シティタワーズ東京ベイ

＞21138
20万円出して有明に住みたい人いないよ。
山手線内側に通勤しやすい場所に住むと思うよ。
地下鉄と生活利便性施設がないと厳しい。
有明は生活感のない場所だから。

商業施設できるから大丈夫

それって生活感のないやつでしょ？
高級なんでしたっけ？
私のイメージは焼鳥買ったりとか、図書館によったりとかです。

スーパーは入るみたいなのでそれで十分じゃない？焼き鳥きっとあるよ。本屋もきっとある。

個人商店とかって古くからの街でないと無いよな。
最初は目新しいけど、ずっと住むのはどうかなと思う。
1LDKに住む属性の人は、観光で賑わっている華やかさより実需を取ると思うよ。
20万円出すなら。

イーストとウエストの残りを最後にしてウエストを糞高くしてイーストの値段を納得させるかもね。

>>21134 匿名さん
そんなこと言ったら湾岸の中古なんてもっと買えなくない？

>>21145 匿名さん
個人商店で魅力ある店なんて無いよ。
ボロいものを高く売ることで残ったやつばっか。チェーン店が来たら即潰れるような奴が95パーセントだね。

>>21147 検討板ユーザーさん

そもそも、相場なのだから、気に入ったものを探して買うべき。

買わないなら、一生賃貸を覚悟すべきだよ。

＞21148
よくあるじゃない。
食べ歩きマップみたいなやつ。
親子丼とか。

商業施設は160店舗あるからね。
有明の生活が激変するよ。
すげー便利になる。

生活感丸出しなのは、あまり歓迎しませんねえ。
利便性重視。

住友不動産頑張りますねえ。

一期は様子見だったんだけど、二期って、結局、値上がりしたの？
エレベーター問題があるものの人気のウエストが二期は値上がり、または売り出し無しで、セントラルが据え置きとかなの？

>>21136 匿名さん

4分表示で出すためにウエストは数戸残すんじゃない？
で、ウエストは値段高めにしてイーストに誘導する。

ウエスト坪400でイースト坪340みたいな感じかな。これでオリゾン裏が350なら確かにイースト選ぶかも。

と思ったけど、どれも選ばないって選択肢もあるよね。笑

それで売れるなら誰も苦労しないよ（笑）
ウエスト買った人がみんな即転に切り替えるよ。
買替組は無理に引っ越さなくても言い訳だし。

イーストは間取りが広いのがいいね。学校にも近いし。
狙ってる人も居るみたいだけど、いくらになることやら。

有明の人口が1万人にも達していないという発言が以前ありましたが、有明駅の１日の乗降客数も、5484人だそうです。（2015 wiki）
さすがに今はもっと多いと思いますが…
160店舗誘致のためにも、みなさん、ゆりかもめに乗って有明に行きましょう！

>>21159 匿名さん
2割くらいでは転売しないかな、もしそうなったら今住んでるとこも上がるのでそっち売るかな。

今の価格から転売無理でしょ。

>>21161 匿名さん
有明駅？？？

国際展示場駅と、国際展示場正門駅、有明テニスの森駅じゃなくて？

>>21163 匿名さん
高くなってから転売すれば良いのに

>>21161 匿名さん
あれ？
結局は人口密度はすごく高いって結論付けられてましたよね？

小池の思いつきで五輪後の有明北エリアはマイナースポーツの寄せ集めエリアになるので、人口はそろそろ頭打ちかな。商圏としては弱いね。

>>21170 マンション検討中さん

大手町も人口50人しか居ないですよね。

頭打ちだよね（笑）

なんで大手町が出てくるのかよくわかりませんが、大手町駅の１日乗降客数は、有明駅の約４０倍の４２万人です。

失礼しました。
大手町駅の１日乗降客数は、有明駅の約７５倍でした。

>>21167 eマンションさん

晴海勝どきはやっぱり素晴らしいですね。開放感に加え都心に近い利便性。
有明は不便のイメージしかない。

>>21179 匿名さん
だからなに？
なら大手町に住めば？

>>21180 匿名さん
その利便性もタクシーや車ないと活かせないよね。
そしてそれが使えるなら有明も十分便利。晴海まで5分くらいだし。

平均乗車人員調べたよ。

国際展示場駅が36000人
有明テニスの森が1500人
有明が3000人

お台場海浜公園9000人

ところでビジネス客って電車で来るの？
タクシーとか車？

中国人観光客にサービス提供して集客できれば、ここの商業施設も安泰だね。万全の免税店ラインナップ、中国語スタッフの充実、大規模な卓球場の整備が必要かな。

名付けてニーハオプロジェクト、始動するある。謝謝

>>21181 口コミ知りたいさん

以前に有明の人口が1万人もない、という話が出ていたときに、大手町の人口はもっと少ないという人がいたので、有明の乗降客数は大手町と比較にならないと書いたまでです。

言うまでもなく、商業施設のテナント誘致では、最寄り駅の乗降客数のデータは重要ですよ。ちなみに豊洲でも１日あたり２０万人をオーバーしています。

>>21195
大手町の件はちょっとしつこいよ。
比べて大差あるのは誰でも承知。

最寄りの乗降数に関しては、
商業施設など開発された後に増えるものなので、
開発前のデータはあんまり意味ないかな。

もし、それが想像できるのであれば、
勝どき駅は最初から大きく造ってたでしょうね。
そしてその乗降数の割にはトリトンは相変わらずですよね。
以前と比べ多少人は増えましたが。

大手町は「だからなに？」に答えたまで。

乗降客数について。「駅近の大規模商業施設」を売りにするのであれば、誘致される側にとっては、現在の乗降客数は当然重要なデータです。

二子玉のライズが以前話題に出てたけど、乗降客以外でバクッと比較しますね。誤差はご容赦お願いします。
※2km商圏で
二子玉川
商圏人口15万人
昼間人口10万人
商圏売上2000億
有明
商圏人口3万人
昼間人口3.5万人
商圏売上700億

あとは街の発展と周辺競合商業施設の売上状況等考慮。
数学が違ってたらご指摘ください。

どうですかね。

>>21198 匿名さん
2キロだと、お台場も含まれるし、豊洲新市場も今後は含まれるね。
二子玉はもう急激に増えることはないでしょうね。
それと車移動しやすい湾岸とゴミゴミした世田谷を同じ距離の商業圏で比べるのもね。

>>21197 匿名さん
あらそう。ならずっとやってて。
またしばらく見ないから。

>>21200 口コミ知りたいさん

で、ここはどうなるんですか？

>>21200

なんで二子玉と比較してるのか私も全然わからないんだけど、有明がとりあえず比べやすいのは豊洲のららぽとお台場でしょうね。
豊洲とお台場が成功しているのであれば、有明はそこまでいけるか？を論じれば良いと思うんですけどね。
どちらも豊洲、お台場住民以外も来ますよね。有明は来るのか？？

で、失敗例としてトリトンがあるので、トリトンと比較して有明はこれだけいける！という議論があればわかりやすいですけどね。
トリトンは完全にオフィスも含めた周辺住民のみ。

のらえもんの新記事で有明の相場が急上昇していることに触れていますね。

https://wangantower.com/?p=14289

>>21203 匿名さん
豊洲のららぽーとは競合施設だから比べる意味がよくわかりませんが、
参考で
2016年売上390億、営業面積62,000平方メートル、平均月坪売上17,5千
テナント数180
効率良いと思いますか？

全てデータは
有明で生き残れる商業施設は
インバウンド向けと語っているのでは。
台場のようなリゾート感もなく
豊洲のような街並みもない。
世界から集めてくるしかないよ。

>>21203 匿名さん

ここのSCはライズを目指すんじゃなかったでしたっけ？
>>21998さんはどこまで実現性があるのかを示してくれたのでは？
今は乖離がありますが、今後発展する伸び代はあるので、どう詰めるかじゃないでしょうか？

ここの住民イメージもニーハオくん達に汚されてないで、二子玉のようなイメージになるといいんですが。

>>21203 匿名さん
豊洲のららぽーとは確か5km圏の売上が6割だったかと。広域からの集客というよりは足元の方がしっかりとしている印象。
ということはどうなんですか？

>>21204 匿名さん
坪単価は上がってないと書いてあるね。やっぱりシティタワーズが周辺中古と比べて割安だったんだろうね。

>>21206 匿名さん

そうであるならば、近隣の商業施設のようなものでは、失敗するということですか。ますますしんどいですね。
インバウンド狙いの銀座の死屍累々を見ると、有明で成り立つとは思えませんね。
幕張まで行くしかなかったアウトレットモールですかね。盛り上がるか知らんけど。

>>21209 匿名さん

なぜその結論になる！？
シティタワーズが高いから周辺のグラスの高い部屋が動くようになったって話でしょ！？

>>21207 匿名さん

二子玉川のライズは高級感ないですよ。安いブランドが多いですね。

インバウンド狙いの銀座の死屍累々は、銀座では
売り場面積が限られるし、交通にも課題があるから。
それに元来、銀座らしさとインバウンドとはリンクしない。
でも有明はその２つの課題を完璧に解決できるよね。
銀座を本来の銀座に戻すためにも有明の役割は大きい。

のらえもんもアウトレットって言ってるよ。
あとはIKEAとかコストコとかだね。

アウトレットじゃ大人のリゾートでも無いし高級志向でも無い。
免税店ならそのコンセプトで行ける。

>>21214 匿名さん
アウトレットは数年前にお台場で物議を醸しましたよ。
例えば銀座の百貨店や商業施設で展開してるブランドが、有明辺りでアウトレット店舗を出店すれば「そんなに近い場所にアウトレットとはけしからん！」ってなって退店勧告されるよ。

羽田と成田の導線上という地の利を生かさない手は無いでしょ。

排気ガスのメッカみたいな場所だけどメリットは両空港に近いこと。

>>21213 匿名さん

銀座で交通云々言っちゃう！？
日本で1番便利な場所で？？

有明は団体バス専用免税店！？
そりゃ、ららぽーとかダイバーシティの方が100倍マシだね！！

>>21205 匿名さん

知らんがな。
豊洲のららぽーとで効率悪いとか言ってたら、世の中の商業施設の9割以上が効率悪いわな。

>>21218 匿名さん

排気ガス気になるなら、高層階にしたら？

>>21219 匿名さん

銀座四丁目の交差点にバスを勝手に
停車して、周りの迷惑省みず
長々と中国人を降ろしている無名バス会社とか、
銀座通りにバスを待つ大騒ぎしている
中国人集団とか、
目に余るものがあったよ。
銀座シックスには地下のバスステーション
ができたけど、抜本的な対応は、
有明に大規模免税店を作る事だと思うな。
銀座は観光バスが集中できる場所ではない。

>>21223 匿名さん

だったらそれでいいんじゃない。
近隣住民には何もメリットなさそうだけど。
銀座の閑古鳥がこちらに移植されるだけですね。

スミフも海外の富裕層をターゲットにした
モデルルームをオープンするでしょうね。
今のスミフの在庫量はインバウンドの期待無し
にはさばけない。

人気不人気はっきりしちゃうから大手も大手で大変だ

>>21220 匿名さん

適当なこと言ってると恥かきますよ。

多分、このラウンジ、カジノのラウンジへの転用も可能なつくりなんじゃない。