物件概要
所在地
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番)
交通
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
間取り
1LDK〜3LDK
専有面積
38.2m2 〜82.88m2
価格
6800万円〜1億6000万円
管理費(月額)
1万4870円〜3万810円/月
修繕積立金(月額)
4600円〜9970円/月
種別
新築マンション
総戸数
1539戸
販売戸数
61戸
完成時期
2019年7月30日完成済
入居時期
2026年1月下旬予定
そのほかの情報
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
¥1,100(税込)
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
20417
匿名さん
2017/09/19 22:12:44
お台場や豊洲 に近いのもポイント高いよね。
あと銀座。
20418
匿名さん
2017/09/19 22:13:59
3年前は港区 新築が330以下で買えたのにおかしな話だな。
20419
匿名さん
2017/09/19 22:18:38
20420
匿名さん
2017/09/19 23:28:20
20421
匿名さん
2017/09/20 00:39:09
HM
北西側敷地境界ギリギリに45mのタワーパーキングを立てられ、南東側にホテルアネックスが立つ
かなり悲惨な状況ではある。また、商業施設の車出口がこちらの正面交差点であり泣きっ面に蜂状態。
しかし、有明既存タワマン の中では一番商業施設に近くなる。
いま物件がなかなか動かない。
GG
おそらくCTT B併設商業施設の一番ポジティブな影響を受けるマンション。
弊害はそれほどなく、眺望影響も微々たるもの。もともと高い専有部の質感(ただし築がだいぶ経つ)
と共用部もあり、地域一番にはならないものの安定した評価を受けるだろう。
BMA
有明地域一番の称号をCTT Bを今後争うはず。
優秀な管理組合と共用施設、有明テニスの森目の前という立地に恵まれてはいるが、
CTT B完成により、南東および北東部屋からのディズニー花火が全部消える。
また、ディファ有明建て替えもネック。今後どうなるか。
跳ねる可能性も一気に落ちる可能性もあり。
CTA
有明唯我独尊マンションのポジション今後も続く。CTA は続くよどこまでも。
豊洲 のダイレクトウィンドウ物件は時代の変化で苦戦しているが、CTA は?
広めの部屋に成約がつきにくいのは、この物件だけでなく有明、湾岸全体の傾向だからしょうがない。
有明アリーナで中層階以上は永久眺望確定したけど、音漏れちゃんが最大の懸念材料。
BAS
兄であるBMA の影に隠れながらも、北西は有明西学園と公園で永久眺望確定。
南東も有明テニスの森でこちらも確定と、眺望面ではリスク少ない。
BMA より成約坪単価が地味に高いが、単に事情を知らない検討者側からみて、7年目まで
修繕積立金の値段が上がっていなかっため、維持費が相対的に安く見えたという説もある。
BCT
眺望最強ながらも、駅から遠く周りにコンビニもない、非日常といえば聞こえはいいものの
毎日の生活は若干苦労する。BCT→CTT B購入客は一定数いる。
ワイドスパン、2mバルコニー、免震構造とモノはいいんだけどね。
これからのマンション
仮称プレミスト有明
坪300くらい?長谷工 の金太郎飴マンションを有明に持って来てほしくない。高いし問題外。
ブリリア有明4棟目
プレミスト有明よりぜんぜん高いらしいよ?あの立地でマジかよ。
CTT Bウエストで思ったけどさぁ、300戸で33階って細すぎるよな。
20422
匿名さん
2017/09/20 00:45:50
なかなか鋭い観察力。
相当湾岸マンションをウォッチしてるね。
20423
契約者さん
2017/09/20 00:55:22
のらえもん さん突然の書き込みwww
確かに自分のブログに書けなさそう
証拠ないけど
20424
マンション検討中さん
2017/09/20 06:10:14
眺望が売りのBACからここへの住み替えが多いってことは眺望より利便性重視の人が増えてきたってことかな。
BACは生活するには不便すぎるよね。
20425
匿名さん
2017/09/20 06:24:36
20426
匿名さん
2017/09/20 06:29:23
BACは駅遠のハンデだけでも大きかったのに、これからは有明で最も商業施設から遠いというハンデも加わるからね。うまくやらないと、売り抜けるのけっこう大変だと思うよ。
20427
匿名
2017/09/20 07:07:33
ここの人たちBAC意識しすぎ。
これから小学校も隣接、人気のバディ保育園もできてファミリー層に人気でるのでは。
オリゾンは言われ放題だね、、北西の眺望なくなるのが痛いけど商業施設には一番近くなって利便性重視の人には良いのでは。
20428
匿名
2017/09/20 07:25:35
CTA が一番厳しくなると思うよ。
広い間取りはグロスがあがるから売りづらい。
単価下げればだけど、外観が好みわかれる。正直DWは不便だったからもう住みたくない。時代遅れ感も否めない
20429
匿名
2017/09/20 07:51:41
20430
匿名さん
2017/09/20 07:57:38
20431
契約者さん
2017/09/20 08:08:12
>>20427
BAC意識し過ぎって笑
眺望だけマンションでしょ。
だから脱出組が多いと暴露されちゃってた。
ここでBACを連呼してるのはこれから移る住民かな。高く売れるといいね。
20432
匿名
2017/09/20 08:37:05
>>20431 契約者さん
自分は有明住民だけどBACではないよ。あそこまだ2年とかだよね、それで脱出できるって羨ましい。
自分はまだここ悩んでる、今住んでるとこより狭いとこにプラス2千万払うってことに笑
でも今更中古はないからやっぱりここか晴海かな。
20433
匿名さん
2017/09/20 09:11:56
>>20432
有明内の移動だったら、今住んでるところの築年数によるんじゃない?
10年超えるようだったら、多少条件が悪くなっても新築に移ったほうがいろいろお得だと思う。
20434
口コミ知りたいさん
2017/09/20 09:12:58
20435
マンコミュファンさん
2017/09/20 09:14:30
>>20432 匿名さん
オリゾンかガレリア?でなきゃ東雲辺りじゃないとさすがに狭くなってプラス2千万はないよね?
20436
マンション検討中さん
2017/09/20 10:32:19
20437
匿名さん
2017/09/20 10:47:56
>20421
BMA 持ち上げすぎw
有明ランドマークは間違いなくここでしょ
ただその立地や管理、運営の方向性からニッチな需要は維持し続けると思うけどね
BAS が単価高いのも築浅や、震災前と後、耐震と制震って理由も大きいんじゃない?
ファミリーだとBMA の振り切ったコンセプトは引いちゃうってのもあるかもね
20438
匿名さん
2017/09/20 10:50:32
有明は200万〜230万が適正価格だからそこへ向けて落ち着くはず。
逆にそれ以下にはならない。
20439
匿名さん
2017/09/20 10:57:08
>20421
全体的によくまとまってると思うけど、
ブリリアマーレについてだけちょっと過剰評価というか意図的なものを感じるw
単価の安い理由を修繕費≒管理体制が優れている、と暗に置き換えてるものねぇw
検討者もそこまでバカじゃねーからw
ただ組合は凄く頑張ってるのは外からでも分かるし民泊のロールモデルとなったサイト運営も素晴らしい
都心の眺望は圧巻だしそれを一望できるラウンジも凄い、良いところも一杯あるね
20440
匿名さん
2017/09/20 11:24:36
>>20439 匿名さん
先日のマーレ内ラウンジでの【パーテイー拡散希望】の告知。マーレだけ削除されてるけど、どうなったんだろう。
優秀な管理組合だから、【阻止】出来たんだろうか?民泊や如何わしいパーテイーの類は住民としては絶対に嫌だね。
ここは地権者はいないけど、投資が多いと賃貸が多く出るから可能性は高くなるよね。
儲かりさえすれば、管理規約を無視してもやる奴は結構いるみたいだし、仲介会社もローン審査さえ通れば、【少し怪しい】と思ってもオーナーには伝えない事は極普通にあるらしいね。
何人かの知人のオーナーに聞いたよ。
近場では、勝どきザ、タワーやスカイズもなかなか撲滅出来なくて苦労しているらしいね。
20441
マンコミュファンさん
2017/09/20 14:50:10
>>20440
そこがセントラルを敬遠した理由のひとつだけど、
ただ共有施設がなくてもホームパーティだけはコントロールできないからね。
タワマン 住みで毎週のようにホムパやって、
1000円ぐらいの飲食に5000円の参加費取ってみたいに家賃稼いでるやつ結構いるからね。
20442
マンション掲示板さん
2017/09/20 14:50:52
20443
匿名さん
2017/09/20 15:14:37
マーレは後々の修繕費が大変なことになりそう。
マーレ以外でも建設費、修繕費が高騰した昨今、予算足りなくなる所が続出しそう。
20444
名無しさん
2017/09/20 15:35:53
>>20443 匿名さん
どこも同じようなもんじゃないかな?
免震は修繕費掛かるし。
ここは修繕費の計画が出てて親切だけど15年以内には出ようと思うような内容だよ。
20445
匿名さん
2017/09/20 18:21:22
マンコミで適正と書かれた坪単価から大体坪単価50万から70万足すと、本当の適正価格になる。
20446
口コミ知りたいさん
2017/09/20 18:22:41
>>20443 匿名さん
マーレは震災後の修繕も建築費が高くなる前に完了してるから、結構賢いと思う。
20447
口コミ知りたいさん
2017/09/20 18:24:57
>>20438 匿名さん
200万から230万だと、オリガレですねー。
BMA はおおよそ260から280程度が目安。
BACは人気あるから350超えてくる場合とあるよ。
200万から230万だとオリガレの方が良い部屋買えそう。
20448
口コミ知りたいさん
2017/09/20 18:26:03
適正価格というか、最近半年くらいの成約価格一覧あるので物件ごとに見てみます??
20449
匿名さん
2017/09/20 19:10:02
胡散臭い連中がエントランスホールとかエレベーター出入りするのはやだな。
20450
匿名さん
2017/09/20 19:17:31
20451
匿名さん
2017/09/20 19:23:50
BACが350とかありえないだろ。。。よほどプレミアムある部屋でない限り。
20452
匿名
2017/09/20 19:37:30
でも実際高値だよね。主観でなく結果を見たまでで。
ま、今は築浅だからでしょそのうち他のブリリアと変わらなくなる。
20453
匿名
2017/09/20 19:40:58
4棟目ブリリアは坪350くらいらしいね。
やはりお台場に近いって強いんだね。
20454
匿名さん
2017/09/20 20:29:30
>>20453 匿名さん
いや強いって言うか、、さすがに売れ残り必死でしょ。
20455
マンコミュファンさん
2017/09/20 20:32:53
20456
匿名さん
2017/09/20 20:35:38
BAC高すぎるよ。中古がここより高いとかあり得ないわ。
20457
匿名さん
2017/09/20 20:38:25
20458
匿名さん
2017/09/20 20:41:43
10年後にはBACに単価抜かれてると思うよ。まじで
20459
通りがかりさん
2017/09/20 20:55:13
20460
匿名さん
2017/09/20 21:31:29
ないね。
むしろここの商業施設からの距離に反比例して、中古価格が決まってくるんじゃないかな。
20461
匿名
2017/09/20 21:47:12
BACの話題ばかり
ここのライバルってBACなんだ
マーレじゃないんだね
20462
匿名さん
2017/09/20 21:50:24
20463
匿名
2017/09/20 21:54:46
>>20460 匿名さん
じゃあここじゃなくオリゾンが有明ナンバーワンになるね
20464
匿名
2017/09/20 21:58:29
>>20421 匿名さん
鋭いっすね。
地域ナンバーワンはマーレで間違いないと思うよこれからも。
こんな幹線道路沿い住みたいと思わないでしょ…罰ゲームかよ
商業施設は素直に嬉しいけどマンション自体は魅力なし
20465
匿名さん
2017/09/20 22:24:40
どうでもいいけど、マーレって名前も外観も太ったオバサンぽいな。
20466
匿名さん
2017/09/20 23:15:47
今の相場でなく7〜10年後の相場だと230〜250だと思われる。
なおこの物件で。
オリゾンは180〜200、マーレは200〜250が下限と見てます。
ちなみに買うならポジティブに見ても仕方がないので再下限となるラインを見極めて納得行くなら買うようにしてます。
ちなみにこの物件買いました。
下がっても賃貸で住むくらいなら十分にメリットがある下げ幅なので、と言う計算です。
20467
名無しさん
2017/09/20 23:17:41
20468
匿名さん
2017/09/20 23:24:59
タワマン の10年以上をどう見たら良いかわからない、
基本、タワマン は5〜10年以内に買い換えてる人が主。
これから10年以上の価値が見極められる。
今は憶測が飛び交うだけな印象。
極端なポジや極端なネガ。
今月発売の週刊現代(ネガ)とダイヤモンド別冊(ポジと言うか広告主を意識した記事)みたいな。
20469
匿名さん
2017/09/20 23:29:53
極端な記事やネットコメントに騙されない確かな目が求められる時期なのは確か。
これまでは踊らされようが知識なかろうが値上がりするから買っとけ、に乗ってた人が正解。
同じような人は極めて少数だけどバブルの時みたいに死ぬと思われ。
今はほんとに確かな目が求められる。
20470
匿名さん
2017/09/21 01:45:54
今回、スミフ 値付け下手くそだよね。
ウエストとセントラルの差がないとか売れ行きに斑がでるでしょ。しかも、ウエストの方が少ないのに。角が高すぎなのに、ウエスト北側とかセントラルの3000万円台の1Lとかは安値すぎて転売されちゃうね。
20471
匿名さん
2017/09/21 08:23:24
わざとそういう値付けしてるんだろうと思う。
つまり、途中で値上げするんだから関係ないってこと。
20472
匿名さん
2017/09/21 08:25:58
>>20470 匿名さん
1Lは規約しっかりしないと民泊にされちゃいますよね。
中国人がマンション売って、バブルはじけるとかいう記事が増えてきたけど、民泊用に買い足したいから、デマ記事流してるやつがいそうですね。
オリンピック期間中だったら、1泊10万でも借りる人いそうだし。
20473
匿名さん
2017/09/21 08:26:14
東京の不動産は海外の主要都市と比べても、未だに半額以下だからねえ。
まだまだ、値上がり余地はあるよ。
あとは、グローバル化がどこまで進むかだね。
晴海や有明は安すぎ放置状態だったので、開発が進み始めた今から、買ってりゃ儲かる相場かと。
20474
匿名さん
2017/09/21 08:27:05
>>20472 匿名さん
規約で縛ってこまめに通報。あとは警察に逮捕させりゃ良いよ。見せしめに。
20475
匿名さん
2017/09/21 09:00:24
>>20473 匿名さん
日本のグローバル化と言うか、インフレが起きたらね。
20476
匿名さん
2017/09/21 09:06:23
将来に不安を感じる人が多いのに、インフレは起きないだろ。
20477
マンコミュファンさん
2017/09/21 09:12:08
>>20461 匿名さん
一部眺望や駅近は変わらない価値だからね。
つまり土地の値段が一定と仮定して建物の減価償却だけを計算すると10年後の価値はある程度決まると思うけど、眺望や駅直結などは変わらない価値どころか東京の発展と一緒に価値は上がるかもしれないことを考えると減価償却だけでは判断できない要素が大きいですね。
そういった意味でも有明エリアはここやBACは両極端で良いですね。
20478
匿名さん
2017/09/21 09:15:38
>>20477
少なくとも統計的には、駅近を支持する人が圧倒的に多いのは事実。両極端でどっちがリセール有利かは明らかでしょう。
駅直結ではないけど。。
20479
マンコミュファンさん
2017/09/21 09:43:43
>>20478 匿名さん
まあそれがメトロやJR なら分かりますけど、有明のような立地に期待する人は駅近を希望する比率が他エリアとは異なりそうですね。
それでも駅近は良いと思います。
20480
匿名さん
2017/09/21 09:52:24
20481
匿名さん
2017/09/21 09:52:49
りんかい線勤務の人にはこれ以上ない物件だよね。
休日は電車で移動しないでしょうし。
20482
匿名さん
2017/09/21 10:27:10
20483
匿名さん
2017/09/21 11:50:40
20484
匿名さん
2017/09/21 12:12:12
20485
匿名さん
2017/09/21 12:13:49
眺望重視なら、BAC最強。
ただ、眺望を重視しない人には割高なだけ。
20486
匿名さん
2017/09/21 12:28:41
>>20477 マンコミュファンさん
駅近は不変ですが、眺望は変わりますよね?
浜松町の再開発でBACから東京タワー見れなくなるらしいですよ?
20487
匿名さん
2017/09/21 12:32:14
>>20483 匿名さん
重要なのは購入タイミングではなく、いくらで買うか。高値の時期でも、安値で買えれば問題ない。
20488
匿名さん
2017/09/21 12:39:37
>>20487 匿名さん
それに関してはおっしゃる通りですね。
安値でも売らざるを得ない人はいますからね。
20489
匿名さん
2017/09/21 13:02:14
でも買うタイミング間違えると、安値で買う難易度がめっちゃ上がるでしょ?
20490
マンコミュファンさん
2017/09/21 13:29:39
>>20486 匿名さん
全ての部屋ではないですよ!
まぁ最終的に完成してからでないとどんな眺望になってるか分からないですね。
20491
匿名さん
2017/09/21 13:40:10
そーいえば、先日ゆりかもめ に乗って、ここの建築状況見たんだけど、ウェスト棟細いねぇ!
まぁ、全体的に敷地狭いから仕方ないんだろうけど、びっくりしたわ!
え?こんだけ?みたいな。
20492
マンション掲示板さん
2017/09/21 13:57:10
>>20491 匿名さん
ブリリア4号は同じ階数でここより100戸ぐらい少ないけどね。
20493
匿名さん
2017/09/21 14:23:48
>>20484 匿名さん
何が嘘つきなの?
久々にまともな情報だと思うけど。
20494
匿名さん
2017/09/21 14:43:15
>>20492 マンション掲示板さん
晴海の清掃工場の煙突みたいになるんじゃないかな?
ランニングコスト高そう。。
20495
匿名さん
2017/09/21 15:05:07
>>20492
それでもすごく高いんでしょ?
さすがに買う人いるのかなー??と思うレベルだね。
20496
通りがかりさん
2017/09/21 15:45:19
>>20491 匿名さん
まだ基礎工事中で地上に建ってないんじゃないの?
20497
匿名さん
2017/09/21 16:07:57
>>20496 通りがかりさん
基礎の部分のタワーの四角は出来てたよ。
んで、狭いのよ。
豊洲 のツインズより細いかな。
20498
匿名さん
2017/09/21 16:29:44
20499
匿名さん
2017/09/21 16:59:39
ドトールのスキマをぐいっと広げて、間にブリリアを一個コピペした感じ?
20500
マンション検討中さん
2017/09/21 17:21:08
>>20497 匿名さん
高さはツインズの3分の2だから見た目はツインズより長細く見えないよ。
20501
匿名さん
2017/09/21 17:57:56
20502
匿名さん
2017/09/21 17:58:58
20503
匿名
2017/09/21 18:06:00
駅近に騙されて不便なりんかい線、高速沿いに購入する人がこんなにいるなんて!
山手中央線 、メトロの駅近なら価値あるが、この立地なら明らかに環境いい方がいいでしょうね。ディンクスや単身者ならまだしもファミリーでここは子供がかわいそう。
20504
匿名さん
2017/09/21 18:11:56
特区だから、インバウンド効果に特化した
商業施設だろうし、住民に役立つ商業施設
なんて事は考えずらいのでは。
20505
匿名さん
2017/09/21 18:14:16
>>20502 匿名さん
所詮、有明のタワーは、他の湾岸タワーから
見れば、低層タワーだよ。
20506
マンション検討中さん
2017/09/21 18:19:03
保育園はここでと思ったけど、現地見たら高速の真下で排気ガス一番酷いところに作られるのですね。。なんか残念。
結局駅から離れて既存の保育園にするかなー
20507
匿名さん
2017/09/21 18:19:29
どうなるかわからない商業施設以外は、魅力がないマンションだね。
20508
匿名さん
2017/09/21 18:20:38
>>20504 匿名さん
住民に役立つ施設ができないなら、何ができると?
20509
匿名さん
2017/09/21 18:29:51
20510
とくめい
2017/09/21 18:30:21
>>20439 匿名さん
ブリリアマーレの民泊対応公開で新経連の連中が企んでた民泊に急ブレーキかかったから
分譲マンションオーナーは感謝していいと思う。
民泊対応策と理由をばらまいたあのブログがあと一年遅かったらマンション民泊がなし崩しになってた可能性あるよ。
民泊が爆発的に増えるちょっと前での適切なタイミングでの投入、あの瞬間しか無かった。
その時日本の民泊の歴史は動いた、といっていいかも。
20511
匿名さん
2017/09/21 18:38:16
20512
匿名さん
2017/09/21 18:41:38
マンション自体に魅力ない分、ここは商業施設にかかってるからね。
来月多少の情報出るんでしょ
こけてカジノになったらどうするよ
20513
匿名さん
2017/09/21 18:52:12
そうだなあ。
航空券を持つ人だけが、入れる施設とか。
大量の観光バスが集まる交通センター
とかかな。
20514
匿名さん
2017/09/21 19:09:22
20515
マンション検討中さん
2017/09/21 19:22:51
念のためのお知らせですが、保育園はあっちにしようとかこっちにしようとか選ぶ余地はないです。去年の倍率を確認すればわかりますよ。
20516
匿名さん
2017/09/21 19:37:22
20517
匿名さん
2017/09/21 20:35:00
20518
匿名さん
2017/09/21 20:36:17
豪華タワーマンションは魅力的ですー。
板マンションなんか、今更住めないですーー。
20519
匿名さん
2017/09/21 20:40:38
まだ、晴海にするか有明にするか迷ってる人いますか?
20520
匿名さん
2017/09/21 20:50:13
20521
匿名さん
2017/09/21 20:51:21
駅から地下道で直結するくらいの意気ごみなら、
買いだったんだけど、それも無く、
商業施設も含め、そんなにやる気無いんだなと
思ったら、
急に、購買意欲が失せたなぁ。
20522
マンション検討中さん
2017/09/21 20:52:23
20523
マンション検討中さん
2017/09/21 20:53:57
私は商業施設重視、駅近重視だから、有明にするつもり。
マンションのグレード重視ならやっぱり晴海でしょ。
20525
匿名さん
2017/09/21 21:01:17
印象操作なんてどうでもよくて自分の正直な気持ち。
駅から地下道通したら、ここの優位性は確実と、
有明ガーデンシティースレの初期の頃から書いてきた。
ほんとに期待してたんだよ。でも、マンションの配置
も含め全然ダメ。
期待してただけに、ついネガっちゃう。
20526
検討板ユーザーさん
2017/09/21 21:03:01
>>20525 匿名さん
印象操作しても、誰も騙されないよ。
掲示板だけは一人前だな。他にはなーんにもできねーのに(笑)
20527
検討板ユーザーさん
2017/09/21 21:03:46
マンションのスペック重視なら晴海でしょ。
俺は商業施設重視、駅近重視だから、有明にするよ。
20528
検討板ユーザーさん
2017/09/21 21:04:17
20529
匿名さん
2017/09/21 21:10:10
ほんと、駅から地下道通すくらいのことはすると思ってた。
大きなイベントホールあるんだよ。
なんで、風の強い湾岸エリアで遠回りして信号渡んなきゃいけないんだよ。
やる気無いと言わざるを得ないね。
20541
匿名さん
2017/09/21 21:19:03
風雨に強い時は湾岸線の陸橋を歩かされるの大変だよ。
その先に凄い開発されてもなぁ。
20548
評判気になるさん
2017/09/21 21:26:36
BRTがきになる。
こんなのやめて、さっさと地下鉄作れば良いのに。
20550
匿名さん
2017/09/21 21:28:16
20554
匿名さん
2017/09/21 21:55:09
20557
匿名さん
2017/09/21 22:08:35
帰宅してないじゃん。
帰りずらくて豊洲 公園で缶ビールでも飲んでた?
20564
匿名さん
2017/09/22 00:36:51
20565
匿名さん
2017/09/22 00:46:39
20566
匿名さん
2017/09/22 01:05:03
20567
匿名さん
2017/09/22 06:31:55
うわー。東急中止かあ。
坪単価450万以上と言われてたプロジェクトだよね。
あれ待ってた人、なに買うんだろ。
20568
匿名さん
2017/09/22 06:36:58
20569
匿名さん
2017/09/22 07:02:50
>>20508 匿名さん
普段の買い物は大型スーパーがあれば十分ですわ。
商業施設が、どんなに出来ても毎日買いに行く訳でも無いし、そもそもローンの支払いで目一杯の人はお買い物出来ないでしょ。
おまけにマンションの周辺には、不特定多数の人間がうろうろ。公開空地なんて通行自由だから。
試しに展示場駅に行って見て御覧なさい。運賃を誤魔化す為に、前の人にくっ付いて改札をすり抜ける輩の何と多い事か。
マンションのエントラスで、あれやられたら、セキュリティーはアウトですわ。
20570
マンション検討中さん
2017/09/22 07:14:09
20571
マンション検討中さん
2017/09/22 07:17:43
20572
マンション検討中さん
2017/09/22 07:18:42
商業施設は160店舗でしょ?
それ全部使う訳ではないから、好きな店を選べって意味かな?
20573
匿名さん
2017/09/22 07:25:15
>>20572 マンション検討中さん
ローンでカツカツのマンション購入者には商業施設は必要ないと言いたかったのでは?
20574
匿名さん
2017/09/22 07:31:51
20575
マンション検討中さん
2017/09/22 08:16:54
有明は日雇いが多いからね
マンション前で酒盛りする輩がでてくるかもね
20576
匿名さん
2017/09/22 08:23:01
>>20574 匿名さん
自信満々に嘘つく人って、病気ですよね。
それとも国語力がなさ過ぎて、間違った情報が頭に入っちゃうのか。
東急豊洲 は建築開始するって、ニュースででてたばかりですよ。
20577
匿名さん
2017/09/22 08:33:23
嘘書いちゃいかんよな~。
嘘と分かってて煽るのも同類。
20578
匿名さん
2017/09/22 08:41:49
この掲示板は確信犯の嘘が多いですよ。
ホテルが外資の高級ホテルなんてのもありました。
笑っちゃいますが。
20579
マンコミュファンさん
2017/09/22 09:02:59
バレバレの嘘をかいて知能の低さをアピールしたい人って何なんだろうね(笑)
20580
匿名さん
2017/09/22 09:12:28
20581
匿名さん
2017/09/22 09:14:31
有明住民が必死過ぎて笑える。
晴海タワースレ荒らしているのもBMA 住人だし。
20582
匿名さん
2017/09/22 09:36:41
>>20580 匿名さん
7000番代あたりですかね?!
上の検索バーにホテル名いれてみると結構引っかかります。
20583
匿名さん
2017/09/22 09:58:40
まだ商業施設の情報がないので、こんなホテルに来て欲しい、こんなお店に来て欲しいと夢を語る場になってますよね。
20584
匿名さん
2017/09/22 11:00:04
20585
匿名さん
2017/09/22 11:27:11
>>20584 匿名さん
そうでしたね。
では、飲食店もヴィラフォンテーヌの客層に合わせたレベルのお店になりますかね。
住民には利用しやすいのではないかと思います
。
20586
匿名さん
2017/09/22 12:14:37
ヴィラフォンテーヌでも高すぎるわ。吉野家、ワタミで十分。
20587
マンション掲示板さん
2017/09/22 12:20:30
>>20585 匿名さん
ヴイラフォンティーヌ内の飲食店の話ですか?
まさか、ホテルに合わせて、街中の飲食店のレベルが決まると思ってるの?(笑)
20588
マンション掲示板さん
2017/09/22 12:20:49
20590
マンション掲示板さん
2017/09/22 12:22:25
160店舗ありますからね。
吉野家?
いいよ。160店舗のうちの一つでしょう?
20591
匿名さん
2017/09/22 12:23:13
ホテルは高級ではなくシティーホテル。
ゲストルームないからよかったんじゃない?
商業施設はまだ未定。
20592
匿名さん
2017/09/22 12:25:18
六本木ヒルズや、ミッドタウンの時も、六本木には日雇い多かったね。
つまり、六本木みたいになるって事ですか?
さすがに日雇いの人が住める街ではないですよね(笑)
20593
匿名さん
2017/09/22 12:29:33
今も有明にはいくつもホテルあるけど、全部ビジネスホテルじゃん。
20594
匿名さん
2017/09/22 12:33:51
>>20587 マンション掲示板さん
はい、ホテル内の飲食店を言っているのではありません。
商業施設の出店にあたっては、隣接するホテルがどういう客層かを把握する事はとても重要だと思っています。
ここは有明ですので、特にレストランに関しては、車で来る客に、売り上げに貢献するワインなどのお酒類が相当出るとは考えにくいので、結果ホテルの客層を重視すると思います。
20595
マンション検討中さん
2017/09/22 12:44:33
20600
匿名さん
2017/09/22 12:48:47
オープンカフェの吉野家。
音楽ライブのある吉野家だよーん(笑)
20601
匿名さん
2017/09/22 12:49:52
20602
匿名さん
2017/09/22 12:52:54
>>20595 マンション検討中さん
ここのキーワードに「アフターコンベンション機能」が挙げられていましたよね。
ホテルの客というのは、何も宿泊客だけがお客ではありません。
会議や宴会、団体旅行で昼食会場として利用する客もお客さまです。
20603
匿名さん
2017/09/22 12:57:24
スポーツや各種イベントも加わってる(笑)
20604
匿名さん
2017/09/22 13:14:01
そうすると、サクッと食べられる店が要求されますね。
20605
匿名さん
2017/09/22 13:17:40
20606
匿名さん
2017/09/22 13:18:46
[No.20530~本レスまで、 以下の理由によりいくつかの投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・意図的な迷惑行為
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信
20607
匿名さん
2017/09/22 13:46:03
人間の心理として、何万人も訪れる会場でしかも有明だとすると、イベント後はなるだけ急いでここを脱出しようとすると思うんですよね。。。
20608
匿名さん
2017/09/22 14:35:44
だよねぇ。
イベント会場行って、その近くで買い物なんてしたこと無いもんなぁ。せいぜい待ち合わせでお茶飲むくらい。
20609
匿名さん
2017/09/22 14:39:49
20610
匿名さん
2017/09/22 14:52:05
20611
マンション検討中さん
2017/09/22 15:09:02
20612
匿名さん
2017/09/22 15:30:52
20613
匿名さん
2017/09/22 16:59:20
>>20612
ツアー会社のツアーが制限されただけでしょ?
渡航が禁止されたワケじゃないから、抜け道はいくらでもあるでしょ。絶好のビジネスチャンスと見たネットベンチャーがいろいろ考え出すよ。
20614
匿名さん
2017/09/22 17:17:19
海外の旅行会社のラウンジを集積させれば
沢山のレストランの営業も維持できる。
食事券を持った観光客で賑わう事だろう。
20615
匿名さん
2017/09/22 17:53:48
>>20614
ここを買う方たちは、そういう場所を好んで買われるんですね。
20616
マンション検討中さん
2017/09/22 18:12:53
>>20609 匿名さん
観光客も来るかな?
基本的にはビジネス客では?
20617
マンコミュファンさん
2017/09/22 18:13:32
20618
マンコミュファンさん
2017/09/22 18:15:36
アフターコンベンションの食事ってクライアントをもてなすから、結構高級な店が選べれますけどね。
あまり海外出張されない人かな?(笑)
20619
マンコミュファンさん
2017/09/22 18:16:58
接待向けの店が増えるだけでは?
さすがに吉野家で接待する人居ますかね?
まあ、吉野家も欲しいので反対しないし、160店舗あるから、別に良いけど。
20620
マンコミュファンさん
2017/09/22 18:17:47
20621
匿名さん
2017/09/22 18:22:22
高級店はあっていいけどそれらとは別にマック、ガスト、吉牛、王将、はなまるうどん、とんかつ和幸、ダイソー、qbハウスあたりはマストでは。
20622
マンコミュファンさん
2017/09/22 18:24:14
マストでは無いけど、住民としてはあったら嬉しいですねえ。
160店舗の中に含まれてますように。(笑)
20623
マンコミュファンさん
2017/09/22 18:28:05
以前モデルルームで質問したら、大人のリゾートですので、ショッピングセンターにありがちなフードコート作らないという事でしたので、庶民的な店は入らない可能性がありますね。
住民としては残念ですが。。。さすがに接待向けの高級な店に何回も行きたいとは思いませんからねえ。
20624
匿名さん
2017/09/22 18:33:02
WinWinにするには、ここを海外旅行者の
集まる拠点にするべき。
旅行会社のラウンジとか、
免税店とか、
空港とのアクセスとか
観光バスの拠点とか。
海外の観光客の
日本滞在中の計画を練ったり
出国前の最後のお買い物とか、日本の味や
観光情報を提供する拠点。
そんな明るく画期的な施設を期待しています。
そして
そこに住む住民は、ボランティア精神が旺盛で
少なくとも英語ができるとか、日本に長く在住
する日本びいきの中国や韓国や東南アジアの
方々がいいですね。
20625
匿名さん
2017/09/22 18:57:59
20626
匿名さん
2017/09/22 19:00:33
>>20594 匿名さん
マンションの購入者にとっては、
ホテル内のレストランの事よりもホテルが建つ事により、自分のマンション内でパーティーやら民泊をやられる確率が多少でも減ればと思える事が余程重要でしょうね。
20627
匿名さん
2017/09/22 19:09:46
近くのホテルと民泊は関係無いよ。
そもそもホテルに泊まる宿泊代を
減らしたいから民泊に流れるんだし。
20628
匿名さん
2017/09/22 19:26:31
安い店も必要とか考えなくても大手外食チェーンなら呼ばなくても来ますよ。
問題はそれ以外に外食目的でも集客見込める店舗を入れられるかに手腕がかかっています。
有名店は車で行けない事が多いけど、駐車場完備の場所で美味しいものが食べれるならそれなりに集客が見込めますし、ついでの買い物もしてくれます。
20629
マンション検討中さん
2017/09/22 19:29:19
20630
匿名さん
2017/09/22 19:35:38
区名が妥協出来ない場合は港区 など他エリアに絞って検討した方がいいですよ。
時間の無駄ですから。
20631
住民板ユーザーさん1
2017/09/22 19:41:18
20632
匿名さん
2017/09/22 19:46:35
あのカウンターバーのレイアウトなら、余裕で居抜きで吉野家になれますね。
商業施設オープン後、半年くらいで変身かな。
20633
匿名さん
2017/09/22 20:17:13
20634
マンコミュファンさん
2017/09/22 20:19:08
ネガってバカしかいないの?(笑)
どこに吉野家ができるんだよ(笑)
20635
マンコミュファンさん
2017/09/22 20:20:31
160店舗のうち、何店舗が吉野家なんですか?(笑)
20636
匿名さん
2017/09/22 20:22:13
20637
匿名さん
2017/09/22 20:23:10
20638
マンコミュファンさん
2017/09/22 20:27:41
わーい。160店舗もあるなら、どちらか入って欲しいですね。
全部が、接待用の高級店だと詰まらないですもんね。
吉野家とすき家で、半年交代で良いかもしれませんね。
160店舗もあるから、どっちも入っても良いかも(笑)
20639
マンコミュファンさん
2017/09/22 20:30:44
ええな。
高級店もあるから、記念日のイベントにも使えるし、庶民的な店もあるのか。
これは利便性大幅アップやな。
20640
マンコミュファンさん
2017/09/22 20:33:07
ネガってバカしかいないの?
20641
匿名さん
2017/09/22 20:33:42
20642
マンコミュファンさん
2017/09/22 20:36:34
20643
匿名さん
2017/09/22 21:04:14
寿司にお好み焼きにビーフボール。
そして、もんじゃに天ぷらに焼鳥店。
ラーメンも欠かせない。
ロボットが注文を受けたり運んだり、
店先の食品サンプルは精巧そのもの。
注文したメニューのサンプルキーホルダー
がオマケでつくお店もある。
そんなレストラン街の入り口には
真っ赤な鳥居が鎮座して、日本庭園を模した
池には鯉が泳ぐ。
壁には銭湯ばりの富士山と
なぜか花魁の歩く姿が描かれ、
床にはその絵と一緒に撮影するポイントマーク。
そんな感じではないだろうか。
20644
匿名さん
2017/09/22 21:07:25
高級店なんて入っても、すぐに撤退だろうな
わざわざ有明に行かないよ
有明民が、月2以上行くか?
ってか、馬鹿じゃないから無駄な投資はしないだろうな
お台場だってかなり淘汰されてる
自分は、銀座で事足りる
20645
匿名さん
2017/09/22 21:08:00
20646
匿名さん
2017/09/22 21:16:15
>>20618 マンコミュファンさん
アフターコンベンション、ここでは打ち上げ会場として機能するのではないでしょうか。
クライアントのおもてなし、高級接待は有明ではやらないでしょう〜
私だったら嫌です。
20647
匿名さん
2017/09/22 21:18:53
20648
口コミ知りたいさん
2017/09/22 21:21:46
>>20644 匿名さん
お台場は一時期より人多いよ。
銀座で事足りるってのは誰でも一緒で、銀座にわざわざ行かずに有明で済むことに意味あるんでしょ。
銀座って車も止めにくいし、店から店の移動は歩くしね、雨の日は面倒。
20649
匿名さん
2017/09/22 21:28:58
ドライブスルー方式の、スタバや、吉野家いけると思いませんか。
トラックの運転手やディズニー帰りの家族連れやらの重要が結構あると思うんだけどな。
高級レストランは、お酒飲めないような立地は厳しいと思うよ。
20650
名無しさん
2017/09/22 21:31:45
>>20649 匿名さん
何故酒飲めないの?
トラック運転手はスタバ飲まないよ、コンビニの抽出コーヒー。
あとディズニー帰りもここは寄らんし、吉野家なんか行かないよ。
20651
匿名さん
2017/09/22 21:38:06
20652
匿名さん
2017/09/22 22:13:13
カウンターバーは、イメージ図で、すでに閑古鳥。
なんとか頑張って営業続けてくださいね。私も応援しに飲みに行きます!
20653
マンション検討中さん
2017/09/22 22:19:19
アフターコンベンションをうたってるけど、ビッグサイトからのアクセス悪いよね。
20654
匿名さん
2017/09/22 22:23:35
マンションを高値で売りさばくために街の機能性が無視されているね
商業施設とマンションの位置が逆ならワンチャンあったかも。
20655
通りがかりさん
2017/09/22 23:36:00
20656
匿名さん
2017/09/22 23:47:24
高級店と庶民的な店も両方できるのが、住民としては嬉しいですねー。
160店舗もありますから、吉野家さんもウエルカムです。
20657
匿名さん
2017/09/22 23:48:02
まあ、高級店だと思いますよ。
イメージ図も出てますし。
20658
匿名さん
2017/09/22 23:50:51
今週の成約情報です。
中古購入時の参考にされてください。
中古なら安いよ。
20659
匿名さん
2017/09/22 23:52:19
>>20650 名無しさん
車で来ると運転手が飲めないし、電車の客も有明遠いから帰りの事を考えるとゆっくり飲む気分になれない。
ヴィラフォンテーヌの客が、高いワインを次々と飲んでくれるかというとそれもちょっと怪しいし。
高いお酒を飲んでくれる人がどの位いるだろうかと考えたら、高級レストランの誘致は厳しいなぁと思いました。
それより、ドライブスルーがここには合っている気がするのですが。
20660
マンション検討中さん
2017/09/22 23:55:44
大通り沿いだし、船橋のららぽーとTOKYO-BAYみたいになるんですかね?
名前も似てるし、船橋も周りにマンション多いですよね。
20661
匿名さん
2017/09/23 00:08:11
ららぽーとは、雨の日の休日がとくに賑わうそうですね。
小さな子供のいるファミリーが、雨でお外で遊べないから、ららぽーとにでも行こうか!となるそうですね。
ここは、大人向け?だそうですので、それもないみたいですね。
20662
匿名さん
2017/09/23 00:21:51
ビジネス客が殆どになるのでは?
ホテルの客だけでなく、ホールの客も居るでしょうし、商業施設目当てで来る人もいるでしょうし。
ネガってバカしかいないの?
20663
通りがかりさん
2017/09/23 00:22:20
20664
通りがかりさん
2017/09/23 00:23:00
20665
通りがかりさん
2017/09/23 00:24:13
子供がゴチャゴチャ居るのが好き?暴れまくってるの好き?
子供少ない方が好き?
好みで選べば良いよ。
20666
通りがかりさん
2017/09/23 00:25:10
住民としては、ホールに期待してるんだけどな。
みんな違うの?
20667
通りがかりさん
2017/09/23 00:26:13
有明アリーナにも期待してる。
みんな違うの?
20668
匿名さん
2017/09/23 00:35:36
ここ、購入価格の半分が土地代だったんだけど。敷地広すぎ。笑
20669
匿名さん
2017/09/23 00:36:16
動線としてはこんな感じ。
ホールやテニスの森、有明アリーナからも集客する感じっぽい。
20670
匿名さん
2017/09/23 00:38:16
20671
匿名さん
2017/09/23 00:53:57
この程度で遠いと言われてもなあ(笑)
そんなにない全てがコンパクトに収まるエリアってある?
ここは商業施設内に160店舗だよ。
20672
匿名さん
2017/09/23 01:06:52
>>20671 匿名さん
その160という数字も確かじゃないんでしょう?
20673
匿名さん
2017/09/23 01:12:47
20674
匿名さん
2017/09/23 01:14:17
それ凄いね。
土地の割合が多いタワーマンションなんて初めてでは?
土地は値下がりしないですからね。
おめでとうございます。
20675
匿名さん
2017/09/23 01:44:57
20676
匿名さん
2017/09/23 04:04:45
店は160どころか、ゼロもあり得る。そうなってもマンションはキャンセルできないので、自己責任で。
20677
マンション掲示板さん
2017/09/23 04:55:46
20678
匿名さん
2017/09/23 07:07:03
20679
匿名さん
2017/09/23 07:18:33
HPにちゃんと書いてあって、良心的ですね!
「本物件北西側には住友不動産 による商業施設等の建築計画があります。なお、事業計画内容は、今後、売主(その承継者を含む)の都合等により、変更(用途、規模、将来の建替え等を含む)、延期、中止される場合があります。」
売主の都合等により中止もあるんだって。。。
20680
匿名さん
2017/09/23 08:44:12
20681
匿名さん
2017/09/23 08:47:36
>>20680
そりゃ極端に狭い部屋だから。平均坪単価よりかなり高く出るのが普通。
20682
匿名さん
2017/09/23 09:02:14
ピエリ守山は庶民路線でしょ。
こっちは高級路線だよ。
20683
匿名さん
2017/09/23 09:02:55
160店舗だってさ。
20684
マンコミュファンさん
2017/09/23 09:03:40
>>20680 匿名さん
BACは坪単価450万で売れてるのもあるし、安い方だよ。
20685
マンコミュファンさん
2017/09/23 09:04:43
中止も何も、もう建築始まってるぞ。(笑)
20686
匿名さん
2017/09/23 09:22:57
>>20685 マンコミュファンさん
建築が始まっているなら、なぜ完成予想図が広告に載らないのでしょうか?
20687
マンション検討中さん
2017/09/23 09:25:07
>>20684 マンコミュファンさん
確かにそうですね。それなら新築買っておいた方がいい気もします。
20688
匿名さん
2017/09/23 09:32:26
なんか大丈夫かなぁ。
中国とか韓国の企画会社に任せて、外国の企業に
いっぱい来てもらうくらいしか成功はイメージ
できない。
20689
匿名さん
2017/09/23 09:37:11
マンションは売る気満々。ホテルと滞在型施設、コンベンションセンター、ホールも作る気あり。
ただ、商業施設の気合のなさはどうしたもんだろうかと思います。この絵はなんでしょう??
正直言うと、スミフ はお気の毒だなと同情しています。この土地を購入検討している頃は、確かこんなに競技施設が作られる予定じゃなかったはずです。
選手村候補になっていてこれからますます住民や企業人口が増えると思われていたと思うんですよね。
大江戸線 の国立競技場前とかに行ってみるとわかりますが、でかい競技場とかあると商業の匂いがしませんもんね。
20690
匿名さん
2017/09/23 09:37:29
20691
匿名さん
2017/09/23 09:44:13
20692
匿名さん
2017/09/23 09:46:25
>>20689 匿名さん
これを見ると、本来、駐車場とか、緑地とか
にすべきような位置にマンションが並んでる
感じ。
初期の計画には事業計画予定地なんて
無かったし、なんか湾岸最大の失敗事業
なんて事にならないか心配だな。
20693
匿名さん
2017/09/23 09:54:32
商業施設は何かしら出来るでしょう。
有明はよそから遊びに行くには遠いですが、住んでここから通勤するのはいいと思います。
今より便利になるのは間違いないので、購入されていいんじゃないんでしょうか。
20694
匿名さん
2017/09/23 10:04:33
確かに中国人うけ狙いだなこりゃ
二子玉川みたいにしたいと説明受けたのに…
20695
匿名さん
2017/09/23 10:04:54
20696
匿名さん
2017/09/23 10:07:14
観光客来るなら良いですね。
ビジネス客とスポーツ、イベント客に加えると更に賑わいますから。
住民としても大歓迎です。(笑)
20697
匿名さん
2017/09/23 10:07:54
>>20695 匿名さん
この価格で高く見えるなら千葉に行け。お似合いだぞ(笑)
20698
匿名さん
2017/09/23 10:09:20
完成予想図ってこれ?
20699
匿名さん
2017/09/23 10:09:24
スポーツとイベントは、客じゃなくてただ通過するだけだろ。
下手したらビジネスも。
20700
匿名さん
2017/09/23 10:10:05
こっち?
20701
匿名さん
2017/09/23 10:10:26
20702
匿名さん
2017/09/23 10:12:06
20703
匿名さん
2017/09/23 10:12:53
>>20701 匿名さん
デザイン音痴?
これ、日本の伝統的なデザインだよ。
まあ、ゴールドだけど(笑)
20704
匿名さん
2017/09/23 10:13:19
20705
匿名さん
2017/09/23 10:14:00
ホールもあるよ。
20706
匿名さん
2017/09/23 10:14:52
有明アリーナもできる
20707
匿名さん
2017/09/23 10:16:20
ネガって有明全体の開発を理解してないのかな?
それとも単なるバカなのかな?(笑)
20708
匿名さん
2017/09/23 10:18:45
飲食店も楽しみ。
160店舗あるから、結構入るよね。
20709
匿名さん
2017/09/23 10:19:47
海浜公園もできるのかな?
20710
匿名さん
2017/09/23 10:19:54
20711
名無しさん
2017/09/23 10:22:58
20712
匿名さん
2017/09/23 10:24:12
20713
匿名さん
2017/09/23 10:24:57
エスカレーターから降りてくる人から
丸見えのラウンジだから、爆買い家族を
待つお父さんが休憩する
ところなんでしょうね。
よく設計できてる。
20714
匿名さん
2017/09/23 10:28:25
>>20713
名称はどっちが良いでしょう?
A案)ザ・ゴールデンラウンジ
B案)ニイハオラウンジ
20715
名無しさん
2017/09/23 10:29:59
20716
名無しさん
2017/09/23 10:30:33
はあ、ここに住みたい。
20717
匿名さん
2017/09/23 10:33:45
有明って、
マンション販売促進のためか、
道ににぎわいロードとか命名してたよね。
こんどは賑わい想像図の貼り付け連写で
客を釣ってるつもりなのかな。
誰も真似できない。販売手法だけど
誰も信じない。
20718
名無しさん
2017/09/23 10:34:03
どうせ、一生チープな賃貸で人生を浪費するしかできない奴だろ。(笑)
20719
名無しさん
2017/09/23 10:34:24
20720
名無しさん
2017/09/23 10:35:16
休日が楽しみになる街。
20721
名無しさん
2017/09/23 10:35:55
20722
名無しさん
2017/09/23 10:39:28
ネガってなんで収入少ないの?
性格ねじ曲がってるのも、それが原因だよね。
なんとかならないの?
20723
匿名さん
2017/09/23 11:03:18
20724
匿名さん
2017/09/23 11:08:10
単に逆側なだけやんけ。
今の新豊洲 が環境良いとか、頭沸いてんじゃねーの?(笑)
20725
匿名さん
2017/09/23 11:08:56
夜景も素敵やで。
20727
匿名さん
2017/09/23 11:09:47
防波堤のこんもりした森の中で
テント立てて住みたいって事かと思った。
サバイバルな人生観の持主もいるんだなと。
20728
匿名さん
2017/09/23 11:12:11
にぎわいロードの現在の姿をペタペタで
教えてもらえませんか。
にぎわい想像図のペタペタと比較したいので。
20733
匿名さん
2017/09/23 11:28:47
>>20728 匿名さん
賑わいロードあたりの街路樹、今年の初旬に通った時、かなり枯れて傷んでましたが、あれからメンテナンスされたでしょうか。通っていて淋しかったです〜
20734
匿名さん
2017/09/23 11:30:40
シティタワーズ東京ベイ
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