シティタワーズ東京ベイ

防波堤のこんもりした森の中で
テント立てて住みたいって事かと思った。
サバイバルな人生観の持主もいるんだなと。

にぎわいロードの現在の姿をペタペタで
教えてもらえませんか。
にぎわい想像図のペタペタと比較したいので。

>>20728 匿名さん
賑わいロードあたりの街路樹、今年の初旬に通った時、かなり枯れて傷んでましたが、あれからメンテナンスされたでしょうか。通っていて淋しかったです〜

>>20733 匿名さん

新しく桜が植えられてましたよ。

ええな。

うん、もうええわ

人口増えるエリアが良いよね。

有明は何処だっけ？

どこ？

九州？

>>20739 匿名さん

タワマン規制されたらもう人口増えないんじゃないかなあ

>>20743 匿名さん

タワーマンション規制は、豊洲と勝どき、月島だよ。

という事は、規制されてない有明、晴海が値上がりしちゃうね。

座って楽々通勤できるのもメリットだよ。

まだ満員電車で消耗してるの？（笑）

>>20749 匿名さん
あなたが羨ましい。
私はユリカモメのトロさが性に合いませんでした。朝からイライラしそうで(笑)

ゆったり座って通勤するもよし。
ぎゅうぎゅう押し潰される方が好きな方も良し。

>>20750 匿名さん

そういう方にはりんかい線。
ゆったり座って豪速通勤は如何？（笑）

りんかい線は、こんな路線図だよ。

五輪競技場とお台場とゆりかもめとりんかい線の画像が古い

>>20747 匿名さん

有明はオリゾン裏とヤマト横が建ったらもう場所がないのでは

>>20754 匿名さん

新しい写真等投稿お願いしまーす。

>>20755 匿名さん
という事は、もう都内に場所はないって事？

>>20755 匿名さん
仮設競技場跡は？

有明でアンケートしたらどうなるかな

武蔵小杉「もう超高層いらぬ」８割　アンケートで地元住民
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170921-00020716-kana-l14

>>20759 匿名さん

同じじゃない？
その方が値上がり高そうだし。眺望確保できるし。

公園も整備される

>>20758 匿名さん

都有地だからどうだろうか

オリンピック後に民間に売却だそうな。

>>20755 匿名さん
デッファの土地とマーレやオリゾンの北西の土地は全てオリンピックの仮施設だからまだまだ土地あるよ

>>20764 eマンションさん
デッファは、東武不動産がマンション作るってさ。

第3セクターのガラガラ自慢は、商業施設の将来性のなさをアピールしているように見えて心配です。

ゆりかもめとりんかい線と有明の発展を心から願っています！

>>20766 匿名さん

↑バカ丸出し。
電車逆向きやぞ（笑）

ちなみに田園都市線ですら逆向きはガラガラ自慢です（笑）

ネガってバカしかいないの？（笑）

アホやな。

満員電車で狂いそうな電車に乗ってるんやろな

ここの第3セクターは、双方向ガラガラですが…

>>20763 匿名さん

展示場として10年使用してから解体だから出来たとしても20年後くらいか

>>20772 匿名さん

ええやん。、千葉なんて、満員電車で狂いそうなのに、田舎丸出しやぞ（笑）

今日の有明はグルメイベントだってさ。

楽しいね。

満員電車が好きか、
座って楽々通勤が良いか。

好きな方を選べよ、

バカは満員電車自慢でもやってろ（笑）

新橋から乗るといつも満員電車ですが？

豊洲まで楽々通勤途中。

それ、逆やぞ。

駅前で味わいフェスタやってる。
お近くの人は是非。

だって大井町なんて考えられないし
台場遊覧も毎日はきつい。

↑どういう意味？

船通勤なんて如何？

有明だと、船のサークルも多いので、休日が楽しいよ。

死ぬほどはたらき、死ぬほど楽しむのが、有明の流儀。

結構集客力あるで。

楽しもうや。

有明は音楽イベントとスポーツとショールームの街になるって事かな。

ユリカモメは本数多いから便利やで。

鈍足だけどね。

イベントとスポーツとショールームの街じゃ、誰も商業にお金を落としてくれないよなぁ。

残念。

地方都市によくある運動公園地域と考えればいいのかな。

>>20792 匿名さん

どんどん商業施設にお金落としていきますよ。
がっぽり。

>>20793 匿名さん

ちょっと違うような。
オリンピック公園的なイメージかなあ？

まだ、チープな賃貸で消耗してるの？（笑）

運動公園って、大体が街の中心から外れた新開地にあって、広々としてるけど寒々しい感じだね。

>>20797 匿名さん
へえ。有明は明るい感じで賑わいがあって良かったですね

こんなのもできるよ。

>>20794
イベントやスポーツに行って、買い物する人はほとんど居ないだろ？ いったい何買うの？ 笑

ましてやショールームって、ただ見るだけだし。

どこかにあったっけ

安定のイベント会場

>>20801 匿名さん

結局はお台場みたいになっちゃうだけでしょ。

それはお台場に失礼だろ。

有明アリーナもできるよ。

ぺたぺたくん、今日はヒマなの？ 一日はりつき？ 笑

まあ、お台場みたいなら、いいんじゃない？

>>20806 匿名さん
おまえ、カスだな。
また虐められてーのか？

やはり運動公園レベルだ

こんなに凄い運動公園は流石に他に無さそう？
ある？（笑）

比較してみたいな。

まあ、ムキになるなって 笑

雨の有明も良い。

運動公園はだだっ広いから、近くに安手のショッピングセンターができることが多い。

>>20811 匿名さん

虐められてーなら、豊洲まで来いよ。
泣かすぞ、こら。

>>20813 匿名さん
へえ。高級路線の商業施設とは、比べ難いのでは？（笑）

>>20812 名無しさん

有明？

不良がいるなぁｗ

有明には不良はいないじゃなかったっけ？

休日は子供と一緒にお台場まで来い散歩。

>>20815
でた！

　ニイハオラウンジ

>>20817 匿名さん

なんだ、ビビってんの？（笑）
早く来いよ。

アジアンテイストだね、確かに。見てくれだけ。

>>20819 匿名さん

ダッセーネーミングセンスだなあ（笑）
さすが、収入が少ない人は金色をみたら、日本のデザインでも中華に見えるんだ（笑）

センスねーな（笑）

外観はこんな感じよ。

ちなみに、ホールはこんな感じー。

計画倒れ・・

↑意味不明

おっさんの妄想でしょ（笑）

正式発表以外は、ぜーんぶおっさんの妄想。（笑）

ベルサール新宿のような大箱のセミナー会場ができるのだけは確かだろうね。

↑変えないとこうなるよ（笑）

そこはイメージ図も出てますし、無理ネガ過ぎるやろ（笑）

ネガってバカしかいないの？（笑）

ベルサールは大きいから座るスペースは十分あるけど、安っぽいんだよね。

ホールってこれ？

>>20832 匿名さん
安っぽくないホールなら、有明にお任せ。
豪華なホールができるよ。

ちなみに商業施設も高級路線。

それでも新宿の方がいいなあ

>>20836 匿名さん
じゃあ新宿でイベントやったら？安っぽいけど（笑）

飲食店も楽しみ。

160店舗は凄い。

>>20786 匿名さん
国際フォーラムに比べてビックサイトのイベントってちょっと貧乏臭くないですか？

有明は場所が安っぽいから 笑

>>20839 匿名さん

国際フォーラムだと、規模が小さ過ぎない？

>>20840 匿名さん
おまえ、低収入で仕事もできねーのに、有明を安っぽいとか、よく言えるな（笑）


カス。

>>20791 匿名さん

単純に東京が土地売らなかったからでしょ、何も無いのは…
ここの商業が上手く行くかは知らないけど、オリンピック施設の後利用と今後の開発次第でしょ。

広けりゃいいってもんでもないけどね。まあ、有明程度なら豪華さで釣るしかないかも。

まあ、坪単価320万くらいで豪華なタワーマンション買えますしね。
安いよね（笑）

>>20844 匿名さん
豪華なの認めちゃった（笑）

おまえ、ほんとバカだな（笑）

中古相場は無視ですか

>>20840 匿名さん

だから化ける可能性があるんじゃ？
安っぽい場所が開発されるからね。

>>20843 マンション検討中さん

商業施設に160店舗できますよ。

皮肉も分からないとは

有明だからね

>>20847 匿名さん

無視するわけじゃないけど、現状は何も無いから値ごろ感がある。

開発されたらある程度は上がるでしょ。
豊洲並みになるかは疑問だけどね？

>>20850 匿名さん

おまえがバカなだけ。
乗せられてんじゃねーよ（笑）

オリンピックの恩恵は晴海が受けそうですな

このご時世で160店舗も誘致できるかな〜。
国分寺は規模は全然小さいけど三越伊勢丹プロパティーがリーシングしたからいい結果となったが、ここはどうするんだろうか。

>>20854 匿名さん
やっぱり選手村ですよね。
予算増えたし、プレミアムでも買っちゃおうかな。

特区の約束があるから一定の施設にはなるし、既に着工してる。有明ネガは認めたくないだろうがある程度のものが出来るのは決まってしまった。
商業的な成功を収めるかはスミフの頑張り次第だが、商業施設が施工段階に入った時点で勝ち確定。
施設の商業的な成功はおまけ程度のプラス要素でしかないよ。今更細かい出来栄えを予想してネガったところで敗者の戯言でしかない。

あんた、残酷だね。

ネガ、ぺっちゃんこやん。。。

>>20857 匿名さん
何の勝負してるのかよくわかりませんが、勝利おめでとうございます。

>>20857 匿名さん

＞施設の商業的な成功はおまけ程度のプラス要素でしかない

そっちのほうが大事だと思う

ありがとうございます。

>>20860 匿名さん

すみふにとっては大事だろうけど、住民にとっては関係ないよ。

豊洲のららぽーとくらい、ゆるゆるな感じでちょうど夜明けかと。

もう、商業施設は、大人のリゾートがコンセプトだって分かっちゃってますし。
正直語る事はないよね。

>>20862 匿名さん

ですよねー。

安い中古出たよーん。

特区は施設の設置やグレードを約束しているわけではない。規制を緩和してやってるだけ。

>>20866 匿名さん

契約では、商業施設を作る事が条件になってましたよ。その事では？

>>20866 匿名さん
規制緩和？
税金の優遇と補助金だったよね。なんか、規制緩和されましたっけ？

なんの規制緩和？

容積率の緩和でしょ。
あと国家戦略特区は都市計画決定までの手続きが大臣認定でワンストップでいけるってだけの話。

有明は空港からの高さ規制で高いもの
建てられないでしよ。

私を含め、この物件の検討者は、商業施設の成功に賭けているのだと思います。
ただ、土日の集客は心配していないのですが、平日の有明のあまりの人の少なさには愕然とします。
平日イベントの来場者に買い物は期待できませんし、平日で稼げないとなると、テナントは堪えきれず撤退してしまいます。
立派なハコができることは心強いのですが、いくら立派なハコがあつても中身が…という心配がどうしても拭えません。何か安心できる材料があれば教えていただきたいと思います。

>>20872 匿名さん

スーパーは集客するんじゃ？今、有明は8000人弱住んでで、ここと大和、東建含めれば12000位になるでしょ。

高級店は知らない(笑)

>>20872 匿名さん
ペタペタさんが安心安定を約束する豪華絢爛な写真貼ってくれますから、それ見て安心しまくって下さい！

ぺたぺたくん、ニイハオラウンジもう一回見たいな。ぺたぺたよろしく♪

特区だから、ますますニイハオさんたちを集客できますね！

>>20872 匿名さん

少々厳しい言い方かもしれませんが、そこそこの商業施設では満足せず、成功(何をもってかは価値観によりますが)まで必須条件に含めるならここは難しいと思います。
恐らくここを契約するところまでいく層はそこまで細かいところを気にしない方が多いかと。
商業施設が成功する見込みはありますが、価格的にもスミフコンセプト的にも、コスパ比較したり細かく品定めや他物件と比較するような層はここには合わないし、契約まで踏み切れるとは思えません。

>>20873 マンション検討中さん

新しいマンションが出来ても12000しかいないの？
定住者30000、就労者50000は欲しいところだね。

集客とかいらない空いてる方がいいわ

まあ、160店舗あるのは嬉しいよね。

160店の保証はなにもない

店がいつも空いてたら、シャッター商店街まっしぐらじゃん

平日の集客が難しいとなると、そもそも160店舗集めることが困難です。

まあ、おっさんの妄想でしょ。
正式発表は160店舗だよ。

まさか、正式発表より正しい発表が出来る人かな？


ただのおっさんでしょ？（笑）

このホールって、土日限定なの？まさかね。

高級路線の商業施設で大人のリゾートがコンセプトだそうです。

おっさんの妄想はいらん。
正式発表の方が信頼できる。

アップするの忘れてたけど、先週の成約情報な。

中古なら安いぞ。変えない人は中古でも買いなさい。

質問です。
このマンションの購入者の方は、どの様な生活を夢見、期待しているのでしょうか？

購入を決定するまでの過程で何を重視したのでしょうか？

興味があります。

>>20889 匿名さん

そんなの、家庭によって違うのでは？
俺は単に値上がり期待で買っただけ。
あと、さすがに千葉とか埼玉には治安が悪すぎて住みたくないし。

ダイレクトに答えるとしたら

治安
値上がり期待
眺望
豪華タワーマンション
楽々通勤

ぺたべたくん、ニイハオラウンジ貼ってくれてありがと。

>>20891 匿名さん

ここって豪華なんだ、、

イベントやスポーツ、海外観光客を集客するのに、治安が期待できるの？

他にない特徴がないと商業施設は苦しいだろうねぇ～。
ここにしか無いので来たいと思わせるものがないと。
豊洲で言うところのキッザニアみたいなもの。

>>20895 マンション検討中さん

スミフならきっとやってくれるよ(笑)

スミフの考え
ここの土地の入札条件に商業施設を入れるというのがあったので、仕方なくやってる感じ。
それも完成予定時期を延ばしに延ばしてまだ出来ない。
で、オリンピックで、有明の土地計画が変わったのをいい事にあわよくば、入札条件を緩和(商業施設面積の縮小)してもらおうという腹でしょ？

>>楽々通勤

どこに通勤予定なんですか？

青物横丁

天王洲アイル

大人向けであるなら平日の集客が多いかもね。ホールの活用の仕方次第では。
週末は旅行客、家族連れも来そう。
ホールの使い方で集客コントロール出来るのがここの強みではないかな。他にホール、ホテル、商業を、一体で開発してるところは都内にはありますか？

大人向けなんだ。
ここって、もしかしてDINKS向け？？
家族ずれには、大人向けだと便利でないよね。

それもちょっと心配。子ども連れで入れるレストランとか少なそうで、ファミリー需要を満たせなくなるんじゃ？

>>20884 匿名さん
160店舗で営業面積はどれくらいかご存知でしたら教えてください。

>>20901 マンション検討中さん

サンシャインとか後楽園くらいかなー

ここ検討してる方って、どこに通勤してる方何だろうと思う。

>>20905 匿名さん
サンシャインで160店舗(アルタ除く)、ラクーアで50店舗。
サンシャインより客単価1.5倍として も7掛けの集客で同等の売上ですか。
イメージできますか？

>>20884 匿名さん

正式発表は160店舗予定でしょ。
予定。

>>20907 匿名さん

できない。集客力がかなり違うと思う。五輪中はともかく。

>>20908 匿名さん
うんうん、予定。

ペタペタさんの必死な姿見るに、もはや、失敗するビジョンしか見えなくなってきたぁ～！

しかも予定は未定で、商業施設の計画は売主都合で変更や中止があり得るとまで言われる始末。

↑おっさんの妄想。
実際の正式発表は160店舗。
大人のリゾート。

おっさんの妄想なんて、誰が信じるのよ（笑）

ニイハオ君のおっさん妄想劇場始まってるよ（笑）

実際の公式発表はこれ。

ニイハオ君のおっさん妄想劇場。

ニイハオ君は学生時代は勉強できねー。
おっさんになったら仕事もできねー。
嫁ももらえねー。

でも、掲示板だけは一人前だよ（笑）

残念ながら事実。

HPにわざわざ書かれた注記

※3：本物件北西側には住友不動産による商業施設等の建築計画があります。なお、事業計画内容は、今後、売主（その承継者を含む）の都合等により、変更（用途、規模、将来の建替え等を含む）、延期、中止される場合があります。

　★売主の都合で変更や中止される★場合があるんですって。

落ち着こうや、

でも、実際はこれだよ。

金ピカだね！

　ニイハオラウンジ！！

160店舗が集まる大人のリゾート。

>>20921 匿名さん
ニイハオ君はゴールドが好きだもんね（笑）

ニイハオ君、バカにされてるよ。
反論しないと認めたことになっちゃうよ（笑）

夜景も楽しめます。

ぺたぺたくん、今日は何回目の登場？ 笑

余裕なさすぎだよ、ぺたぺたくん

飲食店も楽しみだね。
豪華なレストランも庶民的な店も入るのかな？

休日の楽しみ。

スミフも、江東区と東京都に文句言っていいと思うよ。話が、違うやん！て。
有明の人口予測が全然違う。

人口増やすのは住みふの仕事なんだ。

だったら商業施設やめて、そこもマンションにしたらどうでしょ。
絶対、それの方が収益性は確実。

ビッグサイトを補完するような
大きなイベントホールに、ビジネスホテルと
サービスアパートメント。
基本、ビジネス指向だよね。
商業施設だけは高級店？大人のリゾート？
マンションスペックも高級指向とは言いがたいし、
だまされてる感ありありのような。

この近くで
大人のリゾート感のある商業施設というと
イベントホールや高級ホテルもある日本橋
エリアを思い出すけど、それに比べ
このラウンジの絵は、センス悪すぎない？
海外旅行した時に行く免税店みたい。

最近600万円君を見なくなったね。

>>20955 匿名さん
それは無い。

いや俺もそう思った。免税店そっくりだ。こりゃスミフも海外観光客かなり意識してるなってね。

観光客がここに来る理由がない。お台場みたいにはとバスみたいなツアーバスのコースに強制的に組み込むならわかるが。今築地がそうだけど豊洲に市場が移転しても築地のままなんじゃないの。DFS有明？とかは住民的にはあまり歓迎する状況ではないなあ。

理由はありますよ。特区だから、もともと海外からの客を受け入れる使命があります。

検討対象としては、晴海と被ることが多い？

お台場ってすごく安っぽく感じるのはなぜだろう。

参考になるのかならないのかわかりませんが、
160店舗をテナントに入れたイトーヨーカドーの
グランツリー武蔵小杉のプレス発表時の資料がありますので添付します。

それによると
160店舗＋イトヨー 従業員約3000名
商圏人口半径5キロ以内 117万人 49万世帯

(参考 有明住民数9,045人 東雲23,422人
豊洲36,620人 就業人口含まず)

そもそも商圏設定が違うと言われればそうですが、160店舗のリストを見て、有明のテナントにこれだけ入れるのは大変だわーと思いました。
そりゃ変更中止の可能性ありと断り書きをつけておくのも理解出来ます。

http://www.itoyokado.co.jp/__resources__/ec048c29-9c53-4253-b0b2-57020...