東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-18 17:30:20

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 21225 匿名さん

    >>21223 匿名さん

    だったらそれでいいんじゃない。
    近隣住民には何もメリットなさそうだけど。
    銀座の閑古鳥がこちらに移植されるだけですね。

  2. 21226 匿名さん

    スミフも海外の富裕層をターゲットにした
    モデルルームをオープンするでしょうね。
    今のスミフの在庫量はインバウンドの期待無し
    にはさばけない。

  3. 21227 マンション検討中さん

    人気不人気はっきりしちゃうから大手も大手で大変だ

  4. 21236 匿名さん

    >>21220 匿名さん

    適当なこと言ってると恥かきますよ。

  5. 21238 匿名さん

    多分、このラウンジ、カジノのラウンジへの転用も可能なつくりなんじゃない。

  6. 21244 匿名さん

    下品だなぁ。
    ニーハオブランドは上品だよ。センスは悪いけど。

  7. 21245 匿名さん

    そう言えば、ここの住民になるニーハオのみなさんは、湾岸高速の騒音は耐えられるんでしょうかね?

    排気ガスには強そうだけど。。

  8. 21246 匿名さん

    >>21204 匿名さん
    勉強になります!

  9. 21249 匿名さん


    >>21209 匿名さん
    頭悪いの?
    シティタワーズが有明なのに高過ぎる
    から中古の6千万以上が売れてきていると書いてあるでしょうよ。

  10. 21251 匿名さん

    有明の中古が見直されてるって事ね。
    いい傾向だと思うよ。
    値上がり始まったかな。

  11. 21252 マンション検討中さん

    周辺中古が値上がり始まりましたね。思ったより早い‥。

  12. 21253 匿名さん

    商業施設は160店舗。
    有明の生活が一気に便利にします。
    激変だよ。

  13. 21254 匿名さん

    >>21238 匿名さん

    や、やっばりですか?!
    カジノ本気でここに計画する気かな

  14. 21255 匿名さん

    >>21250 マンション掲示板さん

    こうゆー投稿ばかりで呆れますね

  15. 21256 匿名さん

    >>21253 匿名さん

    これは素案では?
    資料の表紙に素案って書いてありましたよ。

  16. 21257 匿名さん

    有明の五輪観戦客ってどこで食事するのかな。ここはフードコートないって話だし高級店しかないとするとコンビニとか屋台メインか。

  17. 21258 匿名さん

    >>21257 匿名さん
    たしかに!
    普通にファミレスとかでも良かったのにな…

  18. 21259 マンション検討中さん

    >>21257 匿名さん
    庶民的なレストランも入るから安心してくださーい。高級レストランエリアと、庶民エリアは分かれるかもしれないですね。これは予想ですが。
    交通広場周辺にはファストフードとかスタバができそう。

  19. 21260 匿名さん

    160店舗有りますから、高級店も吉野家もあるんじゃないですかね。

  20. 21261 匿名さん

    近くのホテルか、ここの商業か。
    豊洲新市場が間に合えばそちらも使えたけど、今の感じだと多分無理だから会場にも軽食販売出来るようにするのでは??

  21. 21262 匿名さん

    >>21254 匿名さん

    カジノいいね。
    価格高騰したら、売却して一儲けできちゃう。

  22. 21263 匿名さん

    >>21258 匿名さん

    海浜公園沿にレストランやカフェ出来るそうですよ。

  23. 21264 匿名さん

    小学校に挟まれたような立地にカジノは建たないでしょ。
    都内でやるとしたら青海か中央防波堤だから、江東区大田区も躍起になっている。
    ここからの眺望は良くなるし交通手段も何かしら増えるから誘致して欲しい所。

  24. 21265 21209

    >>21249 匿名さん
    はい、それは書いてあるからもちろん分かっています。でもそれは最近の成約事例から導きだした一面でしかないと思うよ。
    中古の高価格帯が動いている数以上に、シティタワーズの高価格帯が売れているんだよ?ここから出る結論は、シティタワーズが激安で売り出してくれると期待していたけど、そうならなかったから仕方なく中古を買うことにした人がそれなりの数いましたってことでしかないと思うよ。
    もしシティタワーズが近隣より割高なのであれば、中古の成約坪単価も上がるはずだから、そうなってないのがなによりの証拠。

  25. 21266 匿名さん

    >>21265 21209さん
    成約しているのは決して条件が良くない部屋も多い。
    そういったものが高値圏で動き出したことに意味があるのでは。
    単純な坪単価だけ見てもそれはわからない。本当に動き出すのはこれからだから。

  26. 21268 匿名さん

    順調に上昇傾向を保っているという事ですね。1期で購入できた方はよかったですね。

  27. 21269 マンション掲示板さん

    >>21262 匿名さん
    カジノができたら治安が悪化して暴落。

  28. 21270 マンション掲示板さん

    >>21264 匿名さん

    中央防波堤は汚染された産業廃棄物が大量に埋まってるからカジノは無理では?

  29. 21271 匿名さん

    だから、ここに住む人は夢見すぎ。
    毎日レストラン、カフェに行くのか?
    ショッピングするのか?
    今の現実の生活とかけ離れていないか?
    実際その夢をいていた生活は、もろくも崩れ、不便なだけの街にならないか?
    いま買わないと買えなくなるかもという気持ちを捨てて冷静に。
    スミフに乗せられないように。煽るに上手いから。

  30. 21272 匿名さん

    カジノできたら値上がり凄いでしょうね。
    できないと思うけど。

  31. 21273 匿名さん

    カジノは有明はムリでしょう。お台場なら可能性ありそう。

  32. 21274 匿名さん

    豊洲市場をカジノにすればよいと思う。

  33. 21275 匿名さん

    そんなに統計的に上がったというくらいの
    サンプルあったかなぁ。
    最近、有明は一件も売れてない週も多いし。

  34. 21276 マンション検討中さん

    >>21275 匿名さん

    中古は引き続きリーズナブルよね
    開発の全容が明らかになってもこれだから、市場は全て織り込み済でしょう。

  35. 21277 匿名さん

    >>21271 匿名さん
    有明の特性なんでしょうか。
    鈴木都知事、青島都知事の頃から夢見る土地です。。。 あれから何十年たってもこの状態です。で、結局、都市化への道を進まず、物流拠点化とお荷物になりかねない大型競技場を背負う町となっていっているよう気がします。
    有明や選手村を引き受けた晴海のおかげで、現在の国立競技場周辺や旧選手村あたりが再開発で活性化しますね。

  36. 21278 匿名さん

    大和長谷工が噂通り坪200後半以上でリリースされるようなら、有明で今後建てられるマンションは坪300以上確定だよね。そう考えるとここ買っとくのがいいのかね。

  37. 21279 匿名さん

    有明の魅力とは

    開放感のある空気、眺望
    都心に近いのに閑静な環境
    月島や豊洲に比べて割安

    あたりに集約されると思うのですが、
    なるほど、中古に関してはこれらの条件を満たす物件がありますね。
    相場が上がってきたのも納得できます。


  38. 21280 匿名さん

    >>21278 匿名さん
    有明でマンションを買う義務がある人はそうだろうね。

  39. 21281 マンション検討中さん

    >>21279 匿名さん

    排気ガスなど、空気は大丈夫でしょうか?

  40. 21282 匿名さん

    湾岸は風があるから、都内では空気が綺麗な方だよ。
    心配だったら、高層階にしたら?

  41. 21283 マンション検討中さん

    >>21282 匿名さん

    ありがとうございます。
    エビデンスありますか?
    子ども小さいので喘息など不安なのです。

  42. 21284 匿名さん

    騒音もけっこうきついと思うよ、実際生活する段になったら。

  43. 21285 匿名さん

    >>21283 マンション検討中さん

    臨海部二酸化窒素
    のキーワードで検索すれば、
    江東区の測定エビデンスは見れます。

  44. 21286 匿名さん

    >>21283 マンション検討中さん

    これの台場や辰巳が参考になるかも。曜日や時間で結構変動してます。
    http://aqicn.org/map/japan/kotoku/santsumedoritatsumi/jp/m/#@g/35.6642...

  45. 21287 匿名さん

    ここは湾岸道路と首都高が平行して走っている場所だから空気が悪い。
    イメージと違って湾岸は空気が良くないらしいので要注意です。

    高層階ならましかもと思うかもしれないけど、
    子供のことを考えるなら、タワマンの高層階は避けた方がいいです。発育障害になる可能性があるとのこと。
    「高所平気症と発育障害~タワーマンションが子供へ与える2つの弊害」
    http://www.hajimete-mansion.com/tower/1339/

  46. 21288 マンション検討中さん

    こういうポジな記事が出ると、騒音、空気クンが出てくるね。
    https://wangantower.com/?p=14289
    なんでだろう?

  47. 21289 マンション検討中さん

    シティタワーズ東京ベイ 旧(仮称)東京ベイ トリプルタワープロジェクト 有明ガーデンシティ×社会人さん
    https://manmani.net/?p=1334

    ‪第31棟目:シティタワーズ東京ベイ‬
    http://x1mansion.com/tokyobay-tripletower

    #947★★ 騒音は「環境基準超過」の可能性 東京ベイトリプルタワープロジェクト(仮)
    https://ameblo.jp/dorattara/entry-12199603140.html

    シティタワーズ東京ベイ【結局「シティタワー」】7階55㎡5,290万円(坪単価316万円)
    http://mansion-madori.com/blog-entry-5112.html?sp

    (仮称)東京ベイ トリプルタワープロジェクト モデルルーム訪問 その1
    https://wangantower.com/?p=13766

    (仮称)東京ベイ トリプルタワープロジェクト モデルルーム訪問 その2 【共用施設と販売予定価格表】
    https://wangantower.com/?p=13783

    東京ベイトリプルタワーの「国家戦略特区認定事業」って結局何なんだ
    https://wangantower.com/?p=13097

  48. 21290 匿名さん

    >>21272 匿名さん

    小池都知事が国政転出となればあるかもしれない

    泰葉 ブログで東京都知事選出馬表明「カジノ賛成、明るい東京にします」
    https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/778360/

  49. 21291 匿名さん

    小池知事の人気ぶりをテレビで見るたびに、「衆愚政治」という言葉が浮かんでしまう。。

  50. 21292 匿名さん

    >>21287 匿名さん

    湾岸で発達障害のお子さんお持ちの知り合いいますが、
    3階、25階、40階以上とばらけてますがね…

  51. 21293 匿名さん

    >>21290 匿名さん

    小池は江東区の発展を望んでないから、作るとしても他のところに作るんじゃないですか?!

    これで衆議院選で自民党が大敗したら、有明の将来も危ういよ。

  52. 21294 匿名さん

    >>21292 匿名さん
    子供がいるなら10階以上は止めた方がよさそうですよ。子供にとっていい話は聞いたことがない。

    「高層階に住むと流産率が上がる イギリスで妊婦が4階以上に住めない理由」
    http://wotopi.jp/archives/41093

    「心理士が語る!高層マンションは子育てに向かない?」
    https://kurashinista.jp/column/detail/2691

    「本当は怖いタワマン、高層階居住でアレルギーや低体温になりやすい」
    http://news.livedoor.com/article/detail/10795644/

  53. 21295 匿名さん

    流産率がってやつ以外はほとんど親次第って話ですね。

  54. 21296 匿名さん

    >21294
    何を根拠に勝手に10階で線引いてんの?w
    直下のリンクには4階って書いてあんだけど・・・

    つかタワーに限らず、ほぼ全てのマンションに当て嵌まる事象じゃんw
    素直に戸建て買えばいいんでないの?

  55. 21297 匿名さん

    カジノなんて本当やめてほしい
    商業施設できるから高くても購入したのに、商業施設なくなってカジノになったら終わり
    子育て世帯に毛嫌いされちゃう

  56. 21298 口コミ知りたいさん

    >>21297 匿名さん
    だから学校のそばだから大丈夫だって。

  57. 21299 匿名さん

    特区だから
    特別の事情で許されるんじゃないの。

  58. 21300 匿名さん

    カジノができたら知名度アップで資産価値上がる?

  59. 21301 匿名さん

    カジノの入場は厳重に管理され、
    子供は近寄れない。
    それに、観光立国を目指して、
    外国人旅行客専用の、日本人も入れない
    大人のリゾートにする事も可能な訳で
    影響は無いよ。

  60. 21302 評判気になるさん

    >>21301 匿名さん
    子供が近寄る事が問題なのではなくて、カジノに出入りする人が子供がいる学校周辺をウロウロすることが問題なの分からない?
    というか何処の国に学校の横にカジノつくる国があるんだよ。常識的に考えてくれ。

  61. 21303 匿名さん

    >>21302 評判気になるさん

    わからないね。観光外国人が学校の周りを
    ウロウロする必然性なんて無いし、
    そもそもそんな純粋培養でどうする。

  62. 21304 匿名さん

    >>21302 評判気になるさん

    観光向けカジノがあるのと
    観光客向け免税店があるので
    そんな客層は変わらないと思う。

  63. 21305 住民板ユーザーさん1

    大負けこいて自暴自棄なる人間がでるので学校のぞばでいいわけが無い

  64. 21306 匿名さん

    じゃ、おお負けできない仕組にすればいい。
    いずれにせよ、
    大人のリゾートに何らかのカジノ機能は必要。

  65. 21307 匿名さん

    カジノは菅の横浜か二階の和歌山

  66. 21308 匿名さん

    不動産の購入の1つの目安として、学校や大型の公共施設の開発物件を買えと言われますね。
    地盤とかの関係でしょうか。安心感が違うそうですね。でも最近は子供の声が煩いとか、神経質な方が増えていますから、良し悪しですかね。
    私は気になりませんが。
    商業施設隣接は資産価値ですかね。

  67. 21309 匿名さん

    >>21290 匿名さん

    あるかも。泰葉都知事。カジノ。

    >小池代表が都知事を辞任して自ら衆議院選挙に出馬するとの見方が出ている。
    https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170927-00000045-nnn-po...

  68. 21310 マンション検討中さん

    まあ、カジノができた場合の影響を説明しろと言われると、水掛け論になりますが、一般的な感覚だと、カジノの側に住みたい、子供の学校があるなどは抵抗感ありますよね。

    ここはファミリー層もたくさん住むだろうから、その人たちにとってはなおさら。

    逆に一人暮らしとかならあんまり気にならない、のかなぁ笑

  69. 21311 匿名さん

    >>21309 匿名さん

    もうさ、こいつら選挙の度にいくら経費かかると思ってるんだろうね。

  70. 21312 匿名さん

    >>21308 匿名さん
    通常の開発案件ですとそうかもしれませんが、埋立地の場合は学校でもなんでも支持層まで杭打ちするしかなくて、それよりも深い層はノータッチだからなんとも言えませんね。

  71. 21313 匿名さん

    子供の学校があるとかで、特区の商業施設に制限が加えられるようでは
    有明もお先真っ暗だな。

  72. 21314 匿名さん

    外資の導入にあたっつて、カジノはまだしも、近くに小学校があるから、
    子供に影響のある施設は禁止なんて条件つけたら、有明の価値半減だね。

  73. 21315 匿名さん

    変なもん造られるくらいなら価値半減でいいや

  74. 21316 匿名さん

    そうだね、それで正解じゃないの。
    しょせん、その程度の場所だし。

  75. 21317 匿名さん

    有明住民の都合の悪い施設は、小学校が隣接しているとか、
    子供に影響があるからとかで住民運動が起こる可能性がある
    地域という事が判明。

  76. 21318 匿名さん

    運動起こすまでもなく都の条例で制限されてないっけ?

  77. 21319 匿名さん

    東大出身の会社社長が100億円スって、問題になったことを覚えていますか。
    大勝があれざ惨敗もある、それがカジノです。
    学校の近所とか、論外ですよ。

  78. 21320 マンション掲示板さん

    >>21319 匿名さん

    うーん。ロジックになってないね。
    カジノなんか、日本でやったって規制だらけで成功しないって。
    ラスベガスやマカオ行けば楽しめるのに何でわざわざ有明??無理無理。

  79. 21321 匿名さん

    ↑意味分からん。

  80. 21323 マンション掲示板さん

    >>21321 匿名さん

    カジノが日本で成功すると思ってんの??

  81. 21324 匿名さん

    カジノで値上がりしてから売れば良いのでは?

  82. 21325 匿名さん

    >>21323 マンション掲示板さん

    そりゃ成功するんじゃ?なんでダメなのか理由ある?

  83. 21326 匿名さん

    そもそも、今年度一番人気物件でない言ってるのやら。

  84. 21327 マンション掲示板さん

    >>21325 匿名さん

    ラスベガス、マカオクラスの緩さのカジノができるなら成功の可能性あるかもね。たぶん現実は日本人は出入り禁止あるいは高額の入場料。
    閑古鳥鳴いてる韓国の二の舞の予感だね。

  85. 21328 匿名さん

    カジノを知らない人は、カジノの議論をしない方がいいですよ。


  86. 21329 マンション掲示板さん

    >>21325 匿名さん

    てか、キミ、カジノ行ってお金落としたことあんの??

  87. 21330 eマンションさん

    カジノなんて、ここに絶対できない話してもね。

  88. 21331 匿名さん

    どうも、梶野です。

  89. 21332 匿名さん

    住民版をみてしったけど、標準で網戸がついていなかったり、食器棚もついていない。
    今どきこんなタワマンあるんだね。
    コスト削りまくり。
    オプション代かかって高くつくわ。

  90. 21333 マンション検討中さん

    網戸ないの?!

  91. 21334 匿名さん

    この立地で網戸付けたらすぐに真っ黒になって掃除が大変でしょ?
    スミフが気を利かせて外しといてくれるんですよ。

  92. 21335 マンション検討中さん

    食器棚も?!

  93. 21336 匿名さん

    それはコストカットだわ。
    まぁ、スミフの場合は他でも付いてないけど。

  94. 21337 マンション掲示板さん

    って言うか、検討版にいて今さらキミらそれはないやろ。
    そんなのみんな承知で安い安い言い張っとんのやで。

  95. 21338 匿名さん

    意味不明

  96. 21339 マンション掲示板さん

    ドゥトゥールの100平米の部屋だよ〜。すみふではカップボードなんてもんはつけないよ〜。

    1. ドゥトゥールの100平米の部屋だよ〜。す...
  97. 21340 検討板ユーザーさん

    坪400でこれか…
    まあすみふからマンション買うってのはこう言うこと。

  98. 21341 匿名さん

    >>21335 マンション検討中さん

    ないよ
    モデルルーム見学に行ったとき、ついてないと言われた。
    オプションだって

  99. 21342 eマンションさん

    食器棚無いのなんて、間取り図見たらわかるのに何で見ないの??

  100. 21343 匿名さん

    今、35階に住んでるけど、普通に虫くるよ。
    セミだって鳥だって来るのに、網戸もないなんて。
    オプションなんてびっくりだね。
    スミフに騙されているようだ。
    ウエストのエレベーター問題もしかり。
    図面だけて買うから、ほとんどの素人は騙せるとおもってるんだね。


  101. 21344 匿名さん

    キッチンとお揃いの大理石の食器棚がいいよね。
    オプションだと高いよ。

  102. 21345 eマンションさん

    >>21344 匿名さん

    御影石やで。墓石と一緒。

  103. 21346 匿名さん

    >>21322 匿名さん
    広い範囲から騒音が来ると、高層階でもなかなか減衰しないよ。

  104. 21347 匿名さん

    単一の音源の距離による減衰グラフで
    高層階は静かなんて説明する方が驚き。

  105. 21348 マンション検討中さん

    高層階って言ってもせいぜい100メートルちょっとだからね。
    タワマンは音を遮るものがないと、特に、首都高のロードノイズはうるさいはす。
    1000メートルも離れれば、そりゃ静かでしょうが。

  106. 21349 匿名さん

    >>21348 マンション検討中さん

    東雲タワマン高層階は湾岸高速から500メートルくらい離れているけどうるさいよ。

    途中遮るものがないし、目に見える範囲全部の音を拾ってると思えば仕方ないのだけれど。

  107. 21350 匿名さん

    高層か低層かより、南東か北西かで変わってくるね。
    南東はうるさいと思うよ。北西は殆ど気にならないと思う。

  108. 21351 匿名さん

    ゴミ置場が各階にあるので、キッチンのレイアウトは、カップボードに小さめのダストボックスが収納出来るタイプがスッキリして美しいですよ。
    システムキッチンは殆ど引き出し式が主流になりましたので、隅っこにゴミ箱を置くという事が出来なくなりました。
    オプションでカップボードを固定してしまう場合は、ゴミ箱、ビンカンも含めどこに置くかも考えておくと生活感が出なくて美しいです。

  109. 21352 匿名さん

    >>21335 マンション検討中さん

    この立地で食器棚つけたら掃除が大変でしょ?
    スミフが気を利かせて外しといてくれるんですよ。

  110. 21353 匿名さん

    >>21352 匿名さん
    立地と食器棚って関係あるんですか?

  111. 21354 匿名さん

    >>21352 匿名さん
    おい、真似するんじゃない!

  112. 21355 匿名さん

    >>21347 匿名さん

    そういう意見の人はタワマンの高層階に住んだことのない人たち。
    遮るものがない高層階は広い範囲から騒音がきこえるよね。

  113. 21356 マンコミュファンさん

    >>21340 検討板ユーザーさん
    別に坪401って思えば良くない?
    というかこのクラス買う人は食器棚ない食洗機ないでギャーギャー言わん。

  114. 21357 匿名さん

    >>21356
    このクラスと言うほどのクラスでもなし

  115. 21358 匿名さん

    >>21356 マンコミュファンさん

    食洗機もないの?
    なくてギャーギャー言ってるのではなく、システムキッチンと同じタイプの食器棚が欲しいだけ。統一感があるでしょ、
    オプションで高い料金でつけさせるなんて、この程度のタワマンだからこそおかしいよな。
    網戸もついてないなんてありえない。
    コストカットもいいとこだな。

  116. 21359 マンコミュファンさん

    >>21357 匿名さん
    例に出た部屋は1億5千万だよ。
    ここの安い部屋の話してない。

  117. 21360 マンコミュファンさん

    >>21358
    ギャーギャー言ってるじゃんw
    食洗機はあるよ、小さいけどね。
    それと話が矛盾してるんだけど、この程度って思う安さなら、
    オプション100万、200万ぐらい安かった分、予算余らないの??

    というか購入者ではないでしょ?
    契約者版見てみなよ、そこまでギャーギャー言ってる人おらんよ。
    でもあなたは書き込んじゃダメよ。

  118. 21361 匿名さん

    最近の売れ行きやモデルルームの状況いかがですか?

  119. 21362 匿名さん

    >>21360 マンコミュファンさん

    自分の懐と比較ではなく、
    市場価格から見て、適正かどうかの判断能力があるかの問題では?
    無知だとすみふのいいかもじゃん。

  120. 21363 匿名さん

    この立地で掃除が大変なのは、網戸の方がじゃなかろうか。

    いずれにしてもこんな基本的なモノを省くなんて、売り手の神経を疑うレベルだな。

  121. 21364 マンション検討中さん

    >>21363 匿名さん
    高層階は網戸不要という人も多いし、必要だと思ったら後からつければ良くないですか?たった数万程度でしょ。

  122. 21365 匿名さん

    >>21364
    スミフがそう考えるんだったら、無償でセレクトできるようにすべきでしょう。
    勝手にいらないだろうと決めつける時点で、住人の立場に立ってないですよね。

  123. 21366 匿名さん

    網戸って枠はもちろん付いてるわけでしょ?
    ダウンライトの枠だけついててLEDは後で買ってね、みたいな感じだね。

  124. 21367 匿名さん

    現在高層住まいの立場で言えば、この程度の高さの物件なら、普通に網戸は使いますね。
    もしかしたら高速道路、産業道路側なら虫もいないという判断なのかもしれませんが。

  125. 21368 匿名さん

    虫も生きられない環境なのか...!

  126. 21369 匿名さん

    南側は騒音の問題もあって、二重サッシにしてるから、網戸を使う人が少ないという配慮でしょう。

  127. 21370 eマンションさん

    >>21364 マンション検討中さん

    購入者はタワマンに住んだことがある人は少ないね。
    35階でも虫はくるし、セミも鳥もくるよ。
    網戸は必需品。
    でも、このタワマンは排気ガスの問題で、窓を開けないことが、基本なんだろうな。
    今どきのそこそこのタワマンには標準で食器棚もついている。
    エレベーター問題もしかり。
    完全にスミフに騙された物件だな。

  128. 21371 eマンションさん

    >>21369 匿名さん

    窓を開けられない環境
    網戸も必要ないってこと
    スミフがそれを証明したということ

  129. 21372 匿名さん

    網戸なんかつけても、すぐに
    真っ黒になって網目がつまるよ。
    窓開けない仕様では。

  130. 21373 匿名さん

    窓を開けないのなら、ベランダは何に使うのでしょうか。
    白いシャツなども干さない方がいいですか?

  131. 21374 匿名さん

    ベランタは避難経路です。
    ですから共用部。
    庇にもなります。

  132. 21375 匿名さん

    >>21373 匿名さん

    この立地で洗濯物はないですよね…
    白じゃなくてもやめたほうがいいですよ!
    あ、北西側ならなんとか大丈夫かもですね!

  133. 21376 匿名さん

    南向きの住戸は、高層階も含め、
    騒音と排気ガスは侮れないレベル
    である事は間違いない。
    過小評価すると、やけどするよ。

  134. 21377 検討板ユーザーさん

    >>21376 匿名さん
    やけどオーケーです!

  135. 21378 マンコミュファンさん

    >>21362 匿名さん
    どう見ても自分の懐の話してない?
    マンションはローンで何とかなってもオプションは現金払いだからね、いままで車とか現金払いしてないと、そう言うレベルの話になるよね。
    そもそもカップボードなんてどこもオプションだし、晴海も標準で付いてるのは柱にツライチではないモノなので微妙だよ。

  136. 21379 匿名さん

    だってパークタワー東雲の南側、いつも洗濯物たくさん干してるもんっ大丈夫だもんっ

  137. 21380 匿名さん

    >>21378 マンコミュファンさん

    晴海はほとんどのタイプが標準の食器棚でぴったりサイズですよ。モデルルームなどのごく一部のタイプだけ柱が出っ張るため、柱に合わせるサイズ変更のオプションが用意されています。

  138. 21381 名無しさん

    >>21369 匿名さん

    二重窓ってことですか?
    北海道みたいですね。

  139. 21382 匿名さん

    >>21379
    パークタワー東雲とここを一緒に語るべきではないと思うよ。
    ここの排気ガスは本当にやばい

  140. 21383 マンコミュファンさん

    >>21380
    晴海の営業みたいな人ですね。笑
    一部と言っても、80平米前後の部屋は殆ど柱が出っ張るタイプで、
    人気の南側半分がそのタイプの部屋ですよ。
    私もMR行ってましたので。
    オプションでいくらプラスかは忘れましたが、
    ここの食洗機と同じで、プラスαというよりは買い直しだったような記憶してます。

  141. 21384 匿名さん

    >>21383 マンコミュファンさん

    営業ではありませんが、私もモデルルームに行き、オプションの食器棚がいいなぁと思いましたので。でもオプション対応は確認したところ6タイプの部屋だけでしたよ。

  142. 21385 匿名さん

    >>21379 匿名さん
    都民住宅もね。
    布団もたくさん干してます。
    あんなのの、落下事故にでも巻き込まれたら災難だね。金なくて補償もしてくれないだろうから。
    その点ここはそこそこ金持ちだから良いよね。

  143. 21386 マンコミュファンさん

    >>21384 匿名さん
    そうでもそのうち3タイプは南側で角部屋除いた半分の部屋がそのタイプ。
    ただし、もう全部売り出しちゃったっぽいけど。
    いい部屋沢山出しちゃって後半売れるのかな?
    まぁもうここ買ったので興味はないですが、食器棚でギャーギャー言う輩がいるので例を出したまでです。

  144. 21387 名無しさん

    カップボードはオプションでいいと思いますけどね。私もその口ですが、食器棚は良いものこだわりのもの持っていて持込たい人が相当数いると思うので。
    特に女性は、キッチンにはこだわる人多いので、みんな同じちゃっちい標準の食器棚は無くて良いと思っているひと多いと思いますよ。

  145. 21388 マンション検討中さん

    >>21370 eマンションさん

    セミとか鳥とか嫌いですか?
    それなら他を検討されたらいいですよ。ここはアーバンリゾートがコンセプトなのでそういった自然を受け入れられないなら住みづらいかと。

    ちなみに私は現在かなり低層に住んでますがセミも鳥も見たことないです。
    それに排ガスが凄かったら鳥もセミも心配ないのでは?

  146. 21389 匿名さん

    私は40階台だけど、今年もセミ、来ましたねぇ。
    ひっくり返ってたけど、触れたら、すごい勢で
    飛んで行きました。

  147. 21390 匿名さん

    >>21385 匿名さん

    都営住宅と同じレベルの環境という事だね。

  148. 21391 匿名さん

    網戸つけたいのですが、いくらくらいかかりますか?

  149. 21392 匿名さん

    そうですよ!
    なんたってアーバンリゾートなんだから、自然は受け入れないと!
    蚊でもゴキ◯◯でも受け入れられるよう頑張ります!

  150. 21393 匿名さん

    >>21388 マンション検討中さん
    鳥も蝉も見たことないって何処住んでるの?
    見てないだけでしょ。
    でも低層なら蚊が来るね。ゴキブリも。

  151. 21394 マンション検討中さん

    >>21391 匿名さん
    5000円くらいからありますよ〜

  152. 21395 匿名さん

    >>21378 マンコミュファンさん

    カップボードはどこもオプションじゃないよ
    私の住むタワマンは標準ですべての住戸についていますよ。
    システムキッチンと同じ人工大理石で、サイズも合ってるから、統一感があってスッキリしてます。
    ダストボックスをいれる扉もあって使い心地もいいですね。
    男性にはわからないだろうけど。

    あなた、この程度の物件を買ったくらいで、上から目線なの?

  153. 21396 名無しさん

    網戸なんて1万も出せば後付けできるのにぎゃーぎゃー言ってる人は何なんでしょうね。
    高層は低層に比べれば虫などが来にくいというのもあるだろうけど、網戸と重なっている窓の見透しや見栄えが悪くなるので標準にしていないんだと思います。必要だと思う人は付ければいいんですよ

  154. 21397 匿名さん

    >21378
    カップボードは標準で付いている。
    無いマンションはコストダウンマンション。
    そもそもキッチンの後ろに置くスペースが有るのかな。
    間取見ていないけど。

    2流デベロッパーと同じ。
    マンション購入者は高級路線を謳っているのは可笑しいな。

    2流でも売れるとスミフがふんだ購入者層の一人なんだよ。
    踊らされているよ。

    毎日カフェとレストランに行って、ショッピングをする夢を見て過ごせばいい。

  155. 21398 匿名さん

    「網戸は見通しが悪くなるから、いらない」

    二重窓ですけど。

  156. 21399 匿名さん

    はあ〜、何を言ってるんだかね

  157. 21400 マンション検討中さん

    カップボードってそんなに高い?造作してもそんな値段しないでしょ。そんな小ちゃな値段気にして、マンション買えるの?

  158. 21401 匿名さん

    皆んなに人気な設備や施設を合理的に残したら、こうなったんだろ。網戸なんて眺望の邪魔だし、掃除めんどくさい。カップボードも自分の使いやすい形状の方がいい。

  159. 21402 匿名さん

    東雲タワマンの30階超の住戸だけれど、蝉は1シーズンに2,3回はベランダに来ますね。
    過去に2回だけスズメバチが来たときもあります。

    いずれも網戸があるので問題ありませんでしたが、網戸がない状態で窓を開け放しにする気にはなれないですね。

    網戸が要らないという人は、部屋の中に蝉とか蜂とか入れたい人なのかな?
    それとも窓を一切開けずに過ごすと覚悟を決めているのかな?

  160. 21403 匿名さん

    >>21401さん

    分かります分かります!

    皆に人気な設備を選んでいったら
    間仕切り壁の石膏ボードは9.5mmの薄い奴になって
    網戸とカップボード外して
    玄関の幅木はタイルではなく塩ビの安い奴になって
    建具はスカスカの軽い奴になったんですよね!

  161. 21404 匿名さん

    標準でつけるものが一番コストダウンされるんですよ。特にカップボードの様な外されて好みの物に付け替えられる可能性が高いものは。
    実際、天板さえキッチンと揃えとけばうけると思ってるのか標準で付いてるカップボードはダサいのが多いです。

  162. 21405 匿名さん

    >>21404 匿名さん

    あなたの家のはダサいでしょうけど、我が家のはダサくないですよ。
    システムキッチンと天板も扉も全て統一されていますから。

  163. 21406 匿名さん

    >>21402 匿名さん

    はい、このマンションに住む人は窓を開けられないので、網戸は必要ありません。

  164. 21407 マンション検討中さん

    >>21397 匿名さん
    カップボード付いてないけど、食洗機やミストサウナは標準で付いてるよ。
    コスタダウンと言っても坪1万くらい値上げでカバーすればいい話。
    貴方の意見は数億円はするマンションに住んでいる人の意見だけど、そんなマンションに住む人がわざわざここのスレに下らん投稿はしない。つまり二流は貴方です。

  165. 21408 匿名さん

    >>21405 匿名さん

    >>21405 匿名さん
    あなたの様に天板やとびらが揃っていれば全戸標準コストダウンカップボードでいいと思う人もいれば、もっとこだわりたいと思う人もいるわけ。好みの分かれやすいものを標準にしても外されてしまうだけ

  166. 21409 匿名さん

    カップボードは標準と同じような物を別売りで購入しようとしても高いと思うよ。
    キッチンと同じ色の御影石も無いだろうし、バランスが悪くなる。
    電子レンジとかジューサーとかどこに置くの?

    既製品ではサイズも合わないでしょ。
    アイリスオオヤマじゃないんだから。

    皆夢から覚めろ。
    自分のマンションが良いと思いたいのは分かるけど。
    スミフに乗せられて夢見すぎ。

    始めてのマンション購入じゃないんでしょ?

  167. 21410 匿名さん

    ボードの厚さとか随分念入りに調べてネガるヤツがいるとかワロタ。スペックに惑わされず、本質に目を向けないとな。がんば。

  168. 21411 匿名さん

    >>21409 匿名さん

    見た目のバランスを重視する人の方が少ないんだよ。結局は生活感溢れる部屋になるんだから使いやすさを優先するよね。デベに用意された派手な仕様でモデルルームのような生活を夢みてるのはあなたでは?

  169. 21412 匿名さん

    その通り。
    ここの本質は、騒音と排気ガスの環境面。

  170. 21413 匿名さん

    どこの掲示板を見ようが自由だ。
    色々見てる。誰でもそうだろ?
    張り付いてるわけでないから。
    つまんで読んで、それは違うだろと思ったことを書き込んでいるだけ。
    カフェ、レストラン、ショッピング、高級路線とか言っているのに何だよと突っ込みたくなった。
    事実を書いただけで、反論が来る。
    自分のマンションが間違っていないと思いたい気持ちはわかるよ。

  171. 21414 匿名さん

    カップボードはオプションで材質を合わせればいいよ。それなら大した金額ではない。自分でカスタマイズしたい人が多いから標準でついていないだけ。

  172. 21415 匿名さん

    >>21402 匿名さん
    東雲の様な古いタワーマンションは知らないけど、今時のタワーは、高層階には網戸有りませんよ。

  173. 21416 匿名さん

    >>21415 匿名さん

    他は知らないけど、月島の
    キャピタルゲートプレイスは
    高層階でも網戸ついてますよ。

  174. 21417 匿名さん

    網戸を標準仕様にしていないタワマンが、増えている気がします。

    古くはTOKYOタワーズ 高層階
    クロノティアロ 他、このスレのタワマン住民板を見れば多数出てきます。

    ・眺望を妨げる。
    ・網戸の掃除が面倒。
    ・デベ側としては、オプションにしてもらった方 がコスト的に助かる。

    信じられませんが、住んでいて虫なんか来ないよと豪語される方もいらっしゃいます。必要かどうかは近所の人に聞くのが一番です。

  175. 21418 匿名さん

    >>21415 匿名さん

    必死(笑)
    最近のタワマンは虫が来ないの?(笑)

  176. 21419 匿名さん

    >>21413 匿名さん
    アツい漢だな!!

  177. 21420 匿名さん

    高層でも風に乗って虫は来ます。
    まぁ50階以上の高層ならたしかに虫が来る確率は下がるので、網戸なしも分からなくはない。しかしここは高層といっても高々30階台でしょ? それふつうは中層ですから。
    標準で網戸を付けないのは、居住者のことを考えていないとしか言いようがないですね。

  178. 21421 匿名さん

    >>21413 匿名さん

    確かにツッコミ所満載の物件だと思う。
    だから、こんなにスレが伸びている。
    それで人気マンションと思うかどうかはご自分の判断で。

  179. 21422 eマンションさん

    >>21410 匿名さん

    スミフのマンションはバルコニーの間仕切りが、ちゃんと天井まであるから良いですよ。

    あと勘違いされてる方多いですけどカップボードがあるから仕様が良いとか(笑)

    専有部に力入れるのは素人誤魔化す為でしょ、中小デベなんて専有部だけは凄くてオプション何も入らない位付けますからね~ただスラブは薄いとか。

    スミフは共用に私はお金かけるから好きですね、エントランスとかロビーとかね。専有は後からいくらでも変えられるからね。

  180. 21423 匿名さん

    ローン抱えたサラリーマン家庭が多いのに、専有部に大きく手を入れる人がそんなにいるとは思えないな。

  181. 21424 匿名さん

    たしかに、共用部への力の入れ方はすごい。
    そして占有部への力の入れ方の落差は、もっとすごい。

  182. 21425 匿名さん

    網戸なんて少額で好みのタイプを後付け出来るのにわざわざ標準の網戸なんてついてなくて良いです。外して捨てる手間になるだけですから。標準仕様のちゃっちいのがついていればいいと思っている人ばかりでは無いんですよ。その分エントランスや共用部に回してくれた方がいいです。


  183. 21426 匿名さん

    >>21425
    そんなに外したい人が多いなら、有り無しを無償セレクトできるようにすればいいだけ。
    勝手に外すからKYと言われるんでしょ。

  184. 21427 匿名さん

    >>21425 匿名さん

    その逆の考えの人もいるということ。

    どっちが多数かは知ったことではないですが。

  185. 21428 匿名さん

    >>21416 匿名さん
    何年前の設計だと思ってる?
    比較になりません。

  186. 21429 匿名さん

    >>21428 匿名さん

    設計と言えば、ここもかなり古いよ。
    延期とかでかなり寝かせていたからね。

  187. 21430 匿名さん

    >>21428 匿名さん

    しかし、網戸ごときで、設計の時期とか
    言うのアホ丸だし。

  188. 21431 匿名さん

    >>21430

    いやいやスミフは技術の粋を尽くして、画期的な網戸を開発してるのかも知れない。

    「まだ、誰も知らない網戸へ」

  189. 21432 匿名さん

    どうやら蚊はマンションの外廊下の水たまりなどで繁殖して、高層階に出現するらしいです。つまり、管理の悪い外廊下タワマンの高層階に住まわれている方が、蚊に遭遇して網戸が必要だと騒がれているのでしょう。外廊下の構造は見えない部分も複雑で、生物が繁殖する環境ができやすいそうです。
    ここは内廊下でしょうか?ベランダのガラス掃除は年何回でしょうか?
    管理面が問題なければ、虫も問題ないですね。
    鳥も同様だと思いますが調べて見ます。

  190. 21433 匿名さん

    コストのかかる二重窓を無償にしているのだから、安い網戸くらいで文句言わないでください、といったところでしょうか。
    (個人の推測です)

  191. 21434 匿名さん

    今週の成約情報です。

    中古狙いの方はご参考に。
    やっぱり安めの部屋はすぐに売れてしまいますね。完全に眺望塞がれてるとはいえ、安いです。

    1. 今週の成約情報です。中古狙いの方はご参考...
  192. 21435 マンコミュファンさん

    >>21432 匿名さん

    違いますよ
    高層階に住んだことないのですか?(笑)

  193. 21436 匿名さん

    ここは、騒音の件も含め、
    高層階に実際住んでる人にしてみたら、
    何ておバカな主張してるんだろう
    と思える書込み多すぎだよ。

  194. 21437 匿名さん

    外廊下のタワーですが、蚊は高層階にはほとんど来ませんよ。正確には飛ばされて来てるかもしれませんが、6年程住んでて一度か二度しか遭遇してません。
    ただし、セミやカナブン位の大きさの虫は毎年2匹位来てます(笑)

  195. 21438 匿名さん

    最近はてんとう虫が多いよね

  196. 21439 マンション検討中さん

    江東区で値上がり率一位がBACって誰も貼ってないよね?
    http://www.excite.co.jp/News/release/20170928/Atpress_138994.html
    ここの影響もあるね。有明これからくるかもね。

  197. 21440 匿名さん

    今は商業施設の期待値で上がり目
    このタイミングで売ってる人は賢いですね

  198. 21441 匿名さん

    有明中古相場は右から下がりで、ちょっと下げ止まっただけw

    https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

  199. 21442 匿名さん

    有明にこれができれば、これでさえ危うい、が結果と見てます。
    http://www.vivahome.co.jp/toyosu_svh/

    出店する立場からは豊洲より魅力ある出店先には見えない。

    スミフは誘致するには賃料を下げる、施設グレードを抑えるってなる。
    結果しょぼい。

    高級ホテルと言ってたくせにビジネスホテルに結果としなったのと同じ結果になるでしょう。

    スミフには賃料抑えて施設グレード高くして街づくりを商業施設先行投資で仕掛ける事を学んで欲しいがまあ期待できない。

  200. 21443 匿名さん

    ちなみに今の有明でスミフが仕掛けている土地いいありますか?

    ないなら尚更期待できない。

    東京建物や大和に旨味をやりたくない、とか言ってしょぼい施施設にしかならないのがオチでしょう。

  201. 21444 匿名さん

    >>21443 匿名さん
    値上げしながら売るのが住友のやり方だよ。

  202. 21445 匿名さん

    BACは坪単価450万の成約も有りましたからね。

  203. 21446 匿名さん

    有明買うくらいなら、ちょっと無理しても豊洲買った方が、後々、お得だと思う。
    将来、豊洲にステップアップしたくなるだろうし。

  204. 21447 匿名さん

    >>21437 匿名さん
    参考になります。
    網戸は必要ないですね〜

  205. 21448 匿名さん

    >>21439 マンション検討中さん

    むしろ江東区だけのトップテンなのに
    有明の物件は一件だけという方が
    来そうにないという証しかも。

  206. 21449 匿名さん

    蚊はないけと、羽虫とか亀虫は結構くるので
    網戸は使ってる。
    40階台です。

  207. 21450 匿名さん

    うちは30階台だけど、虫はまったく飛んできませんね。
    よって、網戸なし。

  208. 21451 匿名さん

    高層階の住民なら納得してもらえると思うけど、
    虫が飛んでくる訳では無く、
    上昇気流に乗って上がってくる
    という感じ。

  209. 21452 匿名さん

    30階に住んでますが根性のあるカラスは飛来しますよ。
    有明はカラスいないんですかね。

  210. 21453 匿名さん

    >>21443
    その視点はなかったわ
    確かに大きな商業施設作るなら他にも物件仕込んでいても良いはずだね

  211. 21454 マンション検討中さん

    うちも山手線内側の高層にいたときは飼い猫をからかいに毎日来てました。湾岸ではありませんね。単に見つかってないだけかもしれませんが。飲食店も少ない方だし、カラス自体が少ないのかも。

  212. 21455 匿名さん

    >>21446 匿名さん
    豊洲買うなら、無理してでも港区買った方が良くない?

  213. 21456 匿名さん

    タワマンの網戸は特注品だから、20-30万かかるよ。
    カップボードは70-80万くらいかな?

  214. 21457 匿名さん

    >>21451

    うちは無いですね。
    エリアにもよるんですかね。

  215. 21458 匿名さん

    >>21441 匿名さん
    悔しいの?

  216. 21459 匿名さん

    >>21453 匿名さん
    以前、三井が豊洲を開発する際にはララポートが失敗しても影響がないよう借地でしたが、ここは土地、施設ともにスミフ所有の運営ですよ。スミフはオフィスビル以外の物件では始めての試みです。

  217. 21460 匿名さん

    三井ではなくスミフであるところが逆に不安なんだが

  218. 21461 匿名さん

    スミフのリスク管理が甘いだけ。笑

  219. 21462 匿名さん

    >>21459 匿名さん

    すみふのSCは成功事例がないのが心配ですが、失敗したら会社潰すくらいの覚悟で頑張ってもらいたいものですね。

  220. 21463 匿名さん

    すみふも覚悟があるんでしょうねえ。
    財界って雑誌でも社長が社運を賭けたプロジェクトだって明言してましたよ。
    若手エースによる社長直属プロジェクトだそうです。

  221. 21464 匿名さん

    財界って雑誌でも、社長が社運を賭けたプロジェクトだって言ってましたね。

    社長直属プロジェクトで、若手エースを集めてるそうです。

  222. 21465 匿名さん

    >>21432 匿名さん
    なんか想像力乏しすぎて大丈夫ですか?って感じ。オレオレ詐欺に引っかかるタイプですよね(笑)

    外廊下に水たまり?
    ボーフラが発生するほど廊下を掃除しないマンション管理会社なんてあります?

    水たまりができるとしたら、バルコニー側でしょ?!

  223. 21466 匿名さん

    >>21463 匿名さん
    その割に碌でもない営業を揃えてますね。(裏切り、手の平返し、嘘八百は当たり前。)ねえ〜◯林さん。笑い。

  224. 21467 匿名さん

    営業に塩対応された人はパーソナリティに問題あるケースが大半説

  225. 21468 匿名さん

    以前、TBSでららぽーとを特集していましたが、通路のゆるやかなカーブ(長い距離を感じさせずに遠くの店舗まで見渡せる)、テナントの配置や入れ替えから 細部に至るまで、ショッピングモールとはまさにノウハウの塊という内容で度肝をぬかれました。

    当然、オモテに出さないノウハウも多々あることと思います。

    こちらの商業施設も、若手エース登用とのことで期待していますが、経験とノウハウと、成功体験がないことが心配ですね。

  226. 21469 匿名さん

    商業施設の運営は丸投げすると思う。

  227. 21470 匿名さん

    開発余地が増えたことで地下鉄構想にも影響あるかも。
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170929-00000115-mai-soci

  228. 21471 匿名

    >>21470 匿名さん

    ちょうど中央区からも地下鉄の要望書でましたね。
    http://www.city.chuo.lg.jp/smph/kusei/kohokotyo/press/puresuheisei29/2...

  229. 21472 匿名さん

    >>21467 匿名さん

    スミフの他の物件だけ、一人だけ本当に糞対応されたことある

    数ヵ月後に
    担当変更したのでもしよかったらもう一度…
    と電話かかってきて笑いました

    どんだけクレーム入ったのかと

  230. 21473 匿名さん

    >>21470 匿名さん

    次の2045年に実現するかもしれませんね!期待せざるを得ない

  231. 21474 匿名さん

    モモレジさんの記事で書かれてますね。妥当な値付けと言っていますが、なぜか平均価格が坪300と書かれているので信頼していいものか。。

  232. 21475 匿名さん

    今日モデルルーム再度見に行ったら400万以上値上がりしてましたよー

  233. 21476 匿名さん

    >>21471 匿名さん
    こういう情報待ってました。ありがとうございます!

  234. 21477 匿名さん

    >>21462 匿名さん

    トリトンは成功してますよ??

  235. 21478 匿名さん

    >>21475 匿名さん
    ウエストもセントラルもですか??

  236. 21479 匿名さん

    >>21477 匿名さん
    住商アーバンだよ。

  237. 21480 匿名

    >>21478 匿名さん
    ですねー

  238. 21481 匿名さん

    トリトン、成功していますか。

    開業時は
    クイーンアリス、トゥーランドット、青柳系の婆娑羅など、お洒落で大人気のお店がズラリとありました。

    今は築地食堂源ちゃん、居酒屋かっぽうぎ、いきなり!ステーキなどのラインナップですが…

    やはり高級路線の維持は無理でしたが、ある意味では成功しているのかもしれませんね。

  239. 21482 匿名さん

    >>21477 匿名さん

    トリトンで満足できます?
    ららぽのほうが数倍マシな気がする。

  240. 21483 匿名さん

    トリトン、銀行ATMが一箇所に、集まっているのが何気に嬉しいです。
    住友、みずほ、三菱東京UFJ、セブン銀行。
    それと郵便局も近くにあるので、お金の振り分けと記帳がいっぺんに回れて便利です。
    そんなのネットでやれと言われるかな。でも便利です。

  241. 21484 匿名さん

    >>21483 匿名さん

    コンビニで下ろせるよね。

  242. 21485 匿名さん

    >>21484 匿名さん
    いえ、預け入れと記帳です。

  243. 21486 匿名さん

    預入ってどんな時するんでしたっけ。

  244. 21487 匿名さん

    お給料日が来たら、子供が学生の時は学費口座、クレジット用口座、住宅ローン用口座、投資用資金口座、子供の結婚資金積立口座などに振り分けています。

  245. 21488 匿名さん

    分ける必要ありますか?

  246. 21489 匿名さん

    私は、支払いほとんどクレジッドだから、あまりATM使いませんねえ~。

  247. 21490 匿名さん

    >>21488 匿名さん
    このスレとそれるのでここまでにしますが、やりくりが下手なので最初から分けておきます。
    それから、子供がいると振り込み作業も多く、色んな銀行の口座を持っておくと振り込み手数料が助かりました。これはネットでやっていましたが。

  248. 21491 匿名さん

    やりくり下手なら仕方ありませんね。

    メンドクサイけど。

  249. 21492 匿名さん

    二期の予定価格知っている方いらっしゃったら教えて頂けませんか?1LDKと2LDKについて知りたいです。

  250. 21493 匿名さん

    >>21492 匿名さん

    >21115さんがご存じみたいです。

  251. 21494 匿名さん

    >>21446 匿名さん

    豊洲のマンション、価格的にここ以下じゃね?w

  252. 21495 匿名さん

    同時期の新築同士で比較しないとね

  253. 21496 匿名さん

    スミフのマンションの下落が目立ってるよね
    豊洲のマンション。

  254. 21497 匿名さん

    スミフはけっこう中古価格落ちるよね

  255. 21498 匿名さん

    じゃあ、中古、買おう。

  256. 21499 匿名さん

    スミフマンションはダイレクトウインドウを奥さんが嫌がるんですよ。ウチもそうでしたが。

  257. 21500 匿名さん

    ウチの嫁はDW気に入ってるけどね。
    というかタワマンならDWにしないと意味なくない?

  258. 21501 匿名さん

    DWはお見合いか抜けてるかで全然違うし、西日が入るような向きはやっぱりキツいよね。
    豊洲すみふ三兄弟は向き次第。

  259. 21502 匿名さん

    お見合いはダメだね。タワマン買う意味ない。
    西日は太陽高度低いから、ベランダあっても一緒でしょ。

  260. 21503 マンション検討中さん

    個人的にキライなんだけど。

    ここの商業施設で集客しようと思ったら、

    IKEA 有明店とcostco 有明店だと思うな。

    それ以上集客出来るのテナント有りますか?

    あったら教えて下さい。

    割とマジで。


    もう一度…個人的にはキライですけどね。

  261. 21504 匿名さん

    商業施設自体が無理に集客をする必要はない。
    アリーナ、ホール、展示場に行く客向けの店舗を増やせばよい。

  262. 21505 匿名さん

    「アリーナ、ホール、展示場のお客様向け の店舗」となると、施設が稼働しない日の集客が計算できないので、店舗側からは敬遠されるのが常識です。

    年間300日を超えるホールなどの稼働が確実に見込めるのなら、話は別ですが。

  263. 21506 マンコミュファンさん

    >>21498 匿名さん

    それ正解だと思う。
    スミフ買うなら中古
    値下がりしている割合が高いから、精神的にも満足度が高い
    新築時よりも値上がりしているとやっぱり嫌ですよね。

  264. 21507 匿名さん

    商業施設の広さに対して、160店舗と発表している時点で、イケア、コストコは考えにくい。

    天井の高さも全然足りないのでは?

  265. 21508 匿名さん

    >>21504 匿名さん

    ビッグサイトに入っているような店舗がたくさん入るといいですね!!

  266. 21509 匿名さん

    >>21503 マンション検討中さん

    トリトンを参考にしたら良いんですよ!!住友同士、ノウハウの共有!!

  267. 21510 匿名さん


    >>21507 匿名さん
    蔦屋家電が入るって聞きましたけどね。
    まだ、発表されてないんですか?

    ダイバーシティの時は開業3ヶ月前には明らかにされてたような気がしますが。

  268. 21511 匿名さん

    >>21509 匿名さん
    トリトン、リニューアルしてから良い感じですよねー。日本初上陸のカフェなんかもできたりして。

  269. 21512 匿名さん

    >>21505 匿名さん

    そんなこと言ったら、お台場なんて土日にしか人が集まらないぞ(笑)

  270. 21513 匿名さん

    >>21506 マンコミュファンさん
    逆だよ。
    基本的にすみふは値上げしながら売るから1期で買うのが正解。
    この辺りでわかりやすいのは、ワールドシティタワーズ。

  271. 21514 匿名さん

    >>21471 匿名さん


    え?
    地下鉄出来るんですか。

  272. 21515 匿名さん

    しかし、160店舗が増えるって生活の利便性が一気に高くなりますね。
    豊洲もららぽーと出来てから変わりましたもんねえ。

  273. 21516 匿名さん

    >>21513 匿名さん

    市況ってもんを理解しようよ。
    安い時に売ってたマンションが値上がりするのは当たり前。
    豊洲すみふは、近隣の豊洲タワーなどと比較して下がり過ぎてるからすみふの中古は狙い目って話をしてる。
    ここもそうなるだろうから、中古が狙い目って話。

  274. 21517 匿名さん

    地下鉄は時間の問題ですね~。
    長期的(20年後)にみれば、95%できると思います。

  275. 21518 匿名さん

    >>21516 匿名さん
    豊洲のシティタワーは実力相応だよ。値上がりはしません。笑

  276. 21519 匿名さん

    豊洲安いの?
    なら、絶対、豊洲
    特にシンボルが良い。
    あそこは、豊洲の奥座敷的立地でしょ。
    隣大学でドラマの撮影にも使われるほどオシャレなキャンパスだし、
    幹線道路からも2ブロック離れてるから、閑静な住宅街って感じ。
    それでいてフォレシアができて飲食店も充実。駅までほとんど濡れずに行ける。
    もちろんららぽも徒歩圏。週末行くのにちょうど良い距離じゃない?
    マンションの裏は運河でお散歩に最高。
    湾岸の隠れNo1だと思います。

  277. 21520 匿名さん

    周辺の中古はまた安値更新しているね。
    待てば待つほど下落する相場が続いているよ。近いうちに売却予定の人は今が売り時。
    それにしても湾岸は落ち目だね。

    ↓下げ止まりかと思わせてからの、安値更新。
    https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

    豊洲もまだまだ下落トレンド。
    https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/toyosu-st/

  278. 21521 匿名さん

    面積、階数まったく考慮しないグロス価格だけみて相場を語るほど滑稽なことはないな。

  279. 21522 匿名さん

    データなしで値上がり値下がり言うよりはマシかな。

  280. 21523 匿名さん

    滑稽と言えるデータかな?
    そんなにエリアの物件の面積や階数の
    属性がガラリと変わる訳無いし。
    滑稽と思いたいだけじゃないの。

  281. 21524 匿名さん

    値上がり値下がりの話は、下記ブログで決着済み。
    https://wangantower.com/?p=14289
    これ以上のデータは出てこない。

  282. 21525 匿名さん

    成約単価は変わらないと出ているね

  283. 21526 匿名さん

    >>21524 匿名さん

    本人も?と言っているのに、
    なんで決着済みとなるんだ?
    そもそも、ブログ主は、上がって欲しい
    と思っている訳で、恣意的な面が
    出てくるのはしかたないよ。

  284. 21527 匿名さん

    >>21526 匿名さん
    現時点では、と言うことではないでしょうか。
    坪単価は変わらず値上がりも値下がりもしていない。
    グラスの高い部屋も動くようになった。
    そう言うデータかと。

  285. 21528 匿名さん

    ららぽみたいな商業施設ができて、地下鉄が来たら、豊洲と勝負できると思う。

  286. 21529 匿名さん

    シティタワーズの値上げが受け入れられれば、中古もそれに伴って上がるということでしょうね。
    で、値上げはどんな感じですか?

  287. 21530 匿名さん

    >>21529 匿名さん

    頭悪いですね。現時点でシティタワーズの方が割安だから、中古が売れないんですよ。すでに第一期価格から最も値上がりしているプランでは400万値上がりしてます。

  288. 21531 21529

    >>21530 匿名さん
    私と同じこと言っていると思うんですが。。
    シティタワーズが値上げすれば中古も高値で売れるってことでしょ?同じですよね。。

  289. 21532 匿名さん

    先週の成約価格も出てますよ。
    結局はデータで判断するしかないのかなと。

    1. 先週の成約価格も出てますよ。結局はデータ...
  290. 21533 匿名さん

    抑止力なら、玄関に警備員を立たせておいた方が、よっぽど抑止力になる。

  291. 21534 匿名さん

    >>21533 匿名さん
    急にどうした

  292. 21535 匿名さん

    警備員が中古価格上昇の抑止力になってるのか?

  293. 21536 マンション検討中さん

    >>21533 匿名さん
    晴海の営業がどっちも見張ってて晴海に書こうとした内容誤爆したな。
    どっちも必死に書き込んでることがばれてしまったな。

  294. 21537 匿名さん

    >>21536 マンション検討中さん

    バカな後輩のフォローのつもり?
    明日上司にまとめて怒られるなぁ〜(笑)

  295. 21538 匿名さん

    へえ、晴海も見てる人多いんだね。

  296. 21539 匿名さん

    >>21535 匿名さん

    安い価格で売り出した住戸を内覧しようとすると警備員が止めて中に入れてくれないんですよ、きっと

  297. 21540 マンション検討中さん

    >>21537 匿名さん
    おまえ大丈夫か?読解力無さすぎ

  298. 21541 匿名さん

    セキュリティなんて追加したら、さらに1000万円値上げとかだろ?

    いらんいらん。

  299. 21542 匿名さん

    ドゥトゥールって何戸売れ残ってるんだろう。
    早期に買った人は残ってる新築価格から大幅に値引かないと売れないんだろうね。
    ここもそうなるんだろうね。

  300. 21543 匿名さん

    >>21542 匿名さん
    どういう意味でしょう?

  301. 21544 匿名さん

    >21541

    えっ? なに? 何言ってんの?

  302. 21545 匿名さん

    >>21542 匿名さん
    ドゥトゥールは値上げしたから売れ残ったから、値引かないと売れないってことじゃないでしょ?

  303. 21546 マンコミュファンさん

    >>21544 匿名さん

    晴海のネット部隊の誤爆です。

    有明にネガ書いて、晴海にポジ書いてる三井関係者が、晴海のエレベーターネガを否定しようとして誤って有明スレに誤爆したようです。

    結果的に三井の有名なネット部隊の存在が発覚したようです。

  304. 21547 マンコミュファンさん

    そして慌てて、ここと関係無いドトールネガ書いて誤魔化そうと必死(笑)

  305. 21548 匿名さん

    昨日の劇的ビフォーアフター見たら湾岸のタワマンだった。
    壁がちょっと蹴っただけで大小30数箇所穴だらけだと。
    やはりタワマンの壁は軽量化でこんなもんか。。

  306. 21549 匿名さん

    >>21548 匿名さん

    夢のタワマンてか
    頑張れよw

  307. 21550 匿名さん

    スミフは第1期周辺で買う。住まずに新築として値上げしたスミフ価格よりちょっと下で売る。

    これならお得感出るからまず売れる。

  308. 21551 マンション検討中さん

    >>21550 匿名さん
    仲介手数料かかるし、アフターサービスも無いから大分安くないと無理だろう

  309. 21552 匿名さん

    そんなこたーない。
    新築の諸費用は中古より高いぞ。

  310. 21553 匿名さん

    すみふ物件は早い者勝ち。
    どんどん値上げしながら売る。
    オリンピック近くになると、更に値上げしてくるぞ。

    そういうデベです。

  311. 21554 匿名さん

    ここの異常なほどのネガは晴海部隊だったわけですね。よく理解できました。
    なんでそんなことする必要あるんですかね?そんなに危機的なんですか。

  312. 21555 マンコミュファンさん

    >>21554 匿名さん

    三井は売れてるマンションでもネット書き込みするから戦略なんじゃないかな?

  313. 21556 匿名さん

    >>21555 マンコミュファンさん
    物件としての価値で勝負するわけではなく、自社以外をネガすることで優位に立つ戦略ということ?
    正直、残念です。

  314. 21557 マンション検討中さん

    自分の物件の擁護だけならまだしも、他物件に対して執拗なネガするのが姑息すぎる

  315. 21558 匿名さん

    Ipから身元特定出来るのに大企業がそんな事しますかねえ?

  316. 21559 匿名さん

    >>21552 匿名さん

    新築の事務手数料+中古の仲介手数料が利益より大きくならないとダメなのでは?
    すみふの値上げはそこまでではないでしょう

  317. 21560 匿名さん

    >>21540 マンション検討中さん
    どんな解釈をしたら、そんな恥ずかしい反論になるのか。
    行き詰まりましたか?

  318. 21561 匿名さん

    >>21558 匿名さん

    全くです。零細不動産屋さんじゃないんだからさ。
    ここに書き込んでる零細不動産社長は大企業のコンプラとか想像もできないんだろうね。
    やらせ、ステマは会社員として一発アウトだよ。
    そんなもん、企業ぐるみでやってるって信じてるのが零細っぽいよね。

  319. 21562 匿名さん

    ネットでの風評被害の対策って大企業では一般的ですよ。名目上は自分の商品をネットでの誹謗中傷から守るため。でも過剰なポジやライバル物件へのネガなどが一部である。スミフも書き込んでいるのでお互い様。検討者はネガもポジもそういうバイアスがかかっていることを前提に掲示板を利用する必要がある。
    ちなみに別の板で営業関係者の書き込みがバレた際の削除対応から、大手デベと掲示板管理者は通じている可能性が高い。そりゃここの大手広告主だから仕方ないね。

  320. 21564 マンコミュファンさん

    >>21548 匿名さん

    東雲の都民タワーでしたよ

  321. 21565 匿名さん

    [NO.21563と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  322. 21566 周辺住民さん

    昨日のビフォーアフターは、都民タワーじゃなくて都営の方だと思う

  323. 21567 通りがかりさん

    >>21562 匿名さん

    でも、三井のネット書き込みは他のスレでも良く話題に上がるから逆効果だと思うんですよね。正直、邪魔でしょ。

  324. 21568 マンション検討中さん

    >>21560
    あなたがアンカーつけた元の21536がここで誤爆を初めて指摘した内容なんだけど。
    あなた何に対して批判しているの?
    誤爆を誤魔化そうとしているなら晴海のネット部隊さん大変ですねとしか言えない。

  325. 21569 匿名さん

    ケンカはやめようぜ。なかよくやろうよ。

  326. 21570 匿名さん

    >>21568 マンション検討中さん

    そもそも誤爆した21533はすみふの営業が晴海のポジのセキリュティ案に対して、ネガを投稿しようとしていたが、威力が弱そうなので、止めていたやつを有明に投稿しちゃった認識ですが。
    あなたの解釈は違いました?

  327. 21571 通りがかりさん

    >>21570 匿名さん

    ???
    あれをスミフ営業にするのって無理ありますよ。晴海のエレベーターネガに対する否定を有明スレに誤爆したんでしょ。

    そんな解釈するのは、他社物件にネガを書き、自社物件に無理ポジする三井営業だけでしょ(笑)

    しかも晴海スレでは、晴海営業のふりをしたスミフ営業が書き込んだって言ってましたよね。

    言い訳は統一しないと(笑)

    上司に怒られたのかも知れませんが、ここは有明スレなんで晴海にお帰り下さい。


  328. 21572 マンション検討中さん

    >>21570
    えっ、21533はみんな晴海のネット部隊の誤爆だと思っているけど、あなたはすみふ営業の誤爆だと思っているのね。
    やばいやつに絡まれた。
    すみません、退散します。

  329. 21573 匿名さん

    大手はソーシャルメディアによる書き込みとか一緒の洗脳的なマーケティングは基本外注してますよ。

  330. 21574 匿名さん

    >>21571 通りがかりさん

    警備員を立たせるのが抑止力が?
    IT技術を活用すれば、今のレベルのエレベーターセキュリティより良いと言うものに対しての方が文脈にあってませんか?

  331. 21575 匿名さん

    この手のITによるセキュリティシステムは
    それがスタンダード化するかどうかだと思う。
    近い将来、スタンダードな仕組みになるなら、ネガ要素。
    将来、すたれる仕組みなら、ポジ要素。

    エレベーターセキュリティは、スタンダード化しないと思う。

  332. 21576 匿名さん

    普通に読めば三井の営業の誤爆だが、仮に三井内で誰も「やっていない」と言い張ったらスミフの誤爆詐称の可能性を疑うね。
    どちらでもいいんだけど、検討者からすると両社とも書き込みは止めていただきたい。こんな状況じゃこの掲示板の価値は皆無ですね。いや、ライバル物件の調べ上げた至極のネガを見ても買う判断が出来るかの踏み絵的な使い方かな。
    ってか、双方の掲示板をチェックしてる検討者も多いだろうから素直に検討者のふりして「間違った」と書き込めば良かったのに。自己申請削除も含め、その後の両板での誤爆オンパレードでその可能性はゼロですね(笑)

  333. 21577 検討板ユーザーさん

    こんな不便な交通機関でこの単価とかあり得ない。スミフのワールドシティタワーを思い出す。

  334. 21578 マンション検討中さん

    このスレにまで遠征してエレベーターセキュリティ不要論を必死に書かなくてもいいよ。必死すぎ。

  335. 21579 通りがかりさん

    >>21576 匿名さん

    でも具体的にネット部隊とか噂が出るのって毎回、三井じゃね?

    スミフは良くも悪くも我が道行くから、ネットの意見なんて見ないでしょ。見てて毎回、あの馬鹿高価格で売るなら逆に凄いけどね…

  336. 21580 通りがかりさん

    >>21576 匿名さん

    ウケるのが、わざわさ有明スレで誤爆をスミフの陰謀レス説を無理矢理展開してる間に晴海スレは北の無理ポジが現れてレスを押し流してる(笑)

    普通に検討者のふりしてゴメンですんだのに・・・大変なお仕事でストレス溜まってるのかな?ネットで悪口書いてお金稼ぐとか子供に何て説明するんだろ…

  337. 21581 匿名さん

    >>21579
    いいえ、スミフもありますよ。
    私の経験上、営業の特徴は以下の5点。
    ・事実のネガに過剰に反応する
    ・近隣住民を装う
    ・すぐにライバル物件の営業だと言い出す
    ・言い合いになり不利になる(営業であることやなりすましがバレる)と急に大人しくなり別の人が援護しだす。→SVに対応を引き継いでいると思われる。
    ・不利になった書き込みを削除したがる

  338. 21582 匿名さん

    もう飽きたよ、その話。
    無益なことはやめようぜ

  339. 21583 匿名さん

    商業って何か新しい情報はいったんですかね?

  340. 21584 匿名さん

    >>21583 匿名さん

    ダイバーシティの時は開業3ヶ月前には情報出てたけどな。遅くとも半年前には欲しいよな。

  341. 21585 匿名さん

    2期販売のときに少し情報出すって話なかったっけ?

  342. 21586 通りがかりさん

    >>21584 匿名さん

    じゃあ二年以上先まで情報は出ないって事?

  343. 21587 マンコミュファンさん

    商業施設の雲行きが怪しくなってきたら段々値下げしてくるかな
    既に買った人も手付け放棄すればそれ以上の損失はないしね

  344. 21588 匿名さん

    >>21582
    1点書き忘れましたが、都合が悪くなると、飽きたから話題を変えようと提案してくる(が話題は振らない)。そして直ぐに別の話題を振って来る人が現れる。
    検討者にとってポジもネガもデベの書き込みがある前提で読み、情報の取捨選択が必要というのは、とても有益な情報ですよ。

    この話はこれくらいにして、商業施設は誰をターゲットにするかですね。都内から遊びに来る人かイベント帰りの人か(外国人)宿泊客か地元住民か。正直、どれも周辺のお台場や豊洲に勝てないと思うんですよね。

  345. 21589 匿名さん

    この際、三井に頭下げてプレミアムアウトレットに入ってもらうとか。一社だけで頑張るとかやめて、ジョイントにした方がいいんで無いかな。

  346. 21590 通りがかりさん

    >>21588 匿名さん

    有明アリーナやビックサイトに来た人がお台場はともかく豊洲行きます?アクセス的にも。湾岸住人が思う程、豊洲は全国区じゃないんで。

    お台場と差別化させるコンセプト次第では、集客するんじゃないかな。

    ただスミフにノウハウがあるかは、別の話だけどね。

  347. 21591 匿名さん

    そもそも有明アリーナやビックサイトに来る客は、ほとんど商業施設には関心がないと思う。ビックサイトは今でもあるけど、ついでにショッピングなんてしてないでしょ?

  348. 21592 匿名さん

    >21590
    全国区は大袈裟だけど、キッザニアの影響は計り知れないと思う
    最近は目新しさもないけど駐車場付きのシネコンも悪くなかった
    例えば横浜なんかも学生時代のデートぐらいしか用はなかったけど(それでも面倒臭い)、
    子供出来たらわざわざアンパンマンミュージアム行っちゃうからねw

    ここも高級路線は夢のまた夢で結局ありきたりな店舗構成になっちゃうんだろうけど、
    関東圏から集客を期待できるキラーコンテンツはやっぱり欲しいというか必須だよね
    併せてイベントホールで毎週面白いことやれれば言うことないんだろうけどさ
    ま、この辺りが住不の腕の見せどころでしょう

  349. 21593 匿名さん

    台場や青海の定借権切れ施設や施設内店舗を全部有明に移設させる。お台場は更地にしてカジノタウン新設。

  350. 21594 匿名さん

    カジノのせいじゃないとは思うけど先日のベガスの件が誘致に影響するだろうか

  351. 21595 匿名さん

    >>21566 周辺住民さん
    都営住宅なら、あの位普通でしょ。
    辰巳とか最悪。

  352. 21596 匿名さん

    スミフ初のアウトレットブランドを立ち上げれば良いと思う。

    有明なら客は入るよ。

    店舗側が銀座に近いので嫌がるかもですが銀座で買う人とアウトレットで買う人はそもそも客層が違う気がします。

  353. 21597 マンコミュファンさん

    ぼくのかんがえたさいきょうしょうぎょうしせつ
    は鬱陶しいだけで意味ないと思うんですよね。
    掲示板に書いていないでスミフに就職して頑張れば?と思う。

  354. 21598 匿名さん

    まぁそうなんだけど、新しい情報もないし2期もまだまだ先だし、それくらいしかやることないのも事実。。

  355. 21599 通りがかりさん

    >>21591 匿名さん

    オリンピックあるし、終わっても定期的にエリアに集客あれば認知は早いし全国区になるでしょ、有明は。

    スミフは箱を造るのは上手いんだよね。
    ビルもマンションも一目でスミフとわかるスタイリッシュなもの造る。

    本当に中身次第。頼むよ~スミフさん!!

  356. 21600 通りがかりさん

    先程ホームページを眺めてたんですが、
    引渡し予定日が2020年4月に変更されてるんですね。

    記憶だと、2020年2月だったと思うんですが。

  357. 21601 匿名さん

    どうでもいいけど休日は豊洲より有明の方が人多いんだね。

  358. 21602 匿名さん

    第一期ウエスト購入者おめでとうございます。
    第二期は更に200万プラスで合計400万値上げでした。

  359. 21603 匿名さん

    また値上げかよ。。。

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シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
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