シティタワーズ東京ベイ

二子玉のライズが以前話題に出てたけど、乗降客以外でバクッと比較しますね。誤差はご容赦お願いします。
※2km商圏で
二子玉川
商圏人口15万人
昼間人口10万人
商圏売上2000億
有明
商圏人口3万人
昼間人口3.5万人
商圏売上700億

あとは街の発展と周辺競合商業施設の売上状況等考慮。
数学が違ってたらご指摘ください。

どうですかね。

>>21198 匿名さん
2キロだと、お台場も含まれるし、豊洲新市場も今後は含まれるね。
二子玉はもう急激に増えることはないでしょうね。
それと車移動しやすい湾岸とゴミゴミした世田谷を同じ距離の商業圏で比べるのもね。

>>21197 匿名さん
あらそう。ならずっとやってて。
またしばらく見ないから。

>>21200 口コミ知りたいさん

で、ここはどうなるんですか？

>>21200

なんで二子玉と比較してるのか私も全然わからないんだけど、有明がとりあえず比べやすいのは豊洲のららぽとお台場でしょうね。
豊洲とお台場が成功しているのであれば、有明はそこまでいけるか？を論じれば良いと思うんですけどね。
どちらも豊洲、お台場住民以外も来ますよね。有明は来るのか？？

で、失敗例としてトリトンがあるので、トリトンと比較して有明はこれだけいける！という議論があればわかりやすいですけどね。
トリトンは完全にオフィスも含めた周辺住民のみ。

のらえもんの新記事で有明の相場が急上昇していることに触れていますね。

https://wangantower.com/?p=14289

>>21203 匿名さん
豊洲のららぽーとは競合施設だから比べる意味がよくわかりませんが、
参考で
2016年売上390億、営業面積62,000平方メートル、平均月坪売上17,5千
テナント数180
効率良いと思いますか？

全てデータは
有明で生き残れる商業施設は
インバウンド向けと語っているのでは。
台場のようなリゾート感もなく
豊洲のような街並みもない。
世界から集めてくるしかないよ。

>>21203 匿名さん

ここのSCはライズを目指すんじゃなかったでしたっけ？
>>21998さんはどこまで実現性があるのかを示してくれたのでは？
今は乖離がありますが、今後発展する伸び代はあるので、どう詰めるかじゃないでしょうか？

ここの住民イメージもニーハオくん達に汚されてないで、二子玉のようなイメージになるといいんですが。

>>21203 匿名さん
豊洲のららぽーとは確か5km圏の売上が6割だったかと。広域からの集客というよりは足元の方がしっかりとしている印象。
ということはどうなんですか？

>>21204 匿名さん
坪単価は上がってないと書いてあるね。やっぱりシティタワーズが周辺中古と比べて割安だったんだろうね。

>>21206 匿名さん

そうであるならば、近隣の商業施設のようなものでは、失敗するということですか。ますますしんどいですね。
インバウンド狙いの銀座の死屍累々を見ると、有明で成り立つとは思えませんね。
幕張まで行くしかなかったアウトレットモールですかね。盛り上がるか知らんけど。

>>21209 匿名さん

なぜその結論になる！？
シティタワーズが高いから周辺のグラスの高い部屋が動くようになったって話でしょ！？

>>21207 匿名さん

二子玉川のライズは高級感ないですよ。安いブランドが多いですね。

インバウンド狙いの銀座の死屍累々は、銀座では
売り場面積が限られるし、交通にも課題があるから。
それに元来、銀座らしさとインバウンドとはリンクしない。
でも有明はその２つの課題を完璧に解決できるよね。
銀座を本来の銀座に戻すためにも有明の役割は大きい。

のらえもんもアウトレットって言ってるよ。
あとはIKEAとかコストコとかだね。

アウトレットじゃ大人のリゾートでも無いし高級志向でも無い。
免税店ならそのコンセプトで行ける。

>>21214 匿名さん
アウトレットは数年前にお台場で物議を醸しましたよ。
例えば銀座の百貨店や商業施設で展開してるブランドが、有明辺りでアウトレット店舗を出店すれば「そんなに近い場所にアウトレットとはけしからん！」ってなって退店勧告されるよ。

羽田と成田の導線上という地の利を生かさない手は無いでしょ。

排気ガスのメッカみたいな場所だけどメリットは両空港に近いこと。

>>21213 匿名さん

銀座で交通云々言っちゃう！？
日本で1番便利な場所で？？

有明は団体バス専用免税店！？
そりゃ、ららぽーとかダイバーシティの方が100倍マシだね！！

>>21205 匿名さん

知らんがな。
豊洲のららぽーとで効率悪いとか言ってたら、世の中の商業施設の9割以上が効率悪いわな。

>>21218 匿名さん

排気ガス気になるなら、高層階にしたら？

>>21219 匿名さん

銀座四丁目の交差点にバスを勝手に
停車して、周りの迷惑省みず
長々と中国人を降ろしている無名バス会社とか、
銀座通りにバスを待つ大騒ぎしている
中国人集団とか、
目に余るものがあったよ。
銀座シックスには地下のバスステーション
ができたけど、抜本的な対応は、
有明に大規模免税店を作る事だと思うな。
銀座は観光バスが集中できる場所ではない。

>>21223 匿名さん

だったらそれでいいんじゃない。
近隣住民には何もメリットなさそうだけど。
銀座の閑古鳥がこちらに移植されるだけですね。

スミフも海外の富裕層をターゲットにした
モデルルームをオープンするでしょうね。
今のスミフの在庫量はインバウンドの期待無し
にはさばけない。

人気不人気はっきりしちゃうから大手も大手で大変だ

>>21220 匿名さん

適当なこと言ってると恥かきますよ。

多分、このラウンジ、カジノのラウンジへの転用も可能なつくりなんじゃない。

下品だなぁ。
ニーハオブランドは上品だよ。センスは悪いけど。

そう言えば、ここの住民になるニーハオのみなさんは、湾岸高速の騒音は耐えられるんでしょうかね？

排気ガスには強そうだけど。。

>>21204 匿名さん
勉強になります！

>>21209 匿名さん
頭悪いの？
シティタワーズが有明なのに高過ぎる
から中古の6千万以上が売れてきていると書いてあるでしょうよ。

有明の中古が見直されてるって事ね。
いい傾向だと思うよ。
値上がり始まったかな。

周辺中古が値上がり始まりましたね。思ったより早い‥。

商業施設は160店舗。
有明の生活が一気に便利にします。
激変だよ。

>>21238 匿名さん

や、やっばりですか？！
カジノ本気でここに計画する気かな

>>21250 マンション掲示板さん

こうゆー投稿ばかりで呆れますね

>>21253 匿名さん

これは素案では？
資料の表紙に素案って書いてありましたよ。

有明の五輪観戦客ってどこで食事するのかな。ここはフードコートないって話だし高級店しかないとするとコンビニとか屋台メインか。

>>21257 匿名さん
たしかに！
普通にファミレスとかでも良かったのにな…

>>21257 匿名さん
庶民的なレストランも入るから安心してくださーい。高級レストランエリアと、庶民エリアは分かれるかもしれないですね。これは予想ですが。
交通広場周辺にはファストフードとかスタバができそう。

160店舗有りますから、高級店も吉野家もあるんじゃないですかね。

近くのホテルか、ここの商業か。
豊洲新市場が間に合えばそちらも使えたけど、今の感じだと多分無理だから会場にも軽食販売出来るようにするのでは？？

>>21254 匿名さん

カジノいいね。
価格高騰したら、売却して一儲けできちゃう。

>>21258 匿名さん

海浜公園沿にレストランやカフェ出来るそうですよ。

小学校に挟まれたような立地にカジノは建たないでしょ。
都内でやるとしたら青海か中央防波堤だから、江東区も大田区も躍起になっている。
ここからの眺望は良くなるし交通手段も何かしら増えるから誘致して欲しい所。

>>21249 匿名さん
はい、それは書いてあるからもちろん分かっています。でもそれは最近の成約事例から導きだした一面でしかないと思うよ。
中古の高価格帯が動いている数以上に、シティタワーズの高価格帯が売れているんだよ？ここから出る結論は、シティタワーズが激安で売り出してくれると期待していたけど、そうならなかったから仕方なく中古を買うことにした人がそれなりの数いましたってことでしかないと思うよ。
もしシティタワーズが近隣より割高なのであれば、中古の成約坪単価も上がるはずだから、そうなってないのがなによりの証拠。

>>21265 21209さん
成約しているのは決して条件が良くない部屋も多い。
そういったものが高値圏で動き出したことに意味があるのでは。
単純な坪単価だけ見てもそれはわからない。本当に動き出すのはこれからだから。

順調に上昇傾向を保っているという事ですね。1期で購入できた方はよかったですね。

>>21262 匿名さん
カジノができたら治安が悪化して暴落。

>>21264 匿名さん

中央防波堤は汚染された産業廃棄物が大量に埋まってるからカジノは無理では？

だから、ここに住む人は夢見すぎ。
毎日レストラン、カフェに行くのか？
ショッピングするのか？
今の現実の生活とかけ離れていないか？
実際その夢をいていた生活は、もろくも崩れ、不便なだけの街にならないか？
いま買わないと買えなくなるかもという気持ちを捨てて冷静に。
スミフに乗せられないように。煽るに上手いから。

カジノできたら値上がり凄いでしょうね。
できないと思うけど。

カジノは有明はムリでしょう。お台場なら可能性ありそう。

豊洲市場をカジノにすればよいと思う。

そんなに統計的に上がったというくらいの
サンプルあったかなぁ。
最近、有明は一件も売れてない週も多いし。

>>21275 匿名さん

中古は引き続きリーズナブルよね
開発の全容が明らかになってもこれだから、市場は全て織り込み済でしょう。

>>21271 匿名さん
有明の特性なんでしょうか。
鈴木都知事、青島都知事の頃から夢見る土地です。。。 あれから何十年たってもこの状態です。で、結局、都市化への道を進まず、物流拠点化とお荷物になりかねない大型競技場を背負う町となっていっているよう気がします。
有明や選手村を引き受けた晴海のおかげで、現在の国立競技場周辺や旧選手村あたりが再開発で活性化しますね。

大和長谷工が噂通り坪200後半以上でリリースされるようなら、有明で今後建てられるマンションは坪300以上確定だよね。そう考えるとここ買っとくのがいいのかね。

有明の魅力とは

開放感のある空気、眺望
都心に近いのに閑静な環境
月島や豊洲に比べて割安

あたりに集約されると思うのですが、
なるほど、中古に関してはこれらの条件を満たす物件がありますね。
相場が上がってきたのも納得できます。

>>21278 匿名さん
有明でマンションを買う義務がある人はそうだろうね。

>>21279 匿名さん

排気ガスなど、空気は大丈夫でしょうか？

湾岸は風があるから、都内では空気が綺麗な方だよ。
心配だったら、高層階にしたら？

>>21282 匿名さん

ありがとうございます。
エビデンスありますか？
子ども小さいので喘息など不安なのです。

騒音もけっこうきついと思うよ、実際生活する段になったら。

>>21283 マンション検討中さん

臨海部二酸化窒素
のキーワードで検索すれば、
江東区の測定エビデンスは見れます。

>>21283 マンション検討中さん

これの台場や辰巳が参考になるかも。曜日や時間で結構変動してます。
http://aqicn.org/map/japan/kotoku/santsumedoritatsumi/jp/m/#@g/35.6642...

ここは湾岸道路と首都高が平行して走っている場所だから空気が悪い。
イメージと違って湾岸は空気が良くないらしいので要注意です。

高層階ならましかもと思うかもしれないけど、
子供のことを考えるなら、タワマンの高層階は避けた方がいいです。発育障害になる可能性があるとのこと。
「高所平気症と発育障害～タワーマンションが子供へ与える２つの弊害」
http://www.hajimete-mansion.com/tower/1339/

こういうポジな記事が出ると、騒音、空気クンが出てくるね。
https://wangantower.com/?p=14289
なんでだろう？

シティタワーズ東京ベイ　旧（仮称）東京ベイ トリプルタワープロジェクト　有明ガーデンシティ×社会人さん
https://manmani.net/?p=1334

‪第３１棟目：シティタワーズ東京ベイ‬
‪http://x1mansion.com/tokyobay-tripletower‬

＃９４７★★　騒音は「環境基準超過」の可能性　東京ベイトリプルタワープロジェクト（仮）
https://ameblo.jp/dorattara/entry-12199603140.html

シティタワーズ東京ベイ【結局「シティタワー」】7階55㎡5,290万円（坪単価316万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5112.html?sp

(仮称)東京ベイ トリプルタワープロジェクト モデルルーム訪問 その１
https://wangantower.com/?p=13766

(仮称)東京ベイ トリプルタワープロジェクト モデルルーム訪問 その２ 【共用施設と販売予定価格表】
https://wangantower.com/?p=13783

東京ベイトリプルタワーの「国家戦略特区認定事業」って結局何なんだ
https://wangantower.com/?p=13097

>>21272 匿名さん

小池都知事が国政転出となればあるかもしれない

泰葉　ブログで東京都知事選出馬表明「カジノ賛成、明るい東京にします」
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/778360/

小池知事の人気ぶりをテレビで見るたびに、「衆愚政治」という言葉が浮かんでしまう。。

>>21287 匿名さん

湾岸で発達障害のお子さんお持ちの知り合いいますが、
3階、25階、40階以上とばらけてますがね…

>>21290 匿名さん

小池は江東区の発展を望んでないから、作るとしても他のところに作るんじゃないですか？！

これで衆議院選で自民党が大敗したら、有明の将来も危ういよ。

>>21292 匿名さん
子供がいるなら10階以上は止めた方がよさそうですよ。子供にとっていい話は聞いたことがない。

「高層階に住むと流産率が上がる　イギリスで妊婦が4階以上に住めない理由」
http://wotopi.jp/archives/41093

「心理士が語る！高層マンションは子育てに向かない？」
https://kurashinista.jp/column/detail/2691

「本当は怖いタワマン、高層階居住でアレルギーや低体温になりやすい」
http://news.livedoor.com/article/detail/10795644/

流産率がってやつ以外はほとんど親次第って話ですね。

>21294
何を根拠に勝手に10階で線引いてんの？ｗ
直下のリンクには4階って書いてあんだけど・・・

つかタワーに限らず、ほぼ全てのマンションに当て嵌まる事象じゃんｗ
素直に戸建て買えばいいんでないの？

カジノなんて本当やめてほしい
商業施設できるから高くても購入したのに、商業施設なくなってカジノになったら終わり
子育て世帯に毛嫌いされちゃう