シティタワーズ東京ベイ

それでも煩いなら北向きにしたら？
それでもダメなら晴海にすれば良い。
てか、しつこ過ぎない？（笑）

>>19949 匿名さん
15階くらいでもずいぶん静かになるよ。
安心感なら30階も良いだろうが、そのぶん高くなるぞ。

俺だったら北向き低層選ぶね。

それにしても、ポジの人もネガの人も、南向き中層と低層を申し込んだ人に対しては、容赦ない発言が多いですね。

ｗｗｗｗｗグラフｗｗｗｗｗｗぺったんｗｗこっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

南側も窓開けないならいいんじゃない？

南は中層ならいいけど、低層はうるさそうだよね。

音は急激に減衰するから、中層でも相当効果ある。

密閉マンション化不可避。

24時間換気って知ってる？

基本的には距離で急激に減衰する事を知ることが重要。

これでネガに騙されない。

https://www.e-koubou.co.jp/sousin_souonkyorigensuikeisan.html

音はかなり距離ないと減衰しないよ
これで計算してみなー

湾岸線の暴走族の音は近辺のタワマン住んでてもかなり聞こえてる、当方32階

昨日はかなりうるさかった、、、

>>19961 評判気になるさん

音源はマンション下の点ではないですよ。広域な面が音源となり、階数による距離はほぼ関係ないですよ。

>>19963 通りがかりさん

うそくせー。
俺も有明に住んでるけど、暴走族の音なんか聞こえなかったぞ？

>>19964 匿名さん

違います。音は距離で急激に減衰するよ。

ネガさん、必死に騙そうとしてるね。
誰も騙されないよ。

少なくともこのグラフは覚えておくと良い。

グラフペタ男は飽きるまで放置が得策、でアル。

>>19966 通りがかりさん

音源の面＝高速の面から線引いて三角形作って長さ求めてみよう。小学生レベル。

みんな、距離で減衰するのは異論はないけど、それでも十分うるさいって話だよ。


有明の他のマンションは600mとか高さも加えるともっと離れてるけど、うるさいよ。

暴走族の音、昨日も聞こえたよ。

有明住んでて、聞こえないとしたら、低層階か北側だったんじゃない？

もし本気で嘘だと思うなら、中古マンションでも内覧したら良いと思うよ。

ホジの人は何も知らずに南を安いから買って、得した気分でいる人なんじゃない？
別に、騒音も反映している価格なんだから、損した訳じゃないんだから、良いのでは？

騒音、排ガス、納得で買いました。

もうネガに騙される奴いねーだろ（笑）

結局、このグラブの示す音源の
車が何台あるんだという事だよ。
ある程度減衰するとあまり減って
いかないという事は、
遠くまで遠望できる30階だと、
一キロ先、それ以上先の車の騒音も
プラスされてしまうのが、このグララフ
からも読み取れる。

ちゃんとグラフを見て考えてな。

これでうるさいのなら、晴海にした方が幸せになれるのでは？（笑）

どっちでも良いので、早いうちに買っておけ。
どんどん値上がりするぞ。

電気自動車になり、路面も改良されて行く。

この事実も忘れずにな。

喘息持ってる友人に言われました。
もともと喘息のある人は、ハナからそういう場所は検討しなないので、逆に言うと住んでから喘息問題とかは起こらないんじゃないの？と。
そういう場所に住んだから喘息になるわけじゃない、喘息の人が選ばないだけだって。
微妙な言い回しだけど、大騒ぎする話じゃないと言う事らしい。
言われてみればそうだなと思います。

内陸を買うことにしました。
ペタペタ君のおかげです、ありがとうございます。

>>19971 eマンションさん
有明住民ですが、暴走族の音なんか聞こえませんでしたよ。南東向き25階ですが。

まあ、大儲けしたい人だけが買えば良いのでは？（笑）

30階になると影響を受ける騒音音源は、
数百台の、
車、トラック、コンテナ車だろうな。

悪いこたー言わねーから、早いうちに買っとけ。
値上がりして買えなくなる前が良いぞ

>>19982 匿名さん
どこにそんな車がいるんだよ。（笑）

そんなに騒音気になるなら、高層階に買っとけ。
いい加減しつこすぎるだろ。

もしくは晴海お勧めする。

騒音が気になるなら晴海。
駅遠いが気になるなら有明。

そうやって好きな方を買えば良いのよ。

どっち買っても大儲けだと思うぞ。

まあ、大損したい人だけが買えば良いのでは？（笑）

悪いこたー言わねーから、早いうちに売っとけ。
値下がりして売れなくなる前が良いぞ

商業施設重視なら有明。
中央区ブランドと豪華共有施設重視なら晴海。

好きな方を選べ。

想像してみよう。
このグラブの音源が何百台も見える場所。

どっち買っても大損だと思うぞ。

もうすぐ開発始まるというのに、悠長ですなあ（笑）

休日も重要だよ

座って快適通勤。
まだ、満員電車で消耗してるの？（笑）

低層階が仮に-40dbだとすると、高層階は-45dbな訳だし、高層になればなるほど、遮断物である木とかの影響がなくなるし、音源との面が広くなる。

誰もこのグラフが間違ってるとか言ってない。
このグラフでは見えないものがあると言ってるんだよ。

実際に中古マンション見てこいよ。
出来ないエンジニアの典型みたいな話。
理論上、起きないと本人が思っていても、実際起きてることの方が重要で何か理論が間違ってるってこと。

想像してごらん。

もうすぐ開発が始まるよ。

早めに買わないと値上がりしちゃうよ。

>>19997 eマンションさん
負け惜しみは良いよ。

グラフを眺めて結論出してね。

早めに買おうね。

え！
1200メートル離れても
こんなに騒音は残るんだ。
高層階がうるさい理由がハッキリしました。
ありがとう。

>>19980
もし本当にお住まいなら二重サッシとかですか？
毎週のように暴走族来ますよ。昨日も24:00辺りに来てましたよ。

あとは海塩粒子の問題もあるしな。

>>20005 匿名さん

晴海に帰れ。

まあ、これでネガに騙される奴も減るんじゃないかな。

有明はどこかな？

>>20001
理論的に否定出来ないと、負け惜しみって。

まぁ、窓開けると、うるさいだけで、窓開けなければ、なんともないと思うし、気にしなくてもいいと思うけどな。

家族が住む街。

>>20006

海塩粒子って晴海と関係があるのですか？

それをなぜ即レスできるのでしょうか？

気になる奴は、晴海にした方が良いのでは？（笑）

どっち買っても大儲けだと思うぞ。

>>20011 匿名さん
晴海の荒らしが晴海スレでバカにされてるよ。見てごらん。

収入も少なねー、
仕事もできねー。
マンションも買えねー。
結婚すらできねー。

おまえ、結局は何ができるんだよ（笑）

どうやら海塩粒子ネタで引っかかった人がいるようですね。

晴海スレを荒らしている動かぬ証拠となりましたね、これは。

レガシーエリアの宿命。

まさか晴海スレを荒らしているのが、ペタペタ君だったとは・・・。

30階だと何キロ先までの車が
見えるだろ。
このグラフだと減衰70%になるのに
5キロくらいかな。

2マンレス達成（笑）

湾岸大暴落の記事出たね。実際かなり止まってる。

ここから一気に下がるかな。
買い時を見極めたい。

うわー・・・ペタペタ君。

有明だけごり押ししてライバルの晴海を蹴落とすとは、素直に引くはー。

>>20017 匿名さん
ペタペタ君じゃなくて、ニノマエくんだよ。漢字読めない奴。
あっちのスレでは有明君って呼ばれてる（笑）

確かに。
こっちがペタペタ荒れているときは晴海スレは静かですしね。
わかりやすいですね。

商業施設重視なら有明。
環境重視なら晴海でいいのでは？

>>19994 名無しさん

だからそれは無くなった有明ベロドロームだっつーの。伊豆に変更。

むこうに塩害とか書いて有明はなかったことにするペタペタ君、かわいい。

こっちだ。

>>20027 匿名さん
東京湾奥で塩害なんかあるわけねーだろ（笑）

>>20027 匿名さん

おまえ、掲示板だけは一人前だな（笑）

塩害くんは、掲示板だけは一人前。


他は何にもできねーのにな（笑）

掲示板だけは元気（笑）

掲示板だけは一人前（笑）

掲示板だけはよくできる。（笑）


塩害くんは、他には、なーんにもできねーけどな（笑）

結婚もできねー。
仕事もできねー。
金も稼げねー。
マンションも買えねー。

おまえ、結局は何ができるんだよ（笑）

>>20032 マンション掲示板さん

おまえもこれしか出来ないのな。(笑)

マジで教えてくれよ。

>>20034 匿名さん
塩害くん。

おまえ、それ認めてどうすんだよ。バカか。

塩害くんは、何にもできねーけど、掲示板だけは一人前だって認めちゃったよ。バカなのかな。

そういうのは認めずに、できる男だってアピールするところだろ。
認めてどうするんだよ。バーカ。

あーあ、黙っちゃったよ。。。

泣いてんのか？
得意の掲示板でバカにされて、黙ってどうすんだよ。

おまえ、本当に何もできねー奴なんだな。。。

おい、なんか、俺が悪いみたいになっちゃうじゃねーか。
やめろよな。

>>20028 通りがかりさん

ちがう

おい、塩害くん。
俺も言いすぎたよ。出てこいよ。な。仲直りしようぜ。

でも、次に俺に楯突いたら、またボコボコに言うけどな。

おい、塩害くん。
出てこいって。
カスが。

塩害くんが、ニノマエ君、熟成君だって事も判明したし。

またやってるんだ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/10224-10291/

何度でもヤンなきゃ分かんねーんだろうな。

塩害君はメンタル弱すぎ。
そんなんじゃ、仕事できねーだろ。。。

とりあえず、晴海スレに投下してきますた＾ｐ＾

>>20049 匿名さん
＊＊。

ネガってみんなバカなの？

塩害くんが、狂って晴海スレに投下するも、
全く相手にされず4時間経過（笑）

って言う未来が見えました。

一部の人がいないとスレが全然伸びない掲示板なんだね。

7時間も無いとは・・・。

ペタペタ塩害有明クンならもう寝ましたよ。

起きるまでしばらくお待ちください。

>>19898 匿名さん
飲まなくても土が汚染されてることはわかった。
そんな土が剥き出しになってる公園に幼児を連れて遊びにはいけないな。
やっぱり豊洲で子育ては無理だ。

>>20056
地下水なんだから、それ言ったら近隣は全部あぶないだろ。ここも例外じゃないよ。

ペタペタ君は起きましたよー。
今日も、塩害有明君をイジメます。早く来ないかな。

>>20056 匿名さん
その前に君幼児いないじゃん。

地下水だから地震で液状化しなければ影響ないよ。
まあ、ある程度は気化しているだろうから基準以内と言っても気持ち悪いけどね。

>>20058 匿名さん

ネット番長♪あなたもペタペタくんも、なんだか可哀想ですね。自分の意見があるペタペタ君の方が、全然マシですけどね。

ネガでもポジでも自分の意見は無いのでしょうか？自分の意見が無い（言えない）から他人の批判に終始するんでしょうね。

なにかマンションの感想をお聞かせ下さい。

>>20056 匿名さん

>>14910 通りがかりさん

ちゃんと調べてから怖がった方が良いですよ。環境基準値が、どれだけ厳しく設定されているか？超過しても果たして健康被害が出るのか？

パソコンの前にいるならすぐ出来るでしょ。
調べれば調べる程、安心だから。

こう言うのは自分で調べないと意味無いから。調べもしないで無責任に話しているのか？わかった上で悪質なネガしてるのか？豊洲から晴海に誘導しようとする得意の悪質な手口なのか？知らないけど。

なんか、ここの検討者って冷静で頭良さそう。

ネガはバカしかいねーけど（笑）

ここって賃貸に出したときの賃料はいくらくらいになりますか？考え方と一緒に教えて頂ける方いらっしゃいませんか？

>>20065 検討板ユーザーさん

考え方はいろいろですけど、手っ取り早いのは、地域1番マンションのBMAの同じ面積、同じ方向、同じ階の部屋の賃料を調べて、築年数補正と駅距離補正かければだいたいわかるかと思います。

>>20066 匿名さん
早速にどうもありがとうございます。
BMAは平均で坪11000円くらい？として、築年数補正で１割、駅距離補正で1割ずつプラスすると、坪13000円くらいでしょうかね、

>>20067 検討板ユーザーさん

商業施設のできで変わってくるんじゃない。
あとは、BRTとホールとアリーナも一様できるからね。

>>20068 匿名さん
なるほど、坪14000円くらい見込んでおきます。
パンダ部屋は利回り7％という話が以前出てましたが、１番条件の悪い部屋で坪15000円は難しいと思うんですよねー

>>20068 匿名さん

それはあるでしょうね。ららぽくらい成長すればPCT程度のプレミア、トリトンくらい失敗しちゃうと晴海ビュータワー並み。

>>20067 検討板ユーザーさん

ウェストなら駅距離でBMAより有利でしょうけど、セントラル、イーストならBMAと互角では？ウェストで5%くらい有利と見込めるくらいではないでしょうか。築年数はそんなものでしょうね。
表面利回りは普通の部屋で3%程度ではないでしょうか。
ローン金利で2%、維持費で1.5%。10%を手付けで2年間寝かす。これでもメリットがあると思えば賃貸に回すのもありでしょうね。

私は15000円ですね。
10年で1割とは思えませんし。

>>20071 匿名さん
それはないと思うよー、セントラルでもりんかい線はここの方が近いし築11年と新築って違いもあるし、何よりも商業施設の存在がでかい。

>>20072 匿名さん

あなた、ここの70平米を31-32万円で借ります？？普通ならBMAを21-22万円で借りるのでは？私だったら10万円余計には払わないな〜。

>>20070 匿名さん
でもPCTにとってららぽって生活利便性は微妙でしょ。
肝心のスーパーが遠い。
あと毎日必要な店ある？

広さ、階層、棟によってかわるでしょ。
基本を14000として、
45m2以下なら+1000
60m2以下なら+500
70m2以下なら+0、
それ以上は-500
高層+500、
中層+200、
低層+0、
ウエスト+500、
セントラル+0、
イースト-500、
方角は一般的には南が高いですが、高速があるので殆ど変わらないでしょう。

>>20075 マンコミュファンさん

あなたはここがPCTよりもプレミア取れると思うわけですね。良いんじゃないですかね。あなたがそう思うなら。
ここの商業施設が毎日ひつな店が入れば良いと思ってるんですか？それならイオンモールが最強ですね。
私はどうしても住友絡みだとトリトンを思い浮かべてしまうので。
あそこも住友商事のランチ需要と割り切ればムチャクチャ便利な商業施設ですけどね。

>>20076 匿名さん
調整額はそんなもんかなと思うけど、基準額は13000円くらいじゃない？

>>20076 匿名さん

14000円基本？ないわ〜。ウエストの低層70平米で29.5万円？？ないわ〜。

>>20078 検討板ユーザーさん

ウエスト低層70平米を基準にしたら、11500円くらいと思いますよ。ここの低層はどこ向いても囲まれてますよ。

賃貸だとなんと言っても駅近を重視されるので、他のタワマンよりかは高額とれると思いますが、商業施設やBRTなど不確定要素がありすぎて試算は難しいですね。

>>20076 匿名さん
基本は商業施設、BRTが出来るので、下駄をはかせてます。現在の環境なら12000～13000位ですね。

この辺りで借りている人って会社の借り上げ制度使っているのでは？自腹じゃないから上限までは使いそうだけど。

>>20077 匿名さん
PCTの事知ってます？
仕様低すぎますよ、団地並みの外廊下だし、B棟は田舎のホテルを思わせる内廊下。
駅も近くないし、運河前の虹橋見える眺望は良くても評価できるのはそれくらい。
やっぱりタワマンは新しい方がいい。

>>20082 匿名さん

私はそれでもちょっと甘めかと思いますが、結局、賃料は上方にしろ下方にしろ硬直性があるので、そもそもの物件価格が高い時点で負けです。
2017年の今の時点で新築マンションで勝てる物件は無いと思ってます。2012年くらいの相場で買わないとまず勝てないですよね。

>>20080 匿名さん
定借ならまだしも、初っぱなから赤ギリギリで貸しに出すアホはおらんでしょう。

>>20084 マンコミュファンさん

まぁ仕様に関しては否定も肯定もしませんが、それだったら、あなたは商業施設目線で言うとどこと比較するの？人の言うこと否定するだけなら誰でもできるよ？

>>20086 匿名さん

空室で爆死するタイプの人間でいらっしゃいますか？

皆さん、実際に自分で借りたことありますか？

あくまで私見ですが、あえて分譲を購入せず、賃貸を続けていた経験から言えることは、

1 有明という立地で家賃25万超えは考えにくい。

2 せっかくの賃貸。あまり管理費を気にしなくてよいので、とにかく共用施設重視。

3 永住だと眺望も飽きるが、賃貸なら多少割高でも眺望を妥協したくない。

私がこれから賃貸で住むのなら、BMAの方が魅力的です。購入ということなら、話はまた変わってきますが。

>>20089 匿名さん

超同意です。

>>20089 匿名さん
私は新築の方がいいですね。自腹で全額出すなら、少しでもやすい方がいいですが、会社負担なので、そこまでは気にならないはず。

スカイズが15000位で成約されてるので、ここもその位ではないですか？

空き室は辛いゾー

>>20092 匿名さん
そうですね。
同じくらいだと思います。
15000円なら行けそう。

3LDK賃貸は12000、2LDK賃貸は14000位、1LDK賃貸は15000位。有明で25万以上は厳しいです。

BMAはないわ。地震来たら怖い。

商業施設もできるし、普通に行けるんじゃないかな。

>>20096 匿名さん

そうなんですよ。購入検討なら躊躇しますよね。
でも賃貸ですと、震災で建物が被害を受けたら引っ越せばいい、などと考えてしまうのてす。

賃貸でも購入でも一緒。
自分の命が大事。

しかし、賃料15000円クンと坪600万円クンは同一人物かな？？
1LDKでも無理ですがな。

あと、スカイズが15000円だからとか言ってる人いるけど、スカイズは坪290万円、ここは坪330万円。
同じ賃料だったら爆死決定ですがな。笑

>>20100 匿名さん
15000円くんはのらえもん

>>20101 匿名さん
あほすぎ。

新宿渋谷からりんかい線への直通20分に一本くらいしかなくて不便過ぎだ。

会社の借り上げ社宅って言ってる人いるけど、どこにある会社を想定してるんだろ？

新宿や渋谷方面だったら高い家賃出せばもっと近くで借りれるでしょう。都心方面だったら豊洲や勝どき、月島あたりの方が便利。借り上げ社宅なら通勤時間は短いのが基本だよね。あえて有明に賃貸で住んで通いたい会社ってどのへん？

>>20097 名無しさん

せいぜいトリトンだよ。笑

商業施設やるにも有明は交通不便すぎてなりたたない。

>>20105 匿名さん

私もそれ思ってた。賃貸の実需で成り立つ街とは思えない。ちなみに東京駅方面勤務の借り上げ賃貸で佃住みです。有明はなんぼなんでも遠い。
有明から便利で有明のメリットを活かせるオフィス街ってどこだろう？？

車で通勤する人が借りるんじゃないですか？

>>20109 匿名さん

車通勤OKの会社が借り上げ社宅か。現実感なさ過ぎ。

>>20089 匿名さん
独身ですか？子供いますか？
マーレは独身向きかなと。
ファミリーいるなら駅近で商業施設隣接の方がいい。

家族同伴だと上限25くらいだから必然的に湾岸が多くなるよ。

>>20098 匿名さん
東京の中で湾岸は震災に強いエリアだよ。
今あなたの住んでる家の方がよっぽど危険。
知らないんだね。

>>20110 匿名さん
思考が普通のサラリーマン過ぎ。
いま賃貸してる人の統計でも取ったら？

>>20106 匿名さん
ちゃんとしたスーパーがあるトリトンなら、トリトンの方がららぽよりいいかも、毎日の事を考えるとね。ららぽは土日のファミリー向きだから月1でクルマで行けばよい

>>20114 名無しさん

普通のサラリーマン相手にせずにニッチ狙いか。笑
ますます無理筋やな、ここは。

>>20115 評判気になるさん

近隣住民ならスーパーあるトリトンでいいかもしれんけど、商業施設としては爆死必至やね。残念。
土日のトリトン知ってる？？

>>20112 匿名さん

マジレスすると、家族同伴で4人家族で25上限なら勤務地にもよるけど、湾岸なら普通は東雲。都心へのアクセス力が違い過ぎ。

>>20112 匿名さん

家族同伴の上限が25万とすると、70㎡30万だと貸しにくいですよね。

>>20117 匿名さん
付近に住んでますが、土日も人が増えてきましたよ。

豊洲に住んでるとららぽは晩飯食べたあととか空いてるときに行けるから良いよ。
ゆっくり買い物できる。
コンビニ行く感覚で手軽に行けるって、思った以上に便利です。

>>20120 匿名さん

それは私も実感してるんですが、国家プロジェクトとか言ってトリトンレベルでテナントは満足なんですか？？って話で、それじゃあテナント集まらなくて爆死ですよね？っていう話です。

ロッテマート＋免税店あるかも。
中国から追い出されて新たな商売する場所
探さざるを得ないし。

>>20123 匿名さん

くだらん。

スーパーなら、アオキが良いなあ。
ホームページから、誘致のお願いできるみたいですよ。

なんでくだらないの？
特区で大規模店舗を期待するなら
いい方向性だと思うけどなぁ。

アオキがいいと思う。

最近のトリトンは結構いい感じよー。

トリトンって住友商事、もう出ていってしまった？

>>20129 匿名さん

もうすぐじゃないかな。
トリトン、誰が買ったんだろう。

水平線のかなたからあぁあー♫

>>20126 匿名さん
そうだね。少なくとも免税店はかなり入ることは確定でしょう。

>>20113 評判気になるさん

私は湾岸住まいですよ。
BMAは震災が怖いという意見があったので、もしも被害があったとしても、賃貸だったら引っ越すだけなので、あまり修繕も気にならないのでは、という意味で書きました。

財産より命が大事。

この物件の投げやりな感じのブログなんとかならんかね。

賃貸にだすらならパークワンズにしたらいい。
利回り５％ある。

値下がりが１０年で１０％なら勝負できるかも。

入居率、平均入居年数も重要だ。

ライバル物件が少ない希少マンションであれば良い。
宇都宮とか、甲府とか狙えば？
確実に単身赴任の入居がみこめて、手当がでるから高くても入居してくれる。
戸建てメインの地方では、駅近マンションが少なく、大手マンションであれば人気がある。

しかし、不動産投資って利回り5%を目指す世界なんですかね！？笑
来る日も来る日も掲示板に張り付いて、ローンの金利を気にしながらやっとたどり着くのが5%。

業者が訳あり中古を10%で仕入れるならわかりますが、素人が新築マンションでやっとこさ5%。
先進国REITインデックスで十分じゃん！？

所有欲みたいな実利とは違う部分なんでしょうな〜。笑

>>20121 匿名さん
そんなに毎日ららぽで何買うの？
というか土日は夜も空いてないし、平日なら晩飯食べた後にゆっくりってそんな早く帰ってる社会人って少ないよね。

土日でも夜ならゆっくり買い物できますよ。朝イチも空いてるね！

>>20133 匿名さん
そんな意見ありません。
勝手にここのネガが言ってるだけ。

>>20137 匿名さん
そのリートに五千万以上突っ込む勇気あんの？

うちの湾岸タワマンはちょうど5%だね。
今、地方転勤中で、
定期で貸してる。
定期にしなければもう少し家賃とれると思う。

>>20139 匿名さん
ららぽってそんなにゆっくり買い物する程のもの売ってる？
ゆっくりユニクロで買い物ですか？笑

>>20137 匿名さん
しかも実物投資の5％って表面利回りだからね。不動産が減価する分を含んでないから。
REITは減価償却控除後で5％だから、全然意味が違うよね。

8年前に購入したタワマンを6.5パーセントで賃貸出してます。条件いいほうなのか？
パークワンズは買う気なしです。

>>20143 通りがかりさん
ユニクロでゆっくり買い物したら、"笑"なんですか？

>>20143
ユニクロも便利だけど、東急ハンズや紀伊国屋が多いかな。
アローズも安いので気に入ってます。

>>20146 匿名さん
ららぽたまに行くけど別にゆっくり買い物したいって思わないな。

>>20147 匿名さん
東急ハンズなんてピーク時行っても大して混んでないけどね、アローズと言ってもグリーンレーベルでしょ。
アオキがもう少し近くにあればいいのにね。
ここはスーパーまで徒歩30秒もないよ。

まあ、ゆっくり買い物したい方もそうでない方もいるってことですね。

商業施設が徒歩圏って、私にはとっても魅力的です。
ここもららぽみたいな魅力的な商業施設ができると良いですね。

>>20145 匿名さん
条件いいと思いますよ。売ろうと思えば利回り5％くらいで売れるんじゃないでしょうか？

アローズもグリーンレーベルだから安くて良いです。
豊洲住人の普段着にちょうど良いレベルなんです!

>>20137 匿名さん
減価償却もそうだし、経費もそう、車も買えるよ、株で車買えたっけ？
あとレバレッジかけてる事も忘れずに。
株でうん千万のお金貸してくれますかね？

>>20152 匿名さん
豊洲民には丁度いいのかもだけど、ここの住民には無理だ。
普通のアローズが入って欲しい。あとはリゾートっぽくロンハーマンとか。

>>20150 匿名さん
ららぽってそんなに魅力的かな？

有明で普通のアローズは無理でしょ。

>>20155

都心近くで郊外型のららぽがあるって、
魅力的です。買い物しやすい。

>>20153 評判気になるさん

うーん。結局、利回りじゃなくて、そういう副次的な効果を言う人しかいないんですよね。。。
経費で節税が唯一の出口ですか。それって投資？？節税法でしょ？
不動産投資じゃなくて不動産で節税って言ってくれれば納得かな。
不動産投資ならレバレッジはかけられるでしょうけど、金利2%ですか。

私はやらないけど、先物でインデックス買えば100倍くらいレバレッジかけられるよ。
私はREITの比率はせいぜい5〜6%だけど、全体で利回り5%くらいで回してるから、あえて流動性の悪い不動産投資でリスク取る必要性は感じないかな。
普通のサラリーマンなんで、せいぜい1本くらいしかないですけど、老後の不安は全く無くなりました。これ以上のリスクをとる意味を感じないな〜。
人それぞれなんで、趣味で不動産投資する人はやったらいいと思いますよ〜。ただ、儲からないでしょ！？とは思うけど。

>>20144 検討板ユーザーさん

ですね。あと流動性。売ったら3-4日後には現金。

>>20145 匿名さん

いい時に買いましたね。空室出ないと良いですね。

>>20141 マンション掲示板さん

なんでREITにそんなに突っ込むの？？不思議。
分散投資が当たり前でしょ。笑
不動産投資は分散効かないもんね〜。笑

>>20142 匿名さん

買う時期が良かったですね。この物件ではそうはいかない。

うちの場合、年間400万弱、家賃収入があります。

>>20163 匿名さん

うーん。正直たった？？と思ってしまう。経費なんぼかけて、いくら節税してるのかな〜？？
それがタワマン2部屋くらい持ってる結果？？
空室2ヶ月くらいで年間利益吹っ飛びそうだね。

ひとへや。
地方転勤中です。

>>20162 匿名さん
ここも利回り6.5％だからおなじだよ

>>20165 匿名さん

それ、不動産投資やないやん。笑
自宅を貸してるだけやん。
それが普通の人の戦略だと思います。
それなら羨ましいです。私もそんな感じでふた部屋くらい所有したいです。笑

>>20166 検討板ユーザーさん

シミュレーション出してよ。無理だって。笑

地方転勤、やめられません。

>>20168 匿名さん
4490万円の2LDKを月24万円で賃せば6.5％だよ。無理じゃなくない？

>>20170 検討板ユーザーさん

北側低層のパンダ部屋か。
坪12000円で20万円がやっとでしょ。
周りの賃貸相場をよく見て！！

>>20171 匿名さん
商業施設もない状態の周辺物件と比較しても意味がない。

比較するなら、商業施設もある豊洲や台場と比較したら？

>>20171 匿名さん
周りの相場は商業施設がない賃料。
商業施設ができれば、１割は高くとれるから24万円もいける。はず。

自分は都内に住んでます。タワマン6.5パーセントで年間40万円程度のプラスです。売却してもいいかなと最近は考えてます。

売って次どこ住むの？

>>20174
周りのタワマンには共用施設がある

>>20176 匿名さん
自宅は都内に別にあるので住み続けますよ。

そういうことね。自宅は値上がりしました？

賃料24万円クラブの皆さん、空室でも家賃20万円しか取れなくても頑張って生き延びて！！笑
管理費と修繕積立金は滞納しちゃダメダメ〜！！笑

湾岸爆死族！

>>20179 匿名さん

住み続けるのになぜ値上がりを気にする？？自宅に資産性しか見出せない湾岸タワマン族の悲しいサガ。笑
人生もっと楽しいことあるよ〜！！

>>20180 匿名さん
クラブというか24万円連呼してるの俺だけだよ。面白がって書いてただけです。本心では4490万円のパンダは20万円くらいの賃料だと思ってます。みなさんごめんなさい。

>>20182
18万くらいしか取れないかもね。

>>20174 検討板ユーザーさん

冷静に考えて！！あなた54平米に24万円も毎月払える？？有明で！
同じだけ出せば、キャピタルゲートプレイス住めるんだよ？？
誰があなたの部屋を借りてくれるの？？笑

>20181
上がるにこしたことない。
人生、何が起きるかわからないんだから。

キャピタルゲートは仕様低いし、周り何にもない。

>>20184 匿名さん

あ、ごめん。笑
20184ですけど、ネタにマジレス恥ずかしいっす！！
更にマジレスすると、20万円もキツいと思う。20万円でもTTT、KTT借りられるし。

>>20186 匿名さん

仕様とか、周りに何もないとか言ってねーし。賃料の現実言ってるだけ。
あなたも現実見た方がいいぞ〜！笑
さすが湾岸爆死族！！

>>20185 匿名さん

自宅が値上がりしたら周りも上がるだけ。出口がないっしょ。田舎に引っ込むならありだよ。

仕様低いマンション住めると言われても・・・。

>>20184 匿名さん
54平米だとやっぱ18万くらいだな。

TTT古いし、KTT眺望ない。敷地も狭くて圧迫感ある。しかも制震でしょ？

>>20183 匿名さん
神様ごめんなさい。20万円ください。

>>20190 匿名さん

あんたに住めと言ってない。その賃料で住んでくれる人がいれば大家さんとしては満足。あなたは仕様の良い高級マンション住んでね〜！！ここは階高あるくせに天井ボコボコに出っ張ってて高級なの？？笑
図面見てから買いなよ〜！！

>>20192 匿名さん

え！？
ここの売りって駅近と商業施設じゃなかったの？？
なんか論点ズレまくりですね〜！
私はここが悪いマンションとか言ってないですよ。投資で買うのがアホって言ってるだけです。
仕様とか言われても、ハア？？としか。
実需で住むなら良いマンションだと思いますよ。

セントラル2LDK24万だと厳しいかなー。
ウエストなら行けるかも。
因みにBAC2LDK22万で借りてます。

>>20196 匿名さん

その2LDKは70平米くらいあるのではないですか？？
55平米だったら情弱としか。。。

＞20137
どの銘柄をいくら買ってんだよ？
リートは価格下がっているよね。
上がれば利回りが減るだけ。
うまく売却して現金化できるか？

>>20196 匿名さん

これでしょ。笑
売りにでてますよ。
http://www.athome.co.jp/smp/mansion/1062198924/?DOWN=2&BKLISTID=00...

>>20198 匿名さん

うーん。メンドくさいな〜。なんで個別銘柄のREIT買わないといけないの？？
しかも日本のREITとか買っちゃうの？？人口減るのに？？
グローバルREITの一択でしょ？？
今は新興国はまともなREITないから、先進国REITのインデックスだよ。
これから30年くらいホールドして、利回り5%期待だよ。
老後に毎月必要なだけ現金化するよ。
他に質問ある？？笑

賃貸では2LDKも3LDKも取れる賃料に変わりわないです。
相場感のない人はスーモでも眺めてましょう。
https://smp.suumo.jp/chintai/tokyo/ek_009014660/?fr_senyumenmin=50&...

>>20199 匿名さん

これ、業者が借りてて、売れたら賃貸解除するパターンやん！！笑
買ったら爆死決定！！

>>20195

うちの湾岸マンションも高掴みと言われて買ったけど、
結局、買った時より、中古価格の方が高い。

>>20202 匿名さん
1Kじゃないんだから、賃貸契約解いた方が高く売れますよ。何もシラナイデスネ。

>>20203 匿名さん

ごめん。論点がわからん。何が言いたいの？？笑

そんなパターンないだろ。情報弱者？？？

>>20204 匿名さん

お前アホ？？BACの相場知ってるの？？55平米で22万円なんて情弱しか借りねーよ！！笑
駅から何分だよ！！！

利回り5%程度じゃ投資家は購入しないが、空き家なら実需層が買ってくれる。ただ、BAC高すぎたね。ここより高いじゃん。

>>20207 匿名さん
現に情弱が借りてくれるんだから、いいじゃん？あほ？

投資家はどのぐらいなら購入するの？

情強じゃないと貸してはダメらしい。

>>20209 匿名さん

>>20196さんに謝れよ！！！情弱言われてますよ〜！！

>>20210 匿名さん

10%ですねー。だから、タワマンは普通購入しないです。するとしたら、相続対策。

１０％なんて、都内だと築30年のアパートでも難しのでは？

>>20214 匿名さん

今だとね。昔は六本木でさえ10%ごろごろ転がってたよ。

だよね。都内で10%は無理。自分は群馬県で築30年で10%買ったよ。満室。

>>20216 匿名さん

チャレンジャーですね〜！！でも不動産投資ってそう言うものだと思います。
ここにいる人が表面利回り5%でイケイケなのが見ていて楽しいです！！笑

>>20216

10%で満室なら良いですね。

賃料が変わらないのに不動産価格だけ上がってますから、必然的に利回りは下がっていきますよね。

>>20219 匿名さん

真理ですね。

不動産価格上がってるなら、賃料も時差こそあれ上がっていくんじゃないの？

賃料はほとんど変わらないのだよ。

>>20221 匿名さん

賃料には硬直性があるんですよ。長期的には動くんですが、短期的には動きにくい。
不動産価格は賃料と比較すると上下動が激しいので、そこのさやを取るのが普通の不動産投資ですね。
不動産価格が高い時に投資で何かやろうとしてもほぼ無理。

普通の不動産投資は賃料で稼ぐんじゃないの？

>>20224 匿名さん

高く買ってどうやって賃料で稼ぐんだよ。めんどくせーな。

今が、高いか、わからないじゃん。

まあ、今後も値上がりするだろうしね。
開発も進むんじゃないかな。

>>20226 匿名さん

じゃあ投資で買えばいいじゃん。めんどくせーな。儲かるんだろ！！笑
投資で爆死してくれた方がここのゴミエレベーターも混まなくてコッチも助かるよ！
自称不動産投資家さん、頑張ってね〜！！笑

賃料も遅いけど、不動産価格に追従して上がってるよ。
ただ、遅すぎて未だに2007年の平均賃料を越えられないでいるけど、時間と共に乖離は収縮していく。

>>20228

爆死するかどうかはわらないよね。

>>20181 匿名さん
あなたの人生つまらなそう。

まあ、儲かると思うよ。
そもそも東京の不動産は海外の主要都市と比べると激安だしね。
このままグローバル化が進めば値上がりするしかない。

有明の場合は、数年後に売却した方が儲かると思うよ。
貸しても大して儲からないと思う。

>>20224 匿名さん
普通の意味によるんじゃない？
湾岸タワーマンションに限れば、売却して大儲けっていうのが、普通の不動産投資。

中央区、タワマン抑制に転換！>
今回の地区計画改定方針については、中央区の成長戦略が「定住人口回復策」から「観光振興策」にシフトすることを意味しています。定住人口を抑制し、マンションラッシュにブレーキ
◆住宅等の容積率緩和を原則廃止

これ、江東区も続くかもしれませんね。

豊洲についてもタワマン抑制の話題は出ているので、東急のを最後に、あとは新豊洲エリアを除いてはタワマンが建たなくなる可能性が高いですよね。
もう、既存物件の中から長期的に住みたいお部屋を選ぶフェーズに入っていると思います。良い部屋は取り合い

>>20235 匿名さん
これはどちらの記事ですか？既存タワマンがプレミアム化するかもしれませんね。

有明も。

江東区でたくさんタワマンつくって欲しい。
人口増えて賑やかになる。

>>20240 匿名さん
抑制の方向です。
マンションはできるかもしれんが、タワーマンションは終わりです。

でも、なぜ抑制？
誰かさんが言ってたように、タワマンってスラム化する恐れがあるのかな？

>>20242 匿名さん

↓だそうです。ちなみに晴海は対象外。

>今回の地区計画改定方針については、中央区の成長戦略が「定住人口回復策」から「観光振興策」にシフトすることを意味しています。定住人口を抑制し、マンションラッシュにブレーキをかける一方で、東京2020大会に向けた国土交通省の通知を踏まえた訪日外国人旅行者などの来街者の積極的な受入れ体制構築による経済効果や賑わいを創出する目的があります。
https://ameblo.jp/yama-rie/entry-12311142936.html

>>20242 匿名さん

学校などインフラの問題ですよ〜。

容積率緩和を廃止すると、マンション価格が上がってしまうから、庶民にとっては困る。

すげー困る。

これですね。

4.佃・月島・勝どきエリア（晴海は除く）
・良質な都心生活地を形成しつつ、生活関連施設やホテルを含む商業施設を誘導
・住宅等に対する容積率緩和を原則廃止
・住環境の維持
・生活関連施設や商業施設を誘導する容積率緩和条件を整理
・幹線道路沿い商業地域は、ホテルを誘導する容積率緩和条件を整理
・中高層階住居専用地区の廃止を検討

行政主導で、不動産価格を高騰させようって事。
これ、裏に何かあるよ。

実質的なタワーマンション建設禁止。
マンションの価格高騰作戦。
既存タワーマンション住民優遇。

これ、ヤバイぞ。

ここは元々庶民には縁のない物件。マンションも商業施設も高級路線だったよね？

マンション価格が高騰するから、高騰して一番困るのは庶民だよ。

金持ちは値上がりしても買うから。

既に建ってるタワマンは高層でも固定資産税安いんでしょ。
既得権だよね。

中央区の話なのになんでここで盛り上がってるの？？笑

だよね。江東区関係ないじゃん。
それに晴海は除外だから、これまでどおり大量供給されるし。

新しくマンション立たないと価格は暴落するよ。
特に湾岸は新築価格の上昇に中古が引っ張られて割安感出るマーケットだったのでそれが無くなると一気に海外投資家が売りに走る。

>>20254 匿名さん
逆だよ。

需要と供給のバランスが崩れる。
供給が足りなくなるので、いきなり高騰したりする。

経済学の常識なんだが。。。

>>20253 匿名さん
江東区も関係あるよ。
これ、湾岸エリア全体に波及するよ。

既存タワーマンションは値上がりするだろうね。

タワーマンション禁止は江東区も検討し始めてるし。

豊洲は新規タワーマンション禁止になるらしい。

値上がり始まるね。

湾岸は人気なくなってきたから、価格が上がることはないよ。
買う人が少ないので、供給を絞らないと価格が維持できないということなんだよ。
中古の値下がり止まるといいね。

タワーマンション禁止令出たら、あとは建築不可になる。
つまり、希少性が上がるって事だよ。

おそらく、今年度が激安で買える最後のチャンスになるよ。

小学校が足らないからどっちにしろもう無理だよね。こことHM裏が有明小、BMA+BAS+BAC+ヤマト隣+豊洲6の一部が有明西でもう限界だろうから。タワマンでなくてもこれ以上は無理かも。

また値上がり煽りか。皆さん冷静に自分で判断してください。

>>20262 匿名さん

しかし、江東区は新市場を押し付けられたり、移転遅らされたり、もっと怒っていい。
有明は湾岸地下鉄来ない限りこれ以上の発展は厳しい。
タワマン増えたって、都心に人を送り込むインフラ無かったら住めないものな。

まあ、値上がりはするでしょ。

そもそも東京の不動産は海外の主要都市と比べると激安ですし。

>>20261 評判気になるさん

有明関係ないやん。笑

>>20265 評判気になるさん
外国人投資家は日本の不動産買い控えてるから上がらないよ。

湾岸マンションって新築が値段をリードしてきたから
中古だけになったら、もう値上りは厳しいな。

逆だよ。

今からタワーマンションを中心とした値上がりが始まる。
なお、タワーマンションは建築不可になる模様。

もう、値上がり始まってるよ。
今年度が激安で買える最後のチャンスになる。

湾岸に変わって別の開発地域に注目が集まるようになると思うね。湾岸、タワーというバズワードは終了。雑誌にもテレビにも出る機会は少なくなる。よって欲しがる人も少なくなる。

>>20271 匿名さん

有りもしないものを求めちゃダメよ。現実に戻ってらっしゃい（笑）

だって、その夢の国の地名。言えないでしょ（笑）

だって夢の国だもの（笑）

残念ながら、湾岸人気は衰えないよ。
今から坪単価600万超えに向けて値上がりが始まる。

今年度が激安で買える最後のチャンスになるよ。

タワーマンション禁止令が出たら、値上がりするのは中古だけだよ。

こういう事。


豊洲についてもタワマン抑制の話題は出ているので、東急のを最後に、あとは新豊洲エリアを除いてはタワマンが建たなくなる可能性が高いですよね。
もう、既存物件の中から長期的に住みたいお部屋を選ぶフェーズに入っていると思います。良い部屋は取り合い

希少性が増すから、価値は維持されると思うけどな。ヴィンテージになるでしょ。

地下鉄ネタはどうした？

湾岸の新築はデベが行う広告費は莫大。
それを価格に盛っても、ホイホイ需要があったし、
それにのせられて中古も上がってきた。
でも既に中古との価格差も出てきたし、新築がなくなれば
需要も頭打ち。
落ち着きた市場になるだろうね。

地下鉄の前にBRTをまず何とかしろよ。

>>20279 匿名さん

それは小池のせい。都民ファーストを当選させた江東区民に言う資格なし！笑

小池さんも衆院解散でそれどころじゃなくなった。

若狭のおっさんが目立てば目立つほど
小池の神通力も無くなる感じ・・・

しないですか？

>>20282 匿名さん

逆に小池はさっさと国政に戻ってもらいたい。
都政に興味無さそうだし、都知事のポジションを総理への足掛かりとしか考えていない。

私も小池に投票してしまったアホですが、ここまで小池が酷いと思わなかった。
湾岸民として、小池には一刻も早く止めて欲しい。
サッサと市場移転して、はよ環2を通せ！！

BRT通ればこの物件も多少はマシになる。

>>20275 匿名さん
もともと豊洲は新豊洲以外もつタワマンのスペースないけど。
新豊洲も西小なので学区は東急と一緒だから今の所これ以上のタワマンは無理だよ。

あとスカベイの子供は有明西学園に通えるくらいだからね。
2キロあるけど。

希少性って何だろ。
湾岸エリアにおける希少性は湾岸らしさ。
駅近とか、商業施設とか、そんなの、湾岸じゃなくてもある。
じゃ、長期的に考えて、その湾岸らしさで価値を維持するマンションはどんなマンション？

それは、開放感のある広い運河沿い公園に接したマンションだろうね。
湾岸とか関係無く、それは希少な開放感を感じさせる。

ココは、湾岸の別の特性である、住むには最悪の高速道路に接してしまう究極の対極。
湾岸のいけてない特長が露出したマンションと思う

第二期のモデルルームがオープンしたみたいですね。
http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/ariake2/archive/42#BlogEntryExte...

湾岸のタワーマンションの希少性って意味では確かに開放感は大事だろうね。でも湾岸に限らずタワーマンションの供給がストップするという話であれば、免震タワマンとして十分希少性出ると思うよ。

タワーマンションの供給はストップするの？なんで？

免震は発展途上の技術なので
マイナスの希少になっちゃうかも。

昔の免震装置はダメだよ。あんな免振装置でよく売ってたな。
なんて言われる可能性大。

マイナスどころか、超プラスだよ。
地震の影響を、ほとんど受けないんだから。

被害がでれば
想定外だった。
そんな免振装置でしょ。

地震の影響はほとんど受けない保証書。
でも発行してくれれば信用するけど

免震タワマンでも長周期パルスで倒壊する可能性あることがバレちゃったよ。
結局、震度6以上でどうなるかは誰もわからない。
軟弱地盤の埋立地のタワマンは実験台なんだよ。

バカだろ（笑）

そのくらいの地震あったら、みんな死んでるわ。

耐震は柱太いから助かるかも。

安全第一の電力は、原発の緊急時対策所、免震やめて耐震でしょ。

柱太い訳ねーだろ（笑）

タワーマンションは、しなって吸収タイプ。

しなっても吸収しきれないのが長周期パルス。
熊本地震のデータを使ったシミュレーションでは、変形して元に戻らなかったとのこと。

免震は鉄筋減らすための技術でしょ。
コスト安くなるから。

>>20298 匿名さん

どっちかというと地震で損傷しない為の技術だよ。鉄筋は少なくとも、コストは高くなる。

免震は耐震と違って鉄筋減らせるよね。