちに上がるよ。

  175. 2342 匿名さん

    >>2339 匿名さん
    有明のレストランなら、オッツィオがオススメ。

  176. 2343 匿名さん

    ゆりかもめが嫌なら、りんかい線使えば良いのに。

    せっかく2路線あるのに勿体無いよ。

  177. 2344 匿名さん

    みなさん、有明にするか晴海にするか決めましたか?

  178. 2345 匿名さん

    >>2338 匿名さん
    埼玉(笑)
    治安とかどうなの?

  179. 2346 通りがかりさん

    >>2339 匿名さん
    お台場にビルズとかあるし、そういうオシャレ カフェとかレストランを誘致するみたいよ、ここ。
    だけどオシャレなレストランが家の近くにないとダメって大変だね。
    早く料理上手の奥さん捕まえたら?

  180. 2347 マンコミュファンさん

    >>2338 匿名さん
    都心から5キロ圏内ですか?

  181. 2348 匿名さん

    国際展示場の近くに美味しいレストランありますよ。
    http://baycourt-ozio.com/access.html

    カレーの名店も近くにあったと思う。あとは普通の店が多いかなぁ。

  182. 2349 匿名さん

    マダムシェンロンもおいしいと思うけど。

  183. 2350 匿名さん

    有明にするか晴海にするか、決めましょう!

  184. 2351 匿名さん

    >>2346 通りがかりさん
    奥さんいても、料理下手の金食い虫なのでは??


    すみません、うちがそうなので、、、ついつい愚痴が(笑)

  185. 2352 匿名さん

    あはは、今日は有明のこのレストランでランチでした。

    1. あはは、今日は有明のこのレストランでラン...
  186. 2353 マンション掲示板さん

    >>2351 匿名さん

    料理下手でも料理好きならいずれ上手くなるけどね。

  187. 2354 匿名さん

    まずはレシピ通りに作るのがコツ。
    これだけで随分美味しくなります。
    手抜きやアレンジはダメ。

    なお、クックパッドは使っちゃダメよ。

  188. 2355 匿名さん

    のらえもんの言う通り、晴海は一見よさげに見えるけど
    価値観的には古いと思う。豪華郊外マンションのタワー版。

    湾岸ならこっちだと思うな。

  189. 2356 匿名さん

    あれは好きな人には刺さる物件だね。
    良いと思うよ。

  190. 2357 マンション掲示板さん

    >>2351 匿名さん
    飽きないくらい美人なんですか?
    自分には無理です。家庭向きじゃない。
    料理は上手くなると言っても元々上手い人や好きな人より上手くなることはないです。

  191. 2358 匿名さん

    いやいや、料理はやってりゃ美味くなるよ。
    まずはレシピ通り作ることから覚えようか。

  192. 2359 評判気になるさん

    >>2355 匿名さん
    晴海の庭周りは飽きると思うな。
    あそこに住んでなくても使えちゃうとこ多いのもちょっとね。
    天空キャビンはあの戸数には小さ過ぎるし。
    ここより安かったら検討したけど今は検討外かな。
    でも販売まで価格下げるって噂もあるね。
    MRのアンケートでみんな高いに◯したのでは?

  193. 2360 評判気になるさん

    >>2359 評判気になるさん

    下がる理由が…あれだけ集客してたら強気になりそう。

  194. 2361 匿名さん

    はい、これを見れば、各エリアの食レベルの『格』が一目瞭然ですね。

    http://30min.jp/guide/242/map

  195. 2362 匿名さん

    30分で行ける店が多ければ、食の格が高いって事?
    そんなバカな発想?

  196. 2363 匿名さん

    >>2359 評判気になるさん
    高いにマルすると次から相手にしてくれないし、お得な情報も来なくなるので、絶位につけません。モデルルーム巡りの常識です。

  197. 2364 匿名さん

    そんなことないよ。住不とか三井は。
    相手しなくなるのは主にトウキュウとかプラウドの高い所。

  198. 2365 匿名さん

    >>2363 匿名さん
    常識?
    そもそも数多くのMR行ってますがアンケート欄にそんな質問があったのが今回初めてなのですが?

  199. 2366 匿名さん

    なんのためにアンケートしてるか、相手の気持ちになって考えなきゃ(笑)

    相手は住友。客に合わせて値下げすると思う?
    違うよ。狩れるものはさっさと刈り取り。ケチくさいのはじっくり刈り取る戦略。一番手間がかからない方法を取ってるだけ。

  200. 2367 匿名さん

    >>2366 匿名さん
    パークタワー晴海の話してるんだが?
    ほんと適当だな。

  201. 2368 匿名さん

    パークタワー晴海も同じだよ。
    大規模だから、客を選んで対応しないと時間が足りない。
    買えない奴も遊びに来るからね。

    選別されてるだけだよ。ボランティアじゃ無いですし、ビジネスですから、効率化のためには仕方のない事だと思います。

  202. 2369 住民板ユーザーさん1

    有明のオシャレなレストランと言えば、ブリリアマーレ33階のフェスタ デ ナポリでしょ!

  203. 2370 匿名さん

    個人の感想だから否定はしないけど、私は有明のレストランといえば、オッツィオだな。

  204. 2371 匿名さん

    有楽町線を使える豊洲から4分の住友ツインが中古在庫大量にあり坪250〜290あたりで新築価格割って動いてるのに、りんかい線とゆりかもめのココがオリンピックを超えて果たして価格維持できるでしょうか、、、

    商業施設も豊洲ららぽーとの10分の1くらいのサイズではないかと。スーパーはまあ入るにしてもホテルやホールじゃ期待出来ない。

    新築価格から5年で半値以下になりそうな予感、、、

  205. 2372 マンコミュファンさん

    >>2368 匿名さん
    相手は住友。とか最初に豪語して三井も一緒とすり替えちゃうんだ。
    営業をそんな簡単に効率化したら数字は取れないよ。

  206. 2373 匿名さん

    >>2362
    気軽に食べに行ける店が周辺にあるかどうかってことだよ。
    まともな住宅街なら同じ街にあるからな。
    有明はマンションしかないからそんなことできないじゃないか。
    まさに郊外の生活。
    コンベンション施設や大学があるのも郊外の証拠。大きな敷地を必要とするものは都心には作れないからな。
    そんな場所が坪600になるわけがないだろ。
    世間知らずの田舎者だと騙されるのかな。

  207. 2374 匿名さん

    湾岸地下鉄はTXとセットじゃないと採算性なしと今年度の交通政策審議会で国交省にNOを突き付けられた。
    しかしTXはそんな金はないし、東京駅には延伸したいが、晴海や有明には興味なし。
    つまり湾岸地下鉄ができることは永遠にないんだよ。
    道路が広いんだからBRTでなんの問題もないだろ、というのが政府や東京都の考え。
    住民も鉄道がないの承知で買ってるんだから文句いく資格なし。
    嫌なら買うなということだ。すごくシンプルな話じゃないか。

  208. 2375 口コミ知りたいさん

    >>2371 匿名さん
    ツインは事件事故物件だからね、比較対象にはならんよ。
    ツインに何にもなくてららぽーと隣接なら比較対象にはなるんだろうけど。

  209. 2376 マンコミュファンさん

    >>2371 匿名さん
    あと商業施設、第1弾だけでららぽーとと同サイズだよ。

  210. 2377 名無しさん

    >>2373 匿名さん

    大学のある、千代田区文京区は郊外なんですね。。勉強になります。

  211. 2378 匿名さん

    >>2376 マンコミュファンさん
    ホテル、ホール、マンション、商業施設全部足してららぽーとと一緒の間違いでは?
    商業施設だけならららぽーとには遠く及ばない。

  212. 2379 eマンションさん

    >>2373 匿名さん
    坪600とか言ってるのは検討者ではないと思うよ。

  213. 2380 匿名さん

    >>2377 名無しさん

    港区にも慶應三田キャンパスがありますね。2373さんが言っているのは多摩にあるような広大なキャンパスなんでしょうけど。

  214. 2381 マンション掲示板さん

    >>2378 匿名さん
    店舗数で言うとららぽーとと同じで、第2弾はダイバシティと同じだって。
    計画ではね。
    ただららぽーとのようなファストフード&ファッションだらけとは異なるから多少サイズは小さくてもいいと思う。

  215. 2382 匿名さん

    客が店を育て、店は客を楽しませる。
    有明は、今は全然ですが、今後に期待、、、
    しても、、、無駄でしょうか?

    http://30min.jp/guide/242/map

    お台場の飲食店も、ろくなところないし。
    味は仕方ないにしても、都心に比べると、コスパも悪いよね。

  216. 2383 匿名さん

    >>2381 マンション掲示板さん
    多少は確かにそうだけど面積があまりにも違い過ぎるのはどうなのでしょう。

    少なくとも豊洲に勝てる要素が電車、路線、都心からの距離とないのに商業施設でも大きく負けるなら資産価値は豊洲より遥か下に位置するのでは?と普通に考えてしまいます。

  217. 2384 匿名さん

    >>2382 匿名さん
    銀座や築地、月島も近いし、有明はグルメとしては良い街では?まさか、銀座に住まなきゃ銀座の店を楽しめないとか思ってるの?まさかね。

  218. 2385 匿名さん

    >>2375 口コミ知りたいさん

    事故物件って、誰かが住んだ後は普通の物件になるんじゃなかったっけ?
    まだ、誰も住んでないの?

  219. 2386 匿名さん

    面積だけならららぽーとより大きいのでは?

  220. 2387 匿名さん

    坪単価600万円まではアッサリ上がると思うよ。

  221. 2388 匿名さん

    >>2384 匿名さん

    近隣で誇れる待ちが銀座くらいしかないわけですが、その銀座も、銀座駅・有明駅の直線距離で約5キロ

    https://goo.gl/Js1KPP

    銀座を中心に5キロの半円を書いてみました。
    田町や両国、上野も余裕で含まれますね。
    あとちょっとで鶯谷や、錦糸町も。

    それらの街で、銀座に近いんだぜ、グルメタウンだぜ!とは、聞いたことがありません。

  222. 2389 匿名さん

    >>2386 匿名さん
    商業施設面積だけだとららぽーとの10分の1くらい?

  223. 2390 名無しさん

    有明まで買い物に来てもらうための仕掛けを住友不動産にできるのだろうか?その解がわかれば、前向きにここを検討したいのだが、いまのところは、ららぽと銀座の両づかいができる晴海です。

  224. 2391 匿名さん

    銀座に近いから、グルメで困る事ないと思いますよ。何か不満あります?

    普通に銀座近いのはメリットだと思うけどなあ。

  225. 2392 匿名さん

    >>2390 名無しさん
    晴海は良いよね。ここよりちょっと高いけど、駅遠が我慢できるなら、晴海はお買い得だと思うよ。

  226. 2393 匿名さん

    銀座に住んでないと、銀座のグルメ楽しめないとか思ってるのかな?

    まさかね(笑)

  227. 2394 匿名さん

    南向きの永久眺望欲しいなら、晴海だろうし、近くの商業施設に興味があるなら有明だろうね。

    あとは、中央区のブランドが欲しいとか、高速から離れたいとかなら、晴海の方が良いかな。

  228. 2395 匿名さん

    >>2390 名無しさん
    うーん、商業施設は外国人ビジネスマンとその家族向けになると思うなあ。
    近隣住民向けではないと思います。

  229. 2396 匿名さん

    こんな感じ

    1. こんな感じ
  230. 2397 匿名さん

    >>2389 匿名さん
    ららぽーとの2倍の面積じゃなかったっけ?

  231. 2398 匿名さん

    >>2390 名無しさん

    有明まで来てもらうために、地下鉄作られたりしてね(笑)

    そしたら大儲けだね。

  232. 2399 匿名さん

    >>2391 匿名さん

    そっちが念仏戦略なら、こっちも真似してやるぜ!

    近隣で誇れる待ちが銀座くらいしかないわけですが、その銀座も、銀座駅・有明駅の直線距離で約5キロ

    https://goo.gl/Js1KPP

    銀座を中心に5キロの半円を書いてみました。
    田町や両国、上野も余裕で含まれますね。
    あとちょっとで鶯谷や、錦糸町も。

    それらの街で、銀座に近いんだぜ、グルメタウンだぜ!とは、聞いたことがありません。

  233. 2400 評判気になるさん

    >>2394 匿名さん

    高速は延伸計画あるから、晴海も一緒。
    中央区は良いかな。
    本当に、小池の言う有明レガシーエリア(笑)
    になるなら、こちらでしょうね。

    有明の良い所は良くも悪くも今、何も無い所。晴海は、どうしても昔の倉庫街のイメージの払拭が出来ない。

    スミフ有明の強みを言うならエリアNO1分譲になる事。Bマーレとか良いマンションが多い有明ですが、流石にインパクトで商業一体・駅近には敵わない。豊洲のアーバンドックや六本木ヒルズなどが良い例。

    スミフにそんな商業作れるかはしりませんが(笑)

  234. 2401 匿名さん

    >>2399 匿名さん
    銀座に住まないと、銀座のグルメは楽しめないとか思ってるのかな?
    まさかね(笑)

    世界一のグルメタウン銀座に近いのは立派なメリットだと思うけどなあ。

  235. 2402 匿名さん

    グルメタウンに住みたいなら銀座にしたら?

    グルメタウンになる必要ある?
    なんでグルメタウン銀座に住みたいか、落ち着いて考えたら?

  236. 2403 匿名さん

    銀座五キロ圏って、麻布や広尾も入ってくるんですね。それらの街は、それ自体グルメタウンですが、まあ、都心の高級住宅街と比較する意味はないですね。

    現実的なことを申し上げれば、晴海みたいに、近隣に美味しいお店が多少はあって、しかも、銀座にもそこそこ近い、という街の方が格上で、有明がそこより高くなることなんて、ないでしょう。

  237. 2404 マンコミュファンさん

    >>2383 匿名さん
    貴方の言っているのは、単純な土地の面積。
    商業の場合は商業面積。
    階数が高いほど広くなる。

  238. 2405 評判気になるさん

    >>2385 匿名さん
    不動産の営業としては一度人が住んでしまえば事故物件として扱う必要はなくなるけど、過去は消えないから住む側としてはやだよね。

  239. 2406 評判気になるさん

    >>2403 匿名さん

    臨海副都心ってご存じかしら?
    一応、有明は臨海副都心なので他の副都心同様、計画的に開発されますよ。

    格と言うのは、あくまで個人の感想です。
    人・モノ・カネが、計画的に入るエリアは不動産価値は上がります。

    武蔵小杉やみなとみらいが良い例じゃ無いですか?将来性は有明で晴海より高くなる事は無いと言える根拠は何?

    中央区アドレスだけでは、流石に厳しいのでは?

  240. 2407 匿名さん

    2377と2380はバカなんでしょうか?
    千代田区文京区にある大学がそこにキャンパスを確保したのは戦前の、まだその場所に空き地や畑が多かった時代です。
    慶応だって三田にキャンパスを作ったのは1871年です。大名の武家屋敷跡でまとまった土地があったから敷地を確保できました。
    当時の三田は人口密集地ではありません。田町駅なんて海岸にあったんですから。
    つまり大学が新規にキャンパスを取得できるのは都心ではムリなんですよ。そんなことしたら莫大な費用がかかり大学経営は破綻します。
    大学が新たにできるような場所はどこも郊外なんですよ。
    ここまで懇切丁寧に説明しないとわからないなんて疲れますね。

  241. 2408 匿名さん

    >>2407 匿名さん
    芝で生まれて神田で育ち、というのが江戸っ子だと言われますが、田町は人口密集地じゃなかったのですか?
    貴方も三田と田町駅の区別されてないですが、三田の高台武家地と芝の町人地は一緒にするなということですかね。

  242. 2409 匿名さん

    お疲れ様です。

    銀座に五分!
    が謳い文句になるのが、湾岸レベルですから…。

    表面的であれ、かなり、物事をシンプルに、かつ、キャッチャーに伝えてあげる必要があります。

  243. 2410 匿名さん

    >>2406 評判気になるさん
    錦糸町亀戸だって副都心。副都心だからといって住まいを選ぶものでもないでしょう。個人的には亀戸の街は好きだけど。

  244. 2411 匿名さん

    私は亀戸は嫌ですね。
    東京で一番海抜が低いエリアですよ。
    マイナス5メートルだったかしら。

  245. 2412 匿名さん

    スポーツとイベントの街。

    世界でこれらをレガシーにして発展し続けられた街のベンチマークってある?

    あんまりイメージ出来なくて、、、
    会っても良いと思うけど街の資産価値が激しく上がるようなイメージは持てず。

  246. 2413 匿名さん

    前回の東京オリンピック跡地はどうなってます?

  247. 2414 匿名さん

    丁寧にご説明いただき、ありがとうございます。
    そんなにカリカリしながら、他人を見下してて疲れないですか?
    いや、もうお疲れですね。すみません。

    私がバカであるという指摘と、将来的に坪600万がありえないというのは、同意します。一応購入予定ですが、残債が残らない程度で売却できれば良いかな。と思っています。値上げを期待して購入する物件ではないですね。
    どの部屋に要望入れるか悩ましいところです。

  248. 2415 匿名さん

    私は600万円まではアッサリ上がると思うよ。
    そもそも東京の不動産は海外の主要都市と比較しても激安なんだよね。
    ずーっと安値放置。
    いつ2倍3倍まで値上がりしてもおかしくない状況。

  249. 2416 マンション検討中さん

    じゃあ内陸はもっと高騰しますかね??

  250. 2417 匿名さん

    するでしょうね。

  251. 2418 匿名さん

    しないでしょ。内陸は上がる要素がないもん。もう上がりきってる。

  252. 2419 匿名さん

    値上がりするエリアは外国人が買ってる場所。
    なぜ買ってるか考えてみたら、すぐに分かる。

  253. 2421 匿名さん

    海外マネーが引いているのは明白。

    どうぞ。
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170321-00000003-fsi-bus_all

  254. 2423 マンション検討中さん

    >>2422 匿名さん
    東京の不動産が海外に比べて安値放置というのであれば、上がりやすいのはそれこそ都心になると思うのですが??

  255. 2424 匿名さん

    どっかで見たやりとりだ。。

  256. 2425 匿名さん

    >>2415 匿名さん

    日本と海外先進国の物価や所得水準の差をまったく無視して不動産だけを切り取って言うつもりか。
    有明民は国際経済をまったく理解できないアホらしいな。

  257. 2426 匿名さん

    所得なんて、人それぞれやろ?

    それも分からずに言ってるのか?

    しかも匿名掲示板で、有明民と決め付けて。
    そんなんだから、お前はダメなんだよ。

  258. 2427 匿名さん

    >どっかで見たやりとりだ。。
    晴海とかでしたっけ。ドブ君、グローバル君、坪600君とかが跋扈してるのは。

  259. 2428 匿名さん

    またレッテル貼りか?それで偉くなった気分になってんの?おめでてーな。

    そんなんだから、お前はダメなんだよ。

  260. 2429 マンション検討中さん

    >>2428 匿名さん
    2423についてこたえておくれよ

  261. 2430 匿名さん

    >>2426 匿名さん
    モノの価格というものはその国のすべての物価と連動するんだよ。
    物価の安い国で不動産だけが高くなることはない。
    不動産業者はバブルの再来を渇望してるようだが、あんな異常事態は二度と来ないんだよ。

  262. 2431 評判気になるさん

    >>2412 匿名さん

    世界で言えばロンドンオリンピックの跡地なんかは、そうなんじゃ無いですか?
    東京だと駒沢とか?

    激しく上がるかどうかは知りませんが、下がるリスクは少ないと思います。

    少なくともインフラは整備される、誰も知らない土地が全国区になりますからね。

    例えば豊洲は凄い街ですが豊洲の全国的な知名度は?夢は湾岸エリアで一番見れるんじゃ無いですかね。
    夢で終わる可能性もありますけどね(笑)

  263. 2432 マンション検討中さん

    >>2430 匿名さん
    2426じゃないけど、この数年の日本は物価上がらず不動産価格だけあがったのでは?

  264. 2433 匿名さん

    たしかに、数年どころか、大きな流れでは20年以上物価は上がらず不動産価格は上がっていますね

  265. 2434 匿名さん

    結局、ここに限らず現在の新築分譲マンションの価格高騰は不動産「価値」の上昇によるものではなく、建設資材や人件費のアップ、マンション適地の減少による土地の奪い合いからくる用地買収価格の上昇に起因する単なる「価格上昇」つまり「値上げ」。

    あまり高いと売れなくなるから、少しでも販売価格を抑えようとして、目立たないところの仕様を落としたり、安いエレベーター使ったり、標準装備されるべき設備をオプションにしたり、部屋の専有面積を落としたり、間取りのバリュエーションを減らして設計・建築コストを抑えたり、階高や天井高を微妙に低くして販売住戸数を増やしたり、安く施工してくれる長谷工みたいな中堅ゼネコンを多用したり、とにかくあの手この手でコストダウンさせて販売価格を低くしようと必死。

    でも、その結果として一昔前より高いのに質が劣るものが作られてるから、価格に見合った「価値」という意味ではどんどん落ちているのが現実。だから買うなとは言わないけど、物価もGDPは言うに及ばす、実は不動産にしても土地も戸建ての価格も上がってないのに分譲マンションだけがこの価格からさらに上がるとかいう話は現実が見えていない。

    数が少ないスーパーブランド立地の希少億ションなら別だが、この立地でこのクラスの大規模マンションは、ほかの商品に例えれば大量生産品。湾岸でも品川エリアみたいに国家戦略レベルで兆円単位の投資がされて発展が約束されている場所ならタワーマンションでも違う展開もあるかもしれないが、都心から東京湾を挟んだ反対側の江東区の有明で資産価値云々を議論するのはナンセンス。

    1. 結局、ここに限らず現在の新築分譲マンショ...
  266. 2435 匿名さん

    バブルの時もそうだけど収益還元法で見るべき。
    収益還元法で見ておかしいならバブル。

    必ず崩壊する。

    あと募集価格で見ずに購入も賃貸も成約で見る。
    これ損しない鉄則。

    金利含めたアベノミクス政策とオリンピック期待先行で一時的なキャピタルゲイン狙えたのは事実だけどこれがバブルであり、実態が付いてきてない。

    実態が付いてきてないと崩壊する。

    すぐ目の前の話であり局所的には既に起き始めている事実。

    歴史は繰り返すわけで学ぶべき。

  267. 2436 マンション検討中さん

    >>新築分譲マンションの価格高騰は不動産「価値」の上昇によるものではなく、建設資材や人件費のアップ、マンション適地の減少による土地の奪い合いからくる用地買収価格の上昇に起因

    前半はコストアップによる資産価格上昇ってことで分かるけど、後半は需要が供給を上回る=価値が上がっているってことでは??

  268. 2437 匿名さん

    >>2436 マンション検討中さん
    金利の一時的な下落によるまやかしとも言える。

  269. 2438 匿名さん

    賃貸の成約は金利影響受けないから実態をある程度反映させるよ。

    成約賃貸相場が上がってるなら街力として評価が上がってるということ。

  270. 2439 名無しさん

    >>2434 匿名さん

    品川だって…。ププ。

    虎ノ門とか麻布台ならわかるけど、品川(の外れのバス物件かな?)。

    港区の恥さらしが、頑張ってるよ。

    鶏口となるも牛後となるなかれ。

  271. 2440 評判気になるさん

    >>2439 名無しさん

    途中までは、それらしい事言って最後に品川はウケますね~週刊ゲ○ダ○の妄想記事かと思いました♪

    なんだかキャピタルゲインの話ばかりする人って本当にマンション持ってるんですかね?
    それらしい事言うけど話が薄いんですよ。

  272. 2441 匿名さん

    リニアの品川エリアが将来性抜群なのは認める。

  273. 2442 匿名さん

    >>2435
    そんなもん皆分かってるってw
    ただ収益還元法でいくと買える新築物件なんか皆無でしょ・・・

    指咥えて見てるだけ口出すだけの外野や買わない選択ができる人はいいけど、
    買い続けるしかない事業系や実需層は今ある商品から選ぶしかないのが実情
    その中で如何に外れない外さないエリアや物件を選ぶか?っていう・・・

    青山のパークコートなんか真にバブルの塔
    ウン十億の物件なんか将来的に半値以下も余裕であると思うけど、それでも気にしない金持ちが買ってる

  274. 2443 匿名さん

    湾岸に縛れば品川がダントツに将来性が高いだろうが、もう新築は出ないから今から言ってもしょうがない。

  275. 2444 匿名さん

    >>2441 匿名さん
    リニアより早く三年後から、品川駅上空を車輪を出した飛行機が飛び始めます。
    飛行機騒音問題はその内に、豊洲市場問題並にマスコミが騒ぐでしょう。

  276. 2445 匿名さん

    品川ププって、有明レベルに言われるほどではないかと。

    港南エリアはオフィス・住宅エリアとして確立されています。しかも他の港区にはない整然と区画整理された街並み、郊外のような穏やかでリラックスした雰囲気、運河や水辺と寄り添う独特な風情は、近年ますます評価されています。御存知のとおりそれらは地価や人気にも反映されています。
    それに加えリニア・新駅とマイナス材料はありません。

  277. 2446 匿名さん

    こないだお台場に遊びに行ったら、有明あたり?の上空を飛行機が低めで飛んでいたのだけど、あれは、どれくらいの高さなんだろう?

    そんなに煩くはありませんでしたが。

  278. 2447 匿名さん

    有明の真上を低く飛行機は飛びませんよ。港南や高輪は真上を2分間隔で飛ぶことになります。

  279. 2448 匿名さん

    有明でないとすると、何処なんだろう?
    いずれにせよ、湾岸あたりなのは確かなのですが。

  280. 2449 名無しさん

    青海の先の方じゃなくて?
    有明の上は飛びません。
    場所も明確ではないのなら、変なネガ投稿やめてくれませんか?

  281. 2450 匿名さん

    >>2448 匿名さん
    有明よりも数キロ南側の東京湾上空です。

  282. 2451 評判気になるさん

    >>2445 匿名さん


    地価はどこも上がってますよ。ましてや港南エリアは、元々倉庫街だから開発されたら上がるのは当然。

    それをもってプレミアム立地的な見解は、流石に言い過ぎ。山の手線内側のエリアならいざ知らず、港南エリアはなんて有明と50歩100歩

  283. 2452 匿名さん

    >>2449 名無しさん

    カリカリし過ぎ。
    聞いているだけでしょ。

  284. 2453 匿名さん

    最初に民度低い住民が居着いてしまうと、その後はなかなか民度上がらないよね。

  285. 2454 匿名さん

    >>2451 評判気になるさん

    私は港南エリアの客観的評価を表現したまでです。山の線内側のようなプレミアム感は当然ありません。
    港南と有明で50歩100歩とは物議をかもす表現ですね。
    私はこちらのネガではありませんので、これ以上申し上げませんが、港南を貶めてまでこちらをポジるのは品がないかと。民度以前の問題です。

  286. 2455 匿名さん

    お台場のマンションの内見行けば、騒音の感覚つかめるかね?
    サッシの性能違う?

  287. 2456 匿名さん

    >>2455 匿名さん

    お台場の上は飛行機が低く飛びませんよ。港南の上は飛ぶことになるけど。

  288. 2457 匿名さん

    品川駅は新幹線駅ができるまではマイナーな駅で大崎あたりとイメージあまり変わらなかったんだけどな。港南口は特に。
    港南口に新幹線駅が出来て駅前がオフィスビル街になったあたりから変化し始めてリニア始発駅が決まり新駅が発表されてどんどん注目度が上がった。さすがに有明住民が今の品川をdisるのは無理があると思う。

  289. 2458 匿名さん

    国交省の資料では港南3-4あたり(品川駅付近で航路直下の品川駅上空から横方向に1000m)くらいでは60-70dbらしいけど、それってどんなもん?部屋のなかまでうるさいレベル?

  290. 2459 匿名さん

    2456
    ごめん、高速の騒音の話してた

  291. 2460 匿名さん

    >>2458 匿名さん

    お役所の発表ではなく、客観的な詳しい騒音分析が、スムログのマン点さんの過去記事にあります。

  292. 2461 匿名さん

    >>2457 匿名さん

    同意します。

    2000年代初頭は、誰がこんなとこに住むの?的な場所でした。本当に。でも今では都内有数の優良エリアに。あの当時、港南芝浦を買った人は先見の明ありですね。ここはどうなることか・・・。

  293. 2462 匿名さん

    湾岸地下鉄次第かな。

  294. 2463 匿名

    >>2462 匿名さん

    じゃあ、ダメダメじゃん (涙)

  295. 2464 匿名さん

    そんなこたーない。
    近いうちに決まると思うよ。

    決まったらデカイ。大儲けやね。

  296. 2465 匿名さん

    >>2449 名無しさん

    http://fr24.rgr.jp/wind-s.html

    これをみると、台場の方まで、航空機が行くこともあるようです。実際、台場とか遊びに行くと、結構近くを飛行機が飛んでいるのを、少なからず見ます。

    この場合の騒音感とか、都心ルートの参考になるかもしれません。

    都心ルートに真剣に反対する必要がないか、都民は、真剣に検討する必要があります。

  297. 2466 匿名さん

    http://fr24.rgr.jp/wind-s.html

    外国機は規定ルートを逸脱しやすいようです。豊洲や晴海まで行き、レインボーブリッジあたりから南へ
    このルートを通ると台場や東雲の高級マンションからはすごく近くに見え轟音でしょうね。

    だそうです。

  298. 2467 評判気になるさん

    >>2454 匿名さん

    私も客観的な意見として港南を評しただけで貶めて無いですよ・・・ご自分のレスを読み返してみれば?有明レベルに言われる筋合いは無いと言う表現はいかがなものでしょう。

    民度と言う表現も非常に傲慢。
    あなたが意見を述べるほど江南の価値が下がりますよ(笑)

    そもそも有明スレで江南の話されても…

  299. 2468 匿名さん

    お台場のヒルトンに泊まった時、新滑走路の供用開始で今は無くなった船の科学館上空で
    旋回してR16に着陸するコースでホテルの近く、直線距離にして間違いなく1km以内を
    低空で大型機が旋回していたけど、室内では音は全く聞こえなかったな。

  300. 2469 匿名さん

    漢字はちゃんと正確に書こうよ。みっともないよ。
    江南→港南

    てか他の奴が先に話題に出してたじゃん、港南のこと。頭悪そうココの人たち。

  301. 2470 匿名さん

    >私は港南エリアの客観的評価を表現したまでです。山の線内側のようなプレミアム感は当然ありません。

    そういうプレミアム感はもちろんないね。ただ、自宅から歩いて直接新幹線に乗れるとか、フライトの1時間前に自宅出ればフライトに間に合うとか、違う意味のプレミアム感はあるだろうね。あとは、そういう利便性の高い巨大駅の周辺は風俗店、飲食店などが雑多なものがごちゃごちゃしている環境の悪い街の真ん中に住むのと引き換えのことが多いけど、港南の場合は住居指定地域に規制されていて住宅街に不要な余計なものがない。湾岸のほとんどは昔の名残で工業地域か準工業地域。住居指定地域は珍しい。

  302. 2471 匿名さん

    ここも湾岸には珍しい住居指定地域だよね。

  303. 2472 匿名さん

    >お台場のヒルトンに泊まった時、新滑走路の供用開始で今は無くなった船の科学館上空で
    >旋回してR16に着陸するコースでホテルの近く、直線距離にして間違いなく1km以内を
    >低空で大型機が旋回していたけど、室内では音は全く聞こえなかったな。

    このルートですね。今は廃止された。

    1. このルートですね。今は廃止された。

  • スムログに「シティタワーズ東京ベイ」の記事があります
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シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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